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173コメント58KB
ディープインパクトは日本の馬のレベルを下げた
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 10:20:15.06ID:OWva2Ty60
新馬だけのカス
繁殖独占して日本競馬のレベルを下げた
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 19:18:31.30ID:HPaI5MVd0
>>139
それでディープ産で単純に使うレース少なくてとか故障があってとかいう理由無しに
条件戦うろついていて急成長した馬って?

そんな主張わざわざするほどいたっけ?
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 19:21:25.20ID:UEk5Lu5K0
ハットトリック産駒は欧州年度代表馬でなくて、フランス年度代表馬だろう。
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 19:21:38.19ID:7e9tSCz00
>>142
順序が違うよ
海外の関係者所有のディープ産駒(ビューティーパーラーら)が走ったのはディープ産駒が日本で活躍する前の出来事
じゃあなぜ海外の関係者がディープ産駒を買うのかといったらそれまでのサンデーの評価があってこそってこと
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 19:29:52.80ID:VU+jh7Wz0
>>143
3歳まで重賞も勝ってなくて4歳以降でG1制覇した馬
スピルバーグ 、エイシンヒカリ、ダノンシャーク、サトノアラジン、ジュールポレール、マリアライト
ぱっと思いついたのこんなところ。
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 19:30:39.30ID:7e9tSCz00
>>146
>>97に矛盾しないか?

早熟性はサンデー以上だが
3歳春でサンデー産駒とディープ産駒が戦っても
互角かサンデー産駒が勝つイメージなんだが
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 19:34:17.51ID:UEk5Lu5K0
育成はその時代のサンデー同期の日本の周りもみんあ同じ条件だろう。。その中でも結果出すかって
話とその時代のレベルが高い証明にはなってないだろう。。
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 19:50:26.79ID:HPaI5MVd0
>>148
サンデー産駒はあの時代背景で今ほど早期育成技術も進んでいなかったので完成度の高い馬は少ないだろう
ディープ産の早期育成での完成度の違いは目を見張るものがある
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 19:55:03.96ID:ef4P5exo0
育成の話はサンデーの周りも
完成してない者同士の戦い。
ディープは周りも完成が早いって
話になり、その時代のレベルとは
別個のはなしだな。。。
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 20:01:04.43ID:ef4P5exo0
>>147
ステイ産駒で古馬で条件戦から
古馬でG1勝った馬ってほとんどいないし、むしろ古馬で成長しておるのは実際ディープは産駒の方がが多い。
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 20:10:57.42ID:d4q/z7cD0
ノーザンのスタッフはディープは力入れてるけどオルフェは手を抜いてるよな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 20:16:17.64ID:HPaI5MVd0
>>152
古馬で条件戦からというのがただの勘違い
ダノンシャークはニュージーランドTに出て2番人気でトライアルしくじっただけ
サトノアラジンは神戸新聞杯4着で菊花賞に出ている
スピルバーグは共同通信杯、毎日杯両方3着でダービーに出ている
エイシンヒカリは4月デビューでそこから10月までに5連勝だからこれも晩成でもなんでもない
ジュールポレールもデビューが4月末だから育成が遅れてクラシックに乗れていないだけかデビュー前に頓挫していただけじゃないのか

これだけあげている割にディープ産はその中身が全然無いな
まだドリームジャーニーの3,4歳時体が未完成でその後の優秀な活躍のが遥かに中身が目立つ
ナカヤマフェスタも同じような感じだけど
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 20:41:43.29ID:Ci+hfM7a0
>>154
重賞出てたから条件から活躍は間違いって言った同じ口で2歳重賞馬挙げるのはどうなのさ

それにジュールポレールなんて春夏取りこぼし多くて秋から安定っていう典型的晩成馬の形態なのに調整遅れただけって決めつけは難癖が過ぎる
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 20:45:56.78ID:OWva2Ty60
ジェンティル始めとした父ディープの牝馬はフランケルつけてほしい
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 20:53:50.97ID:WMIP7P9L0
ディープ以外に選択肢がないの事が残念な時代だったな
最近は種牡馬の選択肢が増えてきたよ
モーリス ドゥラ キタサン ゴルシ
まだ結果はわからんけどデビュー前の種牡馬でも期待できる馬が増えてきたと思うわ
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 21:15:09.75ID:G2092J/R0
そもそもステゴ産駒でG1勝つような馬は大抵G1複数勝ち級の能力あるから未完成の2歳から結構な馬が活躍するよ
スプリングSまで1勝止まりのオルフェですら新馬戦はクラシック出走馬相手に軽く圧勝だからな

その中でオルフェやアドマイヤリードみたいに20キロ以上増やしていく馬やフェスタみたいにOP勝ちからいきなり開花みたいな馬が現れる

つかステゴの真骨頂は条件馬らの勝ち上がったあとの昇級曲線じゃね。今年も5歳牝馬のコルコバードが3連勝してエリ女で初G1挑戦
コルコバードも初勝利上げた2歳10月から30キロ近く増えてる
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 22:37:30.94ID:GeBbyaq10
クールモアとオブライエンもお手上げの早枯れ
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 23:00:46.25ID:OWva2Ty60
サダムパテック
レッドディヴィス
ダノンバラード
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 23:01:12.59ID:OWva2Ty60
最高傑作ハープスター
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 23:20:37.54ID:OWva2Ty60
オルフェというディープのお陰で三冠馬になれた馬
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/11(木) 23:24:49.15ID:F70pNhHM0
世界のGT勝ちまくりでワロタ w
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 00:10:21.07ID:Ui9bQmN60
>>164
ジェンティルドンナ
ヴィルシーナ
マリアライト
ショウナンパンドラ
ヴィブロス


全盛期のゴルシに二度も勝ったハープスターですらディープの牝馬五傑に入らないレベルの高さよ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 00:16:22.51ID:jxI2nsmS0
>>165
それを認めるとドープ産がカスという事に
なるから頑なに認めないドープ基地
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 01:52:19.66ID:jqSrQjaf0
ドープ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 03:53:15.91ID:7eU/F9IV0
キズナしか後継がいないから失敗すると父系としては終わり
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 06:17:07.88ID:vPULzGvv0
3歳で重賞取れないのが古馬でG1取るのが成長じゃないとか、ステゴは認めるのに国内G1を買ってる種牡馬でも後継としての可能性を認めないとか
単純に頭が悪い
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/10/12(金) 09:03:43.38ID:zgmAAgMr0
>>171
ディープを貶めてステゴを上げる切り口を何とか探し出そうとした結果、矛盾だらけの苦しい条件になってしまうというオチ

ディープのダメな所は少なくないが、ステゴやオルフェをはじめとした他の種牡馬はそれ以上にツッコミ所が多いのは誰もが認めるところ

短所長所を合わせた総合力で考えるならディープとサンデーがダントツだわ
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