オルフェーヴル廃用待ったなし!!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
あのディープを超える超絶繁殖で重賞出走馬がたった8頭しかいない!!
クリノクーニング
ロックディスタウン
ラッキーライラック
アラウン
モルフェオルフェ
エポカドーロ
ラブラブラブ
サラス 当然のように今週の重賞(2歳、古馬)にも出走ゼロです 初年度からG1馬を2頭出したのにな
そこまで失敗とも思わない 父医者、母医者、息子サラリーマン
周りは失敗と言う >>5
種付け料減額
種付け頭数激減
これが「失敗」という現実 どのスレにいてもドープを煽ると知的障害かなとレスしてくるので分かりやすい ちなみに糞繁殖のブリランテ産駒3歳11月までの重賞出走頭数
スズカゼ
ディーパワンサ
ジャストザマリン
エテレインミノル
レッドリボン
ナイトバナレット
メイショウオワラ
イノバティブ
セダブリランテス
シンデレラメイク
テイエムスグレモン
タイセイソニック
シュバルツボンバー
リカビトス >>12
ホマレボシ産駒でもオルフェ産駒と同じくらいやわ 結構エグいレベルで失敗してるよな、実際
別にアンチとかではないけどもさ ディープも失敗失敗言われてて結局大成功だったじゃん
オルフェもまだわからんよ >>16
ディープ失敗って言ってたの2chのアホだけだろ >>16
ディープの初年度の勝ち上がり率、勝利数、勝利頭数、産駒の獲得賞金等々をオルフェと比べたら雲泥の差だけど? これだけの繁殖あてがわれて勝ち上がりステゴ以下なのがマジやべー 高級繁殖与えるだけ無駄
糞繁殖で一発当てるのが合ってる 2歳は勝ち上がり良化してるけど、ラッキーライラックがいないんだよねぇ ディープ基地がオルフェに良血繁殖集まったっていってるだけで良血繁殖なんかほとんどいないけどな ディープと比べてはいけないが
ハーツと同等くらいは集まってる >>32
ディープは後方からの大外ぶん回しでレースレコード4つも叩き出した裏付けの確かな本物
一方オルフェは荒れ馬場と弱メンに恵まれただけのラキ珍
同列に語る方がおかしい >>32
大失敗だからだろ
何で現実から目を背けるのかな
韓国の防弾なんちゃらの信者
「何でこんなに叩かれてるの?!」と似てるな、オルフェ信者 走る気が全く無い馬が多い感じ。能力よりも気性的なものが完全に上回ってしまっている。 シンハリーズもハイジもドスカーもマルペンサもハーツなんて一度も付けてもらったことないぞw 期待のミスティックグロウが長期離脱ってのが痛いな
このまま消えそうだしな 2頭のGI馬の成績が頭打ちでイメージ悪くしてるよね
古馬GI勝つようならイメージ上がるだろうけど ブリーダーズスタリオン→レックス→ノーザンホースパークの3連単1点 ステゴが一発大物タイプだったからオルフェもそうなんだろ、ダビスタでいうところの安定C この繁殖でこの成績はどうみても失敗でしょ
無料でも迷うレベル 好調ステゴで一番アーニングインデックスが低い世代が社台系の良血が一気に90頭近く増えた2012産世代
2013世代からすこしづつ改善されたがノウハウ掴むのに時間がかかる系統なんだろう オルフェの繁殖の良血と言われるのなんかたまたまディープで走った兄姉がいるってのだけだからな
海外重賞とった繁殖や、ストームキャット等の数千万円の種付料をつけられるような海外でも良血なんてほとんどいない >>45
なんで包茎童貞中年なのに書き込みしてるの? >>20
数字出さずに言われてもねぇ
妄想しすぎて夢みてるんじゃないの? >>48
頭パラリンピックのくっさいくっさいワキガブサイク関西ど底辺朝鮮混血土人中年かな? 廃用ならもっと安くて惨憺たる結果のがいっぱいいるじゃん 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>48
ディープだと良血って言ってんだからダブスタやめろや >>47
付け足すと当たり前だけどその時のステイゴールドよりアーニングインデックスずっと良かったりする 今月末には来年の種付け料が発表されるだろう
急には下げられないから350万か400万かな 冷静に考えたら
メジロマックイーンにステイゴールドだからな
二流血統だから仕方ない ディープを越える繁殖とかバカは死ねよ
反日朝鮮ドープ基地
息を吐くように嘘を吐くチョン丸出し >>45
オルフェって安定Sだと思うけどな
物凄く安定して未勝利馬を量産する種牡馬 ディープは輸入繁殖牝馬のフィルターみたいなもの
ディープ付けて走らなければ大した繁殖じゃないのかなと
もちろん例外もあるが ステゴは凄かったのにな。ステゴの後継者ってまじめに誰になるんや 初年度産駒から牡牝で二頭のG1馬が出てるのに廃用とか、どんだけオルフェが憎いんだよw >>70
あいつは本当に凄い
もらってる繁殖考えると実力No.1では >>69
ディープ付けてる時は豪華繁殖!豪華繁殖!騒いでんのにオルフェ付けたら豪華繁殖じゃないとかダブスタじゃなければなんなんだ? G12勝して失敗はないだろ。
もっとダメなやつは一杯いたぞ。 父サンデー獲得賞金順位
@ディープ
Aロブロイ
Bスペ
Cダメジ
Dステゴ
Pデュランダル
24ススズ
119ブラックタイド
四桁オンファイア
最下位エイシンサンディ
さて、どの血統が残るかな >>73
マジでアホなんか?
ディープよりもハーツよりも繁殖悪いっていってもオルフェーヴルの最上位繁殖がディープの最下位繁殖より悪いわけではないのぐらいわかるだろwwwwwww いや失敗でしょ。大物出しそうな雰囲気もない。
ステゴとは雲泥の差。 >>75
ディープ後継種牡馬筆頭
シルバーステート
不受胎の連続 >>80
シルバーの繁殖はオルフェと同程度じゃない
他の馬を出して >>39
残念ながらミスティックグロウは元気に過ごしている
年明けに適鞍を使う
オルフェアンチがミスティックグロウを怖がっているのが本当によくわかる ラッキーとエポカじゃ
ブライトドーベル出したライアンにすらなれませんわ >>81
親父ディープからあぶれた繁殖を付けてるんだ
充分超絶豪華だよ
むしろオルフェより豪華
種付け料80万だけど^_^ 5年後ノーザンホースパークで
どちらに乗られます?2頭兄弟なんですよ
兄のドリームジャーニーと弟の ステゴの子は気性激しさがレースで良い方向に向いたけど
孫に世代になるとそれがマイナスになっている >>5
そんなのでいいならネオユニなんか大成功種牡馬になっちまう 成功種牡馬は子供がクラシックを勝つこと
大成功種牡馬とは孫がクラシックを勝つこと
サンデー系ではネオユニとステゴが大成功種牡馬 >>84
オルフェより豪華とか調べたら直ぐバレる嘘は朝鮮人になるぞ
シルバーはオルフェより繁殖は遥かに劣るが種付け頭数はオルフェより大人気だけど ディープインパクト 〜 The 495th impact 〜
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1524985095/
19 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト (ニククエWW c944-m1hX)[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 16:02:45.25 ID:E9T1Zvlz0NIKU [1/4]
レインボー故障でマジで嬉しいわ!
ディープ産駒以外は死ね!
33 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト (ニククエWW c944-m1hX)[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 16:06:33.09 ID:E9T1Zvlz0NIKU [2/4]
すまん...これだけは言わせてくれ...
ざまあみろwwwwwwwww皐月はワグネリアンが勝つべきだったし罰だよバーーーカwwwwwwwww
36 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト (ニククエWW c944-m1hX)[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 16:07:26.12 ID:E9T1Zvlz0NIKU [3/4]
レインボー死亡記念!
今日は宴や!
40 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト (ニククエWW c944-m1hX)[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 16:09:28.34 ID:E9T1Zvlz0NIKU [4/4]
>>37
ステゴオタ消えろ
さっさと死ねレインボーライン ステイゴールド産駒応援スレッド part108
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1524984948/
4 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ニククエ Sadd-OUKG)[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 15:56:47.51 ID:fHa3mOz2aNIKU [1/3]
すまん...これだけは言わせてくれ...
ざまあみろwwwwwwwww皐月はワグネリアンが勝つべきだったし罰だよバーーーカwwwwwwwww
11 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ニククエ Sadd-OUKG)[sage] 投稿日:2018/04/29(日) 15:59:00.70 ID:fHa3mOz2aNIKU [3/3]
どうせ死ぬんならスタートしてすぐ死んでくれや
そしたら結果変わってたやろ レイアーも勝ってたかも 熱狂的オルフェ信者が産駒デビュー前から開設した産駒応援ブログも
主が逃げて閉鎖したんだろ?
悲惨 4ヶ月ほど前の>>100
20 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2018/07/22(日) 14:10:27.79 ID:zqJkk3m90
ファンサイトの更新が7/10で止まっててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
流されたか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
33 :名無しさん@実況で競馬板アウト[sage]:2018/07/22(日) 15:15:29.31 ID:zqJkk3m90
水に流されるオルヘ基地くっそわろた
29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2018/08/05(日) 14:35:35.90 ID:5lbxroyf0.net[2/3]
オルヘ産駒大失敗してオルヘファンサイト管理人が水に流される始末w ステゴ近親サッカーボーイ
後継ナリタトップロード、ヒシミラクル https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1523157217/877-959についての弁解
150 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Srcd-NT+l)[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 12:28:22.03 ID:uT98Kyvpr
自演がバレたことは一回もないんだけどなぁ
事実を歪曲しないと人とコミュニケーションとれないの?
151 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウカー Sa9d-6w57)[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 12:29:51.38 ID:YELsdFkda [3/3]
>>134で自分の書き込みも晒されてるって自分で言ってんじゃん
153 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Srcd-NT+l)[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 12:52:03.31 ID:GDcxti/lr
>>151
俺の書き込みが晒されてるとは言ったけどそれが自演となんか関係あるんですか?
156 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイWW 79a6-NT+l)[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 12:57:09.86 ID:HIZ8m9J70 [1/3]
今ざっとオッペケのレス見たけど釣りレスくらいしか見当たらかったんですけど...
もしかして、また嘘ついてる?
158 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイWW 79a6-NT+l)[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 13:04:15.59 ID:HIZ8m9J70 [2/3]
ちゃんと釣り宣言もしたのにまだ釣られてた事にビックリ
162 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイWW 79a6-NT+l)[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 13:21:32.73 ID:HIZ8m9J70 [3/3]
>>161
普通に最初から釣るつもりでしたよ
まぁ、事実がどうであれあなたが自演だと思っているなら釣れた事になるんでそう思っててください なんだかんだで社台は平気だけど生産者と便乗でゴルシ買った総帥が頭抱えてそう
この勢いだとゴルシはお買い得どころか割高に見えてくる シンジケート組んで損しないようにしてるから
総帥は商人だからな ミッキークイーンとかダノンメジャーの下もオルフェ変わりで走らなくなってるな ふつうの頭してたら薬漬け虐待された馬持ち上げたりできんからな 栗野クリーニングはいつ営業再開するんですか
俺にニートになれと言うんですか 2ヶ月くらい毎週勝ってるし
成功ではないが駄目すぎってほどでもないな >>100
水害にあったらしいよ
ディープ基地が大喜びしてた >>1
サンデーサイレンス>ディープインパクト>ゴミの集まり種牡馬、大量にいるにも関わらずG1 0
サンデーサイレンス>ステイゴールド>オルフェーヴル初年度からG1馬2頭
オルフェーヴル廃用の前にトーセンホマレボシとかサンデーの孫として即、薬殺するべき >>116
おーっと薬中ドープ基地が痛いブーメラン発射で草 ナリブ「僕の罪を過去のものにしてくれたオルフェ君には本当に感謝してる」 ホームラン出してるから成功→
クラシックでディープに先着してるから成功→
クラシック皆勤したから成功・2勝馬率が高いから成功
信者ですらハードル下げていってるの草生える >>119
初年度からG1馬2頭を出したオルフェと重賞馬0のナリブを一緒にしないで >>120
クラシックでディープ産駒に3勝2敗だから成功とか叫んでる手合いもいる
実際のクラシック勝ち鞍はディープ4勝、オルフェ1勝だけどな そもそもディープよりサンデー孫の争いじゃないの?
血統的にはそうやろ? >>124
そうなんだけど
オルフェ朝鮮人がディープに喧嘩売ってくるし
繁殖の質ガン無視してブリランテやホマレに勝ち誇るし
カナロア出されたら沈黙するしでw >>125
ディープ叩いてるのはオルフェ基地だけじゃないぞ?
あまりにも叩かれ過ぎてすべてがオルフェ基地に見えるってか?君ちょっと考え過ぎなんじゃないの? >>126
オルフェ叩いてるのディープ基地認定してるオルフェ朝鮮人にも言えw 種付け料下げられ
種付け頭数減らされ
セレクトでも安値しかつかない事を踏まえて「失敗」というと
「ドープ基地!」「ラー基地!!」
面白いわ >>104
これの上にナオキセキってのが荒らしみたいな書き込みあんだけど、そいつじゃなくてそいつのフォロワーだろ >>128
叩いて来たから叩こう精神やろ
オルフェが種牡馬してる時からディープはボコボコやったもんな オルフェみたいなゴミ種牡馬がごり押しされてるのがおかしいのに何をどうすりゃディープが出てくるのか
その発想が理解出来ない >>132
ではG1馬出てないディープ孫どもは肉にしなくちゃ >>134
イミフにも程がある
オルフェが叩かれてるのはわざわざ良繁殖を無理矢理オルフェに集めたのにそれを悉く無駄にしたからだろ
泡沫種牡馬が結果を出せないのは意味が全く違うわ >>134
イミフにも程がある
オルフェが叩かれてるのはわざわざ良繁殖を無理矢理オルフェに集めたのにそれを悉く無駄にしたからだろ
泡沫種牡馬が結果を出せないのは意味が全く違うわ 18年のノーザンがオルフェたった9頭しか種付けしてないんだよな〜
完全に逃げ出してるもん
オルフェ好きだけどお先真っ暗なのは認めざるをえない・・・ >>125
朝鮮人はパクシンだろう。朴信なんだから。 >>137
大失敗確定やん・・・
あ、俺もラー基地されるw 新たな擁護するわ
オルフェが種馬として大失敗なのは事実、まじで酷い
でも現役時代のオルフェは最強 繁殖まで考えたら上位種牡馬の中ではステイゴールドが一番だろうよcpi1.4でオルフェーヴル出てくるまで0.7,8とかだぞ オルフェーヴル産駒は古馬になってからだよ
まだまだ見切るのは早すぎる
来春の巻き返しが楽しみだわ >>145
今の三歳世代で古馬でまともにG1走れそうな馬ってエポカとラッキーライラックしかいないだろ
しかもその2頭も取れそうなレースがどこにもないぞ >>145
そう思ってた時期が僕にもありました
まさか秋惨敗とはね >>62
ステゴとマックのスピード不足がオルフェ産駒で爆発してるな
高速馬場しかない今では厳しいな
隔世遺伝と考えるとゴルシも駄馬ばかりだろうな ステイゴールド自身ってタイムが早い馬場の方が走ったんだよな
しかも広いコースで平坦向きっていう馬 大丈夫大丈夫
どんな種牡馬でもオペラオー以上のゴミはこの先でないから >>147
ラッキーライラックはアクシデントあったし立て直せば活躍するだろ >>48
海外重賞取ってたって実際に日本向きの繁殖かどうかなんてわからんけどな
近年ディープでG1取った繁殖の多くが日本で走った繁殖だし他種牡馬見てもG1勝ってる馬の繁殖の大半が日本で走った繁殖ばっかりだし >>138
ディープファンのことをパクシンなんて呼ぶのはオルフェ基地だけだからオルフェ基地が朝鮮人なんでしょ?
だって普通の日本人はパクシンなんて言葉使わないよ?
日頃から朝鮮語使ってるからナチュラルにパクシンなんて使っちゃうんだろうけどさ 崖っぷちなのは間違いないな
産駒も肉になりそうなのばかりだし 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 種牡馬のディープ叩けるのなんてキンカメ信者くらいだろ
ぎりぎりハービンジャーとカナロア信者でも許容できるかな?
オルフェ?ふふっw ディープ基地の反応みたらわかるだろ 牡馬で中距離以上の実績ない種牡馬は相手にもせんぞ
ハービンもカナロアもオルフェもハナクソ程度にしか思ってないよあいつら
唯一ステゴにはカチンと来てたらしいけどもうステゴもいないからなぁ >>153
君、日常と匿名掲示板の切り替えできないの?普通匿名掲示板の言語を日常に持ち込まないよ?大丈夫か? >>134
ブリホマレあたりは今のままならその内廃用になるだろうけど
オルフェとはまったく関係ないな >>95
オルフェのアンチが自演して荒らしてたって今日オルフェスレで言ってたで 牝馬系が優秀なスペ産
母父スペにも要注意
例ディアドラ(父ハービンジャー) ニジンスキーは母系に入ると生きる印象あるよな
ダンスもそうだけど 今年も安定してダメな所を見ると本格的な駄馬だったんだなってまともな人間なら思うはず
まあ統計を学んでいる人間からしたら去年の今頃の年末あたりの時点でゴミ種牡馬ってのは確定してる訳だが
それを未だに理解出来ないのはキチガイとしか言いようがない オルフェ、歳いったどの馬かの母とか凄い競走成績というより
若い馬やそこそこの繁殖の方がいいのかも 失敗とか成功とかそんなんいうな。
オルフェの子供が見れるだけで幸せなんだよ。
弱いのは認めるが、、、 オルフェは成功種牡馬確定
これ分からない人はセンス無し >>55
>>155
真性オルフェ基地くんまだこのスレにいるの
競馬2に移ればいいのに >>104
170こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (オッペケ Srcd-NT+l)2018/11/14(水) 17:17:37.03ID:jDwB24tkr
>>169
バカなふりしてもっとバカな奴を釣っただけやん
実際10人近くバカ釣れてたし今もバカが釣れてるじゃん
恥ずかしい奴だがだからって勝手にディープファンにしないでくれや 先週の駄馬フェ産駒の1倍台の1番人気連続ぶっ飛びはわろた 東スポ杯のダノンラスターも母親が米G1を4勝してるみたいだな
ディープはこんなのばかりだけどオルフェにこんな繁殖いるのか? 父も母父も晩成傾向なのにすぐに結果なんか出るかよ
成長曲線のめどもつけずに流行りで種ほしがる生産者は馬産やめろ >>174
古馬2年でG1を2勝しか出来なかったオルフェが晩成とかw 都合のいい時だけ晩成www
晩成が理由であんだけ未勝利量産してたらまさに廃用待ったなしだろwww >>173
それはノーザンに言えば?オルフェにディープの繁殖与えてくださいって。 >>177
蹴り飛ばされるよw「帰れ!朝鮮人!」って オルフェとディープの2年目繁殖を比較したけどG1を2勝以上した馬はオルフェが5頭でディープは6頭
内訳としてもオルフェの5頭が全て2勝なのに対してディープは3勝が3頭、そこまで大きな差を感じない マックは競争成績は晩成だったけど産駒は晩成じゃないからなあ
どっちかつうと成長力の無い早熟傾向 オルフェの一口持っているけど、500万下クラスで採算に合わない。
ディープやハーツの一口はOPなのに。 晩成とステイヤーって混同しやすいからな
2000m超のレースが充実するのは3歳秋以降
だからステイヤーはこの時期に頭角を現すことが多い
また、2000m以下の良馬場では勝負にならないジリ脚ステイヤータイプは、故障が少ないので長持ちすることが多い
層が薄くていつも似たような相手(勝負付けが済んだ相手)と対戦するから成績も安定する
これがステイヤーが晩成っぽく見えるカラクリ
ステゴ産駒も晩成タイプは実はいなくて、G1勝ってる牡馬は全部早熟
その根拠は全部3歳春までに重賞を勝ってることと、古馬になっても得意条件以外ではモロいこと
中山阪神の非根幹距離もしくは長距離という、ディープキンカメが手薄になる条件で空き巣してるだけで、別に強くなってる訳ではないんだよね オルフェの勝ち上がり率が酷すぎる。
いかに勝ち上がれる馬を輩出するかで種牡馬の価値は決まる。
グレードレースで比較するのはアホの極みね。
既に馬産地では見限られてドゥラメンテに傾いてる。この状態を見れば失敗確定。 >>182
オルフェ3冠前に変な予想ブログがおんなじ事書いてたがurlなんだっけ?
結局3冠取られて晒されて逃亡してたけど >>183
今のリーディング3位って種牡馬デビュー10年目に勝ち馬率1割台だったこともあるけどな キレがないので芝は諦めるべき
問題はダートでどこまでやれるか次第やろ
上級レベルにまで通用するほどのダート適性があるかのかどうか >>183
素人が生産者気取りで語るのは恥ずかしいよ。童貞がセックスを語るみたいなね。 >>186
オルフェ基地のってステゴクローン説好きだよな
競走馬としても全然タイプが違うのに
早い話が全く根拠がないのに
あるのは「それにすがるしかない」っていう気持ちだけだよねw 単純に10年経って勝率が1割台の馬でも経験の積み重ねでリーディングの上位種牡馬になれるって話でしょ 2018年度種付頭数:136頭(2017年度:191頭、2016年度:244頭、2015年度:256頭、2014年度:244頭)
擁護したい奴がこの数字をどう取るかだな 先のことは分からないよ
ただ分かるのは、もっと早く廃用になるのが一杯いるということだ まぁ廃用ならなくても
種付け料100万程度の零細種牡馬として細々とやっていけるだろうしな
社台からは追い出されるかもだけど >>192
上は望めないから下を見ることにしたのね >>194
今の値段が高いだけで安くすればいけるわな
阿保は直ぐに廃用やら言い出すが >>195
エタリオウだろう
ステゴの中ではトップクラスの良血だし 何を基準に成功、失敗と決めるのか?
そこをはっきりしないと オルフェ80万にしてシルステとどっちが人気になるか見てみたい ブリーダーズでネオユニボリクリロブロイの仲間入り近し 晩成すぎて未勝利も勝てない馬が多いってこと?
オルフェさんすげーっすw >>203
あくまで500万種牡馬としての勝ち上がり水準に満たしてないだけで
初年度からG1を2つとった種牡馬が80万だったら余裕で250頭よ >>157
ディープ系のために有力な牝馬ばっかり産んでくれてありがとう、それしか存在価値ないけど
みたいなこといわれて以前キンカメ基地とカナロア基地がキレてたな
やっぱりステゴみたいに牡馬でガンガン勝つ馬ださないと >>209
ディープがキンカメ系のために上質な牝馬を産んでくれているとも言えるからwin-winの関係だろ >>208
オルフェのG1馬二頭の母親に80万の種牡馬つけるか?
米G1馬と
重賞2勝の繁殖だぞ? 「オルフェ基地は成功しているとハードルを上げる」………
「アンチたちは反論してオルフェを貶める」つまり ハサミ討ちの形になるな… >>202
場産地、馬主の期待に添えない結果で決まる 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>213
オルシンが馬鹿だから仕方ない
「繁殖さえ良ければリーディング1位なんか余裕」と散々ディープをディスって来たからなぁ
繁殖の質がどんだけ良かろうと父の血が劣等ならどうしようも無いって事を
オルフェ自身がオルシンに教えてくれると言う笑い話し 今週のオルフェの成績を貼るだけで
速攻で非表示にする連中だぞ
オルシンが一番オルフェのアンチだと思う そもそもこのスレもディープのデの字もないのに愛も変わらずドープドープ鳴いてる時点で頭おかしいというか日本語が通じない朝鮮人としか思えないわw >>6
全く的を外れてる例えだな
それでいくと、必死に子供に金掛けたのに掛けてないパンピーと同じリーマンになってるから失敗って話 >>205
そんな一人の基地外の成りすましなんかよりもっとガチなの見せてやんよ
ディープ産駒とカナロア産駒が故障したときのオルフェ応援スレの書き込み
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1539259306/
99 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイWW 472a-t32B)[sage] 2018/10/13(土) 14:36:14.55 ID:N4zKD95h0
億の馬肉量産インパクト
104 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイWW a799-Uk+u)[sage] 2018/10/13(土) 15:05:30.65 ID:ZmEIOzJn0
>>99
ほんこれ
負けたけどディープ産とカナロア産が逝ったっぽいからあまり悔しくない不思議w
ワグネリアンの母が死んだときのオルフェ基地の書き込み
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1536370366/
727 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/09/10(月) 00:19:02.08 ID:40gkvMhD0
ドープ基地が暴れるから
ワグネリアンの母ちゃん死んじゃったやん
730 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/09/10(月) 06:28:21.14 ID:3t6wzbkp0
>>727
ドープの呪いだな
741 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/09/10(月) 10:52:25.26 ID:nX0tS+Vx0 [2/2]
ミスアンコールに天罰ワロタ
おるあんのせいだろ 競馬2のオルフェ応援スレみたらいつもオルフェ産駒のポエム書きつつディープ叩きしてる顔文字こそまともなオルフェファンだってスレ民も納得してるからなw
オルフェ基地自身が自分たちはアンチディープだって宣言してるんだからこの手のスレにはディープディープ連呼する基地外がわんさかやって来るのは当然とも言えるわな 現時点での成功失敗は種付け料と種付頭数、あとセリの空気で分かる >>223
あれ顔文字の自演だと思ってたわ
なんやお前のなりすましだったのか納得 >>213
オルフェ「俺は種牡馬を辞めるぞジョジョー」 ディープのハードルをどんどん高くしていったツケがオルフェに降りかかったな
CPI3.2で勝ち上がり28%は言い訳できないヤバさ 今週のオルフェ産駒の一部(上位人気しそうなののみ)
土曜日京都9Rダ1800M もちの木賞 ダンサーバローズ
土曜福島3R芝1200M 2歳未勝利 カレンソナーレ
日曜東京5R芝1800M 新馬 テンペスタージ(半兄フェノーメノ)
日曜東京12R芝2000M 1000万下 マルーンエンブレム
日曜京都1Rダ1400M 2歳未勝利 トーセンアミ
比較的手薄なラインナップだし、12週?連続勝利も途絶えるかもしれんな テンペスタージにはそこそこ期待してる
そろそろ2歳でも良い馬が出てこないとつまらん >>232
ジャミールフエルテとショウリュウイクゾが走るであろう来週の京都2歳Sは取るかもね
ジャミールフエルテが取ってしまうとサートゥルナーリアの強さが際立ってしまうがw >>231
トーセンアミはルメール乗っけてくるならさすがに勝つやろ >>215
真性オルフェ基地くんまだこのスレにいるの
競馬2に移ればいいのに >>233
ワールドプレミアとかミッキーブラックも京都二歳Sだろ?
厳しくね? 【イスラボニータ(Isla Bonita)】
父フジキセキ 母イスラコジーン(母父Cozzene)
2018年度Fee:150万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:170頭
【エイシンフラッシュ(Eishin Flash)】
父キングズベスト 母ムーンレディ(母父Platini)
2018年度Fee:150万円(受胎確認後)
2017年度Fee:150万円(受胎確認後)
2016年度Fee:150万円(受胎確認後)
2015年度Fee:150万円(受胎確認後)
2014年度Fee:150万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:93頭(2017年度:144頭、2016年度:196頭、2015年度:200頭、2014年度:204頭)
【エピファネイア(Epiphaneia)】
父シンボリクリスエス 母シーザリオ(母父スペシャルウィーク)
2018年度Fee:250万円(受胎確認後)
2017年度Fee:250万円(受胎確認後)
2016年度Fee:250万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:220頭(2017年度:210頭、2016年度:221頭)
【オルフェーヴル(Orfevre)】
父ステイゴールド 母オリエンタルアート(母父メジロマックイーン)
2018年度Fee:500万円(前納、不受胎時全額返還)
2017年度Fee:600万円(前納、不受胎時全額返還)
2016年度Fee:600万円(前納、不受胎時全額返還)
2015年度Fee:600万円(前納、不受胎時全額返還)
2014年度Fee:600万円(受胎条件)
2018年度種付頭数:136頭(2017年度:191頭、2016年度:244頭、2015年度:256頭、2014年度:244頭)
競走成績:21戦12勝(重賞11勝、2011年度3冠馬、2011年度JRA賞年度代表馬) 【キズナ(Kizuna)】
父ディープインパクト 母キャットクイル(母父Storm Cat)
2018年度Fee:350万円(受胎確認後)
2017年度Fee:250万円(受胎確認後)
2016年度Fee:250万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:152頭(2017年度:212頭、2016年度:269頭)
【キタサンブラック(Kitasan Black)】
父ブラックタイド 母シュガーハート(母父サクラバクシンオー)
2018年度Fee:500万円(前納、不受胎時全額返還)
2018年度種付頭数:130頭
【キングカメハメハ(King Kamehameha)】
父Kingmambo 母Manfath(母父ラストタイクーン)
2018年度Fee:1200万円(Private)
2017年度Fee:1000万円(Private)
2016年度Fee:1000万円(Private)
2015年度Fee:800万円(Private)
2014年度Fee:800万円(Private)
2013年度Fee:700万円(前納、不受胎時全額返還)
2012年度Fee:600万円(前納、不受胎時全額返還)
2011年度Fee:500万円(前納、不受胎時全額返還)
2010年度Fee:400万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:122頭(2017年度:132頭、2016年度:151頭、2015年度:108頭、2014年度:143頭、2013年度:81頭、2012年度:251頭、2011年度:266頭、2010年度:266頭、2009年度:145頭、2008年度:202頭) 【キンシャサノキセキ(Kinshasa no Kiseki)】
父フジキセキ 母ケルトシャーン(母父Pleasant Colony)
2018年度Fee:250万円(受胎確認後)
2017年度Fee:250万円(受胎確認後)
2016年度Fee:250万円(受胎確認後)
2015年度Fee:100万円(受胎確認後)
2014年度Fee:120万円(受胎確認後)
2013年度Fee:120万円(受胎確認後)
2012年度Fee:150万円(受胎確認後)
2011年度Fee:150万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:128頭(2017年度:118頭、2016年度:156頭、2015年度:181頭、2014年度:125頭、2013年度:144頭、2012年度:187頭、2011年度:154頭)
【クロフネ(Kurofune)】
父フレンチデピュティ 母ブルーアヴェニュー(母父Classic Go Go)
2018年度Fee:200万円(受胎確認後、フリーリターン特約なし、不出生時全額返還)
2017年度Fee:200万円(受胎確認後、フリーリターン特約なし)
2016年度Fee:200万円(受胎確認後、フリーリターン特約なし)
2015年度Fee:200万円(受胎確認後)
2014年度Fee:300万円(受胎確認後)
2013年度Fee:300万円(受胎確認後)
2012年度Fee:300万円(受胎確認後)
2011年度Fee:300万円(受胎確認後)
2010年度Fee:300万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:103頭(2017年度:66頭、2016年度:157頭、2015年度:180頭、2014年度:140頭、2013年度:216頭、2012年度:203頭、2011年度:200頭、2010年度:209頭、2009年度:212頭、2008年度:211頭)
【サトノアラジン(Satono Aladdin)】
父ディープインパクト 母マジックストーム(母父Storm Cat)
2018年度Fee:100万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:118頭 【ジャスタウェイ(Just a Way)】
父ハーツクライ 母シビル(母父Wild Again)
2018年度Fee:300万円(受胎確認後)
2017年度Fee:350万円(受胎確認後)
2016年度Fee:350万円(受胎確認後)
2015年度Fee:350万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:148頭(2017年度:121頭、2016年度:151頭、2015年度:220頭)
【スピルバーグ(Spielberg)】
父ディープインパクト 母プリンセスオリビア(母父Lycius)
2018年度Fee:100万円(受胎確認後)
2017年度Fee:100万円(受胎確認後)
2016年度Fee:150万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:46頭(2017年度:58頭、2016年度:101頭)
【ダイワメジャー(Daiwa Major)】
父サンデーサイレンス、母スカーレットブーケ(母父ノーザンテースト)
2018年度Fee:500万円(前納、不受胎時全額返還)
2017年度Fee:500万円(前納、不受胎時全額返還)
2016年度Fee:500万円(前納、不受胎時全額返還)
2015年度Fee:500万円(前納、不受胎時全額返還)
2014年度Fee:500万円(前納、不受胎時全額返還)
2013年度Fee:600万円(前納、不受胎時全額返還)
2012年度Fee:500万円(前納、不受胎時全額返還)
2011年度Fee:400万円(受胎確認後)
2010年度Fee:400万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:136頭(2017年度:161頭、2016年度:156頭、2015年度:120頭、2014年度:127頭、2013年度:209頭、2012年度:244頭、2011年度:173頭、2010年度:164頭、2009年度:181頭、2008年度:223頭) 【ディープインパクト(Deep Impact)】
父サンデーサイレンス 母ウインドインハーヘア(母父Alzao)
2018年度Fee:4000万円(Private)
2017年度Fee:3000万円(Private)
2016年度Fee:3000万円(Private)
2015年度Fee:2500万円(Private)
2014年度Fee:2000万円(Private)
2013年度Fee:1500万円(前納、不受胎時全額返還)
2012年度Fee:1000万円(前納、不受胎時全額返還)
2011年度Fee:1000万円(前納、不受胎時全額返還)
2010年度Fee:900万円(前納、不受胎時全額返還)
2018度種付頭数:197頭(2017年度:231頭、2016年度:230頭、2015年度:261頭、2014年度:255頭、2013年度:262頭、2012年度:246頭、2011年度:229頭、2010年度:219頭、2009年度:171頭、2008年度:216頭)
【ディープブリランテ(Deep Brillante)】
父ディープインパクト 母ラヴアンドバブルズ(母父Loup Sauvage)
2018年度Fee:200万円(受胎確認後)
2017年度Fee:100万円(受胎確認後)
2016年度Fee:100万円(受胎確認後)
2015年度Fee:120万円(受胎確認後)
2014年度Fee:120万円(受胎確認後)
2013年度Fee:120万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:86頭(2017年度:148頭、2016年度:88頭、2015年度:135頭、2014年度:170頭、2013年度:205頭)
【ドゥラメンテ(Duramente)】
父キングカメハメハ 母アドマイヤグルーヴ(母父サンデーサイレンス)
2018年度Fee:400万円(受胎確認後)
2017年度Fee:400万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:290頭(2017年度:284頭) >>240
ジャスタ秋になってからあんまり勝ててないけど350くらいには戻るかな
現場の評判次第では下がったオルフェと400で並ぶ可能性もある? 【ドリームジャーニー(Dream Journey)】
父ステイゴールド 母オリエンタルアート(母父メジロマックイーン)
2018年度Fee:50万円(受胎確認後、フリーリターン特約なし、不出生時全額返還)
2017年度Fee:100万円(受胎確認後、フリーリターン特約なし)
2016年度Fee:150万円(受胎確認後、フリーリターン特約なし)
2015年度Fee:150万円(受胎確認後)
2014年度Fee:150万円(受胎確認後)
2013年度Fee:150万円(受胎確認後)
2012年度Fee:200万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:21頭(2017年度:36頭、2016年度:7頭、2015年度:78頭、2014年度:58頭、2013年度:78頭、2012年度:95頭)
【ドレフォン(Drefong)】
父Gio Ponti 母Eltimaas(母父Ghostzapper)
2018年度Fee:300万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:207頭
【ノヴェリスト(Novellist)】
父Monsun 母Night Lagoon(母父Lagunas)
2018年度Fee:300万円(受胎確認後)
2017年度Fee:300万円(受胎確認後)
2016年度Fee:350万円(受胎確認後)
2015年度Fee:400万円(受胎確認後)
2014年度Fee:400万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:48頭(2017年度:111頭、2016年度:122頭、2015年度:148頭、2014年度:156頭) 【ハーツクライ(Heart's Cry)】
父サンデーサイレンス 母アイリッシュダンス(母父トニービン)
2018年度Fee:800万円(前納、不受胎時全額返還)
2017年度Fee:800万円(前納、不受胎時全額返還)
2016年度Fee:800万円(前納、不受胎時全額返還)
2015年度Fee:800万円(前納、不受胎時全額返還)
2014年度Fee:500万円(受胎確認後)
2013年度Fee:400万円(受胎確認後)
2012年度Fee:300万円(受胎確認後)
2011年度Fee:400万円(受胎確認後)
2010年度Fee:300万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:174頭(2017年度:176頭、2016年度:135頭、2015年度:204頭、2014年度:246頭、2013年度:199頭、2012年度:163頭、2011年度:221頭、2010年度:211頭、2009年度:144頭、2008年度:148頭)
【ハービンジャー(Harbinger)】
父Dansili 母Penang Pearl(母父Bering)
2018年度Fee:350万円(受胎確認後)
2017年度Fee:250万円(受胎確認後)
2016年度Fee:300万円(受胎確認後)
2015年度Fee:400万円(受胎確認後
2014年度Fee:350万円(受胎確認後)
2013年度Fee:400万円(受胎確認後)
2012年度Fee:400万円(受胎確認後)
2011年度Fee:400万円(受胎確認後)
2018年度:212頭(2017年度:164頭、2016年度:101頭、2015年度:192頭、2014年度:114頭、2013年度:159頭、2012年度:222頭、2011年度:211頭) 【フェノーメノ(Fenomeno)】
父ステイゴールド 母ディラローシェ(母父デインヒル)
2018年度Fee:80万円(受胎確認後)
2017年度Fee:80万円(受胎確認後)
2016年度Fee:80万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:55頭(2017年度:87頭、2016年度:146頭)
【ミッキーアイル(Mikki Isle)】
父ディープインパクト 母スターアイル(母父ロックオブジブラルタル)
2018年度Fee:150万円(受胎条件)
2017年度Fee:150万円(受胎条件)
2018年度種付頭数:159頭(2017年度:147頭)
【モーリス(Maurice)】
父スクリーンヒーロー 母メジロフランシス(母父カーネギー)
2018年度Fee:400万円(受胎確認後)
2017年度Fee:400万円(受胎確認後)
2018年度種付頭数:245頭(2017年度:265頭 過去最高のドゥラメンテの手厚さと
オルフェの凋落w ドープ基地は今日もエポカの古馬にビビりすぎて
こんな気休めのスレで息抜きしてるのな >>233
期待するならジャミールの方かな
ショウリュウは新馬のレースを見る限りでは厳しい >>236
ミッキーはともかくワープアは強くないと思う 今の500万は高いけど
300くらいならネームバリューだけで200は集まるだろ
>>242
ジャスタはさすがに今の勝馬率で400はない
現状ブリランテ未満だし、維持か減額あるいはG1勝ちくらい出さないと来季悲惨なことになるわ >>240
ダイワメジャー少ないね
オルフェと頭数変わらないとか何かの間違いだろ >>233
サートゥルは酷い時計と上がりでも全く追わなかったからってことで評価されてたのにガチ追いであの時計と上がりのジャミールが上で通用しないだろw ジャスタは値上げどころか、このまま勝ち馬率が下がり続けたら、社台追放も時間の問題だよ >>237
オルフェは当然のように見切られてきてるねw 最近のジャスタってオルフェ産にすら負けてるし、かなりやばくなってきた
そのオルフェだけど、2歳世代に重賞勝ち馬出る雰囲気無いから、来年の種付け料下げは確定的だな 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ がっつり値下げした方がいい未来が待ってる気がするな
ダート走れるんだから地方需要掴みにいくのが生き残りの道
ちょうど今、色々死んじゃって地方も次の一頭を模索してる段階だしな オルフェ産駒の致命的な欠点は気性だからな
まともに調教できないとか、強い負荷をかけると入れ込みすぎてレースにならないとか、そんなんばっかり
芝だダートだ、マイルだ長距離だのといった適性の問題ではないんだ
だからどこに言って無理
そして、どんな繁殖を与えても無理
たまたま身体能力に優れた産駒が、比較的大人しい気性で産まれてくるのを待つだけ
とは言え、産まれてきても必ず暴発するオルフェタイマーを搭載してるから長い期間の活躍は見込めない
もう詰んでるよ オルフェ産駒の致命的な欠点はノーザンがディープ忖度であからさまにオルフェを悪用していることだな
ノーザンは昨年に続いて未だに2歳の未勝利勝ちが1頭もいない
いかに手抜きが堂々と行われているか数字を見たら明白だよ
気性と騒いでいる馬もノーザンばかり
他を見れば素直な良い馬が多い
オルフェ産で変な掛かり癖があるのもノーザンがやけに多いだろう
それも牧場から帰ってきた後に突如発病するとか頻発しているから原因は別にあるんだろうな 新馬で10月に新馬を勝ったエングレーバーもラストヌードルも紙一重で運が良かったのもあったから
あれがなかったら今年もノーザンは6月の新馬以降一頭も勝ち上がり無しとかおかしな状況に陥っていた
昨年は8月のラッキーライッラクの新馬勝ち以降ノーザンは12末末の2歳戦終わるまで1頭すら勝ちあがっていないから今年も実はかなり似ている
これがなぜ起こっているか
ここまで来ると偶然では片付けるのは無理があるしディープ忖度というもの以外にはもう考えられないレベル ノーザンだけ酷いなら分かるけどノーザン以外も酷いから ノーザンが率先してオルフェ産の悪口流して昨年の育成の遅れがあったのと違うかな
全体的に育成が後回しにされてそれがもろに影響しているのはある
普通に勝ち上がっている馬で比較すると何もおかしいところがない
500万の種付けのダイワメジャーが39頭の勝ち上がりで500万勝ち以上が14頭、1000万以上が3頭、重賞勝ちがGVの1頭
オルフェ産は500万勝ち以上が18頭、1000万勝ち以上が5頭、重賞勝ちが3頭、G1勝ちが2頭
ダイワメジャーは優秀でオルフェは凄く悪いというのは日高のエポカがG1を勝っている時点で非常に苦しい
ダイワメジャーはエポカの母に4度もつけて全部駄目だからな
勝ち上がり率というのに育成仕上げが重要な要素だというのを軽視している人が余りにも多いのではないか
オルフェ産はかなりノーザンの2歳戦の影響を受けているぞ
あれだけ育成が遅いのが明白なのに勝ち上がり率がという結果だけ騒いでいるからな もっとおかしいのはオルフェ産で昨年8月にラッキーライラックが新馬で勝って以降は
既に500万以上勝ちあがっている16頭が全て新馬戦で負けているという事
この事からもオルフェ産の初年度の異常な育成の遅さと雑な仕上げでの出走が顕著に数字でも出ている
普通はオルフェクラスの高額馬の初年度ならもっと丁寧に出すからな
怪しい嘘の噂を率先して広範囲に流している存在がいたのではないのか? すげー妄想だな。
それ本気で思ってんなら心配するレベル >>268
誰が騙されているかよく考えた方がいいぞ
あれだけ2歳でも大量に勝ちあがってオルフェの倍近くの勝ち上がりのあるカナロア産
それでも500万勝ち以上だとオルフェと同じような数になっている
カナロア産も結局騒がれているのはノーザンのアーモンドアイ、ステルヴィオだろう
今年のジャスタウェイもアウィルアウェイ、アドマイヤジャスタ、ヴェロックス全てノーザン
ノーザン次第でどうにでもなる日本競馬になっているんだよ
それに単に踊らされているだけ オルフェの500万勝ちが勝ち上がりに比べて多いというだけの話
1年目のノーザンの待遇はオルフェの方が上だしここで負けてるんだから文句は言えない
ノーザンでも負けてるしそれ以外でも負けてる あんた狂ってるよ。
ノーザンがそれをしたところで一体何の利益になるの?
ディープも高齢化してきて先は見えてるしキンカメは言わずもがな。ドゥラメンテは爆発的につけられてるし、オルフェも当初は沢山つけたね。
自分のグループのビジネス商品の評価を故意に落とす意味がない。その考えが正しいとしたら、もし社台グループから出されたら大活躍すんのね? >>272
ノーザンの種付けは昨年2歳の時点で重賞3つ勝っているオルフェを見ても
カナロア産68頭、オルフェ産9頭とかだからね
先が見えるんじゃなくて先はどうにでも操作出来るが正解だよ
2年目の今年ですらノーザンはオルフェ産よりカナロア産のが多いだろう
売りのもの残っていないオルフェなんて活躍されても迷惑なだけなんだよ 結果の悪い方の一端だけ切り取って不当に評価
結果の出た馬の一端だけ切り取って過剰に評価
こんな不毛な主観の押し付けはマジキチのやること。
種牡馬は結果が全てだよ。 >ディープ忖度
何言ってんのコイツ
ロードカナロアは何で忖度されないのよ? >>274
勝ち上がりがめちゃくちゃ悪かったからな
最後まで.280程度にしか上がらなかったしこれは駄目だと見切って当然
盛り返すようならまた繁殖を集めれば良いだけの話 マジでどうかしてる奴いるなw
種牡馬価値は勝ち上がり率と平均点の高さで決まるからな。結果平均点が低いということは言い訳出来ない。 陰謀論をまことしやかに語るやつは指摘されても自分のロジック破綻に気付けない可哀想な人なんだよな。 >>272
もっと言えば自前の能力の高いオルフェ産のロック、ラッキー、レーヴはきちんと順番に飼殺しで
レースに出せないようにしただろう
そろそろ後1走するかしないかでミスティックグロウも危ないだろうな
あれが偶然起こっているとは思えないんだよな
ロックはJFの太め残りの強引な出走からあきらかに扱いもおかしいし脚はどこも故障していないのにここ1年以上まともに調教すらほとんどしていない
ラッキーも徐々に同じレールに乗せられている気配がある
レーヴはようやく本格化したかと思ったら休養させられて2ヶ月で50キロ太らされて前倒しの出走で案の定両脚骨折で予後不良にならなくて良かったねという顛末
あれだけの大量のオルフェ産良血牝馬をノーザンは抱えなら元気に今走らせられるのは今週出てくる1000万クラス最軽量のマルーンエンブレムだけ
色々不思議な話だね そもそもカナロアとオルフェの待遇の違いを比べてるあたり全くセンスがない
サンデーの血が入った種牡馬が駄目なら即次に切り替えるのは今の日本の血統を知っていれば当然分かること
逆にサンデーの血が入ってないあるいは薄い種牡馬は残した結果以上に重宝される 都合の悪いことを繁殖牝馬のせいにするのは種牡馬基地にはよくあることだ
まだ走ってすらいないモーリスの産駒だが評判が良くない産駒はモーリスでなく繁殖牝馬が悪いってグラス基地は言ってるからな >>277
そりゃそうだろう
初年度の2歳のノーザンのオルフェ産の勝ち上がり馬率が053とかだものな
それだけでなくオルフェ産の日高馬の勝ち上がり邪魔してノーザンが1着というのも7度もあるしな
色々オルフェ産を下げるのにノーザンは大きく貢献しているよ 来年は100頭切るんじゃないかな
2歳産駒も雲行きあやしいし >>281
カナロアと待遇なんて比べた事はないな
ただ判るのはノーザンがディープの後釜にカナロアを選んで着々と準備しているということ
こんなの馬鹿以外は普通に気づいているよ >>283
日高産の勝ち上がりをノーザンが邪魔するのはオルフェに限った話じゃないぞ
ていうかノーザンのオルフェ2歳の勝ち上がり率がそんな悲惨だったとは
ノーザンがオルフェの種付け数を減らした原因て完全にそれじゃねーか >>283
日高産の勝ち上がりをノーザンが邪魔するのはオルフェに限った話じゃないぞ
ていうかノーザンのオルフェ2歳の勝ち上がり率がそんな悲惨だったとは
ノーザンがオルフェの種付け数を減らした原因て完全にそれじゃねーか >>277
勝ち上がりでこんな騒がれた種牡馬はステゴとオルフェだけだな
両者で共通しているのはノーザンが育成で手を抜いて率先して走らせなかった事
結局ステゴの800万世代中心になってきたらディープと稼いでいる率は変わらないだろう
むしろ勝ち上がった馬だけで言ったらステゴのが稼いでいるくらい
本当に優秀な種牡馬ってなんだろうな?
ノーザンに贔屓にされる馬のことか? >>285
> カナロア産68頭、オルフェ産9頭とかだからね
> 2年目の今年ですらノーザンはオルフェ産よりカナロア産のが多いだろう
どう見ても比べてるじゃねーか >>286
そういうこと
ノーザンのオルフェ産は日高のオルフェ産よりも更に連対率も複勝率もかなり酷かった
全ては自作自演の結論
素材馬をきちんと育成せず走らせないなんてのはノーザンにとっては簡単な作業だからな ジャスタウェイは親父のハーツクライともども
現役時代からこんな調子だったし心配ないんじゃない
まずオッと思わせるもいったん落ち着いてそこから巻き返してくる
ディープよりこっちか?なんて時期もこれまた種牡馬時現役時一瞬だけあった >>285
大大大間違いな。
複数種牡馬がディープ後継になれるように分散して種牡馬価値をつけられようとしてる。ドゥラしかりモーリスしかりカナロアしかり。他もな。種付け頭数見てこい。
オルフェは平均点の低さから脱落しただけ。
陰謀論や宗教を信じると事実すら直視出来なくなる典型。
種牡馬価値は仕上がりの早さと勝ち上がり率が全て。 290
上で走らせないようにして何の利益があるんだという不思議な人がいたから
逆に走らせるようにして何の利益があるのかその数字をみたら一目瞭然だろう
ディープやカナロアの価値を上げるのとオルフェの価値を下げるのは共通の利益があるが
その逆はないからな オルフェは「人間の思惑に潰された悲劇の馬」
で失敗におわるという結論でいいの? >>292
早期育成の大得意なノーザンが19頭も出走させて2歳戦で1頭しか勝ち上がり出来ないなんてきちんとやっているのにあるわけないだろう
それも牝馬だけで言ったら唯一ディープにも対抗出来る質の半分以上つけていたのに
実際は厳密に言えば白老の入れて8月までに新馬で4頭中3頭勝ちあがらせてそこから急に9月以降露骨に仕上がってない凡走必死の馬を露骨にレースに出すようにしてきた
今年も実は7月から8月にかけて全く同じ事をやっている
再度おかしな様相を示してきたのは10月のG1シリーズに入ってから
ここからノーザンの3歳が連対率1割以下、他が4,5割とか極端に数字も離れ出した >>288
多分年ごとのAEIなんかで比較してるからそんな変わらないように見えるんだな
ちゃんと世代別で比較してみると歴然とした差があるよ
ステイゴールドは勝ち上がりもAEIも種付け料が低かった時代から大して変わってない >>290
ノーザン以外の勝ち上がりが良ければ全体の勝ち上がりは良くなるんだけどな
ノーザン産のオルフェなんて2割くらいしかいないんだから >>295
あんたのロジックが当たってるとすれば、ノーザン以外では高い平均点、勝ち上がり率が出ることになるから。
数年内に結果出るから。 >>296
それは単純に判断の仕方が間違えているぞ
ゴールドシップとフェノーメノの2頭で800万世代の上位20頭分
全体を大きく動かすほど稼いでいたからな
それと比べたらおかしくなるで つーかしっかり仕上げて調教高時計の馬も話題になって人気してガンガン負けてきたのが実情なんだけどなw >>299
別にその世代限定で比較してるわけじゃないよ
ステイの通算のAEIが1.78 で3歳のAEIが1.76で4歳が1.62
突出した馬のいなかった世代でも1.3〜1.4あった種牡馬だからね
種付け料800万の効果がそんなにあったようには到底思えないんだわ
あ、因みに「なかった」とは言ってないよ さっきも「大して上がってない」って言ったからね >>301
オルフェとオジュウチョウサンを考慮外で全体を見てみるといいよ
それで大体の推移が明確になる >>302
オルフェとオジュウを考慮外にする意味が全く分からんね
ステイゴールドは通算で250億稼いでるしその2頭を合わせても10%にもならんぞ
オルフェ世代はオルフェ以外も優秀でオルフェを除いても世代別AEIは現3〜4歳世代より上だし >>303
キャリア半ばの現3歳4歳世代とほとんど引退したオルフェーヴル世代を比べたらオルフェ世代が高くなるのは当たり前じゃん >>301
繁殖の質とAEIで言うなら最初に良血繁殖が大幅に増えた2011年はむしろ下がった
この間パフォーマプロミスがアルゼンチン勝つまで1すら超えてなかった
日高にしても初年度1.06で一番低いんでノーザンの陰謀は論外にしてもノウハウが必要な血統なのは確か 現役時代の成績からディープの後釜として超絶期待されて初年度からVIP級の扱いしたけどゴミ種牡馬だってバレて見切られただけだろ
誰でもわかりそうな事をなんでこんな長々と議論してるんだ? 駄馬ばかりだから切られたんだろ
小学生でもわかるわw オルフェまだ日本にいるんだw
韓国行き待ったなしwww G1馬出してるのに韓国行くかよwww
行くのはドーピングの血引いたブリランテホマレボシとかやろwww ディープの場合ダノンプレミアムが失敗作扱い
オルフェの場合ラッキーライラックが大成功扱い
この差が凄い G1馬二頭出してるを種牡馬のステークスとして重要視してるの?
無価値だろ ダノンプレミアムは挫石がまだ治ってないのにダービー使ったので挫石が悪化した
放牧先でも休ませず乗り込んでたんじゃないの? ダノンプレミアムはフジキセキと同じポジションだからな
あれを早枯れってのは流石にニワカすぎる いやいや、まだ現役でいるのに出てこない、使ってこない
これってなあに?って話 >>322
怪我や体調が上がってこないから回避なんてことは山ほどあるだろ
ラッキーライラックもローズS回避したし
これってなあに?とかいうほどか?
まぁ大きな怪我ってわけでもないのに
虚弱に過ぎ、過保護過ぎだろとは思うけど 中内田は社台RHの馬で痛み止め楽物が抜けるの試したから
そのツケは大きいだろうな 芝よりダートの方が勝率がいい
500万の特別5勝、1000万1勝、もうこれは >>294
思惑も何もオルフェ本体の種牡馬能力が足りてないんだからそれが全て
外的要因でそこを基準に若干の上下があるだけだから総合的にはやっぱり失敗の原因はオルフェ自身にある >>308
3歳はともかく4歳はもうほとんどが折り返し地点を過ぎてるでしょ
それにオルフェの大物は3歳春までに重賞を勝ってる馬がほとんどで3歳世代もここからのジャンプアップはないと思うよ
それでもエタリオウには期待してるけどね オルフェ地方では頑張ってんなw
勝ち馬率5割あるやん!
それでもブリ、ホマレはオルフェより勝ち馬率高いけどw >>333
で?G1馬出してオルフェは種付け料上がったの?(笑) >>334
下がったけどオルフェから血統が繋がるG1馬は出たぞ?
ディープ系は繋がりそうなの? >>335
で?その早枯れG1馬エポカに繁殖集まるの?w
G16勝のオルフェやシップがもう終了臭いのにw >>336
まだ繋がってないのに願望かよwww
>>337
シルバーステートが集まるんだから行けるだろw >>338
エポカも種牡馬になってないからお前の願望だなwwwww >>335
そもそもエポカ自体まだ引退したわけじゃないから
ホントに血が繋がるか分からんけどね
事故もあるだろうし、今後糞雑魚成績続けば最悪引き取り手がない可能性もある
G1取っても種牡馬入り出来なかった奴等もゴロゴロいるからな シルバーステーキはブリホマレより弱いだろうが、種牡馬成功するの? >>339
悔しいのぉ
引退したら種牡馬入り確実だからなぁ
>>340
まあ事故ったら駄目やろうねぇ
まあオルフェ産駒は目標G1馬が2頭出たし失敗ではない
サンデーステゴから早々にG1馬を送り出せたのは大きい ステゴマックイーンのように
フォーティーナイナー系の繁殖集合命令 エポカが種牡馬になればサンデークロスのキンカメ系も繁殖の範囲に入る所やな
早々G1馬になってこの権利を得たのは良いことだと思う そっか…
ディープインパクトより
凱旋門に届いた馬を潰したいんだ?
そこまで憎いか? 憎いわけなかろうw
期待してたから、ディープを除けば他の種牡馬と比較にならないくらいの良繁殖を用意して、吉田勝己も「種牡馬としてのポテンシャルはディープ以上」とまで持ち上げて宣伝してたんだぜ
それがこの体たらく
潮が引く早さは、期待との落差の激しさを現してる
想像以上に酷いから見捨てられた
それだけの話
これで被害者面とか馬産舐めすぎだわw 量産型ディープ以下のエポカなんてディープアンチ基準なら論外になると思うんだけどな
距離伸びて駄目成長無しとかこんなの持ち上げたら今までのディープ批判が単に嫌いだからって事になる 成績的にそれなりに期待はされてただろうけど、失敗する可能性も高いことはもちろんわかってただろうな
だから1年目に力入れて見極めてみた
案の定、期待に応えられなかったので、もう繁殖レベルも種付け料もセールの価格も1年目を超えることはない
御愁傷様でした >>347
エポカって戦績的にはディーマジェスティみたいなもんだよね(秋勝ってる分ディーマのがマシか)
世界的良血のディーマジェスティですら種付け料100万に収まるんだから
血統的魅力に欠けるエポカドーロでシルバーステートを笑ってる余裕はないよな オルフェ産駒ってもう良い値で売れるのってノーザンブランド有りだけだと思うのにそこに見切られたらもう終わりだろ
種付料高い、産駒安値ばっかり、産駒のほとんどが未勝利、大当たりでも早熟早枯れ距離に限界有
これじゃ生産者、馬主が敬遠するのは当たり前 >>348
これだよな、俺はいまだに調教詐欺に騙されてるわ、毎週… >>348
それでも無くならないのはG1馬が出たから
種付け料も数も減ったが無くなることはない
そこに期待するしかないが先に韓国送りにされる馬が他にいる 大不振だけどエポカが皐月勝ったってのを受けて種付料どうするんだろうな
種付頭数確保するには種付料を大幅に下げた方が良いんだろうけど 思い切って値下げしてダート種牡馬として生きる。そこから地道に実績を積み重ねていけばいい ダート種牡馬ならもっと安くても稼げるのが居るだろ
種付け料なんて前年付けてくれた人の手前一気には下げられない まだ600万時代の産駒の取引残ってんのよ
相場自体下がってんのに種付け料減で追い打ちってのはしにくい 種600万の子供いるから下げられないって理屈ならいつまでも下げられないって話じゃんアホかよw 「一気には」って言ってるだろうがキチガイ
来年も400万が妥当なとこだろ
運よくエポカみたいのが出てこないと詰む 価値を暴落させると信用問題になるから一気には下げられないけど
段階的には下げるだろってことだろ >>360
自己紹介かよこのゴミw
お前みたいな憐れな知能でもその程度は言えるんだな
クズにしてはよく頑張ったよお前はw 勝ち上がり悪くとも重賞馬出せば下がらなそうだけどな >>363
発狂しててワロタ
(*゚▽゚)ノがんばれ(*゚▽゚)ノがんばれ ディープ産駒スーパーフェザー2億4000万円 1000万下 休養中
ステゴ産駒オジュチョウサン 平地2勝なのに大人気、ドープ基地発狂中(*ノωノ) オルフェの失敗でクラシック、古馬王道の距離を2000m中心にしたほうが優秀な種牡馬選べるってわかったな
アメリカでも王道路線は2000が中心 >>365
オルフェは去年ロックやラッキーライラック出してたけど下がったぞ
G1取る前だけど重賞馬はすでに出してた >>371
皐月どころか阪神ジュベナイルフィリーズ前
その後種付けまでにG1二勝したのに種付け頭数が激減したのが現実
価格下げてお買い得なのに 普通の競馬ファンからしたらロマン等で重賞馬でたからとか一部のエッセンスで評価したくなるのは分かる。
大物が〜とかね。
ただ経済動物としての現代種牡馬価値は勝ち上がり率と仕上がり早に尽きる。この点においてオルフェは残念ながら今のところ不合格評価。ドゥラやモーリスその他に期待は向いてしまってる。 評価下げるんならディープ本体だろうな
たかだかオルフェにダービー取られ
続いてオルフェの初年度に
ディープの9年目が皐月で負け
あわやダービーで2着に来てんだよ?
後ろから突き上げられる才能に
ディープ基地は本能で怖さを感じてる
だから無能扱いする
あれこれ理由付けてな
てめえの守備範囲を掻っ攫わたら人は同じ反応するだろ オルフェ産駒はただ足が遅いのが多いってだけじゃなく虚弱、気性難って産駒も多いのが終わってる 現3歳のディープ産駒の主な勝ち鞍
日本ダービー、仏ダービー、英2000ギニー、菊花賞、NHKマイルC、弥生賞、神戸新聞杯、ローズS、NZT、関谷記念、フラワーC、フェアリーS、フローラS
ディープにこんなに勝たせてるのはオルフェのせいだと思ってる。CPI3の繁殖でアベレージ低いうえに超早枯れで能力低いとかディープのアシストしてるとしか思えん オルフェってディープが叩かれてた部分を濃縮したような種牡馬だからな。ディープの良いところを消して叩かれてるところをより酷くした感じ >>375
てめえの守備範囲って、ディープと言えど毎年クラシック総なめにしてるわけじゃないだろw
毎年有力候補を送り込んで、どれかは確実に取ってるけど
クラシックを勝つ産駒出したキンカメとかハーツ、カナロアは無能扱いされないし 元をたどれば初年度のディープの種付けが下手くそなのが悪い >>380
え?おまえらディープ基地は
ディープ産駒は最強なんだろ。
なら、ダートだろうが皐月だろうが
ポッと出のオルフェ産にやられてるのは
恥であれ誇りじゃないだろ オルフェってディープが叩かれてた部分を濃縮したような種牡馬に見せかけようと必死にノーザンが小細工しているね
初年度から露骨に仕上がっていない馬をオルフェ産だけ大量に新馬で投入して見世物にしていたし相当酷い事をしている
8月までは普通に仕上げて新馬でも3勝していたけどそれ以降の馬は16頭投入で連対も僅かに1頭だけ
連対率や複勝率も仕上がり自慢のノーザンが日高に2歳戦で余裕で負けていたからどれだけキチガイじみた馬主に対する背反行為をやっていたかデータを見たら一目瞭然 17頭投入で1頭だけ連対か
それも勝ちあがる可能性ありそうだからその時に持ち駒で一番走りそうな自前のグレイルに新馬でわざわざぶつけていたな
結局首差で負けて予定通り 確かにオルフェってディープの長所を消して悪いところをより悪くした感じだよな
とにかく産駒の能力が低すぎる。成長力も全く無いし 現役時の走りと血統の時点でオルフェは失敗濃厚だった。こんなのにCPI3の繁殖与えた馬産が悪い
オルフェよりエタリオウの方が絶対いい種牡馬になるわ ディープの長所は早熟と大量の良繁殖だろう
オルフェはいうほどディープに比べたら全体的には別に繁殖も良くないしJFと皐月賞を勝って
ディープの最大のアピールポイントまで奪ってしまったからな
ノーザンが春から秋にかけて自前のオルフェ産の良血牝馬を全部幽閉してしまったのはそのため
あれほど良血牝馬がいたのに元気に走れるのが今はマルーンエンブレムただ1頭だけしかなぜかしない
同世代のオルフェ産の日高の牝馬でも7,8頭走れるのに
ノーザンのディープ産の牝馬は200数頭走れるからとんでもない違いだね いかにオルフェ産駒が超早枯れで能力が低いかが良くわかるな
このクソアベレージで成長力までディープに負けてるようじゃ論外 オルフェは血統的に失敗臭漂ってたけどモーリスも失敗しそうなんだよね
ステゴと同じでスクリーンヒーローって孫は走らない気がする 血統と走りで種牡馬失敗するのは目に見えてた。成功すると思ってた奴は見る目全くない 去年の2歳と比べて出走頭数に対する出走回数の割合が増えた、要は続戦が利くようになったのは評価する
最も体質改善とかではなくて去年大事にしすぎたのが他の種牡馬と同じようにみなしてるという事だろうけど オルフェ産駒の秋に入ってからの情けなさはハンパじゃない。春はまだ良かった >>335や>>342ではオルフェはエポカで繋がったと言いながら既にG1馬含め種牡馬が山ほど種付けしてて来年からは海外でも産駒が種牡馬デビューするディープに対しては>>338で繋がってないと言うのはどう言う考えなのかな? オルフェ産秋に入って情けないけど、ジャスタ産はオルフェ上回る情けなさ
まるで、去年のオルフェ産見てるようなのがジャスタ産で、秋に入って全然勝てなくなった >>395
は?ステゴからオルフェからエポカで繋がったんですが?
ディープから変なのでなにがおるん? >>396
ジャスタ産駒ってってまだ2歳だろ?
オルフェ産駒はもう3歳終わるぞ >>395
ごめん血統も分からんアホやったか
サンデー→ステゴ→オルフェ→エポカ
サンデー→ディープ→なんか→?
ははw笑える 関西くん今日はいろんな人に構って貰えてうれしそうだねw ジャスタ産て、オルフェ産みたいに叩いても良化しないんだよね
秋に入って全く勝てなくなったところも、去年のオルフェ産とそっくり >>396
そんなに悪くないよ
昨年のオルフェ産に比べたら随分仕上がってきている馬の数はまだ多い
そのうち勝ち上がりも早い段階で増えるだろう
オルフェ産は昨年日高の馬でも11月以降にデビューしたのは48頭中勝ち上がり6頭とかそんなレベルで既に手遅れだったからね >>397
ID:j4tCwB0z0は一言もステゴ空なんて言ってないだろ?
オルフェとディープを比べてるID:j4tCwB0z0にレスしたのになんで突然関係ないステゴ朝鮮人が絡んでくるんだ?
こういう日本語通じない上に図々しいところがステゴ朝鮮人呼ばわりされるんだといい加減気づけよ オルフェ産駒の能力が低すぎてジャスタがマシに見える。ジャスタのCPIは2だし いきなりしゃしゃり出てきたステゴ朝鮮人にはさすがに草 >>404
オルフェとディープが同じ繁殖使うと思うか?一代ずれてんだよバーカ オルフェは失敗確定だけど、ジャスタもこのままじゃ危ないよ
勝ち馬率もどんどん下がってきてる >>408
本当にな。オルフェの大失敗でジャスタに対する評価が甘くなりがちだがジャスタも決して順調ではない ドーピング容認派こそ韓国人だろ
凱旋門賞で3着入線失格なんて恥じろよ >>402
オルフェはもう少し遺伝能力があって日高産でも勝ち上がりを増やせれば良かったのにな。
あんたも早めにオルフェ見切って、ディープ以外の他の種牡馬に期待した方が楽しく競馬を見れるよ。いくら擁護したところで知障認定されるだけ。オルフェは競走馬としては超一流だった、でいいじゃん。 >>411
ディープを応援している人って上辺にごまかされている人が多い
ハーツでも日高からG1馬なんて1頭だけなんだから
それを初年度から出してましてや2頭もクラシック戦線で主役級の馬を送り込んでいるのに
勝ち上がり率なんて同じ種牡馬でも下手したら年によって倍動く事もあるからね
育成繁殖など色んな要素が絡んでいるし種牡馬の能力の基準なんて妄想はステゴが完全に全否定しているだろう ディープの一強が崩れる時が早く訪れた方が日本競馬の為になるのは間違いない。けどそれにオルフェーブルはそぐわないw
カナロア、ドゥラメンテかな 中央場所始まってから5勝してるんだし別にそんな取り立てて騒ぐほどヤバくもないだろジャスタウェイは
ましてやオルフェと同列に置くなんてあまりにも失礼すぎるわ >>411
後馬格の問題は当然あるよ
元々小柄なディープ、ステゴ、オルフェなんかは小さい馬が産まれやすい
ディープは小さい馬でも丁寧に育成して仕上げてもらえるけどステゴ、オルフェ産だと見捨てられる事も多い
こういうのは多分勝ち上がり率に当然影響している つーかディープはまだ実質ブリとホマレだけでしかもG1出走出来てるのは2世代のみだからなー
ステゴにしたらドリジャフェスタが重賞馬すら出せずに大失敗でステゴ系繋がらないと騒いでるようなもんだろ?
まだオルフェが種牡馬デビューしていないにもかかわらず
ディープも今後5〜6年は孫産駒が年間1000頭以上誕生するんだからそれら5000〜6000頭から1頭も牡馬G1馬出せなかったら繋がらないって叩いたほうがいいんじゃね?
ほらディープアンチって毎回長距離勝てないだのなんだの早いうちから叩くけど全部ブーメラン食らって逆に恥かいてばっかじゃんw
絶対につながらないと思ってるなら実際に孫産駒全滅したあとで思いっきり叩いたほうがいいんじゃないかな?
それとも数の暴力で牡馬G1馬誕生はやむ無しとブルブル怯えてるから現段階で叩ける内に叩いてやろうってことなのかなw >>412
オルフェは良質肌をあてがわれて勝ち上がり壊滅だったんだから言い訳無しね。陰謀論は変人扱いされるのみ。
何回も言うけど重賞がどうのは種牡馬評価に直結しないロマン派の語るに値しない低レベル論理。
ディープもステゴも一定の役割を果たした。
オルフェは今は不合格。
馬産地は新種牡馬に期待している。
あんたもオルフェ見限って楽しく競馬見なさい。 ディープ相手じゃ勝てないってバカなりにようやく理解出来たからサンデー孫世代ってワード使う様になった >>416
ディープ系なんて先細りなのは普通の競馬ファンなら誰でも判っている
なぜなら一番大きな問題を作っているのが親のディープそのものだから
あれだけ一身に日本の良血繁殖を大量につけていたら残るのはディープ系が孫世代まで種付け出来ない莫大な良繁殖群 >>415
それを人は陰謀論と言います。
厩舎は生活がかかるから全力でやるよ。
オルフェだからテキトーで、、なんか担当厩務員やトレーナーの侮辱にしかならない。
もうやめなさい。 >>417
オルフェ産は勝ち上がりと繁殖の質の因果関係の良いお勉強になるよ
初年度オルフェ産の大きな特徴は育成の遅さと繁殖の質が割りとピンキリで満遍なく広く分布している事
それによってどうなっているかというと未勝利の勝ち上がり自体には繁殖の質は全体的には結果的にほとんど影響していない
それよりも馬がきちんと仕上がっているかどうかという問題のが遥かに重要な要素になっていた
繁殖の質に大きく影響があるのは上のクラスのレベルが上がって馬が仕上がってきた段階の時 繋いだ物勝ち理論だと「サンデーサイレンス−ネオユニヴァース−トーセンファントム−ブレイブスマッシュ」ってラインが現状サンデーの後継レースのトップを走ってる事になるのかな
他にもいるのかもしれないけど
何かディープアンチの考えるサンデーの後継って価値有る物なのか分からんな >>422
もう不毛だからディープなんかと比較するなよ。
オルフェも他の種牡馬と比べたら、うやらましいくらいの肌を付けた。
ノーザン見限ったのも成績低下に加担したのも間違いない。全部加味して「今は」不合格。それ以上でもそれ以下でもない。後は自力で結果を残すしかないよ。 創価学会をはじめとした新興宗教を信じる奴は一般人の真っ当な意見を理解出来ない。どれだけ論理破綻しても非を認めたがらない。オルフェ擁護と全く同じ構図。
虚しいなーw 創価学会をはじめとした新興宗教を信じる奴は
ディープ基地と一緒だな・・・・ ディープ基地はまず繁殖より種牡馬の能力のが重要と大きな勘違いを当たり前にしているだろう
これは既に騙されているんだけどそれに気づいていないからな ジャミールフエルテ故障で京都二歳S回避か
オルフェ産駒ってディープ産駒並に虚弱だな >>412
重賞勝ち数も勝ち馬も日高の方が多いステイゴールドって異常だったんだな >>428
その通り、オルフェ基地やディープ基地と同じ 種付料減 種付頭数大幅減 産駒がセールで不人気
これでも成功扱いなら
今までの好待遇はただの三冠のご祝儀だって言ってるようなもんだなw 2歳リーディング
1 ディープインパクト 鹿 0.405 2.28
2 ロードカナロア 鹿 0.296 2.02
3 ダイワメジャー 栗 0.381 2.57
4 ジャスタウェイ 鹿 0.182 1.41
5 ルーラーシップ 鹿 0.250 1.52
6 キンシャサノキセキ 鹿 0.268 1.49
7 ハービンジャー 鹿 0.175 1.34
8 ブラックタイド 黒鹿毛 0.241 1.40
9 ハーツクライ 鹿 0.283 1.31
10 ヘニーヒューズ 栗 0.264 1.21
11 ノヴェリスト 黒鹿毛 0.189 1.19
12 ヴィクトワールピサ 黒鹿毛 0.279 1.45
13 ゴールドアリュール 栗 0.318 1.35
14 オルフェーヴル 栗 0.167 0.90
15 エイシンフラッシュ 黒鹿毛 0.164 0.93
16 スクリーンヒーロー 栗 0.222 1.35 >>257
真性オルフェ基地くんまだこのスレにいるの
競馬2に移ればいいのに ちなみにボリクリの2年目2歳は
12 シンボリクリスエス 黒鹿毛 1.02
オルフェは今のところポリクリ以下です。
本当にお疲れ様でした! 初年度
7 オルフェーヴル 栗 0.083 1.09
ちなみにポリクリ初年は3位でした。 >>440
去年の2歳リーディングだと3位じゃね? >>441
JPA2017リーディング2歳見てきて。
良質な肌を付けまくった初年度としては過去稀に見るE.Iの低さ >>440
>>441
3歳世代リーディングと間違えた
3位がハーツクライで600万差で4位オルフェーヴルだわ
その下がルーラーキンカメ >>443
2歳のこと考えると盛り返して来てんのかこれは >>443
一部の活躍馬だけ抜き出した数字ね。
勝ち上がり率、平均値はとんでもなく低い。
でもこの現象が数年続けば多少は見直されるかも‥くらいかなー。 >>446
でも一部のそいつら春までで秋は結果出てなかったんだから全体的には巻き返してんじゃないの? 単に初年度見て適性が分かってきただけだろ
無理な芝使いが無くなってダート1800mを狙い打ちするローテになってるし >>447
この位のカテゴリに慣らすと2〜3頭の馬の成績に左右されてしまうのよ。イレギュラーということ。
種牡馬データを見るときは2歳または全体リーディングをみることが鉄則。結論まで後一年待ってもいいけど、現2歳世代が酷いから予測出来てしまうんだよな。 >>449
いやだからその2、3頭の結果が出なくなった中で成績あがってるんだから巻き返してんじゃないのってこと
ダート1800だけでこんなにAEIもあがらんべ 反論されたんで反論しちゃったけどオルフェーヴル下げスレの本旨とはズレるんで他行くわ >>450
オルフェ産は全種牡馬の中でも100レース以上使っている種牡馬で一番500万以上のくくりで連対率、複勝率高いのかもしれないくらい
本当の都合の悪い事は全て無視するのがディープ基地 >>450
いや、間違ってて計算ソフトのアンド条件のように◯◯で◯◯の時に◯◯のようなエッセンスの抽出にしかならんということ。上級条件の数頭に大きく左右されるあてにならない数字。
若駒若しくは長期的な数字を俯瞰して見ないと実情に近づかない。 >>453
上級条件の成績について一切ディープ基地は触れないだろう
実は全体の中でもかなり良いからな >>452
ディープは気にしなくていいよ。俺もディープ先細り希望。
オルフェは単純に今は結果が悪いから結果出てから擁護頑張ろうな。 母父マックなのに親の産駒よりスタミナが無さそうなのが不思議 >>456
勝ち上がり率の事か?
ノーザンとか率先してオルフェ産を雑に扱っているんだから大幅に改善する事は無いだろう
そんなのをベースに議論していると根本からずれるぞ
ラムタラもシンボリクリスエスも勝ち上がり率など4割超えていたけど良い馬を出せなかったのが大きな原因なんだから G1に出走する馬がほとんどいない中でライラックとエポカが活躍したから今の所G1での勝率等が凄いから優れた種牡馬だよみたいな都合の良い数字だけ並べても本質とはかけ離れるだけ >>455
少しは上級条件を調べてから書こうな。
明日仕事早いから寝るねー。 >>459
違うよ
新馬未勝利、それ以外で区分するとオルフェ産は上の条件で他の種牡馬に比べてもかなり成績がいい >>461
今のところ論拠が一個もないよ。
朝起きてから見るから上級条件でディープなんかより優位だとハッキリ分かる数字を明示しといて。 >>462
その分け方じゃ上級条件での成績ってデータでは無いなw
まあ調べたんならそのデータを出せば良いだけだと思うよ
他種牡馬とのデータと一緒にね >>463
普段からオルフェ失敗のレッテル貼りに躍起になっているディープ基地の言動に惑わされすぎと違うか
あれだけ大量に勝っているカナロアでさえ初年度重賞勝ち馬は2頭だけ
オルフェは普通に春までに3頭出してなぜ失敗と躍起にディープ基地が騒ぐか
ステゴの時と一緒で勝ち馬率ばかりあげるのは本当のことに焦点が当てられるとまずいから >>467
お前はその一点張りしか論拠がないのかw
破綻が甚だしい。何回も言うけど俺はディープなんか先細りすればいいと思ってる。
ちゃんと数字を出しなさい。
ということで限界です。おやすみです。 >>468
色んな視点からせっかく書いてあげているのに何を言っているのか
むしろディープ基地の勝ち上がり率がの1点張りがまさしくそれだろう
ステゴの時も全く同じ事を言って皆を惑わしていたけど オルフェ基地って我が同胞に論破されまくりでワロタw なんかオルフェ基地追い詰められてるようだな
現役時は超一流だった。これでいいじゃん。 >>469
君は自分のレス抽出して読み返しなさい
印象論や陰謀論や数頭のサンプルしか出てないよ
ディープはもう気にしなくていいから前の奴が書いてたようにデータから数字をしっかり示して根拠を書かないと君の負けは決定的。
そんなに言うなら世代リーディングを覆すデータを出しなさい >>471
ディープ基地が混ざると根本が明後日にいくんだよな
種牡馬の繁殖との相性なんて千差万別
皆同じような環境で育成仕上げをしたらある程度繁殖に比例してくる
現実は色んな要素が絡むからいろんな問題が発生するだけでキンカメ系が伸びているのも
特別優秀だからとかそんなのが理由ではない
単純に血統的にサンデー系が蔓延して適切な受け皿が少なくなっているから
当たり前の事が当たり前に言えなくなるのがディープ基地の存在 >>472
IDをチャックしていなかったわ
2歳リーディングを貼り付けていた張本人なんだな
本当に何も判っていない典型君だったか
せめて一回ノーザンの勝ち上がり抜いて数字他の種牡馬も比較してみればいいのに
ディープやカナロア凄いとかいうのが何で出来ているか少しは判るだろうに >>473
だから印象論はやめてディープ基地にオルフェ優位であるデータをしっかり出しなさい
君の理論は「だと思うから」の域を出ない
種牡馬の変遷好きからするとちゃんとしたデータしか信じられない >>474
2歳リーディングは貼ってないけど。
大丈夫か? >>475
随分初歩的なところで止まるね
そんなのは調べれば出てくることだしいちいち嘘は言わない
そしてそうなっているのもきちんと理由がある
オルフェ産でも500万クラス以上になると無駄に適当にレースに使うことが極端に減ってくるから
それが全体の成績にも大きく反映されている
君みたいなのは表面の数字だけで全てを捉えてしまうから本質が見えなくなる >>62
これだけ見たら古馬で本格化しそうだから、まだまだやろ
どうしても早枯れのイメージ付いてるけど >>476
前の奴とはID:GcjDxQ8Y0のことだろう?
そもそも君同一人物っぽい口調だけど >>477
データを出せ
いいとこ取りや数頭の数字ではない客観的評価のデータな。出せないなら君の理論は信じられない。 >>481
別に信じなくていいよ
事実だし判る人だけ判れば 軽く調べたけどそもそもオルフェ産駒の2歳って500万以上4走しかしてないからもう少し出走回数増えないとただの偶然の範囲でしかないわ
と言うか未勝利勢は続戦できても1つ勝ったあとの引き篭もりが長すぎるなこれ >>485
それは間違いで勝ち上がれてないということ >>487
本当に適当な発言が次から次に出てきて人のいう事は信じられないとか当たり前にいうやつだな
簡単なところで3歳世代の話をすればカナロアは2歳から大量に勝ち上がってオルフェ産の倍近く未勝利を勝ちあがっている
しかし500万クラスを勝ちあがっている数はカナロア産18頭、オルフェ産17頭とかそういう数になる
逆に500万クラスでは倍の確率でオルフェ産は勝ちあがっているわけだ
君が小学生でもこれくらいの話は理解出来るだろう >>34
ドーピングした結果だから全て未勝利扱い。
お前はチョンコだろ。そしてスポーツをした経験無しキモヲタ。 今後500万下勝つ可能性有る新馬、未勝利勝ちの数が違うんだから今後その差が広がる可能性の方が高いんじゃね
まだ初年度3歳暮れって時期なのにもうオルフェの玉あんま残ってないだろ >>483
了解
結局、抽象的の域を出なかった、、 >>491
将来的にはそうなるだろうな
ずっと沢山出走する機会が何年もあればそのうち勝ち上がりはどんどん増える
ただ単純に現状のレベルで勝ち上がっていっている馬の数が多いというに過ぎない >>488
おいおい、その人2歳の話したのになんで3歳に転化しとるの。おかしすぎるよ。 どの道オルフェは種牡馬としては欠陥品だよ
ディープの悪いとこだけ煮詰めたような種牡馬なんて必要なさすぎ >>495
今の評価はそうなる。
明確な種牡馬的評価は各数値以外に正確に見ることはできない。オルフェ好きだから今後に期待はしたい。 エポカが最高傑作で種牡馬生活終わりそうだな
可哀想に〜 そもそも血統と現役時の走りでオルフェの失敗なんて目に見えてたじゃん。わざわざ見える地雷踏んだ日本の馬産が悪い
欧州の生産者見てみろよ。ディープ不受胎でキズナとオルフェ選ばせたらキズナ選んだんだぞ このスレもういらないな。
一人のオルフェ擁護の為に複数人で諭すみたいな、、
アホくさくなってきたわ >>487
11頭勝ち上がってるんだし数自体は結構いるんだよ
率の悪さだとか600万種牡馬だとか繁殖のレベルだとか色々な事に目を瞑る必要はあるが >>498
欧州はめっちゃ血統大事にするから
マックイーン入ってる時点で欧州ではゴミ扱い 500万下の事を上級条件扱いしてる奴なんて初めて見たわwww オルフェは種牡馬としてダメダメだけど、ファンには応えてるんだよな
応援している馬の子供がクラシックに有力馬として出走する
これがどれ程得難いことか オルフェ産駒を擁護するために2勝馬率という新しい指標を作るぐらいだからな。 オルフェーヴル産駒トップスリー
2歳エース
ジャミールフエルテ故障で離脱
3歳エース
エポカドーロ疲労困憊有馬記念回避
3歳期待のエース
ミスティックグロウ故障長期休養 >>500
色々加味すると異常に勝ち上がれてない。
なんか飽きたわ笑 >>498
血統的にもオルフェは日本でどんどん増えているミスプロキンカメ系と相性が良い
初年度キンカメとの間に3頭いるけど3頭とも勝ち上がりでうち1頭は母未勝利で兄弟なしで2頭は兄弟がいて
1頭が父マンカフェ未勝利、父ダイワメジャ未勝利、父ワークフォース未勝利
1頭が父アドマイヤムーン未勝利、父スマートファルコン未勝利、父ステイゴールド未勝利
と全て勝ち上がっていないので非常に優秀 ステゴの孫は駄馬しかいないな
ドリジャやオルフェみてるとゴルシも失敗するだろうな >>499
ただひたすら好き勝手にオルフェを叩けるスレが理想とかただのディープ基地のなりすましじゃないか
本当にディープ基地は平気で嘘をつくのが多いな >>508
いやサンデーの孫種牡馬全体が不調なんだよ
オルフェーヴルでもサンデー孫種牡馬最上位だぞ バ関西くん久しぶりに相手して貰ったとは言え一日で43レスはさすがにやり過ぎでしょw >>424
だからこそ良繁殖と付けたサンデー系牝馬に付け放題なキンカメ系が今後日本を席巻するともうよ
そしてキンカメ系が溢れた後でまたサンデー系かグラス系かわからんが別の系統がキンカメ牝馬を使って隆盛を誇る >>511
単純に血統の良い繁殖はほとんどサンデーの血が既に入っているから
輸入繁殖で高級なのはディープ中心に回っているのでどうしてもキンカメ系やハービンなどに
平均して質の良い繁殖が回るようになっている
オルフェ産でも初年度から国内繁殖なら8割が母500万以下だからな >>499
バ関西くんをまともに相手してる時点で君もお察しだよw
日本語通じない統失なんだからオルフェ基地代表の関西くんは 繁殖の話しも種牡馬成績も都合良い妄想じゃなくデータで語れば良いだけ >>517
そのデータも脳内関西指標しか使わないから関西くんとは誰もまともなレス出来ないw >>507
その反対側の結果がどれだけあるの
都合のいい抽出はいずれの種牡馬も当てはまるよ、、
あと俺はディープ基地ではないとハッキリ名言しておく。
もうディープ終了でいいと思う
カナロア、モーリス、ドゥラメンテ、オルフェ、キタサン、、、それぞれ試して結果を見るべきじゃないか
結果が出なきや淘汰されていけばいいだけの話 マジキチの相手はやめろってwww
オルフェ基地が狂ってるのは確定やんw >>520
オルフェは競走馬としては超一流だった
これは間違いない。けど不毛なやりとりだな >>521
オルフェは条件付きの馬だろうがwww
アホかw種牡馬以降の数字を見れば自明の理w 種牡馬リーディング13位に失敗の烙印押したらディープ産駒の種牡馬なんて一切おらんぞ?
アホじゃねこいつら なんでオルフェ基地って馬鹿の一つ覚えみたいにミスプロミスプロフォーティーナイナー連呼するの?
ステマステマ騒いだ挙句、その後パッとせず、社台グループでオリエンタルアート含めたステマ血統を見限って排除してるのにw
また繰り返すか?w >>523
かの有名な三冠馬様なのに小物ディープ産駒ごときと比較しちゃうのはなぜなの? 2年目ひどすぎない?? 2歳重賞まったくでてないじゃん >>525
三冠馬で成功例がディープしかおらんのに何言ってんだこいつ >>523
アホか
ディープ産駒の種牡馬が一切いなかろうが、オルフェの失敗に変わりないだろ ディープとかどうでもいい
オルフェは失敗
それより同世代のカナロアと比べた方がいい
種付料300万の差があるぞ ルーラーシップの初年度産駒 種付け料250万 中央出走頭数111頭
3歳未勝利戦終了時50頭勝ち上がり65勝
オルフェーヴルの初年度産駒 種付け料600万 中央出走頭数131頭
3歳未勝利戦終了時38頭勝ち上がり56勝
種付け料、産駒数、繁殖牝馬の質共にルーラーシップよりオルフェーヴルの方が良かったのに
この結果だからな。 >>528
ではリーディング13位以下は韓国送りですな なんで出走頭数や種付け料、繁殖の質を考慮に入れず
ランキングだけで判断するのか理解に苦しむ
今走ってる2歳3歳世代は250頭前後種付けしてたのに、今年は136頭だけとか大丈夫? >>531
思考回路が全然わからん
何故オルフェの失敗がディープ産駒次第で韓国行きなのか 勝ち上がりは悪いけど上級条件で活躍してる馬の数は他と変わらないって事を示したいんなら500万クラスじゃなくOP馬の数とかで良いんじゃねーの
まあオルフェに有利になる条件探すとこうなるってだけなんだろうけど サンデー、ディープ以来のCPI3オーバーでこのゴミっぷりはヤバイ。ブリランテやピサやフラッシュ辺りにオルフェの繁殖回しても絶対オルフェよりはマシだったろ >>527
ドーピング失格馬は、未勝利馬扱い。お前通名の金子チョンコだろ。 >>530
ルーラーシップは血統いいの結構つけているぞ
実際数で差がついているのはノーザンのルーラー産29頭中23頭勝ち上がり
ノーザンのオルフェ産24頭中11頭の勝ち上がり
単純にそれだけでないかもしれんけど3歳で3000万以上稼いでいる上位のうち
ルーラーはノーザンが7頭中6頭、オルフェは6頭中2頭
2000万以上稼いでいる上位のうち
ルーラーはノーザンが15頭中10頭、オルフェは11頭中4頭
中身を比べれば比べるほど数の上では怪しい 1500万まで広げると
ルーラーのノーザンの馬は19頭中12頭
オルフェのノーザンの馬は19頭中7頭
ますます怪しくなってくる オルフェは種付け頭数が多い4年分で絶対に評価を上げてくる
まだ初年度産駒が3歳だぞ
ガタガタ騒ぎすぎ
一時期種付け頭数落ちても、いずれはまた持ち直すよ
前年の2歳世代に比べると現2歳世代は色んなノウハウの積み重ねで格段にレベルアップしている
初年度から芝G1馬2頭、番組数が多いダート1800で勝率、連対率、複勝率でトップ成績
芝、ダート兼用で賞金を稼ぎやすく、そのうちリーディングの良いところ迄、必ず上がってくる
勝ち上がり率悪いのに初年度が3歳秋の時点でリーディング13位
これ逆に凄い事だぞ
以上の事からオルフェの種牡馬成功は確定 オルフェはよく言う「クズの出ない血統」でも平気でクズを出すね
優秀な繁殖牝馬に付ける種牡馬じゃないかもしれない 各段にレベルアップしてるけど重賞まったく出走してこねーな! >>535
勝ち上がりはマシになるかもしれんがG1馬なんて出ねーぞ ディープはSS以上じゃないだろ?
あんな薬物馬
失敗種牡馬だよ オルフェが失敗だってのは初年度から超絶良繁殖与えてあの成績だからだろ
今はドゥラで似たような事をやってるけど、あれだけ厚待遇して13位でドヤ顔とかやってるからオルフェ基地は馬鹿にされるんだよ >>549
良繁殖(デイープハーツキンカメには遠く及ばない)貰って同期で負けたのカナロアだけだろ
カナロアはやべーよ (´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\ シンボリクリスエスは2年目で12位
まず史上空前の失敗種牡馬に勝てるいいな
当時も同じようにダートも、とか言ってたよ 結局オルフェーヴルはオルフェーヴルで完成してたってことなんじゃないの
そこに余計なもの付け足すから現役時はなんとか抑えてた気性難とかが
表に出てきてしまう >>550
ハーツもキンカメもCPI3越えてないぞ オルフェはディープの悪いところだけ濃縮しすぎ。超早枯れで距離もディープより持たない
挙げ句の果てにオルフェ産駒でドーピング発覚するという始末 産駒デビュー2年目で、それなりの数の産駒がいるのに、秋競馬でまったく話題にならないっていうね
オルフェ基地ですらその話題から避けてるからな
それでも失敗じゃないって言いたい気持ちは汲むけど
可哀想 >>537
ノーザンのルーラーが3歳は好調だったってだけ
4歳はノーザン以外も勝ち上がり4割超えでG1馬も出してる
こういう汚い印象操作をしないとオルフェを肯定できないのか?
そもそもルーラーにはサンデーが入ってないから引く手数多なのは当たり前
こんなの血統音痴じゃなければ誰でも分かることだが サンデー系種牡馬と勝負して勝たなきゃ先がないのによりによって非サンデーのルーラーと比較するとかアホの極みだよ 種牡馬評価する時にCPIではかるのはアホがやることな
サンプル少ないと1頭の活躍馬で大きく変動するから。
俺の住んでる村でプロ野球選手でたから、うちの村みんな運動神経良いんだって言うのと全く同じ構図。 >>559
100頭の並みの繁殖に1頭ビワハイジが混じっててもCPIは1.2弱ってところだ
CPIが3を超えるって並大抵のことじゃないんだよ
1頭じゃどうにもならん オルフェは去年に続いて、今年もアベレージが低いから、こういうタイプは復活しない あのね、マジで根本的にアホなんだけどそこから漏れてる大多数は?
1頭でそんなに動くんだぞ。「しか」じゃないからな。
この時期のこのサンプル数字で出した指数なんか簡単に動くの。この時期の数値で追い詰めたら可哀想だから他の指数出さないでやってんのに。 2歳戦だけじゃわからないので、3歳9月までにどれだけ勝ち上がれるかというのがある
オルフェの場合、2歳戦でも、3歳9月までの勝ち上がりでも結果出せなかった 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ これ↓に裏付けが載ってるじゃん
頭数(前年比) 馬名
294頭(+51) ロードカナロア
290頭(+.6) ドゥラメンテ
245頭(-20) モーリス
243頭(+.3) ルーラーシップ
220頭(+10) エピファネイア
212頭(+58) ハービンジャー
207頭(new) ドレフォン
197頭(-34) ディープインパクト
174頭(+.2) ハーツクライ
170頭(new) イスラボニータ
156頭(+.9) ミッキーアイル
152頭(-60) キズナ
148頭(+27) ジャスタウェイ
136頭(-55) オルフェーヴル ←←←←← コレ
136頭(-25) ダイワメジャー
130頭(new) キタサンブラック
128頭(+10) キンシャサノキセキ
122頭(-10) キングカメハメハ
118頭(new) サトノアラジン
103頭(+37) クロフネ
.97頭(new) ロゴタイプ
.93頭(-51) エイシンフラッシュ
.86頭(-62) ディープブリランテ
.55頭(-32) フェノーメノ
.52頭(-46) リーチザクラウン
.48頭(-63) ノヴェリスト
.46頭(-12) スピルバーグ
.36頭(-76) リアルインパクト
.21頭(-15) ドリームジャーニー カナロア、ドゥラ、モーリスとの差は歴然
まだ2世代目の2歳馬が走り出した時点でのディープとの差も歴然 ドゥラメンテは厳しいと思うよ
キンカメに母父サンデーって、輸入繁殖以外ゴミみたいな繁殖ばかり集まる 豪華繁殖でこのオルフェのゴミっぷりはヤバイ
過去CPI 3超えたのサンデーとディープで、この2頭はどっちも連続リーディング
オルフェはリーディング争いどころか13位とかゴミゴミアンドゴミ 輸入繁殖をドゥラメンテに多く集めたんならいいけど、日高からゴミ繁殖が殺到しての数字だと、アベレージはかなり悪くなる このオルフェ基地さんの論からすると現2歳世代の勝ち上がりと勝率は飛躍的に伸びるはずだから楽しみだな。 VIPやなんJじゃ最早どこまで落ちぶれるか期待されてるからな。オルフェファンもあまりの大失敗に頭おかしくなってノーザンのせいにしてるとかなんとか 2歳世代の勝ち上がり去年より良いって言っても、ダートで水増しした分だからな
ダートで水増ししても、まだゴミアベレージでどうしようもない オルフェつけるならゴールドアリュールとかパイロでいいよね 初年度でG1馬2頭も出せれば悪くはないだろうけど
今後はG1馬出せる気がしないな >>549
オルフェが失敗だってのは初年度から超絶良繁殖与えてあの成績だからだろ とか言っている時点で
ディープ基地に大きく汚染されている
130頭の出走のうちノーザン産なんて24頭だけだぞ
それも半分が本当にせいぜいその超絶とやらいうので
どれだけディープ基地の決まり文句に騙されている事やら さてここで競馬通の皆さんに問題です。
仮にCPI3、AEI1の種牡馬がいたとします。(本当はあり得ない話ですがあくまでも仮にです。)
その種牡馬から産まれたG1馬が2頭います。
この2頭は父馬母馬どちらの血のお陰でG1を勝てたのでしょう?
競馬用語を知ってる皆さんなら簡単に答えられますよね? >>576
ちなみにディープはその超絶とやらのノーザン産が49頭
白老社台もオルフェのワンランク完全に上の正真正銘の超絶とやらで40頭ほど
合計90頭も超絶とやらにつけているから
ラッキーライラックの5,6頭は出てこないとディープは本当はおかしいんだけどな ディープも散々CPI高いくせにって叩かれてたからな。それでも連続リーディングだけど
オルフェはCPI高くて13位? >>579
ディープとオルフェの繁殖を同じ扱いにしている時点で単なるお馬鹿さん セールでも全然売れなかったからなオルフェ産駒。もう馬主にもオルフェはクソ種牡馬って思われてるんだろうな なんだかんだでリーディングそこそこの順位にはいるけど種付数と種付け料は下がってくだろな
そのなかで大物を出せるか 欧州の馬産関係者ですらオルフェに見向きもしないからな。オルフェ拒否してキズナやブラックタイドつけるくらいだし >>563
根本的にアホだなお前は
全体的に質が高くないとCPI3超えなんて到底無理なんだよ
平均2億稼ぐ繁殖がゴロゴロいるとでも思ってるのかよ
それにオルフェはもう既走馬が200頭を超えてるからそれほど産駒も少ないんだよね 質問 サンデーサイレンス、ディープインパクト以外にオルフェーヴル以上の超絶繁殖を貰った馬が過去にいたでしょうか?
答え いません。あのノーザンテーストですらCPI2以下です。 オルフェ拒否してキズナやブラックタイドつけるくらいだしとか喜んでディープ基地言っているけど
ノーザンがオルフェ拒否してキズナやブラックタイド薦めているだけの話やろう
海外なんてキズナもブラックタイドも別に本当は馬自体には興味ないただの代用品 質問 サンデーサイレンス、ディープインパクト以外にオルフェーヴル以上の超絶繁殖を貰った馬が過去にいたでしょうか?
普通にタキオンもキンカメもトニービンもマンカフェも同じ程度つけた年あるぞ
無知は怖いな
ディープ基地というのはこんな馬鹿ばかりなんだろうな >>586
いや普通にオルフェ進めて拒否られたんだぞ
ディープが不受胎で代わりにその時絶賛売り出し中だったオルフェ進めたけど拒否されてキズナつけて帰ってった >>587
その3頭はCPI3超えた事は1度もない
過去超えたのはサンデーとディープとオルフェのみ >>587
嘘つけw
マンハッタンカフェがいつCPI3.5の超絶繁殖貰ったんだよw
本当にオルフェ基地って息を吐くように嘘をつくなw >>588
まあオルフェが人気で種付け出来ないからキズナにしてとお願いしたなんて公言出来ないしな
ディープ産持ち上げる為ならなんでもありだ 欧州は血統を異様に重視するからオルフェに興味ないのは当然っちゃ当然。テーストのクロス入りでマックイーン入ってるとか血統的には思いっきり地雷だし >>584
間違えた
○少なくないんだよね
×少ないんだよね オルキチにしたらCPI3.5は 偽りだからな ノーザンの嫌がらせでBBAばっかりつけられてるらしい >>590
マンカフェは勘違い
ゼンノロブロイだな
たしか2011年度産がオルフェと似た感じ ノーザンファームはオルフェ産駒に日頃から虐待を行いレースで力を発揮できないようにしている。
確実に負けるように・・・オルフェへの世論を悪評にするように ノーザンのあるいみ政策につかわれてるオルフェーヴル >>587
マンハッタンはタキオンがいたせいもあって当初は冷遇されてた >>580
>ディープとオルフェの繁殖を同じ扱いにしている時点で単なるお馬鹿さ
って、ディープの初年度よりオルフェはいい繁殖貰ってるんだけど?
仮にディープよりは下の繁殖だったとしても、あの勝ち上がり率は言い訳にならないレベルだと思うけど?
それが種付け数などにも顕著に表れてるんだよね >>566 >>595
それだってオルフェと比べたら全然下だからw >>599
ほんとこれなんだよね
オルフェに比べれば〜って話 >>598
ディープ基地は本当に仲間内で汚染されているんだな
オルフェの年はディープがかなり上だけどディープの年はディープより上の繁殖の種牡馬なんておらんよ
そんなことすら本当に判っていないんだものな
オルフェなんてディープよりキンカメ、ハーツ、ステゴ、カナロアのが遥かに繁殖の質は全体で言えば近いのに
ディープに近いのなんて上位の2割だけやで
他の上位も1,2割そんなのおるから余りかわらんけど >>584
ちゃんと読み返してみろよ。
それでも自分の論理破綻が分からないならアホ極まるぞ ロブロイもスペも結構優遇されたけどやっぱりCPI3超えた事は1度もなかったよ。何度調べても過去CPI3超えたのはサンデーとディープとオルフェだけ 200頭強で3.5なのに↑1・2割りだけとかわけわからんこというな 何でオルフェなんかにこんなに繁殖集めたんだろうな。ちっとは欧州人を見習えよ。オルフェなんか血統も走りも種牡馬としては失敗する要素だらけだっただろ >>595
ノーザンだけで言ったらオルフェを超えるくらいの待遇だったな
ロブロイ以外にネオもかなり繁殖を集めたけど全然駄目だったね
俺はここら辺で気付いたわ 繁殖の質が種牡馬の成功を決めるとかまやかしだと >>599
2011年のノーザンのゼンノロブロイ産は普通に
ビワハイジ、シンハリーズ、レーヴドスカーにつけている
それ以外にハルーワソング、ジンジャーパンチ、ロゼカラー、リッチダンサー、サセッティ、レーゲンボーゲンとかいるから劣っているなんて言えない CPIはどれだけ良質な肌を付けられたかをはかる数字
それ以外に意味は全くない
サンデーやディープの初期と同じくらい良質繁殖に恵まれたということ。リーディングをはじめ、普通はEIまで記載してCIまでは記載されない程度のものなの。種牡馬の価値判断に直結させること自体が大間違い。 >>603
CPIは通算だからね
ステゴも晩年はCPI2以上?の繁殖を貰ってたけどCPIは1.4
まあそれでもは急上昇した数値なわけだけど 2〜3年前は1.2にも届いてなかったから だからCIが高いのにリーディング、EIがかったらそれだけ種牡馬としての馬産地での評価は下がります。
いくら一つの数字に固執したところで現実を俯瞰出来てない証明にしかならん >>607
そんなロブロイでもCPIは3超えなかったからなぁ サンデーやディープの初期と同じくらい良質繁殖に恵まれたということという嘘が飛び交っているのが大きな問題
サンデーもディープも当時日本の種牡馬で断トツの一番の繁殖だよ
逆にオルフェの時はディープが断トツで一番の繁殖
まったく別物
むしろハーツとかのが余程中身が近いのに >>606
別にノーザンだろうがノーザン以外だろうが繁殖牝馬は繁殖牝馬だからな
オルフェはノーザン以外からも良繁殖集めたけどダメダメでしたってだけの話でしょ CPIって実績だろ
実績積み重ねてきた繁殖牝馬たちをことごとく打ち破ってるのがオルヘ
シンハリーズから糞駄馬だすのは驚きだわ 今のとこ話題になったクリスエスレベルです
リーディングとEIは同時点で負けてます
活躍馬は数頭出ました
いくら言い訳してもこれが今出てる結果な
地力があれば巻き返すから、ちゃんと結果を出してから反論しなさい CPIがAEIより劣ってるってのはさ
つまる所がその繁殖牝馬に付けた他の種牡馬より相対的に劣ってるって事なんだよね
オルフェ基地が前に言って自爆してたけど「過去にディープを付けて実績作った繁殖牝馬にオルフェを付けたから成績出せないだけ」とか言ってたけどさ
それって単純比較でディープと比べたらゴミって事じゃんw >>617
ノーザンのイメージ戦略がなんとかかんとか マンハッタンカフェは日高の生産者が育てた種牡馬
オルフェーブルの当たり外れの大きさは、、、 ヴィクトワールピサとかがゆっくり育まれて行くんじゃないか ドーピングしたディープが嫌い←わかる
種牡馬失敗したオルフェが嫌い←? ドーピングして未勝利突破できなかったオルヘ産駒がいる タピットなんて年々種付け料が上昇して待遇も良くなってるのに最近今ひとつ
最多賞金のレコードを毎年更新してた頃の勢いはどこへやら
繁殖の質ももちろん大事だけど種牡馬としての能力はかなり大事だよ
能力が落ちたらいかに繁殖のレベルが上がっても盛り返すのは難しい 凱旋門と未勝利を同じに語ってんじゃねぇよ
しかもディープは本人が薬物だけどオルフェーヴルは産駒だからな? >>617
心配しなくてもラッキーライラックもロックデスタウンもストーミーバローズもレッドラフェスタもレーヴドリーブも
ミスティックグロウもマルーンエンブレムもサラスもオルフェ産の上位でディープにつけているのが
やたら多いけど皆オルフェ産のが優秀だから
勿論ディープ産のが優秀な繁殖も同じようにいるけど結局そんな事よりオルフェの繁殖が実情より過大に評価されているのはあるだろうな
オルフェ産の半分は500万以下未満の繁殖で占めているから
一部の繁殖をことさら強調してさも全体が凄くいいように言っているのが大きな間違い
実際オルフェ産の良血なんて4頭に1頭とか5頭に1頭とかそんなレベルでしか初年度見かけなかっただろう AEIもCPIは全体の平均値なんだけどな
なんでオルフェ基地ってどいつもこいつも数字に激弱なんだ?
数字で会話出来ない馬鹿の言ってる事ってマジで理解出来ない >>601
>ディープ基地は本当に仲間内で汚染されているんだな
って勝手にディープ基地、オルフェを貶める奴は全てディープ基地って発想が既にw
>オルフェの年はディープがかなり上だけどディープの年はディープより上の繁殖の種牡馬なんておらんよ
ごめん・・・日本語で頼むw
意味が分かんないから反論すら出来ないよw
ま〜このレス見てると君の頭の中ではオルフェとディープの種牡馬、産駒に関するあらゆることが
頭に入っていて瞬時に両馬を比較出来るってのだけは分かるよw
なんか凄いねw
ま〜君がどれだけ種牡馬としてのオルフェーヴルを擁護しようと、数字でオルフェーヴルが種牡馬として劣悪…とまでは言わんが
種牡馬としては優秀ではないと出ちゃってるんだよねw
生業としてる社台グループのそう評価してるのは >>566 を見れば簡単に分かるんだよねw 136頭とか多すぎ
予想以上だわ 驚愕です 成績からしたら50くらいが妥当 >>630
どっちも指標だしマウントとれるほどすごい数的なものってわけでもなかろう
あと微妙に説明間違ってるよ 上がりのかかる馬場、レース質じゃないと勝てない
ローカルがお似合いだよなぁ >>626
>りオルフェの繁殖が実情より過大に評価されているのはあるだろうな
ほんとこういう所に君の残念さが表れてるんだよねw
「実情より過大評価されてる」って君の主観でしょw
数字そのままなんだよw
ま〜君がオルフェーヴルの事を死ぬほど大好きってのは手に取るように分かるけどw 今日も朝から関西くんが電波飛ばしてて草
マジで病気だろコイツ >>634
ブリランテホマレボシが3頭になるけどええんか? そういや、マルペンサとか良繁殖ばっかなのに未勝利量産の種牡馬がいるらしいな アンチがいくら失敗を願っても
唯一の欠点だった2歳での勝ち上がりが改善してる以上
今後はオルフェ一強体制になるよ
ディープもはやくオルフェ級の種牡馬を出さないとだね >>635
CPIやAEIは種牡馬の成績その物だけど
勿論勝ち上がり率とかも重要だけどCPIやAEIの方がダイレクトに種牡馬の能力を現してるよ
少なくともオルフェ基地の印象論なんかよりは絶対的にね >>638
ディープのCPIがオルフェより低い時点で信用性なんてどれだけあるか考えてみるといいよ
それが全てなんて言っているのはただの馬鹿
ディープとオルフェで本気でディープのが数字をみたらそうなんだからディープのが繁殖が悪いんだよと言って正当化しそうで怖い >>642
>今後はオルフェ一強体制になるよ
ぷっぷぷぷwwww
294頭(+51) ロードカナロア ←←← これ
290頭(+.6) ドゥラメンテ
245頭(-20) モーリス
243頭(+.3) ルーラーシップ
220頭(+10) エピファネイア
212頭(+58) ハービンジャー
207頭(new) ドレフォン
197頭(-34) ディープインパクト
174頭(+.2) ハーツクライ
170頭(new) イスラボニータ
156頭(+.9) ミッキーアイル
152頭(-60) キズナ
148頭(+27) ジャスタウェイ
136頭(-55) オルフェーヴル ←←← これ
どこがオルフェーヴルの一強体制になりそうなのかwww
ほんとオル基地怖いわwwww
少なくともロードカナロアのことを今後一強体制になるよって妄想してんなら無くはなさそうだがよりによってオルフェってwwww
ま〜妄想するのは個々人の自由であり自宅のチラシの裏に書いておく分には叩かれないが、5chにそんなことをレスすれば当然のように叩かれて然りw >>644
うん、ド素人の君がどれだけ頑張っても、競馬を生業にしてるオルフェーヴルという種牡馬の権利を持ち自社の利益に直結する社台グループはそう評価してないんだよねw
その評価は競走馬の購入者等の評価でもあるしねw
それは数字にも出ちゃってるしw
君がどれだけ声を荒げてもねぇ〜w >>645
書いているのもしかしてディープ基地と違うか
ノーザンが種付けでカナロアに68頭つけてオルフェに9頭しかつけていない時点で嘘がばればれだからな >>644
ディープはまだ実績のない海外の良血繁殖に多くつけてるから確かに恵まれてるようには見える
でもその繁殖が本当に優秀かは実際のところ分からないからなあ
一時期やたらストームキャット繁殖も騒がれたよな
ストームキャットにつけられてるんだから良血!優秀に決まってる!って論調もあった
でも母父ストームキャットの日本馬は実は1000頭います ディープは当時50以下でG1馬量産てな
もちろんディープは恵まれてるんだけど思い込みで与えられた繁殖を過大に評価してる部分もある また関西くんがぼこぼこにされてる…
ただのディープアンチのクセにオルフェーヴル基地を装うなよグズが… >>647
それ、ソース付きの別スレのものをコピペしてきただけだからなw
そこのソースも貼っておこうか?w
ま〜ディープ基地とか、どうでもいいんだがww
君にはすべてのオルフェを貶める人間がディープ基地に見えるらしいがw
殆どのオルフェ貶めてる奴等は普通に真っ当な評価をしているだけなんだけどねぇ〜
で、これ>>566や>>645のソースね↓
>2名無しさん@実況で競馬板アウト2018/11/17(土) 08:36:41.89ID:B7UIqd+y0
>ソース
>https://i.imgur.com/oelaJb4.png マジで理解出来ないんだけどさ
なんでオルフェがノーザンに見捨てられたからってそれがノーザンの陰謀って話になるの?
これだけ超絶vip待遇受けても結果出せないんだから見捨てられるのが普通だと思うんだが
ノーザンからしたらディープの後釜探したくて必死な段階でしょ
オルフェが本当に優秀ならオルフェを潰したい理由なんてどこにもないじゃん >>651
ほんこれ、おっしゃる通り
市場原理以外の何物でもないよねw
それがオルフェーヴルという種牡馬の現時点での評価であり、それ以上でもそれ以下でもないってだけなのにw
ほんとオルフェーヴルを必死に持ち上げようとしてる奴はなんなのか?って無粋なこと言っても仕方ないかw
オルフェーヴルが大好きで大好きで仕方がない基地外だからって以外に理由なんてないもんな >>651
オルフェ産が活躍したらバブル化しているディープ産が売れなくなるだろう
実際社台レーシングの一口なんてオルフェ産は全部満口だけどディープ産は大量に売れ残っているから
ノーザンはそもそも2歳で重賞3つオルフェ産が勝っていてもカナロアに68頭でオルフェ9頭の種付けで仕込みもしていないから売り物も既にほとんど残っていない
皐月賞で日高のオルフェ産が勝ってノーザンの幹部はおそらく眩暈を起こしていただろうな
何しろあれだけ必死に自前のオルフェ産を無敗で走らせていただけで2歳JFまで勝ってしまったラッキーライラックを
除いて細心の注意を払って遠ざけていたから
ロックも札幌2歳以降牧場で太らせただけでJFに急仕上げで出してきてその後ほとんど禄に調教もしないで遠ざけているだろう
ラッキーも夏から秋にかけて1年前のロックと同じ事を繰り返しやっている
本当は馬主に対する重大な背反行為だけどな
見つからなければなんでもありだというのがオルフェ産を注意深く観察しているとよく判る 理想はオルフェの子で凱旋門賞リベンジ
現実は2歳から活躍する仕上がりの早い馬が欲しい
ロンシャン2400イメージして付けてたら厳しい事位分かりそうなもんだがね…
この矛盾がどんな結果を生むのか、現実に飲み込まれるのか、それとも…まだ戦いは始まったばかり >>642
たしかに今年は改善してライバルのエイフラと激しいデッドヒート繰り広げてるな
もう一方のライバルだったノヴェリストにはかなり差を開けられちゃったけど >>649
関西くんはディープだけじゃ無くカナロアもノーザンの忖度だって叩いてるし競馬2の応援スレにも書き込んでる名誉オルフェ基地だぞ
誰よりもオルフェを愛してる関西くんを馬鹿にするな! まあオルフェのみならず、SS系自体が微妙になってきているからね
SSは確かに凄い馬だった。しかしやはり粗悪な血統は血統興亡の徒花として散るのみなのか…中興の祖を出して繁栄を続けるのか、まだ先は見えない >>617
AEI/CPI基準って前の種牡馬との相対比較がわかりやすいからって、アンチディープが採用したんだよな
これ基準だとオルフェとカナロアが近年で大失敗レベルの結果しか残せてないってわかるよ
ちなみにAEI/CPI基準だと近年で一番凄かったのはスクリーンヒーローだから実は何も間違ってない 31/74 .419 ディープインパクト
16/42 .381 ダイワメジャー
26/84 .310 ロードカナロア
12/66 .182 オルフェーヴル
12/68 .176 ジャスタウェイ
勝ち上がり率ジャスタ抜いた! >>591
そんなにオルフェーヴルが人気だったら、種付け料が下がって国内の種付け頭数(依頼)も減った昨年は大チャンスだったんだけどな
実際には、欧州からの種付けオファーはなし
悲しいけど、これ現実なのよねw 関西くんは、マルペンサをババァ呼ばわりしてたのに
マルケッサの半弟はあっさり勝ち上がっちゃったね ジャスタウェイが晩成というならまだ説得力がなくはないが、駄馬フェは明らかに早枯れ >>663
気づいたらジャスタウェイぱったり止まってるな
親父のハーツクライも中央15勝だけど
上位とは単に仕上がり時期の違いだな >>649
本物のアンチディープは既に見捨ててむしろディープのお膳立てしやがったってオルフェ憎んでるぞw
いまだにオルフェ擁護してるのは純粋なオルフェファンかバ関西みたいなアンチディープ拗らせた病的なオルフェ基地だけだ 理想を抱いて溺死しろ、正にこれ
オルフェーヴルを付けるにはこれだけの覚悟が必要かも知れない オルフェは2勝馬の率は上位種牡馬と比べてもそんな遜色ない
早枯れは願望だろ >>663
サンデー系は直仔に比べて孫種牡馬のレベルが低すぎるな このへんが失敗と見られてるのかな
152頭(-60) キズナ
136頭(-55) オルフェーヴル
93頭(-51) エイシンフラッシュ
86頭(-62) ディープブリランテ >>674
キズナもブリも謎の種付け料アップとセール価格のダブルパンチだろうな
なぜ100万もアップするのか意味不明だったし >>674
キズナとブリランテは種付け料100万アップの影響が大きいのでは?
キズナは初めからセールで特に高評価受けてたわけでもなかったのに100万アップでだったら他のディープ種牡馬でもいいやってなるだろうし
ブリランテも種付け料アップと2世代目産駒の不振が響いた感じ
一方オルフェは100万マイナスなのに種付け数大幅ダウンは生産者から本当に見放された感じがするね オルフェの種付け料は下がったけどオルフェ以下の種付け料のキズナやブリより減ってないのが現実 オルフェ産駒って重賞に全然出てこないけど、どうなってるの? >>680
産駒の1頭が三戦目の未勝利戦に勝って大喜びしてるようなそんな感じ >>677
ブリランテの成績もそんなに悪くないけど100万アップは理解不能だな
現状維持が妥当だった おまえら素人がガタガタ言っても仕方ない
競馬関係者はちゃんとコンピューターで
分析して、オルフエのカスみたいな未来を予想できてるよ!!
でも売るために真実伝えるわけねぇだろが!!! >>678
ただのダービーしか勝ってないG1_1勝馬と比べてる時点でw
いつも目の敵にしてる同じ三冠馬のディープインパクトなんかと比較しないとw ダートのオルフェほんとすごい
この一点だけでも廃用はありえないわ
さっさと社台出て種付け料下げて日高の救世主になれ ダートの1800m以上限定で使える種牡馬オルフェーヴル 劣化ディープとか言ってるアンチいるけどダートに関しては完全にディープの上位互換だなオルフェは ディープの良いとこ消して悪いところ凝縮した代わりにダート得意にした種牡馬か
200万くらいならダート種牡馬として人気でそう もしかしてゴールドアリュールの後釜はオルフェなのか? 芝では1円もいらんがダートのオルフェ産駒は本当に買える 京都の方はダメだったか
それでも2着だからな。芝でのゴミっぷりに比べたらダートオルフェは優秀だな 地方のリーディングサイアー決定だな。
種付け料50万くらいにすれば幸せに余生を過ごせそう ダンサーバローズは4月生まれだしまだまだこれからだろう
てかオルフェ産って遅生まれほんと多い ダートの安定感いいな
アリュールが300万でパイロが200万だから150万くらいから売り出せば廃用はなさそう ゴルアの最高種付け料300万、ダートで天下取っても300万が天井だからな エポカドーロもダートなら怪物の可能性あるって前から言われてるからな。ダートならキレはそこまで必要とされないし
重馬場を苦にしない約500kgの馬体。詰まった胴。大きな体にもかかわらずシャカシャカ細かく走る超ピッチ走法
何をとってもダート向きらしい アンジュデジール、アキトクレッセントの下か
こういう優秀な繁殖に何頭もつけてるからCPIが高いのな 芝のクロンヌデトワールも未勝利を勝ちあがってからなぜか脚質転換だろう
上がり最速の6着だし素直に1400mとかにわざわざ脚質を変えたんだから伸ばせばいいのに
マイキャラットは逆に逃げだから素直に距離短縮して1600Mで勝負した方がいいかもしれない
オルフェ産は使う方が迷走しているケースが多いんだよな
ダートの1800Mとかあほの一つ覚え言っているディープ基地を中心とした馬鹿はほっておいて 2頭もG1勝ち馬が出て、そのうちの1頭がクラシック勝ち。
それを考えたら、廃用は言い過ぎ
アベレージ低いのは確かだけど 現在のダートNo.1の種牡馬だからな
プラス芝G1馬を出せるポテンシャルもある
実はキンカメ産駒と酷似している ダート種牡馬として売り出すなら150万くらいが妥当
ダートで天下取って初めて300万の大台になる
500万とかダート種牡馬では絶対貰えない 廃用はないだろ
ただ行くべき場所に行くだけ
そう日高に ローカル芝とあとは基本ダート馬だからな産駒が
たまあにチョロっとG1馬は出すだろうけど まあ3冠馬だしみんなの人気者枠で置いとくんじゃねの社台も エポカドーロはクロフネ型で芝もそこそこ走る生粋のダート馬って意見は結構聞くな。年内休養らしいけど年明けフェブラリーに行かないかな ダート1800mのオルフェはヒモでも買っておくといい思い出来る。前走芝でブービーでもダートだと馬券入ってくる事多い >>713
フェブラリーは短すぎる
いくなら東海S ダートじゃ高額種付け料取れないから、ダート3連勝しても種牡馬価値には全く影響なし 優秀な種牡馬はダートも芝も走る
サンデーもキンカメもカナロアも皆同じ >>717
当たり前だろw
地方馬生産する為に中央で結果残した肌馬消費してたまるかw >>721
カナロアはオルフェより初年度未勝利1800M勝ち多い オルフェは100万くらいでダート用として売り出せば廃用はないな。ダートでもクラス上がると活躍出来てないからパイロより安めの設定で 未勝利ダートの勝ち馬の数なんてダート得意不得意と関係あるのか?
誤差の範疇だと思うが オルフェはダート種牡馬として種付け料150万でやればなんとかやっていけるよ
たまに、芝で活躍する馬が出れば生産者も夢が見れる
でも5、00万払って付けるなら全く需要ない 初年度から皐月賞馬と二歳牝馬チャンピオンを出して二年目で廃用はないだろ
二世代目も去年よりかなり多く勝ち上がってるのに 廃用とか言っているのはただのディープ基地の願望だぞ
そいつらキチガイの代表だから相手にしない方がいいよ ステゴもハーツもダートは全然ダメでサンデー系はゴルアくらいしかいなかったからオルフェがダート種牡馬なのはむしろ良かったのかも
どっちかっていうとゴルアってよりクロフネっぽいけど クロフネって種付け料いくらだっけ?200万くらい? 2年目は初戦からダート使うオルフェ産駒もかなり増えて関係者もオルフェ産駒というものを理解してきた感がある 理解するということは、種付け料の500万も高すぎるって認識されちゃうな 芝でのスピードはあまり期待できないから
ダートなんだろうな
そこそこ走るという事はスピードはそれほど期待できないけどスタミナとパワーははそこそこあるとう事かな
オルフェ―ブルの俊敏さは伝わらなくて、スタミナとパワーの方が優勢でそっちの方が産駒に伝わりやすいんだな
ちょっと残念
今後、芝の一流馬は出にくいかもな >>738
全然違うよ
パワーやスタミナがなくて非力なのが目立つのがオルフェ産
ダートだと一本調子のスピードで走る馬が多いから向いている場合が多い
本来育成の問題でもあるんだけどな >>740
そうなのか
イメージ的にパワースタミナなくてダートでやれない気もするけど、そうでもないのか
瞬発力がなくて芝のレースみたいに急激なペースアップのないダートの方が向くという事なんだな オルフェ産駒スタミナはないだろ。長い脚も使えない。スピードも弱いがキレは実はないわけじゃない。スタート出てすぐ好位とる加速力は持ち合わせてる
まあ典型的なピッチ走法の特徴だな >>743
走法が遺伝するわけじゃないが、走法ってのは体の作りや柔軟性、気性が影響するからそこが遺伝して結果的にオルフェ産駒もピッチ走法が多くなってるだけ
ちなみにダート走るならピッチ走法の方が向いてる OPクラスの東京ダート1600を勝てるスピードもあるわけない そういやエポカもものすごいピッチ走法だもんな。体は大きいのに走りが異様にシャカシャカしてる。ラッキーもエポカ程じゃないがピッチよりの足運び ピッチはスタートの加速良くてすんなり好位取れるメリットもあるんだけどな。操縦性も良い
逆に極端なストライドだとディープやゴルシみたくクソスタートからのロンスパみたいなレースになる >>741
パワースタミナがないのもオルフェ産できちんと鍛えている馬がまだまだ少ないのが多いからというのもある
本来の特質というより育成の問題が大きく関係している 荒れ馬場や重馬場だとピッチ走法が活きるんだけどなぁ >>750
本来はもう少しパワー、スタミナあるはずだけど
育成が良くなくて才能を出し切れてないという事か
レベルのあまり高くない育成牧場に行っているオルフェ産駒が多いのか
競走馬の運命の分かれ道の一つなんだな育成牧場は まあ俺からしたらオルフェもインパクトもどんぐりやけどな こいつどんだけオルフェ大好きなんだよwせっかくの休日が睡眠時間以外オルフェだけで潰れてるぞw >>754
関西くんは自称医療関係の仕事してるらしいけど過去のレスの書き込み時間と書き込み数からニートだって確定してるよ
時間無限にあるから心配しなくて大丈夫 桜花賞はルメールなら勝ってたから
ルメールならラッキーが二冠だよ そんな事しなくてもアーモンドアイが牡馬だったらラッキーは二冠だったね
エポカは無冠だったけどw ないわ。外人騎手、特に欧州組はとにかくキレる馬を好むしそれを得意としてるからな。オルフェ産駒にあまり乗らないのはそれが理由
逆にキレさえあれば菊のフィエールマンみたいな人気薄にも好んで乗る あ、ディープ基地がメイン勝てないと静かになった
あーね ダート1800なら準オープンぐらい勝てる馬が出るかも? あーねって5chで使うやつ初めて見た
さすがオルフェ世代 >>762
無敗で府中芝2000→新潟2000→新潟1800と勝ってる馬もいるんだよなぁ
無敗の2歳女王もいるんだよなぁ 生きやすいから老害化するんだと思うけどな 締め付けてやればいいわ オルフェ基地がガキなのはわかるけど、オルフェ世代から競馬を見始めた奴がどうやって競馬に嵌まるのかが理解出来ない
もはや三冠に夢すら感じる事も出来ずに凱旋門賞くらいしか見所ないような気がするんだが
ギャンブル的な観点から見ても他にいくらでも面白いギャンブルあるし今さら競馬に嵌まる要素がない オルフェってミスプロ系と相性いいけど、ステゴは全然良くなかったよね
種牡馬としてのこの2頭は別物だろうな
そもそも母系がミスプロ系だと早熟・ダートに出やすく大物は出にくい
ミスプロ系がいいって分かってもノーザンは喜んでないだろうね
ホームランタイプとかいう希望にすがってるオル基地が可哀想・・ >>774
パチンコが廃れたから流れて来た人多いと思うよ
最近特にそう思うわ >>774
若者の考えがわからん!っておじいちゃんまんまやん よくオルフェ基地はゲーム脳って言われるけど理由がわかった気がする >>775
ミスプロがいいのは間違いないが、意味わからん日本の地味血統とかが良血抑えて勝ち上がったり、欧州の鈍重血統が無敗の3連勝決めたりするから結局のところよくわからんけどな
なんだかんだ米血統も枯れずに、むしろ成長が見て取れるし。今日のアルドーレにしろ未勝利勝ち時点じゃそれきりだと思ったわ
んで持って勝ち鞍がバラバラだから、能力云々より繁殖相手選びづらそう >>776
オルフェ信者って元パチンカスかよw
マジで終わってんな 明日の京都1Rのダート未勝利のオルフェ産駒は買いか? 良く分からんが、22歳は「あーね」使わないって事はそれ未満の年齢の若者がオルフェ成功ディープ失敗って騒いでるって事?
前からオルフェはステゴのクローン説とか鍋底型成長とか良く分からん事いうと思ったらそういう事か >>783
一部のオルフェ基地のせいでウイポがバカにされる感じがして悲しい
ゲームとしては面白いのに >>782
芝からダートに変わるゴルア産駒がいるから鉄板ではないな。ここまで3戦連続で1番人気2着になってるし旨味はないかも
買うなら芝で惨敗したオルフェ産駒のダート変わり あーねって2011年に流行ったらしいね
オルヘ3冠の年だから、わりとガチの基地なのかw 46歳の事務のおばちゃんは九州出身で相槌打つ時に「あーねぇ〜」って言うな
若い人が言ってるのは今のところ聞いたことない オルフェファンはたぶん競馬歴20、30年のおじさんのファンが多いぞ
俺もその中のひとり
現役時はずば抜けた強さの魅力があったし
種牡馬になってからはダートの適性が高いとか面白すぎる 方言の話題に持ち込んでオルフェの大失敗トークから遠ざける巧妙な作戦だな 牡馬
横綱 サトノジェネシス
大関 ワールドプレミア
関脇 ニシノデイジー
小結 ヴェロックス
前頭 サートゥルナーリア
牝馬
横綱 グランアレグリア
大関 ダノンファンタジー
関脇 レディマクベス
小結 シェーングランツ
前頭 レッドアネモス オルフェ失敗は仕方ないとして、ジャスタまで失敗臭漂ってきてるのが痛い ブルボン好きの子供もいればオルフェ好きのお爺ちゃんもいるしな 今オルフェ叩いてるやつは、産駒デビュー前オルフェ産に期待してたやつらだよ
期待してたのにこんなはずじゃなかったという、可愛さ余って憎さ100倍でオルフェを叩いてるやついると思う >>796
いや単純にオルフェ基地がうざいからそこからオルフェが嫌いになった奴が大多数だと思うよ
元々そこまでオルフェに思い入れなんてない人間からしたら嫌いになる理由はそれだけで十分 >>795
いるぞ。ブルボン好きな子供は分からんが、競馬番組でパドック予想してる競馬歴50年のお爺ちゃんに好きな馬聞いたらミスターシービーとオルファームルって言ってた >>797
いやオルフェ基地うざいのそもそもディープ基地のせいだろ
流れずっと見てた俺としてはディープ基地がオルフェ基地を害悪害悪言ってるのが意味わからんわ ジャスタウェイも気づいたら新馬戦34連敗中だな
78連敗のオルフェにはまだまだ届かないけど オルフェ基地っていうかステゴ基地が諸悪の根源だろ
ディープとキンカメのリーディング争いを見守るスレでそれまで平和にやってたディープ基地とキンカメ基地の中に急にステゴ基地が入ってきて暴れたのが最初 >>799
元々オルフェがそんなに叩かれてた流れなんてなかったけど
ディープ云々関係なく誰もね
ディープを異常に叩いてる奴らが急にオルフェを持ち上げ始めてそこからオルフェがヘイトを買い始めたって流れな カナロアに続いて、ジャスタウェイにも成功してもらいたいと思ってたのが、競馬板の多数派だったからな
ジャスタの失速は、かなり残念と言うより仕方ない ディープ基地キンカメ基地ハーツ基地は現役が近い事もあってそんなにいがみ合ってなかった。ディープとキンカメの配合が相性いいのもプラスだった
あの頃バトルしまくってたのはウオッカダスカ中心の牝馬基地たち >>803
オルフェは現役時代から叩かれてたぞ?
某種牡馬の初年度産駒年のクラシック勝った辺りから異様に粘着されてた >>805
いがみ合ってなかったって言うかディープアンチが勝手にハーツをダシに使ってたって感じだな
ぶっちゃけディープ信者からしたらハーツ自体は別に嫌いでも何でもなかったからね オルフェをダシに使ったディープアンチがオルフェゴリ押ししたのが運の尽き
純粋なオルフェファンはむしろ被害者 みんなニューフェイスを待ち望んでるんだよ
結果さえ出せばあっという間に大絶賛の嵐だよ >>791
サトノジェネシスよりカナロア産のサトノウィザードの方が大物感ある >>808
純粋なオルフェファンの大半は関西や顔文字みたいな頭のおかしいディープアンチって言う闇
そりゃオルフェファンはキチガイばっかりって言われても仕方がないって言う オルフェの失敗は予想出来たけどジャスタウェイが伸び悩んでるのはちょっと意外 >>812
関西くんは味方のハズのオルフェファンからも嫌われてる異端児だから 圧倒的多数の人はオルフェに期待してたんだよ
俺だってオルフェ産が種牡馬として大ブレークしてほしいと思ってた
だけど、オルフェは俺の想定を上回る大コケをやらかしてしまった
ここまで悲惨な勝ち上がり示されたら信者以外オルフェが失敗ってわかるよな まだダートで希望ある
ダートで爆発すれば300万はキープ出来る CPI3の繁殖で地方馬生産するとか正気の沙汰じゃない 来年の種付け料絶対現状維持できないと思う
種付け料が下がったら、種付け依頼も激減するという悪循環 産駒の走ってる馬の配合みたけど、わりと変わってるね
走んなさそうな母系が多い
オルヘ自身が古臭い血統だから最近の傾向とは違うんだろうな
マジで非社台に売った方が活躍するのかもね >>806
オルフェの現役時代から応援スレは毎日ディープ基地に荒らされてたもんな、あの頃はほんとに酷かった >>822
相手のディープ産駒も新馬戦12着、未勝利11着で引退したオルフェ産駒の妹だし余裕だろ
フェノーメノの弟のオルフェ産駒が勝ってくれるはず >>823
オルフェ産駒3頭の中でフェノーメノの弟が1番調教が悪い
意外にも動きが良かったのは人気の無いコトブキスフェール
ステイゴールドの法則では3頭出しで来るのは人気が無い方だったが果たして? 追分、G1レーシングのオルフェ産駒って、いまだ勝ち馬ゼロだから期待しないほうがよい コトブキとマビヨンの複勝でいいかな
どっちかは入るでしょ ネット競馬だとテンペスタージ1番人気か
ホントに信者が多いなw
オルヘ産駒いっつも人気だけはあるよな、来ないのにw
なんでそこまで応援するのか理解できん
オルヘ自身じゃないだろうに 先週は未勝利戦で1倍台飛ばしまくり
今日は期待ゼロの10番人気馬が快勝
特別戦は1番人気は勝てず連勝中なのになぜか6番人気だったアルドーレが快勝
まさかこの面子で1日2勝は驚き 今年の2歳牝馬はセラピアの故障が痛いな
リリーノーブル管理してる藤岡健がモノが違う言ってるくらいの馬だったのに アランブレラ・・・
クルソラの仔で4000万の馬が 大井のC級で負けてる >>831
去年オルフェ産駒期待の大物として名前上がってた馬だな 明日はルメールのトーセンアミ、新馬一番人気含む3頭出し、赤松のブルーなんたら、1000万下のマルーンエンブレム、かなり楽しめそうだな 条件戦ばっかりでメインやオープン戦に全然出てこないな >>565
真性オルフェ基地くんまだこのスレにいるの
競馬2に移ればいいのに 本当に失敗っぽくなってきたので、失敗スレも盛り上がらなくなってきたな 春頃までは八王子のけんさんが、3月になればブレークするみたいに引っ張ってたけど
結局、低アベレージのまま、多くのオルフェ産が中央から退場しちゃった オルフェ産駒のパワー、スタミナの優秀なところは、とてつもない大物が出る可能性を感じさせる
ディープ産駒はコンスタントに強い馬が出るが後一歩、壁を突破出来ない
それもディープ産駒からしたら最高条件の日本の高速馬場でだ
ディープ産駒はスタミナが弱い
優秀なスピードで大分スタミナを補っている
純粋なスタミナだけならキンカメ産駒にも劣っている
ディープ産駒のスピードは凄いと思っているよ フェノーメノの弟は楽しみなんだけどなあ本当に 多分来ないよな 2歳重賞出走なしとか終わったな
ブリランテ>>オルフェ 二歳、三歳で完結するような安っぽい賞金体系じゃないでしょといいたいんじゃないの?
POG厨じゃない限り、普通の競馬ファンは有馬記念・JK>>>ダービーだし、そうゆう大きなレースをリピートする超然とした馬をオルフェファンは望んでいる。
薬馬とオルフェファンの話がしばしば噛み合わないのは、その辺にあるんじゃないのかな 阪神ジュベナイルとアルテミス勝って 無敗の3冠牝馬確定して騒いでたらキチンライラック
こんどは2歳重賞なんてどうでもいいと抜かす
じゃあオルヘ産駒は3歳未勝利条件戦からクラシック目指すの? すごい狭き門だしほとんどの産駒がでられないよw
それとも今度は3歳クラシックなんて必要か?とか言い始めるのかな >>849
ガラケー朝鮮人日本語めちゃくちゃでわろた ディープ産駒がスタミナないのはわかるけどオルフェ産駒はディープ産駒より早枯れでディープ産駒よりスタミナないからな ガラケーのほうがバッテリーの持ちが良かったし、バッテリーも安く自分で交換できた
スマホはバッテリー交換しづらくして、買い替えさせようとしてるのが気に入らない ガラフェの恥ずかしい知ったかぶりはこちら
369 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 19:46:59.84 ID:CUXC3FDKO
355
薬馬の知名度が上がったのは、オルフェのお陰。
オルフェの一年目凱旋門から注目を集め、最後の有馬記念後、欧州からのツイートがすごいことすごいこと。
っで、日本の馬産がどうなってる? っと覗いてみたら、薬馬がリーディングで且つ、欧州の牝馬に問題なく付けれそうってことが始まりなのな?
わかる? 薬馬の足りない頭では難しすぎたかな?
383 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/01/08(月) 19:53:42.66 ID:CUXC3FDKO
374
じゃー聞くが、薬馬に種づけしにきた欧州馬って、何年度から?
400 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2018/01/08(月) 20:00:58.77 ID:MxbxAQ040
383
引退直後からだよ
これ有馬記念の2ヶ月後の記事な
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/zero1rescue/entry-10024890791.html
この初年度産駒から重賞勝ちのAguamarin
2年目産駒から仏1000ギニー馬のBeauty Parlourが出てる >>858
えぇ...オルフェ基地めちゃくちゃ無知じゃん... スマホはバッテリー交換できるようにすべき
わざと交換できないようにしてあざといんだよ
べつに、防水機能なんて要らない、風呂場にスマホ持って行くこと無いし
少々の雨なら防水機能も必要ない >>859
単にオルフェ基地ってくくるのはやめてやれ
ガラフェと関西くんは他のオルフェ基地にも嫌われるヤバい奴らだから トーセンアミ1.4倍かよ
ダート未勝利のオルフェ産駒の信頼厚いな トーセン網wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>849
>有馬記念・JK>>>ダービーだし
確かにダービーよりはJKだよな
俺もそうだわ
有馬記念はともかく >>821
今は頭のおかしいオルフェ基地が毎日ディープ応援スレやカナロア関連スレを荒らしまくってるな
オルフェ基地は現在進行形で酷すぎる キチガイって関西くんとガラフェの事?あれは放置も何もどうしようもないもん ガラフェーヴル生きてたのか
>>858についてどう釈明すんのか見ものだな トーセンアミの戦績見て笑ったw
これわざと負けてるまであるわw 去年もこんな戦績の馬いなかった?ムーンレイカーだったっけな >>874
去年も連続二着しまくってたオルフェ産駒居たよな
芝からダートに変えたらあっさり勝ち上がったやつ
アミは元からダート馬だからどうなるんだろな ムーンレイカーは普通に芝馬
マイルとかのがあってそうだったのに距離をいつまでも短縮しないでだらだら使っているうちに馬が消耗して仕方なくダートに変更
昨年は同じ社台のピリカクルも似た感じで勝ちきれなくて結局故障絡みで能力高かったのに引退したな ムーンレイカーそのあと芝に戻して惨敗してたけどな
それから見てない オルフェ産駒はマイラーなのにノーザンの陰謀で中長距離のレースにばかり使われていて消耗して結果を残せないだけ
なんもかんもノーザンが悪い わかったからもうオルフェ産駒は2000以上のレースには出てくんなよ
目障りだから
オルフェ基地もそれが望みみたいだしそれで良いだろ ノーザンの陰謀でトーセンアミも勝たせてもらえないのか オルフェ多頭出しで、それぞれ他馬の邪魔しかしてなかったな
遅いのは勝手にすればいいけど、レースの邪魔はするなよ オルフェ産駒鈍足ばかりなのにノーザンの陰謀で走らされて可哀想 オルフェ産駒新馬戦3頭出しでボロボロやん
しかも1着のディープ産駒は去年オルフェ産駒で新馬戦12着、未勝利11着でそのまま馬刺しになった馬の妹じゃん 1着のディープ産駒の母去年はオルフェだったんか。こんなゴミ繁殖でもディープつけたら一応新馬は勝つんだな >>885
オルフェ産駒って
新馬→好走からの
未勝利一番人気で飛ぶパターン多いイメージ
今回のが好走に入るかは知らんけど お前らもう芝でオルフェ叩くのはやめてやれ
ゴルアやパイロが芝で負けても叩かれないだろ? 叩き劣化型だからな
普通はレースを使われて成長するんだがこの産駒は何故か退化するという謎仕様 新馬戦久しぶりにディープ産駒いるレースに出たと思ったら
怒りの3頭出しで最下位を含む惨敗今年勝ち上がりが改善されたのは明らかに弱い面子のレースを選んでる賜物
期待馬がいるレースは徹底的に使わない
だから重賞馬も無しで昨年以上にクソ結果 >>892
ゴミ繁殖どころかオルフェ産駒以外は全て1勝以上してる安定した繁殖牝馬なんだよなあ >>893
オルフェ産駒特有の叩き劣化ってやつだよ オルフェって独特な血統の方が走ったりするんだよなぁ良く分からないわ
安定するのに年数かかりそうだから怖いわ オルフェ産駒は3歳秋まで持たない超早熟なのに何やってんの?去年は札幌2歳とアルテミスと阪神JF勝っただろ
今こんなんでさらに3歳秋までには枯れるってお先真っ暗やん ステゴ系ワンツーか
まさか1400mのほうがええんか? 短距離のほうが折り合いはつけやすいがスピードないから無理w ミモザイエローは牝馬クラシック乗れそうだぞ
勝馬が異常に強すぎただけで2着は相当価値あるよ 前半あの入りならそりゃ勝ち馬が逃げ切るわ
むしろスタート悪かったのにポジション上げてよく突っ込んできてた >>849
ガラフェは女子高生がダービーより上か…
関西くんはダービーより女子中学生が上かもな…
犯罪者予備軍に支えられるオルフェーヴルが不憫でならないよ。 >>912
CPI 1.5くらいだからな
種牡馬としてはオルフェより優秀かも しかしここまでオルフェがダメとは思いもよらなかったな。
凱旋門とか見れば、歴代日本馬で圧倒的最強馬だったのに サンデー孫種牡馬は総じて似た様な感じだろ
勝ち上がりの良いキンシャサでもアレなんだから >>914
凱旋門見てもエルコンほどじゃないし、日本でも春天で惨敗してるからな。古馬で府中G1も勝ってないし種牡馬失敗要素は十分だった 実績も大事よ
特に府中、ドバイ、香港辺りは種牡馬選定レースとして優秀 ステゴ系はみんなそうだけど蹄の形がよくエンジンよりもグリップで勝ってる場合が多い
種牡馬になるとエンジンが大したことないのがバレる もうカナロアとは勝負にならんだろ
ジャスタには勝てる可能性はあるが >>920
オルフェと違ってジャスタはまだわからんだろ ジャスタウェイはほぼ失敗だよ
アベレージが低いのは致命的で、これから巻き返す気配すらない オルフェ産駒って勝たないけど結構着順いいし、丈夫なの多いよな
種付け料安かったらシゲルとか好みそうだよな
まあ、三冠馬なのにそれでいいのかってなるけど ジャスタウェイは現状CPI 1.9とはいえちょっとこの勝ち上がりの低さは失敗種牡馬臭がするな ジャスタウェイは晩成と言われてもまあ納得はできる
だが駄馬フェおめえはちげえよ ジャスタウェイがオルフェみたくCPI3以上の繁殖もらえてたらオルフェよりはマシになりそうだけどな
まあタラレバだしジャスタウェイが失敗ペースなのは認めるわ 正直ハーツよりオルフェの方が優秀じゃね?ハーツ今年のクラシック空気だったじゃん >>928
オルフェ産はそのCPIを上げている上位20頭を省いてもほとんど成績が変わらんで
馬の素材より育成や仕上げの影響をもろに受けているのがオルフェ産 ロードカナロア産駒は牝馬も牡馬も古馬G1挑戦してるね CPI3もらってるのがオルフェの酷さを際立たせてるな。ジャスタウェイは3どころか2にも満たないし >>931
オルフェが繁殖の良さを消して自身の能力だけをキッチリ遺伝させる種牡馬って事だな
伝えるのは鈍足とか気性の悪さとか悪い所ばっかりだけど ハーツは繁殖レベル微妙だし仕方ない
てか、アウィルアウェイってラッキーライラックぐらいの実力ありそう
繁殖考えればオルヘよりマシでしょ >>935
数多の量産型ディープの馬と違ってその心配はないから
オルフェに似ていたら自動的に強い馬が出てくる >>937
繁殖の良さを生かせる種牡馬ならいくら低能力種牡馬だったとしても今よりマシな結果になってると思うよ
父似が多いから今みたいな事になってる オルフェに似てるのウンコばっかりじゃん
シンハラージャなんかオルフェそっくりだったけどゴミだった。エポカとラッキーは似てないし
まあ結局エポカもラッキーもさっさと枯れたけど >>936
ハーツのが今年の2歳でオルフェより上位層が上なのも知らんの?
ディープに比べたらハーツもオルフェも繁殖の質も量もドングリの背比べ やっぱりカナロアやオルフェは基本スペックがディープとは全然違うな カナロアはディープを抜きそうだな
初年度でこれはやばい
オルフェはとりあえず頑張れ ステルヴィオつえええええwwwwwwwwwwwwww >>944
それくらいのライバル馬がほしかったから社台にとってはうまいよね タイムフォームランキング香港歴代1位のロードカナロアと比較しちゃ可哀想だよ オルフェのピッチ走法は産駒に遺伝してるなぁとは思う。ストライド型が全然いない。エポカドーロなんてめちゃくちゃピッチ
でもピッチになればなるほど芝だとオルフェみたく可変型じゃない限りスタート良い代わりにワンペースでしか走れない馬になるからな。ダートや重馬場荒れ馬場だとプラスに働くけど ダノンプレミアムやばすぎるだろwステルヴィオの3馬身先にいるぞ 現3歳の今年の重賞勝ち鞍一覧
オルフェ...皐月賞、チューリップ賞
ディープ...日本ダービー、仏ダービー、英2000ギニー、菊花賞、NHKマイルC、弥生賞、神戸新聞杯、ローズS、NZT、関谷記念、フラワーC、フェアリーS、フローラS
カナロア...マイルCS、桜花賞、オークス、秋華賞、スプリングS
オルフェ... これ、ドーペは割と早い時期に廃用じゃね?
本物の種牡馬にはまるで歯が立たないw >>944
ディープどころかキンカメ、ハーツにすら遠く及んでないけど?
ディープは3歳産駒だけでリーディング2位でしたが
まだ7位のカナロアでは全然だよ
JC勝てれば6位のハービン抜けるかもね >>957
>>955見ればわかるがオルフェがダントツで酷い カナロアもオルフェも秋になってから新勢力の台頭が全く無いのがな
成長力に疑問符が付くわ
ただしオルフェは秋で枯れたのに対してカナロア産駒は秋でも維持出来てるのが救い
成長力ならハービンジャーやルーラーシップの方が上 アルアイン3着じゃなかったか?
せっかくのG1なのにオルフェ産駒は姿も見えなかったが >>958
初年度で初年度ディープキンカメハーツ越え G1には出ず裏の東京最終で勝ちに行くも親父の産駒にあっさり捻られ無事終了 今日のオルフェメインのマルーンエンブレムもステゴ産駒にやられたぞ
ええんか... 普通の競馬ファンは1000万クラス最軽量で良くこのクラスでも初戦から頑張っているなと考える
ディープ基地は発想が余りも陳腐で腐った考えしかもたない
こいつらが競馬界の癌と言われる理由が良く判るな >>968
そりゃあ>>955やメインのG1で1着カナロア2着ハービン3着ディープでバチバチやってる直後に見たらね...
1000万2着で喜んでるオルフェ基地が不憫になるよ >>918
オジュウチョウサンは3着にも入れません
https://lavender.5ch...gi/keiba/1541203730/
1 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/11/03(土) 09:08:50.21 ID:wBpRgfYF0
アクションスターが天皇賞で馬券に入るくらいあり得ません
我々にとってはボーナスレースなのでこの馬買っちゃう養分様に感謝して稼ぎましょう 笑 オルフェ産駒またメインにいなかったけどどうしたの?JCや有馬はちゃんと出るん? ディープなんていつまでも洗脳されて応援しているからオルフェに粘着するんだよ
本物のカナロアでも応援していた方が健全だよ
大事な産駒の初年度にオルフェが3冠取った事もそのうち忘れるようになって恨みも無くなるだろう
そもそもオルフェを本気で憎んでいるのなんて日本国民で君達だけなんだから ディープもカナロアもオルフェもG1に出れば応援してるけどオルフェ産駒が全然メインに出てこないんだもん オルヘを憎んでる人なんていないよ
ただ事実として失敗種牡馬だと思ってるだけで
オルヘ産駒の馬券買ってたら破産してまうし オルヘさん完全に洋なしやなこりゃ
あれだけの繁殖もらってカナロアに大差つけられて2世代目もエイフラやノヴェリストとトップテン入りかけてデッドヒート繰り広げてるようじゃどうしようもねえわ これで現3歳はディープがG16勝、カナロアがG14勝か
オルフェ...オルフェ... >>975
>ただ事実として失敗種牡馬だと思ってるだけで
>オルヘ産駒の馬券買ってたら破産してまうし
こらこら、本当のこと言うと君もディープ基地にされるぞ オルフェホームランのラッキーはエリ女でてないんだから当然有馬くらい出てこいよ
エポカは出るの確定らしいから許す 元キンカメ基地の現カナロア基地の俺がオルフェ批判したら何故かディープ基地認定されるのはなんでなの? 統合失調症だから全て敵がディープだと思っちゃうらしいよ
オルフェ失敗は事実で統合失調症患者を除いて総意なのに オルフェを悪く言うやつはディープ基地しかいないって思ってるからね 来週の特別登録は京都2歳Sのショウリュウイクゾだけか
流石に来週こそ連続勝利週止まるかな?今12?13?
普通の種牡馬なら2世代いれば毎週1頭は勝利馬出すものだし大した記録ではないけど ディープ基地ニートと同レベルで俺は何基地だなんて自己主張しなくていいぞ
頭の悪さアピールしてどうするんだw ディープ ダルビッシュ
カナロア マー君
オルフェ 斎藤なんとかって人 >>950
夏に新馬勝ちしたショウリュウイクゾはオルフェとかステゴっぽくない大とびの馬だよ
ハーツ産駆みたいに東京で強そうなフォームしてる そもそもオルフェ基地基準だとディープ基地の基準が低すぎて競馬ファンの大多数がディープ基地になってしまう状態だからな
俺も元々ディープはそんな好きじゃないと思ってたけどオルフェ基地からしたら立派なディープ基地らしいから オルフェ産駒勝てないね。
↑↑
ディープ基地だ!!!!殺せ!!
これ 来週はショウリュウイクゾが出るぞ
しかし距離が不安 >>849
ガラフェいくら女に飢えたジジイだからってJKに手を出すのはアカンで カナロアの活躍はノーザンの忖度とか言ってたバ関西くんがカナロアにすり寄ってて草
こういう節操の無さがまさにオルフェ基地って感じがするわ >>943
本物の成功種牡馬カナロア様にしれっと便乗してんじゃねーよ糞ゴミ種牡馬基地の関西くん
お前にゃプライドってもんもねーのか? オジュウチョウサンは3着にも入れません
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1 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/11/03(土) 09:08:50.21 ID:wBpRgfYF0
アクションスターが天皇賞で馬券に入るくらいあり得ません
我々にとってはボーナスレースなのでこの馬買っちゃう養分様に感謝して稼ぎましょう 笑 オジュウチョウサンは3着にも入れません
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1 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2018/11/03(土) 09:08:50.21 ID:wBpRgfYF0
アクションスターが天皇賞で馬券に入るくらいあり得ません
我々にとってはボーナスレースなのでこの馬買っちゃう養分様に感謝して稼ぎましょう 笑 このスレッドは1000を超えました。
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