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馬場造園課が本当にわざと高速コンクリ馬場を造ってると思ってる馬鹿どもは恥を知れ
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/26(月) 17:25:12.34ID:lNmlQcy+0
ジャパンカップにおける超速大レコード達成を受けて、昨日からの高速馬場関連のスレッドにおいていたるところで、
「さすがに今回の馬場造園課はちょっとやりすぎだなw」
「ローラー掛けまくりでコンクリ仕様w」
「高速馬場を造ってレコードが出れば報奨金がもらえる」
等々・・・

このような、まったく根も葉もないデマを各自好き勝手に書き放題である
何故お前らはそんなに馬鹿なんだ?
何故お前らはそんなに無知なんだ?

お前らはもう少し物事を論理的に考えてみろよ?
JRAが高速馬場を造ることによって、メリットなど何もないのだぞ?
本当に造園課が意図的に高速馬場を造ってると思ってる奴らは、末代までの恥晒しの馬鹿である
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 20:41:21.49ID:ysRM+9760
>>744
人格異常者にしか見えなくて人も去ったな
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 20:48:03.01ID:enVlo1At0
抜かれて能力以上のものが出たと言えばダイワスカーレットの秋天差し返しだけど、競走生命を縮める風前の灯でもある。
キセキが仮に今故障すると高速馬場のせいにされるかもしれないけど、アーモンドアイのスピードについて行こうとすることの方が脚への負担としては大きいと思う。
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 21:03:05.62ID:8Ko9EpL50
>>746
君がマームード並のデータでも示してくれれば納得するけどね
彼はそれだけの事をやってるから信用されるだけで
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 21:05:14.52ID:8Ko9EpL50
>>750
あれはウオッカがソラ使っただけって武が言ってるからな
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 21:15:07.20ID:L384dYuA0
>>737
低速化するくらい水撒いたら地面が柔くなって馬場傷むからな
1回東京まで期間が空くし最終日ならやっても良さそうとは思うが
ゴルシの時にあれだけ叩かれたんだからわざわざやろうとは思わないだろう
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/28(水) 21:54:27.17ID:krjvGjKy0
>>728
この日現地いたけど雨降ってたよ。
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 05:47:45.03ID:X0oDBZ590
今年の京都の馬場ぐらいが理想だな
やれば出来ると思う
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 06:07:41.77ID:DIlLP1PD0
>>755
「時計を遅くする努力」=雨乞いw
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 06:30:10.29ID:PxRueXtD0
>>758
どっかから金貰ってるんだろ?いわせんなよバカ。
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 09:11:45.21ID:wKUuuPJu0
>>759
やればできるといっても天候が思った通りになってでもくれない限り想定した馬場にはなってくれない
植物の成長という馬場の一番中心になる部分が人の手ではできないんだから
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:11:11.52ID:hXk4QfJO0
>>736
ジュピターアイランドの年にスローじゃなかったら23秒台くらいは出ていた。
ジュピターアイランドの上がり3Fは34秒台だからな。

従って、ホーリックスはそれまでにペース次第で更新可能だったレコードから1秒程度しか縮めていない。

今年のJCも、これまでペース次第で想定出来ていたレコードが出ただけ。
マイルが1分31秒台、2000mが1分56秒台、オグリ当時からこれらの距離で2秒レコードが更新されているのに
2400mだけ0.1秒しか更新されていなかったことが異常なんだよ。
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:14:57.06ID:hXk4QfJO0
>>762
思い通りにならなかったからという理由が本当だとしても、そもそも想定している馬場が速過ぎるから
こんな馬場になるんだよ。

元々2分26秒台の馬場を想定して作っていれば、天候の影響で2秒速くなっても24秒台にしかならない。
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:16:46.78ID:2HQv1BTC0
以前、福永がアスコット競馬場の馬場を歩く番組やってて
「こうやって歩くと洋芝が深くて馬場がボコボコですからね。相当タフな馬場ですよ。ハーツクライはよくこんな馬場で3着に来たなぁ、って思いますね」
って言ってたな
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:21:12.67ID:hXk4QfJO0
>>728
2年前に時計を遅くするための施策をやったこというのは本当だろうと思う。
ところが、この2年前にやったことが失敗だと思ったから、それを止めたんだろうと思う。

2年前の秋開催は、開幕週から超絶外伸びだったし、秋天もJCも内が荒れてるから誰も通らなくなった。
やり過ぎたと思ったから止めた。その結果が超高速化。

去年の秋も止めてたんだろうけど、大雨の影響で高速が目立たなかった。
つまり、去年の秋のような異常大雨がなければ、今年のような馬場になる仕様に造園課は仕上げていると考えられる。
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:27:06.93ID:hXk4QfJO0
先週の日曜だけ馬場が速かったからJCでレコードが出たって思ってる人がいるなら、それは大間違いだよ。
日によって多少の変動はあっても、速いのはずっと同じ。

安田では31秒台が出て当たり前だし、今年のダービー当日は1000万下の2400mで22秒台が出たし
ヴィクトリアマイルは稍重で32秒台だし。

今年の秋の天候が良かったから速かったと言う人には、春の天候も良かったの?と聞きたい。
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:31:51.90ID:TU0ROLSx0
句読点の使い方とか小学校レベルの国語が出来て無い奴が何ほざいても無駄だろ
スレ主は無職か土方じゃね?今どき論破wとか久々に見たわw
5chで議論だの論破だの臭すぎるんだよ孤独死路線のジジイかよ
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:32:18.61ID:gL1uOyxu0
>>762
田んぼになった馬場を1日2日で乾かすのは無理でも、
カラッカラの馬場にしっとりうるおい感を与えるのは簡単だろうが
なんであんな状態なら田んぼにしてでも高速化を抑制しなかったってんだよこのタコ
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:51:02.72ID:9yQSmB930
>>770
それこそ特定の馬が有利になるようにJRAが工作したことになるだろ
ゴルシの春天で関係者もファンもあんだけ炎上したの覚えてないのか
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:54:22.55ID:wKUuuPJu0
>>770
そりゃ馬場の育成段階ではなく運用段階の話だから少し話は離れるけども
高速化を抑制するなんてことは別に目的とはしてないんじゃないか
目的は馬場の均一性と持続性
その両方の敵となる湿った状態のレースなんてやりたくないだろ多分
馬が走ってえぐれて不均一になった所に別の馬が不正着地ってのが造園課が避けたがる最悪のシナリオだから
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:57:18.17ID:0zKNx/rH0
>>767
ダービー前後の高速馬場は純粋な馬場の良さがもたらす
でも今回のJCの高速馬場は人為的な無作為がもたらした
アルアインの勝った皐月賞の馬場と同じだね
芝生なのに土埃が舞うほどの乾燥
JRAは馬場の痛む開催最後にビッグレースがある場合は
芝の痛みによるで時計がかかることを恐れて
乾燥でそれを補おうと散水を控えるのは明白な事実
JCの馬場にしっかり散水していればタイムは出ないよ
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 10:58:37.60ID:wKUuuPJu0
その最悪のシナリオを減らすためにえぐれないのが長所のエクイターフに行き着いた
馬場が壊れないようにするのが前提、壊れない分の衝撃が馬に行って壊れるのもまずいからクッション性である程度フォローって順番だな
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:06:10.28ID:AQSYawLz0
>>770土曜午前と土曜午後の馬場考えれば一目瞭然だけど、かなりの量の散水はしてるはずだぞ
でも水捌けがあまりに良すぎてすべて乾いてしまうのが現状
芝ではなくその下の路盤に根本的な問題があるから再改修するしかないのよ
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:07:37.86ID:wKUuuPJu0
もっとも造園課の目的通り不正着地を減らせたとしても見てる側には分からないんだけどな
丈夫なエクイターフじゃなかったら10Rで穴ができてメインでその穴に着地して骨折する馬が出ていた、
なんてケースがもしあっても金子みたいにリセットボタンを持ってる人間でもなきゃそれを知ることは無い
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:09:41.14ID:0zKNx/rH0
結局、JRAが「時計が速い→好レース」って
アホな見識をもっているのが最大の原因
そのためにビッグレースの前だと
普段なら当然散水するほどの乾燥馬場でも
そのままにしてしまう
これにはやっぱりJRAが「時計の速いレース」を
目論んでいると言われても仕方がない
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:12:57.06ID:8u1puKwP0
競馬場別&開催順比較
※数字は16年-17年-18年の時計が2010年以降で上位何位だったか(*は良馬場以外)

1-*-5 高松宮記念

6-3-7 NHKマイル
1-*-* ヴィクトリアマイル
4-3-2 オークス
7-4-2 ダービー
8-3-1 安田記念
8-*-2 天皇賞秋
9-5-1 ジャパンカップ

7-1-9 天皇賞春
7-*-6 秋華賞
4-*-8 菊花賞
4-7-5 エリザベス女王杯
6-*-8 マイルチャンピオンS

4-*-1 桜花賞
*-*-* 宝塚記念
2-4-? 阪神JF
8-1-? 朝日杯FS

2-1-* 皐月賞
7-6-* スプリンターズS
7-4-? 有馬記念

こうして見ると競馬場ごとにその年の傾向が見えてくる
特に今年は東京の高速決着が著しい
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:13:32.47ID:hXk4QfJO0
>>771
毎回同じようにやってれば、特定の馬のためなんて勘繰られることはあり得ないよ?

ゴルシのためにやったなんてのはそれこそゲスの勘繰りで相手にする価値がない。
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:18:02.91ID:AQSYawLz0
枠順操作はしてるんじゃねえの
ウオッカのJCとかそれまで3年よりかなり高速な馬場になって、他の人気馬は全部中枠より外に飛ばしてたし、今回のアーモンドアイも前週の段階でハイペースなら想定タイム2分21秒切る馬場だったから、恐ろしく速い馬場であることをJRAも自覚してたはず
アーモンドアイを外枠にいれるという選択肢はなかったんじゃないのかな
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:23:48.16ID:hXk4QfJO0
アーモンドアイは圧倒的人気だったオークスでも秋華賞でも真ん中より外目の奇数枠。
G1で内枠はJCが初めて。

JこれでJRAが操作してるなんて思考になるのはそれこそゲスの勘繰り。
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:24:59.67ID:wKUuuPJu0
>>775
その水捌けのおかげで雨が多い時期でも馬場の含水率がそこまで多くならず掘り返しが軽減されてる面もあるからな
不正着地撲滅が第一なのであれば路盤はそんなに問題視されてないかも
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:27:06.55ID:sgMMIBTa0
競馬なんてやる奴は馬鹿ばかりだから
「俺は頭の良い奴に騙されてるんじゃないか」
という強迫観念を常に抱えていて、
それが「JRAが勝敗を操作している」という陰謀論に繋がっている。
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:39:38.98ID:wKUuuPJu0
>>781
公開抽選にしようが玉がガラガラ流れてくるところを見せようが陰謀論を捨てない競馬板なめんな
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:46:33.60ID:AQSYawLz0
指数だしてない人に分かりやすいようにあげるとサピアウォーフという馬見ればわかるよ
散水なし1.34.7 34.2 10/07
散水あり1.35.9 34.2 天皇賞(秋)当日
散水あり1.35.9 34.6 JC前日

G1日の午前中のレースだけ異様に時計かかるんだよ
かなりの量の散水してるのは明白
天皇賞(秋)は前日夜もやったくさいけど、JCは当日の午前未勝利戦かなり速かったので金曜夜しか散水してないと思われる
意図的に超超高速馬場にしてるわけではなく、ほどほどの高速馬場でコントロールしたいけど制御不能になってる が正解
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 11:56:33.47ID:9yQSmB930
>>779
毎回田んぼにしたら馬場が掘れて凸凹増える
馬場造園課としてはその状態が一番危険性が高いために避けたい状態らしいよ
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 12:43:58.37ID:PWISD1Gw0
コンピューター→論外
ガラポン→重さ、直径
箱の中のボール→温度、重さ、手触り
三角くじ→重さ、手触り
封筒→汚れ、手触り

抽選前に計量→はかりに細工を施す
第三者が抽選→その第三者を買収
市販品を開封の儀から公開→別ラインで製造させた物を購入
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 12:49:11.36ID:SUobOkTQ0
>>788
有馬のやつは盛り上がりのためにもやってるからいいけど
公正アピールのための公開抽選ならどんなやり方にしても疑われるから
やってもやらなくても変わらんなw
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 12:50:39.06ID:TCE67Ckt0
JRA自体に信頼が無いからな
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 13:19:56.09ID:LHSU3klm0
>>783
頭の悪さじゃなくて認知バイアスが掛かってしまうんだろう
まあ馬鹿ほど自分がそんな状態に陥っている事に気付かないのは確かだが
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 13:21:47.08ID:wKUuuPJu0
もう兵藤会長とティッシュ箱でもあさってろよ
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 17:40:58.09ID:iALnKlpT0
>>785
余計ダメじゃねーか!
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 19:28:01.82ID:z67hJf5P0
アーモンドアイが10馬身ちぎってのレコードならここまで言われずにすんだ
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 19:44:33.38ID:SOTaelk70
屈腱炎減ったのは評価
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 20:17:05.82ID:LHSU3klm0
>>796
人間でもそうなんだけど、筋肉に負荷をかけると免疫力は下がるからな
外厩の充実に伴って負荷の高いトレーニングをする機会も増えた現代のサラブレッドは行動体力は増えたものの、防衛体力は減っているはず
身体へのダメージは主に日頃のトレーニング量が増えた影響で、レースを行う馬場の影響なんて無視していいほど極小だろう
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/29(木) 22:36:50.40ID:rHFCmXV90
>>1
JRAにメリットはあるだろ
高速馬場つくってレコード出せば
スターホースが現れたと話題になる
→減少続きの売上も少しはあがる
そもそも今年のJC上位馬が皆
歴代のJC勝ち馬より強いと思うのかい?思うとしたらそれはそれでビックリするが…
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2018/11/30(金) 00:27:01.66ID:MI5TBR7s0
>>798
JRAはレコードで勝った馬を宣伝材料に使いたいの?ならトーセンジョーダンはさぞかしCMに引っ張りだこで一般認知度も高いんでしょうね?
それにレコード出させたいと思うならば何故レコード樹立の最大の敵であるドスロー折り合い選手権に何の言及もせずに放置しているの?
スターホース誕生の足枷にしかなってないよね?
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