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ナリタブライアンの対戦相手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/02(水) 21:05:18.68ID:dX48ZP3q0
レベル低すぎワロタ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 12:55:50.23ID:/U6OyJX20
エアダブリンはキャンフォードクリフス級って主張は笑うわ
ナリブ基地頭逝ってんだろ
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 13:59:54.24ID:9qNsoJfu0
こんな不毛な討論してても仕方ないよ
ここは実力通り
ブライアン最強、ディープは歴代5番目くらいでいいだろ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 14:35:53.12ID:FBvDe19x0
>>337
ブライアンは82くらいだな
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 14:48:17.27ID:sqkqdFpi0
世代内で図抜けた1位がいる時代は世代レベルが低いからなのか、その図抜けた1位が全体でも図抜けているのか、実際には調べようがない。
よって傾向を調べる為に100万個のランダムデータを作成。（1年1万頭として100年分の馬の能力数値とする）
そのデータを1万個づつ100グループに分ける。
データ作成はランダム、グループ分けもランダムなので、たまたま上位レベルが高いグループ、低いグループは発生する。
で、各グループ1位がそのグループ2位とどれだけ差があるかを調べる。
で、グループ2位を大きく引き離したグループ1位が登場した原因が

(1)そのグループ1位が、全体(100万個)の中でもかなり上位。
(2)そのグループ2位が、他グループのグループ2位と比べてかなり下位。

の、どちらが原因で図抜けた1位が登場したかを調べる。
そうすれば、世代間で図抜けた1位がいる時は、そのグループ1位のレベルが高いからなのか
そのグループ2位のレベルが低いからなのか、どっちの原因が多いのかを推測できる。

上記の作業を数10回行った結果、圧倒的に(1)が多かった。
(2)が原因で図抜けたグループ1位が登場したことも無かった訳ではないが(1)と比べてかなり少ない。
よって世代間で図抜けた1位が登場した時は、そのグループ1位は全体でもかなり上位である可能性が高いと推測はできる。
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 14:58:07.84ID:uDy+26KV0
トップガンは故障明け３戦目で騎手たちがブライアンの状態を警戒してる上の有馬で逃げて勝っただけで真っ向勝負された残りの対戦は２戦ともブライアンに敗れて負け越してるのになｗ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 15:14:30.24ID:mAPZ9EN60
３歳で戦った馬で1番の強敵がヒシアマゾンだからな
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 17:52:40.46ID:tO3wXOWy0
強いんです
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 19:19:58.48ID:vdGCMAJp0
ナリタブライアンが一番
アーモンドアイが二番

これでええやん
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 19:26:17.99ID:NU/XbJ7l0
>>7
ルドルフの年はかなり厳しかったと思うわ
途中で離脱したとは言え、同期にビゼンニシキ
秋には一つ上の三冠馬ミスターシービー、中距離のスペシャリストのカツラギエースがいて、
古馬になってからは一つ下に三冠馬級のミホシンザンがいたんだぜ

その中で頭一つも二つも抜け出してたルドルフこそ、史上最強馬で間違いないと確信してる
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 20:33:39.76ID:DdGzL6zJ0
凱旋門勝った奴が最強でええやん
永遠と語り告がれるし。
ブライアン三冠までは捨てられないかったが、3歳で行ってたら、いい勝負してただろう。あの馬場でも。
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 23:09:54.95ID:8yPdPKsB0
冷静に見ればあの対戦相手で中1週下痢と故障休み明けの2敗しかしてないルドルフて異常だな
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 23:13:51.60ID:NcZGz3KB0
>>350
種にブルボンなら勝てたて言われちゃって眼中に全く入ってなかったネタ馬ワロタ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/04(金) 23:45:44.90ID:MW2q8X/Q0
>>351
今ならその辺りの馬は未勝利で終わるよ
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 00:31:59.55ID:7QZ3FSRs0
3冠馬が出る年はレベルが低いという俗説があるので
古馬混合重賞成績

ナリブ世代１１勝
ディープ世代４勝
オルフェ世代５勝
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 00:38:38.99ID:7QZ3FSRs0
>>70
９５阪大は京都で超スロー上がり勝負
９６阪大は阪神でミドルペースでラスト８００からトップガンとロングスパートの持久力勝負

どっちが着差が付きやすいか明らか
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 00:44:41.38ID:7QZ3FSRs0
>>102
故障で劣化後でもトップガンよりは強いなら
マベサンとかよりは明らかに強いからな

BT産駒はその後も９７年世代とか０２年世代でクラシック（牝馬含めれば９８年と００年も）荒らしてたから
０３年の馬場改修や早田の倒産で絶対的にも相対的にもBT産駒らが弱くなったところでSSが完全に天下獲った

馬場改修後の０３年のクラシックはSS系が独占で
初の年度代表馬が０４年だったことからもここが日本競馬の転換期だった
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 01:00:10.02ID:7QZ3FSRs0
>>214
９５阪大で７馬身（１,１秒）差のハギノリアルキングが春天で半馬身（０,１）差の３着だけでなく
菊でブライアンに８〜１３馬身千切られてたエアダブリン、インターライナー、ゴーゴーゼットがそこから差のない４〜６着なんだから
９５ライスとブライアンでは前年の有馬記念の着差（５馬身）以上の力差があるよ
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 02:12:11.74ID:S5pGsQR10
ブライアン世代の出涸らしであるオフサイドトラップが
97世代サンデー産駒トップのスズカに
勝っている事実からして
サンデー産駒ではナリタブライアンに勝てるとは思えない

武豊によればディープに勝てる可能性がある強さのスズカだけど
スズカ自体がブライアンはおろか
取り巻きのオフサイドトラップにすら勝てないんだから、
ディープはナリタブライアンには到底敵わないな

オフサイドとスズカとディープがブライアンの
10馬身後ろでいい勝負してるよ
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 02:27:45.72ID:huqRULjZ0
ブライアンの全盛期のフォームから強さを推し量れない奴・・・。

あの後ろ脚の蹴りの凄さは歴代随一。
重心バランスも最高に良い。
首の使い方、前脚のさばきかた、胴の収縮具合と理想の競争フォーム。

これがわからん奴は目が付いてないかアホなんだろう。
そこにあの隆々とした筋肉。　故障後はその筋肉が落ちてるね、観てわかる程に。

そのブライアンのフォームに近いのがアーモンドアイ。アーモンドアイの強さはきちんと理由があるんだよ。
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 02:37:20.09ID:bNWBWrh20
まー知らん世代の馬が最強ヅラしてるのが
気に入らないってのはわからんでもない
ただブライアンは強いって
当時見た人はディープもオルフェも見た上でそれでもブライアンをそう評価してるわけで
それこそ夢の11レースを本当に金かけて販売したら
40代以上はマジであいつ切ることはできん
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 04:09:19.61ID:E/swXbtn0
>>354
その重賞勝利の内容による。
ナリブは強い三冠馬。
ディープはダートと短距離だけだし、肝心の王道で古馬に一蹴されてるので、弱い方の三冠馬。
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 04:50:25.04ID:jp2OaNWp0
ブライアンは最弱世代の三冠馬と周知されたよ
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 06:19:41.79ID:nznr1mml0
ナリタブタリアンが05ダービー走ったら脚折れるだろ(笑)
上がり35.3の末脚が炸裂する(笑)
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 09:43:32.02ID:GcQ43eGS0
ブライアンは強いけど対戦相手はＧ1勝てない弱い馬ばかり
唯一勝ったのが長距離でのライス
しかもマックを殺った頃には程遠いステージチャンプに追い詰められる程度まで劣化してた
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 09:49:56.61ID:uamkNdKg0
>>1
ディープの対戦相手よりはレベル高いけどな(笑)
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:08:08.29ID:ARQxePzl0
必死でエアダブリン持ち上げてるアホには笑ったわ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:28:08.24ID:GcQ43eGS0
>>368
古馬の重賞2個勝ったてシュアリーウィンに0.1秒差てｗ
長距離だとアルバートやフェイムゲームにも通用しないだろうな
ブライアンは強いけど
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 10:50:45.95ID:/O0Jyv+00
>>366
ライスは京都3000m以上以外では大したことない
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 11:10:24.79ID:lvrrNRE20
3歳で三冠、有馬までぶっこぬいた馬
あーあの馬は残念ながら入れませんね
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 14:52:52.46ID:bzixXzHH0
10年後にはディープもアーモンドも駄馬扱いされてるだろうw
上がり29秒すら出せない駄馬wwとか言われてそうw
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 17:33:34.38ID:iih8aM770
セントライト、シンザン以外の三冠馬全て見てきた俺の評価だと
シンボリルドルフ、ディープインパクト、ナリタブライアン、オルフェーヴル、ミスターシービーの順だね
着差と言う物差しだとルドルフ以上の馬はいるけど、こと勝負強さと言う意味ではルドルフが最強
マックイーン、ビワハヤヒデを2ランクアップさせたのがルドルフと思えば間違いない
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:10:37.89ID:FE/BPO610
>>370
93年有馬記念
3 ナイスネイチャ56k
4 マチカネタンホイザ57k ｱﾀﾏ
斤量からタンホイザ＞ネイチャ

94年日経賞
1 ステージチャンプ56k
2 ライスシャワー59k ﾊﾅ　←早仕掛け
3 マチカネタンホイザ58k 1/2
斤量からライス＞タンホイザ、ステージチャンプ

2500mでもＧ1.5級くらいあるぞ。
確かにピークは過ぎてたし翌年からさらに弱体化したけど。
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:21:43.04ID:MDiqCUBE0
>>339
ビワがまだ本格化前だったしな
この世代だとエアダブリンやヤシマソブリンと
同じくらいの強さだった
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:21:46.85ID:iih8aM770
30年以上も前に東京芝2000mを2分切って走ってる馬が雑魚なわけないだろw
シービー1：59.3
ルドルフ1：58.8
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:27:33.87ID:ARQxePzl0
>>376
菊花賞を圧勝したビワがそいつらと同じ強さ？
本気で言ってるとしたら気の毒になるわ
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:29:37.57ID:28u8LA9/0
>>377
この根拠でシービー、ルドルフ、トウショウボーイ、マルゼンスキーあたりは今の競馬連れてきても十分通用すると思ってるわ
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:34:02.16ID:MDiqCUBE0
テイオーは弱いからね
あんなムラ馬どうでもいいよ
弱い馬を語るスレじゃないし
ブルボンの影すら踏めない駄馬
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:54:59.38ID:r8fmIGOh0
この馬に勝てる馬っているのか？ってレベルだった。
スタート、折り合い、三角からロングスパートかけて
四角で先団、一気に先頭に立ってそこから二団ロケット
のようなスパート。
股関節炎前の阪大が最後のブライアンって感じだった。
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 22:58:07.79ID:++Dws18T0
ナリタブライアンとかについて結論がでない討論を定期的にやってるけどよく飽きないね
毎回毎回同じパターンの繰り返しじゃん
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 23:17:29.44ID:1EM7UC2y0
豚リアンは古馬になってG1何勝したん？(笑)
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/05(土) 23:54:16.64ID:++Dws18T0
>>386
その手の話も毎回だな
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 00:16:53.60ID:pRQt5Ntu0
クラシックに出場して一回も掲示板に乗らなかったような馬が
仮に古馬になってアタマ差クビ差斑半馬身差で二・三年勝ちまくったとこで
テイエムオペラオーやキタサンブラックのような先輩の二番煎じでしかない
三冠馬の称号は最多賞金を稼ごうがG18勝達成しようが格付け的には下
その３冠ロードを最大着差で勝ちまくったブライアンこそ最高位
いざとなったら古馬路線なんか60ｋなんぞ背負わされるレースになって
さっさと引退させられるのがオチ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/01/06(日) 01:43:02.51ID:bfqCJUeE0
>>349
マイラー中距馬に長距離で勝ってミホシンザンは故障上がり。
相手の土俵ならアメリカ遠征みたいになるんだよ
世代最強でも綺麗な戦績は運次第
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