新サンデーサイレンスの後継種牡馬って 4
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モーリス帝に比べると弱かったカナロアが成功したとなると来年は凄いことになる http://blog.livedoor.jp/organa_jpn/archives/52412606.html
＞種付け数トップは香港スプリント連覇など短距離GI6勝のロードカナロア。
＞初年度以降年間250頭を切ったことがなく、サンデーの血を一切含まない
＞貴重な種牡馬として大きな人気を博している。
＞それに続くのが三冠馬オルフェーヴルで、ここまで今一つ結果の出ていない
＞サンデー三世種牡馬として、ある意味この先のサンデー系の行方を左右する
＞存在と言えそうだ。
＞将来的にディープインパクトの牙城を崩せる種牡馬がいるとすれば、
＞この2頭のほかにいないだろう。 ディープはキンカメ系の為の良血繁殖量産工場としてまだまだ元気で頑張ってもらう必要があるわ >>206
昨年の種付けの時点でシンハライト以外は全部カナロアに回ってるから今年がどうなるかなんて考えるまでもないでしょ キンカメ系ってまだドゥラメンテを残してるのが恐ろしいな･･･
逆にこれと言った後継が未だ出てこないサンデー系は孫の代で直系は途切れてしまうのだろうか 今年は非SSの大型新種牡馬はいなかったけど
来年はレイデオロが加わる
ハーヘア×サンデー系かつキンカメ×サンデー系は期待値高そうだし
カナロア×ディープ牝馬
レイデオロ×ディープ以外のSS系牝馬
みたいな感じで最上位繁殖集めるんじゃない？ リオンディーズをお忘れなく
シーザリオは日本のアーバンシーになるんだから キンカメ七奉行
ドゥラメンテ
ロードカナロア
レイデオロ
ルーラーシップ
リオンディーズ
ラブリーデイ
ホッコータルマエ
もう誰も逆らえなくなる ディープ七英雄
ディープブリランテ
キズナ
ミッキーアイル
エイシンヒカリ
リアルスティール
サトノダイヤモンド
サクソンウォリアー ステゴ七変化
オルフェーヴル
ゴールドシップ
フェノーメノ
ナカヤマフェスタ
ドリームジャーニー
レインボーライン
エタリオウかオジュウチョウサン ディープインパクトに豪華繁殖を与え続けた期間のことを
後の時代では｢ドープの悲劇｣呼ばれるだろう ダービーで掲示板に載ったステゴ産は全てG1馬という法則がある >>224
G1二勝馬4頭おるやん！大物すぎるやろ >>211
数がバカでかいからそうなるだろうね
多少成績が悪くなっても、ロードカナロアの今年の3歳世代は出生数197頭だったらしいし(日本記録) ディープの血も母父ディープに代表されるように後の日本の血統に良い影響を残す感じだが
カナロアの血もどこに入ってても良い感じするよな。
速くて鋭くて気性まで良い血。 ディープが250頭ずつつけられないなら、生きているうちにカナロアにリーディングを明け渡すことになるだろう
ディープ自体が産駒一頭につきの賞金額ならキンカメやステゴを上回ってないから、産駒数が減るとその二頭と同じ賞金額くらいまで収束してゆく。
ディープ基地が「リーディングを見ろ」と言っているが、カナロアが数の暴力で首位に立ったとき、その言葉はそっくり返されるだろう そもそも後継がいないんだからリーディングは意味がない
カナロアと争うのは息子達であってディープじゃないんだから キンカメはキンカメ菌という特有の体内菌があるから、とっても丈夫らしいと聞いたが本当なのだろうか
だったらキンカメ一族はみな200頭付けられるだろうな そもそもディープ直仔種牡馬に期待してる奴なんていないしなぁ、、、、 >>235
ディープ自身が頑張ってるからね。
サンデー直子もサンデー死んでから繁殖の質上がったしね。 >>239
そこがダメなところだよな
だから血が途絶える >>239
サンデー死後と仮にディープの死後は状況違わないか？
他系統で有力種牡馬がいる現状だと今の繁殖は回ってこないかと >>242
所詮、キンカメ系はディープ系をつけざるをえない。 ID:+MaSiTEV0はいつものキチガイ
ディープマンセーとキンカメ系アンチ活動が生き甲斐
相手するだけ無駄 >>244
いやそれは分かってるんだけど…キンカメの話ししてたのか？ >>234
4歳世代のAEIで比較すると、ディープはカナロアの1.5倍以上あるから、この世代の成績維持するならカナロアの65%の産駒を送り出しつづければリーディングは維持できる
問題はその数を維持できるか、カナロアの繁殖の質が上がったらどうなるかってとこ
ただし、カナロアも獲得賞金の1/3がアーモンドアイなので、むしろ今後下がる可能性も 2018年リーディング
出走頭数、出走回数、馬名
４７５、２０６３、ディープ
２５０、９０８、カナロア
リーディングに関しては、この2つの数字で並べば行けるっしょ。 キンカメ系が繁栄してディープ系が隅に追いやられるという現実を受け入れられないディープ基地がキンカメを目の敵にしてるな
ディープにとってキンカメは目の上のタンコブ
キンカメがいなければ繁殖もディープ産駒にまで回ったのにね 現状の獲得賞金差から考えると、カナロアがリーディング取るには、出走数が2500～3000は必要だと思うけど いや、もう既にディープ基地という人間はないのかもよ。
一時期よりもディープを擁護してるやつを見なくなったし
既に別の種牡馬へ乗り換えしてそうだ。 >>250
カナロアが数字を伸ばすとディープは反比例的に数字を落とすと予測されるのだよ。 >>249
キンカメ牝馬で結果を出せればディープ産駒種牡馬も活路はあるだろうけど、現状では他系統の有力種牡馬に流れるわな >>252
捨てるビオ位なら毎年何頭か出せると思うけど、アーモンドアイを毎年出せるとは思えん 4歳世代AEI
3.38 ディープ(早枯れで今後多少落ちる)
2.21 カナロア(アーモンドアイ込み) >>254
ステルヴィオが毎年何頭も出てくるってすごくないか >>251
ディープ基地とディープアンチは今や絶滅危惧種だろう
時代に取り残された哀れな連中だよ
>>254
>捨てるビオ
カナロアアンチかな？ キンカメキンカメ言われるけど自身は頭数制限してもう半ば引退状態
新馬やクラシックで目立つのはカナロアにルーラー
今後の父系の繁栄を鑑みるにこれ以上ない望ましい形
ディープもブリランテ産駒とか見かけるようになったけど早くこういう流れを作らないとやばい 地方込みならこう
出走 頭数 賞金
ディープ 1058 154 360397万
カナロア 1262 158 232008万 >>258
とはいえ今年もクラージュゲリエとかいるし
まだまだ出してくるだろ >>254
なるほどね。
俺はステルビオを高く評価してたからまた印象が違うけど
アーモンドアイみたいな馬がたくさん現れてしまって日本トップレベルの能力が底上げされる可能性もあるかとも思う。
>>259
地方出走はカナロア多いのか。ディープは少ないだろうし。
この地方問題は結構大きいかもね。
昔、ノーザンテーストとミルジョージがひと悶着あって
いまだに結論出てないし。 >>261
ステルヴィオを低くと言うか、賞金的な問題だな。
ステルヴィオ2.8億に対して、アーモンドアイ7.2億
地方出走多いとは言っても、この世代のカナロアは地方リーディング35位だけどな(ディープは116位)
いい馬は中央に取られているのだろう 去年のサイアーランキングTOP10にキンカメ、カナロア、ルーラーが入ったが、
自身と直仔種牡馬が同年にTOP10入りしたのはサンデーサイレンス以来
それ以外の種牡馬では達成できていない記録だよ >>263
CPIはディープとカナロアは世代が違うから比較できんよ
それでも比較するなら、ディープ2.32に対して、カナロアは2.18で意外と差はない >>264
賞金の事ならステルヴィオはこの先どこまで伸ばすか可能性は未知数
参考馬としてリアルインパクトは約４億、
リアルスティールは約４億２千万なので
その辺を超越して６億ホースになる可能性もあるのかもね。
ロードカナロアが約６憶７千万だし。 >>266
あれ、随分ディープのCPI低くなったな >>265
他で近い内にやれそうなのはステゴくらいだな >>265
1980年までさかのぼって調べたけど99-00年にコマンダーインチーフとダンシングブレーヴ
91-92、95-97年にノーザンテーストとアンバーシャダイ、91年にマルゼンスキーとホリスキー、
83-84年にトウショウボーイとテスコボーイで達成。そこそこ数はいるぞ >>258
こういう流れをつくらないとやばいっていっても、カナロアやドゥラメンテ、ディープにはレイデオロみたいな産駒が一頭もいないんだからどうしようもない
サトダイやマカヒキでは繁殖牝馬を集められないし、例え集めても結果出せないだろう >>270
詳しく調べてくれてサンクス
>>265はSS以降、サンデーサイレンスとキングカメハメハしか達成していない記録に訂正ね >>272
初代と２代目は同時ランクインするが、２代目と３代目は厳しいね。 >>273
惜しいのは97年。6位ノーザンテースト、7位アンバーシャダイ、11位メジロライアン
メジロブライトが京都新聞杯か菊花賞でマチカネフクキタルに先着してたら
クリスタルグリッターズに替わってライアンが10位で10位以内に親子3代が入ってた
1頭あたりの種付け数が全然違うからとはいえ、ノーザンテーストを超えるというハードルは結構高い 産駒デビュー前にキズナもドゥラメンテも値上げしたけどキズナは種付け減、ドゥラメンテは完売
系統の勢いの差が如実に現れた例だね ノーザンがサトイモにどれだけ力を入れるのか
ここ楽しみなところ
ディープやドゥラメンテに次ぐような海外繁殖を回すのかあるいはサトノへのお付き合い程度の種付け数に止まるのか ディープ産駒は最優秀3歳牡馬取れなかったのか
ダノプ、ワグネリ、フィエールマンとかね 年度代表馬
ロードカナロア産駒のアーモンドアイおめでとう！
初年度から年度代表馬か 01年以降を見てみたけど、04年エンドスウィープ、フォーティナイナー、08年クロフネ、フレンチデピュティと
サンデー以外で10位以内に二組親子がいるなぁ。前者は両方外国馬、後者はクロフネが国内でレースに出た外国産馬だけど
初代＋二代目が三頭以上10位以内というのが下記で
07年はサンデーが1位にサンデー産駒が5頭10位以内に入るという凄まじい年
04年 サンデー、フジキセキ、ダンスインザダーク、バブルガムフェロー
05-06年 サンデー、フジキセキ、ダンスインザダーク、スペシャルウィーク
07年 サンデー、タキオン、ダンスインザダーク、フジキセキ、スペシャルウィーク、アドマイヤベガ
08年 タキオン、フジキセキ、ダンスインザダーク、サンデー、マンハッタンカフェ 2018年度JRA賞
【年度代表馬】アーモンドアイ
【最優秀2歳牡馬】アドマイヤマーズ
【最優秀2歳牝馬】ダノンファンタジー
【最優秀3歳牡馬】ブラストワンピース
【最優秀3歳牝馬】アーモンドアイ
【最優秀4歳以上牡馬】レイデオロ
【最優秀4歳以上牝馬】リスグラシュー
【最優秀短距離馬】ファインニードル
【最優秀ダートホース】ルヴァンスレーヴ
【最優秀障害馬】オジュウチョウサン >>279
JRA賞年度代表馬および
最優秀3歳牝馬
JCコースレコード
に選出された伝説でしょ
ディープ基地は産駒で
2.20.6を出せる産駒が居ない
ことをどう解釈説明するのやら >>280
なるほど
自身＆直仔種牡馬2頭以上でサイアーランキング10位以内に入った種牡馬はSSとキンカメ以外にいる？ >>283
1974年からだと自身に直仔2頭以上でランキング10位以内なのはサンデーとキンカメだけだな
JBISの検索が1974年までで、それより前はわからない
1973年までは資料を探すのが大変だと思われるのでそこまで調べる気はない >>286
詳しく調べてくれてありがとう
1974年以降、自身＆直仔2頭以上でランキング10位以内はSSとキンカメのみか
かなりハードルの高い記録なんだね タキオン馬鹿にするならせめてプスカ並みの出して見ろと
サトイモなんてアシストで有馬辛勝した程度だし 去年は「たかが短距離馬」「夢が無い」とか馬鹿にされてたロードカナロアが一番夢をを運んでる事実 そんなの一部のアホだけでしょ。
誰もが現役時代からカナロアは凄いと認めてたし。 社台では外様だったカナロアが今や社台スタリオンの看板種牡馬だもんな
まさに時代の転換期だね 高速馬場のガラパゴス化している日本では
重厚な血統よりも素軽い系統が活躍出来る
マイルまでの短距離系種牡馬が活躍出来る下地が在るから
カナロアはマッチする
長距離適正は母系で埋めればいいから、SS系牝馬も重宝されるだろう >>287
2代目で10位以内が2頭以上って時点でかなり厳しいからね
ノーザンテーストの直仔で10位以内があるのはアンバーシャダイだけ。トニービンはジャンポケ、BTもタニノギムレットのみ
年度は全部バラバラでいいから初代が10位以内かつ2代目（日本調教馬）で10位以内が2頭以上いる、ってパターンでも
SSとキンカメの他には74年以降でテスコボーイートウショウボーイ・サクラユタカオー、ヒンドスタンーシンザン・ダイコーターぐらい
SSは直仔が10位以内に8頭いる年があったりして別格 >>290
近年ならカナロアとモーリスは別格なのは普通の競馬ファンなら分かってる
こいつらは世界レベルだった 結果的にキンカメがサンデーサイレンスだったということだな 俺がお前でお前が俺でみたいな？
でも、その通りだしな。 【2018年JRA賞受賞馬】※馬齢、所属は現在のもの
年度代表馬：アーモンドアイ(牝4、美浦・国枝栄厩舎)、父カナロア、母父SS
最優秀2歳牡馬：アドマイヤマーズ(牡3、栗東・友道康夫厩舎)、父ダイワメ、母父ミスプロ系
最優秀2歳牝馬：ダノンファンタジー(牝3、栗東・中内田充正厩舎)、父ディープ、母父カロ系
最優秀3歳牡馬：ブラストワンピース(牡4、美浦・大竹正博厩舎)、父ハービン、母父キンカメ
最優秀3歳牝馬：アーモンドアイ(牝4、美浦・国枝栄厩舎)、父カナロア、母父SS
最優秀4歳以上牡馬：レイデオロ(牡5、美浦・藤沢和雄厩舎)、父キンカメ、母父シンボリク
最優秀4歳以上牝馬：リスグラシュー(牝5、栗東・矢作芳人厩舎)、父ハーツ、母父ネイティヴダ系
最優秀短距離馬：ファインニードル(牡6、栗東・高橋義忠厩舎)、父アドマイヤム、母父ネヴァーベ系
最優秀ダートホース：ルヴァンスレーヴ(牡4、美浦・萩原清厩舎)、父シンボリク、母父ネオユニ
最優秀障害馬：オジュウチョウサン(牡8、美浦・和田正一郎厩舎) 、父ステゴ、母父シンボリク ディープ産駒に大物なし、成長力なし、底力なし、の競馬格言が浸透してきたようだな 特に成長力に関しては記者連中も普通に言うようになってますよね ワグネリアンはディープの小物感を振り払えなかったのが原因 ディープは現役最強馬を輩出したことがない
ジェンティルもオルフェがいたから脇役に過ぎない
ディープ産駒はいつの時代も世代７番手～３０番手あたりに固まってる感じ 自身の種牡馬デビューから直系孫がGⅠ勝つまでの年数
SS→10年（94年産駒デビュー、03年ザッツザプレンティ菊花賞）
ネオユニ→9年（06年産駒デビュー、16年ジュエラー桜花賞）
キンカメ→10年（08年産駒デビュー、17年キセキ菊花賞）
パクトは今年ブリホマレ他の仔がGⅠ勝てなきゃ種牡馬の父としてこれらに負ける
最低でもステゴの14年（05年産駒デビュー、18年エポカドーロ皐月賞）ぐらいは更新しなきゃな >>305
ステゴを13年（17年阪神JFラッキーライラック）に訂正 仮にサトダイの初年度産駒がダービー勝ったら何年になる？ >>308
14年目。種牡馬の父としては遅いほうでステゴ以下確定
キズナカッターさんがこけた時点でパクトは問題外で良いレベル キズナだとサトダイよりポテンシャルがかなり落ちるからな
ちょっと厳しいね リアパクだけが頼みの綱だろ
他のドープ産は金太郎飴だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
