キタサンブラックの枠操作はあったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/09(水) 16:44:55.22

胴元が作った最強馬ってことでOK？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 19:54:37.19

>>559
逮捕されるぞ大丈夫か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 19:55:04.59

>>559
公表しなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 20:02:44.16

>>559
「100%」の意味わかってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 20:06:06.18

>>558
法の抜け道を用意してるだけでしょ
法にないことを告発出来ないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 20:07:02.59

>>561
すでに公の場で公表されているぞ。
武豊が枠八百長の仕組みの証言をYoutubeで話をしているし、キタサンブラックのオーナーの北島三郎が暴力団でヤクザの幹部というのも裁判の際に公となっている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 20:26:20.10

>>564
後半は知ってるが武が語ってる割にはスレもないし不思議な話だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 20:34:42.59

>>564
これって裁判でそういう主張が一方からされたけど、完全な事実無根と判決出たんだが。
枠はどっちかわからないとしても、ヤクザと無関係なのは裁判という公の場で証明された。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 21:12:19.93

>>554
枠操作ある派は逆の方向に思考停止してるだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 21:12:26.27

>>564
そのYouTube貼れよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 21:34:21.81

苦しい印象操作だねえw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 21:46:46.65

デビューから引退まで全て1か2しか引いていないのならともかく
結局のところ1,2の馬番を引いてのは20R中の6回
ちょうど3割ならそこそこ引きが良かったというだけの話
不正を疑われるほど不自然な数字でもあるまいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 21:55:05.21

その内枠がG1に寄りすぎてるし
外枠が好成績な宝塚では案の定外枠だったからねえ
あまりにも何度も続いて抽選前から枠が読めるレベルだったのがキタサン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 22:04:36.67

（武以外）
皐月賞　　４枠７番
ダービー　８枠１７番
菊花賞　　２枠４番
有馬　　　６枠１１番

（武）
春天　　　１枠１番
宝塚　　　２枠３番
ＪＣ　　　１枠１番
有馬　　　１枠１番
大阪杯　４枠５番
春天　　　２枠３番
宝塚　　　８枠１０番
秋天　　　４枠７番
ＪＣ　　　　２枠４番
有馬　　　１枠２番

武に乗り替わってから偏りが出てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 22:26:06.95

>>554
そりゃあそうだろ
むしろ陰謀論者に対して「何でそんなどうでもいいことに必死になってんだろう」って思うわ
やろうと思えば10年連続無敗の3冠馬でも作れるJRAが、枠操作なんてしてどうすんねん、って話だろ
だったらキタサンを大外枠にしてラストは千切ってフィニッシュ、ってくらいすりゃあいい
1枠にしたけど、あとは勝手にどうぞ、じゃあ何が何やらわからん
1枠ってのは飽くまで「他の枠より数パーセント程有利になる」程度の事

☆ · 2019/01/11(金) 23:07:51.60

>>560
北島三郎　暴力団　で検索してみな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 23:20:20.58

>>568
武豊の証言動画は証拠隠滅をやられているが、有馬記念のレース中の八百長証拠はまだ証拠隠滅されていないからレース中の八百長動画を隠滅される前に見とけ。

《競馬》2017 武豊 GⅠレース回顧『ホープフルS・朝日杯FS・有馬記念など、レース解説！
https://youtu.be/J6XEBNN7shw

"2017/12/24 第62回有馬記念（GⅠ）《直線・パトロールビデオ》"
https://youtu.be/N5nEVQkCreE

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 23:26:16.07

「何でそんなどうでもいいことに必死になってんだろう」

そりゃ貼りついて一日中否定している輩のことでんがなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 23:28:31.14

>>573
ガチ馬鹿の10年連続3冠馬という3冠馬の価値を下げる「なんて貧困でレベルが低くてクソ味噌の発想しか出来ないクソ人間」と思うわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 23:47:36.03

>>577
そりゃそうよ
だからJRAはやらんってこと
JRAは競馬っていう隠れ蓑があるからここまで大きくなれたわけ
実際は黒い交際、黒いカネまみれだよ？
だが一般素人は「競馬を使って金儲けしてるに違いない！きっと枠操作だ、いや八百長だ！」ってね
JRA＝競馬とし考えられないからJRAからしたら八百長だの枠操作とかに国民は目が行くからやりたい放題できる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 23:54:01.11

外枠引いてもやらせ言われた馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 23:54:21.77

不正あるって人は何％くらいの確度で不正が存在してると思ってるんだろ
100％なら頭逝ってるから病院行ったほうがいいぞ
多少あるかもくらいなら理解できるけど。不正がない証拠は絶対出せないからね

☆ · 2019/01/11(金) 23:56:30.04

>>580
もうちょっとちゃんとした日本語で表現してくれると助かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/11(金) 23:58:36.94

100％に決まってるだろ　妄想癖純情君よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 00:05:49.28

>>578
何言ってんのバカ！
お前の発想レベルが貧困と言ってんのバカ！
3冠馬はたまにしか出さないから価値がある訳だ（2年連続があったが例外）
そんな陳腐なシナリオを作る訳ねーだろバカ！
お前なんぞに同意する訳ねーだろバカ！
ちゃんと日本語の勉強してこいバカ！
「俺はお前がいかにバカかを指摘してあけてるんだぞ。ありがたく思えよ。」
分かったか？バーカ！w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 00:11:44.27

横からだけどそう言う意味じゃないでしょそれ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 02:34:31.69

>>583
だからJRAはそんなんしないって言ってるだろ？
ただやろうと思えばできるんだよ、JRA様ならね？
藤田奈々子が乗ってディープの産駒で無敗の3冠、ってシナリオだって小手先一つだよ？
だが、君に言う通りそんなことはしない
同じように枠操作なんてアホなこともしない
JRAは飽くまで競馬を隠れ蓑してるだけ
競馬以外のことで甘い汁を吸ってるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 07:51:37.76

そもそも近年で一番強いという事実が前提だからどうでもいいだろ。興行というなら秋元康や今JRAが至上命題として掲げてる素人若者に大人気のアイドルの馬勝たせるわ。
ハシッテホシーノとかもっと活躍させたろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 07:55:48.66

キタサンかされて、他はされないの？
その基準は？
なんかあるとしてもイメージでしかないし曖昧模糊、漠然
やっぱ苦しいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 09:23:15.53

>>586
いい枠引いて栗山世代倒してれば一番になっちゃうんだから楽だわな
シップ、エピファ、キズナ、ハープが引退し、暗黒期に突入した所で武が騎乗して知名度が上がったのがキタサン
北島三郎&武豊ってだけでマスコミは取り上げやすいからな
枠の操作がなかったとしても、暗黒期に作り上げられたスターってのは変わらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 09:28:56.91

>>588
マスコミが取り上げやすいって北島よりAKBのが取り上げやすいだろ。他にも若者に人気のアイドルのほうが取り上げやすいわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 09:36:50.71

元々外枠は不利なのは距離から見て当然なのに、何でJRAはスタートラインを傾けようとしないの？

18頭立てで外から内まで行く距離だけでも数馬身分あるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 09:49:17.72

単枠指定に近いものがあっただけなんじゃないの？
人気する馬だしそれくらいはされてもおかしくないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 10:27:04.68

TwitterとかのSNSはもちろんのこと、5ちゃんとかの掲示板で話題になるこもJRAにとっては重要なことなんだよ
盛り上がればそれでいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 10:38:52.16

>>589
マスコミの宣伝の成果で競馬を全くやらない人達でもキタサンブラックって名前出すと「北島三郎の馬でしょ！」ってほぼ皆知ってるんだよ
試しに身近にいる競馬やらん奴に聞いてみろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 10:41:36.45

>>590
馬場の差があるし、内枠は包まれるリスクもある
状況によっては大外が有利にもなる
そもそもJRA以前に、そんなスタートを傾けるなんてどこの国もやってない

☆ · 2019/01/12(土) 11:00:09.90

>>590
昔には日本中央競馬会でもセパレートスタートと言えばいいのかな
それは真剣に検討された。が、比較的に筋の通った合理的な根拠もあってあんまり
セパレート自体には意味がないと解り断念した。

当時頃から２０００年くらいまでJRAが公式見解として出したのが
枠順による有利不利など存在しません（笑い）というものだった。
コレに関しては見解を出してる本人達すら信じてさえいなかったろうけどなｗ
この公式見解は最近とんと聞かなくなったがどうなったのやら。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 11:10:04.82

一昔前なら開催が進むにつれ内馬場が荒れて外差し馬場になってた
なもんで、一概には内有利と言えない状態であった
しかし近年は馬場の管理技術の向上により開催が進んでも内が荒れにくくなりなった
それどころか開催が進むにつれて内馬場が踏み固められて内伸び馬場になってしまってる
つまり、現状の芝レースは内枠絶対有利になってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 14:02:50.18

これには一同驚愕

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 17:39:01.85

>>596
ポイントはセパレートコースじゃないこと。
内側を通った馬が有利なだけであって内枠が有利なわけじゃない。
例えばJCは外枠のキセキは恵まれたし内枠の差し馬は外を回るため不利。
つまり内枠外枠とは関係ない。さらに言えばポジション取りができるのも能力の一つ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 17:52:04.02

自在性がある馬が強いのは、ペースに左右されず又ペースを握る事が出来るから
まだわかんないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 17:59:17.52

それで7勝できるなんなら十分名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 18:02:50.43

まー種牡馬成績で上ブレ下ブレするだろうから待とうや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 21:02:07.37

>>598
内伸び馬場を全く理解できてないな
距離ロスが無い馬に外よりも走り易い状態なんだから圧倒的有利
それに逃げ馬が外枠からハナを奪うとなると内枠に比べてかなり脚を使うから不利なんだよ
逃げ・先行馬は当然内枠に入った方が有利

**おやすみ** ◆OK0SK1rgRHAi · 2019/01/12(土) 22:27:37.68

>>602
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**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 23:08:21.93

未だにこの鈍足を話題にしてるのアンチだけよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 23:43:38.30

鈍足がG1七勝、さぞ口惜しかろう、口惜しかろうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/12(土) 23:58:56.12

栗山世代相手にいい枠引きまくって勝ってたのが実態だがな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/13(日) 00:01:09.69

運悪く？栗山世代の短いピークの時期につきあっかた、というのが正しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/13(日) 01:59:42.43

その栗山世代が去年はG1で5勝したからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/13(日) 02:12:49.67

栗山世代基地とかまだ生きてたのか
短距離、牝馬を数えても意味ねえだろ
ミッキーロケットが世代トップになって、レイデオロ世代にコテンパンにされてた時点でお笑い世代だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/01/13(日) 02:25:00.57

他の世代は短距離も牝馬もダートも入れてるのに2016だけ入れてはいけないのか…