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セクレタリアトのベルモントSｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 00:42:39.88ID:wYUAF3Up0
ダ2400ｍ2.24.0の公式タイムだけどさ
手動で測ると28秒かかってるんだが？

何でこんな盛られてんの？？
https://www.youtube.com/watch?v=FsVmfuSIL58
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 00:46:21.33ID:Xmn+rhbz0
何を言ってんだ？
と思って計測したらマジだったwww
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 00:46:38.27ID:0CeHJ6S/0
26秒でもとてつもない時計だけどなw
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 00:48:53.73ID:wYUAF3Up0
>>4
いや
馬主か？が喜んでる映像とか逆に微妙に早回しされてるように見えるんだが
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 00:49:27.95ID:DkzTO5DL0
タイムはゲートが開いた時からでは無く計測を開始する位置が決まっていて競馬場によって違う
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 00:51:55.27ID:KdHd3eLI0
それかカメラの視点変わるところで時間が重なってるとかかな
流石に誰も同じような意義を唱えてる人がいないから計測ミスってことは無いと思うんだけど
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 00:55:42.14ID:wYUAF3Up0
>>7
流石に4秒の差は無いだろ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 00:58:32.02ID:wYUAF3Up0
>>8
もしかして映像見ながら手動で計測したの俺だけなのか？
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:10:01.92ID:JMMsJCYd0
38秒スタート
3分5秒ゴール
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:18:10.13ID:wYUAF3Up0
>>12
2分27秒かかってる計算か
やっぱ変だよな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:23:52.60ID:EznE/7V/0
>>1
動画の38秒でスタートして、3分4秒でゴールしてるから、2分26秒だな
昔の計測は正確ではないのかもしれないな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:29:22.41ID:el/tIMGq0
アメリカンファラオのベルモントS（2.26.65）との同時再生
これ見れば正しいってわかる
https://youtu.be/eT50hQINVrI
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:33:00.83ID:EznE/7V/0
>>14
>>16
この動画でも8秒スタートで2分34秒ゴールだから2分26秒だよ
昔の計測というより、アメリカの計測は日本の計測と違うのかな
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:33:13.23ID:Oi2L47xm0
アメリカンファラオよりずっと強くて化け物ってのはわかるけど
どっちもタイムはおかしいよね
アメリカってスタートして2秒後くらいから計測してんの？
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:36:52.03ID:EznE/7V/0
ちなみにアーモンドアイのジャパンカップを動画で検証したが、2分21秒で記録と一致
アメリカは計測開始がスタート直後ではないのかもしれない
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:38:26.38ID:OyRcBWct0
スタート後のフォーム見ただけで異常な馬だってわかる
クロフネのレース内容と同じで歴史上のどの馬と比べるまでもない圧倒的な感じだな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:40:31.31ID:0CeHJ6S/0
武なら後ろからいって差し損ねそうw
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:42:00.27ID:pM+r3WmY0
普通に助走距離の違いだろう
ちなみに日本競馬もスタートから5m後から計測だよ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:42:28.85ID:DkzTO5DL0
>>17
>>18
こんなことも知らないで競馬やってんだな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:50:00.94ID:/YR8o5/r0
要は、他のこの時代のレースの動画を持ってきて
同じようにはかればいい
もし、似たような誤差だったらそれがアメリカの助走距離だろう
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:50:49.97ID:7bD2k7ZQ0
計測開始地点までの助走距離が違う
欧州ドバイ香港豪　ゲートオープンと計測開始がほぼ同じ
日本　ゲート開いて1秒ちょっとのとこから計測開始
北米　ゲート開いて2秒くらいのとこから計測開始

海外のタイムを見るときは
欧州ドバイ香港豪は-1.2秒
北米は+0.8秒
すると日本式タイムに近づける
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 01:52:23.89ID:qUTG2z+l0
JRAは先頭の馬が5mに達した時、ドバイはゲート開いた瞬間、詳しくは知らんがアメリカは日本よりももっと遠い地点から計測開始らしい
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 02:01:43.21ID:EznE/7V/0
てことは凱旋門で2分24秒のレコードてすごくね
凱旋門の馬場で日本の2分23秒ってことになる
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 02:46:48.84ID:rKHUkKtW0
>>28フランスはそもそも自動計測がいい加減でゲートオープンと同時に計測のはずが計測が同期されてないことが多々ある
デインドリームの凱旋門賞は2.24.49なので日本式だと2.23.3だけど、実際は日本式2.23.9ぐらい
ちなみにデインドリームにレコード更新されたパントレは2.24.6で日本式2.23.4だけど、実際は日本式2.23.1ぐらい
なのでコマ送りするとパントレのが明らかに早くゴールしてる
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 02:50:30.81ID:EznE/7V/0
>>30
なるほど　面白いな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 03:37:05.65ID:pJQb9Wpq0
そもそも日本とはダートが違うんだろ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 04:20:09.08ID:8/WvnuNJ0
>>1
テープが伸びてるんだよ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 05:13:45.41ID:v3Fv04O70
フィルムなんでなんの参考にもならない
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 05:56:28.48ID:D/zxhg6L0
DVD作ったサラブレが勝手にそのタイムを書いたんだろ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 06:26:22.07ID:2x3mmKR80
アメリカの助走距離は20mだったかな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 06:31:37.43ID:z70Ud7OM0
欧州競馬のタイムなんていい加減だよ
仮柵設けたってスタート地点を変えなかったりするから
同レースでも年によって距離が違ったりする
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 07:37:42.64ID:SxrRu7u+0
アメリカの助走距離は一定じゃないし
今はエクイベースとかでも助走距離が書いてあるが50メートル以上とかもあるしな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 07:42:33.95ID:pbWjDtiP0
アメリカの助走距離は共通じゃない
下手するとコース距離が一緒でもレースによって違う
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 07:54:17.34ID:QBSxNaTw0
>>16の動画を見るとタイム最強になってしまうな
トラックレースでタイム最強を信じてるのだろうけど、勝つ為のペースがトラックレースには大切であって、タイム最強は一直線のレースだけ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 08:00:07.51ID:QBSxNaTw0
スローになればタイムは落ちるし、ハイになればタイムは上がるし
競馬は位置取りが重要なのを知らないのだろうか
それに付け加えて馬場状態もある
浅はかなニワカ比べはやめろよ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 08:07:10.95ID:QBSxNaTw0
逃げ馬最強にしても同じ
あのサイレンススズカも逃げてはいるがペースは作っている
毎日王冠の圧勝劇も逃げて差すと言われてるように、中盤はしっかりペースを落として直線で突き放した
競馬で逃げっぱなしなんてしたら必ず捕まるのが定石
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 08:31:13.04ID:5oWCSM2F0
当時の映像記録はアナログで劣化も著しいから、あとから映像記録を見てそれを計測してもあまり意味が無いんだよな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 08:44:05.66ID:iC0n3avG0
ベルモントは一周12fだからゴールから計測開始だからな
これだけ言われてるのに昔の映像だからとか言ってるのは根本的な事が分かってない
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 09:06:24.96ID:mtBo0JM90
>>48
当時のレベルを見れば分かるだろ
レコードだから当時にしたら大記録なのは認めるが
でも2015と比べるのは流石に無理があるな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 10:24:13.08ID:2Fvh506+0
ゴールから一周2400mのタイムならちょうどくらいだな
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 10:43:43.93ID:Vt+nwB+r0
レベルじゃなくて薬でしょ
ジョイナーや投擲系の記録抜けないようなもん
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 10:45:54.76ID:9pDFY/ye0
なんで70年代、しかもセクレタリアトだけ薬やってることになってるの？
サンデーやイージーゴア、ウォーエン、ビッグブラウンも薬まみれだろ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 10:51:02.50ID:Vt+nwB+r0
他の馬もやってるだろうね
薬やってる中では突出してたということ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 11:01:47.75ID:BanBLCtV0
所詮どービング馬
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 11:51:59.35ID:iRd1XD3A0
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0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 12:09:11.67ID:elWet7UX0
いずれにせよドーピング全盛期の馬だろ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 15:03:31.33ID:yiL4W0+h0
薬物ソースは2ちゃんのみなのを知らんのか？
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 15:32:18.43ID:osoTZLJx0
タイムはともかく、2着はシャムなのに31馬身もつけている時点で十分史上最強の資格あるだろ。少なくともアメリカじゃ史上最強だよ。
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 15:44:54.18ID:Z3y8Zw2n0
タイムはともかくもなにも
計測はあってる、単に計測開始地点が違うだけ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 15:52:07.19ID:rSPhjvDl0
ベルモントだけで神格化されてるけど他のレースはそこまででもないし
数カ月後には全く同条件のウッドワードSで普通に負けたりもしてるからな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 16:04:14.38ID:cnqiRduy0
>>64
三冠全部レコードなんだが
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 17:01:11.20ID:osoTZLJx0
>>67
俺も書き込んだあと間違っててしまった！と思った。

ケンタッキーダービーとプリークネスSの2着がシャムで、ベルモントも2番人気だったけど、セクレタリアトのペースについて行けなくて4角前にはずるずる失速して惨敗だったね。
2着の馬は全然人気の無い馬だったか。
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 17:07:56.17ID:yiL4W0+h0
>>64
バカすぎる単発
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 17:25:47.94ID:R9WaATtL0
31馬身差がついてるのは事実だからなあ
仮にもクラシックの3冠目でそれだけの大差がつく時点で明らかに傑出した馬
もっとも、戦績で特筆すべきは芝のマンノウォーSと加国際Sでも後続をぶっちぎってることだと思うけどね
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 17:26:56.98ID:4PLf72sc0
タイムは違わないって話で何でセクレタリアトが強い弱いとか言い出してるのか
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/09(火) 17:33:51.13ID:osoTZLJx0
他の馬が全くついて行けない異常なペース見りゃ、時計を誤魔化しているなんてまず言えないと思うが。
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 17:36:24.51ID:9pDFY/ye0
ベルモントだけじゃなくてプリークネスも狂ってるぞ
意味不明な一角まくりで最後まで手応え余裕すぎ
ケンタッキーダービーは400mごとのラップで見るとずっと加速しつづけてゴールしてるし
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 17:36:49.05ID:z1HYlrl90
ゲート開いた所から計ってると思い込んでるなら
時計を誤魔化しているになるのは当然の話、単なる無知というだけ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 17:40:27.85ID:ROSwK1tG0
>>46
ヘリカルスキャンとかタイムベースコレクターって知らないでしょう
映像は音と違ってアナログのほうがタイム管理がシビアなんだけど
少しズレても再生できないから
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 17:40:56.79ID:kOoFzgFx0
他の馬がどうのという話じゃねえしな
計測地点知らないだけで
映像がおかしいだの言ってるのが笑えるだけの
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 18:24:37.02ID:/Tby6hGU0
>>50
セクレタリアトもミルリーフも母父プリンスキロの影響なのか知らんが
心臓が他のサラブレッドと比べると奇形もいいとこという大きさなんだよな
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 18:27:39.89ID:bS+Z7dZb0
アホが騒ぐスレ
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 18:35:23.63ID:10soyWCA0
ドーピングによる心肥大
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 18:45:11.00ID:osoTZLJx0
アメリカの70年代はボールドルーラー系の全盛期だったな。シアトルスルーもボールドルーラーの傍流からの出でしょう。
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 19:19:28.18ID:/Tby6hGU0
>>80
ドーピングによる心肥大なら他の名馬も同じように心肥大してるっての
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 20:47:35.94ID:/YGoimwh0
セクレタリアトのダービーの2ハロン毎のラップ
25.2、24.0、23.8、23.4、23.0
2012m 1.59.4
バケモノだろ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 21:10:22.84ID:PLbEzOHS0
セクレタリアトと同期のアメリカ馬にとっちゃ無理ゲーどころか
その年にサラブレッドとして生まれてきた事を後悔するレベルだったろうな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 21:15:52.75ID:5gArR62M0
プリークネスだって驚異だぞ
スタート直後両脇から挟まれて
1コーナーで大外から捲っていく
最後まで１回もムチ使ってないし

っていうか内馬場の観客近すぎ

https://www.youtube.com/watch?v=yfWwIyQYkgc
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 21:23:13.37ID:TKmV2Hh90
>>84
ケンタッキーダービーとプリークネスステークスのレースを見ると2着のシャムもかなり強い馬だったからな
ベルモントでは真っ向勝負で力尽きて最下位だったけど
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 21:46:35.46ID:NfaZ96uL0
馬体見ればやばい馬だってのは分かるだろ
尋常じゃない筋肉量と骨格の雄大さ
とくに首の発達が異常すぎる
日本馬で近いレベルのあるのはモーリスかな
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 22:37:16.09ID:osoTZLJx0
セクレタリアトのベルモントSにケチ付ける奴って、アーモンドアイやエピファネイアのJCにもケチ付けそうな偏屈者だろうなw
誰が見たって文句つけようの無いレースなのに。
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/09(火) 23:13:31.88ID:/Tby6hGU0
>>87
サラブレッドの場合、X染色体上の遺伝子の1つが心肺機能に大きな影響与えてるって論文は出てたはず
そうなると伴性遺伝だからミルリーフやセクレタリアトが母父に入ってる競走馬や繁殖牝馬を見ることになりそうだけど
母父ミルリーフではラストタイクーン、ペンタイア、あとはファインモーション、ピルサドスキーの母ココット
母父セクレタリアトではエーピーインディ、セクレト、サマースコール、チーフズクラウン
特にセクレタリアトは素晴らしいねぇ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 00:32:34.24ID:7APOl+y+0
ついでに、もし仮にセクレタリアトのX染色体が優れていた場合、

エーピーインディ
チーフズクラウン
ゴーンウェスト
ストームキャット
これら"自身の競走能力"にはセクレタリアト由来のX染色体による恩恵があるが、それらは種牡馬としてセクレタリアトのX染色体を伝えることができない。
結果、種牡馬能力は、競走能力から期待される期待値より下回る傾向が出るはずだ(実際にはそうなってない)
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 00:33:54.92ID:7APOl+y+0
(牝馬にはセクレタリアト由来のX染色体を伝えるので、フィリーサイアー傾向が出るはずだか、そうなってもない)
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 03:04:41.02ID:GBKM0RrQ0
心臓が大きい＝他の馬よりも大量に薬を投与できたってことでしょ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 05:24:34.63ID:UjX+Ib1R0
>>96
なおソースはなしの独自研究
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 07:38:24.98ID:bz7SRLRV0
>>96
解剖してから心臓が大きいのが分かったのに、最初から大量に薬投与できるって知ってたとか調教師エスパー？
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 11:03:53.78ID:3oPN0Dd20
原因と結果が逆だろ、薬の使い過ぎによる心肥大だろ
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 12:00:29.67ID:4dhPw6hm0
ステロイドって心肥大するだけで心拡大するわけじゃないだろ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 12:12:56.98ID:fLnvJjlv0
>>100
ばか？ミルリーフはどうなるのだ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 12:34:12.21ID:92ryGflC0
最新の研究だと時間が経つとともに時間の間隔が長くなってるからな
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 12:36:49.63ID:siP5VPU+0
>>75
それってアナログテープが撮られた当時の完全な状態なら、って話だろ
アナログ媒体を保管してアーカイブするのがどれだけ大変か
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 12:39:15.23ID:t3Duepv/0
助走距離を知らなかったのを誤魔化したいのか
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 15:40:29.08ID:zy+jp2MX0
世界が認めるスーパーレコードを40年以上も誰も検証しないで放置していたと信じ込みたい気狂いの戯言
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/04/10(水) 16:34:00.47ID:7CWqaUWj0
>>81
ボールドルーラー系の逃げ先行力はほんと半端ない
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 22:18:05.54ID:KBM2pcGU0
70年代のアメリカってセクレタリアト以外にもおかしな強さの馬が一杯いるよな
スペクタキュラービッドは言うに及ばずだけど、他にもアファームドとかシアトルスルーとか
脇役もコースタルとかプルーヴアウトとかエクセラーとか

現代の馬でこいつらと12fでガチンコ勝負できる馬なんてまずいねーんじゃねえの
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 22:32:01.72ID:Cz/FRqP50
1950年代半ばのスワップスが58キロで8f1.33.2、59キロで1.33.4、59キロで10f1.58.6
59キロのサンセットハンデが2.38.2(ラスト200m馬なり12.7)で12f通過2.25.5
こういうの見てるとサラブレッドが急激に進化してるなんてウソっぱちだってよくわかるね
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 22:47:42.30ID:Invu3zdw0
百年や千年くらいで生物が簡単に進化するとは思わないが今みたいに過保護な競馬してたら余計にダメなんじゃないか生命が脅やかされるくらいの厳しいローテやレースを繰り返していかないと
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:27:18.80ID:VF2vTyr00
>>1
向こうは助走距離長いからだよ
ちょっと調べりゃわかることでスレ立てるなよ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/10(水) 23:48:55.21ID:Q696NrZC0
>>50
なぜ高かったのか。
薬物フリーだったからだとオレは思っているけど。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:12:20.19ID:4N1r6T+D0
人間の方で薬物パワーが1番発揮されてたのは80年代だしなぁ・・・
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 00:48:41.46ID:R9V0e/p80
>>112
馬は早けりゃ4,5年で世代が変わるし天才同士を交配させてるから100年もあれば外見は同じでも中身は段違いに進化するだろ
人間はシャッフルしまくりだし世代交代にも時間がかかるから100年やそこらで進化は難しいが
馬のように天才以外は殺処分なんてやってたら500年後には本当に火星に移住できるかもしれんぞ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 01:34:19.09ID:3HOMh0L90
70年代が最強で以後退潮したのは
ナスルーラ・ボールドルーラーやプリンスキロ・ラウンドテーブルあとネイティヴダンサー
あたりの影響力が衰えたせいなんかねぇ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:14:41.68ID:P6M0LDNd0
だから薬物だっつってんだろ
陸上でも30～40年前の更新されてない世界記録とかいくつもあるだろ
それと一緒だよ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 02:51:43.95ID:fFn0LlOC0
>>119
死ね
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/04/11(木) 03:07:05.95ID:lu+sYWY50
>>117
50年経っても劣化してるレベルなのにバカなのか
このスレ1から見直せば良いよ
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