2019年度JRA賞競走馬部門がほぼ確定！
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
年度代表馬：リスグラシュー
最優秀2歳牡馬：コントレイル
最優秀2歳牝馬：レシステンシア
最優秀3歳牡馬：サートゥルナーリア
最優秀3歳牝馬：ラヴズオンリーユーorグランアレグリアorクロノジェネシス
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト
最優秀4歳以上牝馬：リスグラシュー
最優秀短距離馬：インディチャンプ
最優秀ダートホース：クリソベリル
最優秀障害馬：シングンマイケル
特別賞：アドマイヤマーズ
3歳牝馬だけは本当に分からんよね ◆2019年◆
中山7R 古馬500万下
勝ち時計 2:04.6 上がり36.6
ホープフルS
コントレイル→勝ち時計 2:01.4 上がり35.8（最速）
◆2018年◆
中山7R 古馬500万下
勝ち時計 2:02.0 上がり35.8
ホープフルS
サートゥルナーリア→勝ち時計 2:01.6 上がり35.3
古馬500万下と時計差が殆ど無かったサートゥルナーリアのホープフルSを
馬なりでぶっちぎるレベルwwwwwwwwwww
これでもコントレイルは抜け出してソラ使って遊んでるとかまじ？www グランアレグリアは桜花賞勝ってるんだな
最後の阪神Ｃの会心の勝利は価値あるな ３歳牝馬はグランアレグリアだろうね
年末にＧ２を勝った印象が大きい
３歳牡馬はアドマイヤマーズと割れるけど、有馬記念２着が評価されてサートゥルナーリア これってサッカーのバロンドールと同じで
記者投票でしょ？
タイムがとかより、印象度だよね >>6
普通はG1後の重賞はポイント少ないけど、あのインパクトで並んだ感じだね ４歳以上牡馬 インディチャンプ
短距離 タワーオブロンドン
このパターンもある。ウインブライトは海外だけ何で選ばれないと思う 2歳牡はサリオスになりそうだが
コントレイル楽勝だったとは言え去年のサートゥルもこんな感じで取れなかったし
それでアドマイヤマーズよりサリオス強い勝ち方だし 桜３着樫３着秋１着エリザベス５着の皆勤クロノだといいな >>11
タワーオブロンドンなんてあるわけないじゃん
頭フラワーパークかな？ アドマイヤマーズが皐月賞と香港マイルなら最優秀3歳牡馬だっただろうけど、クラシックで勝負できなくて別路線に行った印象しかないから無理だわ >>12
そもそも有馬終わったら投票してる記者がほとんど
ホープフルの頃はみんな休み 3歳牝馬はどうみてもグランアレグリアかクロノジェネシス 3歳牡馬サートゥルナーリア
最優秀古馬インディチャンプ
最優秀短距離馬アドマイヤマーズ
こういう投票する記者結構いるんじゃないか >>11
その場合の短距離はアドマイヤマーズだと思うぞ >>12
サートゥルはG2 1個分負けているのに票差はわずか
コントレイルは東スポ杯のパフォーマンスも含めて有力だよ >>11
インディチャンプは短距離と票割れするから4歳以上牡馬は苦しい サートゥルナーリア は神戸新聞杯の圧勝もあるし菊花賞に出てたら
勝ってただろう的なのもある >>19
4歳以上牡馬がインディなら短距離馬もインディだよ
記者が票の使い分けするわけでもないし 最優秀3歳牡馬にアドマイヤマーズもってのはクラシック組がドングリーズだったからで
サートゥルが豪華メンバー有馬記念で2着した時点でその線は消えた サリオスとコントレイルは新馬G3G1の無敗3連勝
こうなると記者の趣味で決まる可能性もある
コントレイルのパフォーマンスは凄かったが、朝日杯>ホープフルみたいな記者けっこうおるやろ >>23
記者はできるだけ多くの馬に受賞させたい心情があるからな
4歳牡馬にインディチャンプを推すなら短距離馬はアドマイヤマーズに投票すると思う >>23
ちゃうちゃう、俺もインディの方が優勢だと思ってる
万が一分けるにしてもタワロンにはならんって話 短距離馬は普通の4歳以上牡馬や3歳牡馬で受賞するには、よほどの快挙があるか実績差があるか
インディチャンプもアドマイヤマーズもそこまでのものはないな 最優秀3歳牡馬にクリソベリルが選ばれる可能性はどれくらい？ 順当ならこれ
年度代表馬：リスグラシュー
最優秀2歳牡馬：サリオス
最優秀2歳牝馬：レシステンシア
最優秀3歳牡馬：サートゥルナーリア
最優秀3歳牝馬：ラヴズオンリーユー
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト
最優秀4歳以上牝馬：リスグラシュー
最優秀短距離馬：インディチャンプ
最優秀ダートホース：クリソベリル
最優秀障害馬：シングンマイケル >>29
ベテルギウスの超新星爆発が生で観測できるぐらい >>34
それほぼ短距離部門にしか関係しない話だろ
NHKマイルは評価低いし、クラシックで負けてるのは痛恨だわ 今年のアーモンドアイは特別賞出すほどの成績かと言われると…ねぇ >>25
っていうかホープフルは見ないで投票する記者が1/3ぐらい 俺の予想
確定だからコピペしておいて
年度代表馬：リスグラシュー
最優秀2歳牡馬：サリオス
最優秀2歳牝馬：レシステンシア
最優秀3歳牡馬：該当馬なし
最優秀3歳牝馬：該当馬なし
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト
最優秀4歳以上牝馬：リスグラシュー
最優秀短距離馬：インディチャンプ
最優秀ダートホース：クリソベリル
最優秀障害馬：シングンマイケル 東スポのインパクトが大きいしメンバーもホープフル＞朝日杯
なによりサリオスは嫌われものの堀だから2歳牡馬は確実にコントレイル
3歳牡馬もサートゥルナーリアじゃないかな
皐月勝ちと今年のメンツでの有馬2着は大きい
マーズはキングリーにすら2戦2敗でマイルに逃げただけだからな >>35
サートゥル基地涙拭けよ
秋にG1勝てない雑魚が受賞することなどありえない サートゥルナーリアはダービー、天皇賞の府中でいずれも惨敗したのが痛い 確定といっていいのは年度代表馬、最優秀2歳牝馬、最優秀4歳以上牝馬、最優秀ダートホース、最優秀障害馬くらいのもんでしょ
他は一波乱あってもおかしくない >>48
アドマイヤマーズは最優秀3歳牡馬の可能性はあると思うぞ
香港マイル勝利をどの程度評価されるかによって >>49
短距離はどこまで行っても短距離だよ
クラシックが基本で、アドマイヤマーズもそこに挑戦してることからも分かるだろ >>16
それおかしいよな
むちゃくちゃやん
東京大賞典は評価にすら入らんって事でしょ
投票すんの年明けでいいじゃんマジで 有馬2着って言っても、あの着差でドヤ顔されてもねぇ。 >>54
でも海外の成績評価されてるんじゃ
JRA所属馬の賞って意味でしょ
JRAのみで評価ならウインブライトに入れた奴投票権剥奪だな 3歳以降はG1を2勝以上と規約すべき
1勝でJRA賞なんて白けるだけ >>51
4歳以上牡馬もインディチャンプとウインブライトで悩む人多いんじゃね？
さすがにフィエールマンが選ばれることは無いと思うがｗ 年度代表馬：リスグラシュー
最優秀2歳牡馬：サリオス
最優秀2歳牝馬：レシステンシア
最優秀3歳牡馬：アドマイヤマーズ
最優秀3歳牝馬：グランアレグリア
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト
最優秀4歳以上牝馬：リスグラシュー
最優秀短距離馬：インディチャンプ
最優秀ダートホース：クリソベリル
最優秀障害馬：シングンマイケル ２歳牡馬は票が割れるな、重賞勝ちの数も全く同じ
記者の好みで決まる 年度代表馬：リスグラシュー (確定)
最優秀2歳牡馬：サリオス
最優秀2歳牝馬：レシステンシア (確定)
最優秀3歳牡馬：アドマイヤマーズ
最優秀3歳牝馬：ラヴズオンリーユー
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト
最優秀4歳以上牝馬：リスグラシュー (確定)
最優秀短距離馬：インディチャンプ (確定)
最優秀ダートホース：クリソベリル (確定)
最優秀障害馬：シングンマイケル (確定) >>55
メンバーが集まって今年1番盛り上がったG1だからな
そこで外々回して2着を取り切ったのは評価される リスグラが次元違っただけで
あのメンツ相手に外回りながら2着確保したサートゥルはあれで間違いなく評価上がったでしょ >>53
選考に漏れた馬から選ばれるという意味では残念賞でもあるがね
それでも、特筆して賞を与えるべき馬という事だから誰にでも与える訳じゃない
今年特別賞の可能性があるのは
・初の3歳での海外古馬混合レース勝利のアドマイヤマーズ
・日本馬初の同一年香港春秋2000m制覇のウインブライト
後はまさかの落選の場合インディチャンプ
無論、それぞれ何か賞を取れれば特別賞にはならない
初記録やうん10年ぶりの記録、後は大レースの春秋制覇が選ばれやすい
今年のアーモンドアイは正直選考理由が思いつかない ３歳牡馬はサトルで決まり、皐月でマーズに先着しているし
ただ利一が逝ったから功績を称える何かあるかもね ロジャーバローズに入れる記者がどれだけいるかは気になる >>67
短距離部門で選ばれるか特別賞はあるだろうね >>68
あのタイミングで引退だから入れる奴は間違いなくいるだろうな
捻くれ者の船山とか、もう投票権ないんだっけ？ サートゥルナ―リアは有馬2着で菊花賞出てれば勝ってただろう的なのもある。
そもそもアドマイヤマーズは短距離路線で活躍しただけでクラシックで活躍
したわけじゃあない。選ばれるなら最優秀短距離馬でしょう。
牝馬はやっぱり阪神Cのインパクトが強いんでグランアレグリアだと思う。
揉めそうなのは2歳牡馬、４歳以上牡馬、最優秀短距離馬
インディチャンプはどっちは確実だと思うけど両方はないと思う。
今までもできるだけ多くの馬に受賞させようとする動きはあったし 同世代の有力馬に負けて別路線に逃げたマーズが取るくらいならヴェロックスの方がまだマシだわ 中山大障害をシングンマイケルじゃなくてシンキングダンサーが
勝ってたら、オジュウとどちらかで揉めただろうな。 >>71
舩山と増田には投票権はないよ
増田はテレビ東京辞めてないからひょっとすると投票権があるかもしれんが
アナウンサーではないから塩原みたいに投票権は失ってるはず 2歳牡馬はサリオスで確定だから
コントレイルにもある程度票が入るのは確かだがサリオスが受賞するのを理解できないのは池沼 サリオスは堀が関東記者に嫌われてるから厳しいよ
何年か前のモーリスも関東記者票だけが異様に少なかったし >>76
ない。
インディチャンプどころかスワーヴやフィエールマン以下の票数だよ。
JRA賞なんだから、香港など参考外 古馬王道路線勝ってなくて4歳牡馬選ばれたのって、エルコン、タイキシャトル、ロードカナロア以外にいる？
ウインブライトは微妙過ぎる さすがにアルアインやミスターメロディよりウインブライトが票取れないってことはないと思う 確かにサリオスは堀ってことを考えるとないかもな
てかなんであんなに記者に嫌われてるんだよ >>82
エルコンとシャトルは選考方法が今と違うから参考外。 ウインブライトはリスグラシューに勝ってるのが非常に大きい
香港うんぬん関係なしに評価を上げる要因になってる カレンブーケドールも良い成績なんだけｄ、G1勝って無いから厳しいだろうね。
オークス勝ったラヴズオンリーユーが優勢かな。 >>89
とはいえジャスタウェイは日本で安田記念勝ってJC2着だからな
日本のG1は天皇賞（秋）8着だけのウインブライトは微妙 アドマイヤマーズはG１が2勝とはいえ、NHKマイルカップは世代のトップはクラシック出てるので実質G2だし、皐月賞でサートゥルとかに負けてるからね。
印象悪いわ。 ウインブライトは少なくともアルアイン、フィエールマン、スワーヴリチャードよりは印象良いと
思うんだけどな。 2歳はサリオスだろって言ってる奴は
記者投票ってことをわかってない素人だろ
2歳牡馬はどう考えてもコントレイルだわ 最優秀2歳牡馬＝朝日杯優勝馬というのはそろそろ勘弁してほしい
後に活躍した馬ほとんどいないわけだし >>99
まさかそれが今年の最優秀3歳牡馬でも起こるとはな スワーヴは今年のJC自体のイメージが悪い
そのうえ有馬惨敗は更にイメージ悪い
フィエールは有馬の印象は悪くないが凱旋門最下位
流石にこれを最優秀にすると世界に恥を晒す
アルアインは1票も入らない気がするわ インディチャンプの香港の負けはインでドン詰まって負けただけという言い訳がきくし、最優秀短距離馬で良いと思うよ。 ２戦連続香港レコードのウインブライトが最優秀古馬牡馬か 連想ゲーム
「中村、始動」→「必殺仕置き人」→「中村、玉男」→「あぁ、主水、愛」 >>74
ヴェロックスは言いすぎだけど正直これはある
ダノキンとサートゥルに凹られて逃げた馬のイメージしかない
そもそもクラシックある3歳でマイルしか走らない時点で負け組みたいなもん >>102 広い意味でいうと不毛かもしれないけど戦績の価値を競う恒例の争い
それに対して、他の要素で差が無いと朝日杯VSホープフルSで競うことも多くなるが
誰もこの２つのレースの価値比べを望んでいない 最優秀２歳を決めるためにわざわざ考えさせられるだけ
それが不毛 >>103
ウインブライトが取れるかどうかって言ってるところでなんだが
一番減点が少なそうなのが香港ヴァーズを勝ったグローリーヴェイズのような
一応天皇賞（春）2着はあるし >>101
いっぱいいるだろ
ナリタブライアンみたいに三冠馬も誕生してるわ >>110
春天勝ってれば確定まであったと思う
でも勝ってない以上、同じ香港でも春秋制覇のウインブライトを推す 3歳クラシック組はどれも思ったより走らなかったなぁ 個人的にはサートゥル→ワールド→マーズの順かな。
ロジャーバローズに投票する奴絶対いるだろうなw
そういえば、能力的にはダノンキングリーも最優秀級なんだけどね。 >>101
つーても、あくまで当該年度の実績に与えられる賞だしね。
将来性がとか、当該年度外の要素を持ち込むのは、筋違いだと思う。 今年はマスコミ受けの良い厩舎と悪い厩舎という要素もあるで >>109
そういう意味じゃなくて、朝日杯馬（マーズ）とホープフルＳ馬（サートゥル）の争いが
今年の最優秀3歳牡馬でもあるって話よ
マイルG1を2勝したマーズと皐月賞優勝、有馬2着と中距離路線で走ったサートゥルの構図は
前年度の最優秀2歳牡馬と一緒だなと モーリス(チャンピオンズマイル、香港C、天皇賞)90票
キタサン(天皇賞、JC)201票
インディチャンプとウインブライトだとどうなるかね >>118 書いてから気付いた。>>99の意味はどのみち本来はそれほど自然発生しない
朝日杯とホープフルSの価値比べを２歳牡馬投票があることによって壮大にやらされるということだが 特別賞とかいう安っぽい賞
ウオッカとかいう敗北者が原因だな ホープフルがクラシックの前哨戦、朝日杯がマイル路線化して数年後にはホープフルのが評価上になりそうだね ウインブライト推してるやつｗｗ
競馬板って意外とニワカが多いんだな
競馬記者含む経験豊富な競馬通はこういった国内実績が少ない馬は一番嫌うもんなんだよ
はじめから選考対象にすら入ってないわけ
インディチャンプ 110票
スワーヴリチャード 70票
フィエールマン 50票
ウインブライト 40票
蓋を開けたらこんな結果になるから、まぁみとけって >>80
今年は対象馬の戦績が互角、ふつうにクラシック寄りのコントになる
去年のマーズとサートウルはデイリー杯と萩Sの格の違いでマーズになっただけ 最後右ムチ一発入れたのは、歓声に驚いて右に寄れたのを強制するために、慌てて福永が入れたもの
つまり
G1で実質ムチ入れずにほとんど追わずに勝つとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
G1舐めてんだろｗ ウインブライトは香港年度代表馬だろ。
4歳以上牡馬 インディチャンプ
短距離馬 アドマイヤマーズ
これもありそう。 >>100
今年のアドマイヤマーズが最3牡の受賞候補になってるだろ？ こーいうにが影響すんだよ。
最優秀2歳牡馬は サリオス になる。
わかってねーなアンタ >>128
記者投票だからこそ、マスコミ嫌いの堀のサリオスには入れない可能性もあり
ノーザンへの忖度でサリオスに入れる可能性もあるわな >>127
香港の競馬は9月～翌6月だからな
年度代表馬欲しかったら最低でも春に連覇しないと ロジャーバローズ
一票だけ入れるガイジがいるのって後何がいるかな >>100
素人はお前
殆どの記者が有馬終わった後に投票するからホープフルSの結果なんか関係無い >>134
有馬終わった後に投票ってなんかソースあんの？ 昔ならいざ知らず、ホープフルがあるのに有馬の後に投票ってちょっとありえないよな アーモンドアイはドバイと秋天勝ったのに
部門賞にも選ばれないのかｗｗｗｗｗｗ
雑魚すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特別賞くらいはあげてあげてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 東京大賞典を無視してその前に投票ってのは珍しい話ではなかったそうだけど
JRAのG1であるホープフルの前に投票したらJRAに突き返されるか二度とやるな！と釘刺されるだろうな >>137
まあそうだよね
東京大賞典の成績が加味されるかって話題のときに
有馬のあと(JRAの全レース終了後)に投票済ませてるって噂があっただけで
ホープフルあるのに投票済ませるわけねーわな 結局しがらきばっかりか。やっぱしがらきって外厩として最強なんだろうか？ >>136
ソースというか、実際に投票している記者に聞きゃいいんじゃない？
競馬歴長けりゃ多少は人脈はあるでしょ？ 聞きゃいいんじゃない？じゃなくて
有馬終わった時点で投票済ませてる！
なんてドヤ顔で語ってんならソース出せよって話だけど >>143
それって、内部文書をネットに上げろ！って事でしょ？ 色々まずくないか？
ソース出せ出せじゃなくて、誰に聞けばソース出てくるか考えないと。
昔は有馬記念後にすぐ出す記者はいたけど、2歳で迷っていたらホープフルまで待つだろうし、サリオスでとっとと投票しちゃう記者もいるだろうし色々だよ。 てか普通に昨年のスポーツ新聞の紙面とかにいくらでも出てたろ。 >>144
ソースもないのに「有馬後に投票済ませてる！」とかドヤって他人をこき下ろした馬鹿がいるんだけど
そいつに言ってやれよ 有馬勝てば、サートゥルだが負けた以上は、香港マイルのマーズやで あのメンツで唯一3歳馬で斤量差も大して無い中勝ち切ったアドマイヤマーズは評価してほしい 最優秀3歳牡馬
サートゥルナーリア 皐月賞 有馬2着 京都大賞典
アドマイヤマーズ NHKマイル 香港マイル
票割れるだろ 3歳牡馬は過去最高に難しいよな
GI2勝馬が2頭
1勝馬が3頭
妥当そうなダービー馬はすでに死亡
一番強そうなのは皐月賞と有馬2着、天皇賞惨敗となんとも微妙
GI2勝馬はとにかく地味
マジで今回該当馬なしでいいんじゃね？ >>128
マーズは戦績がサートウルより良かったからな G2とオープンの差でマーズは妥当 >>152
京都大賞典じゃなくて神戸新聞杯な
それにしてもいくらできるだけ多くの馬にといっても
4歳以上牡馬は中長距離路線の馬がこんだけ決めてがないと
短距離と併せてインディチャンプでいいんじゃないかと思う 香港マイルなんか強いのいなかったやん
7歳で枯れてるビューティと競馬してないインディだけやん ３歳牡馬はサートゥルでほぼ確実
①サートゥルの方が実績上位(と考える記者が多い)
サートゥル 皐月、神戸新聞杯、有馬二着
マーズ 香港マイル、NHKマイル
G1にも序列はあり、有馬はJCと並んで最高峰。NHKマイルは最低レベルで価値が低い
有馬2着でも、マイルCより価値は高い
②直接対決で負けてる
③マーズは短距離と三歳牡馬で票が割れる
①だけでもサートゥル濃厚だが、②③もあるので確実 有馬の後に投票してるのは須田が言及してるから間違いないよ 残念だったな。
ロードカナロアとオルフェが分け合ったように、年度代表馬リスグラシュー、最優秀4歳以上牝馬アーモンドアイになるだろう。
その方が箔が付くだろ？ @sudatakaoshoten
皆さん最優秀2歳牡馬はどちら派？
ちなみに私はコントレイル派だけど有馬記念の日までに票入れちゃった人＋朝日杯馬を書く癖がついちゃってる人のぶんでサリオスが獲ると予想。
https://twitter.com/sudatakaoshoten/status/1210833463093256192
マジで言ってるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>5
なんでこういうバカがいるんだろうな
7Rの1000m 63.7の糞スローやんけ 他のスレ見ててアーモンドアイのファンがもっと騒ぐかと思ったが
リスグラシューが最優秀古馬牝馬、年度代表馬で異論ないんだな
ちょっと意外だった 年度代表馬：リスグラシュー(コックスプレート(7位)、有馬記念(17位)、宝塚記念(76位))
最優秀2歳牡馬：コントレイル(ホープフルS(圏外)
サリオス(朝日杯FS(圏外))
最優秀2歳牝馬：レシステンシア(阪神JF(圏外)
最優秀3歳牡馬：サートゥルナーリア(皐月賞(圏外))
アドマイヤマーズ(香港マイル(29位)、NHKマイルC(圏外))
最優秀3歳牝馬：ラヴズオンリーユー(オークス(圏外))
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト(香港カップ(34位)、クイーンエリザベスS(圏外))
スワーヴリチャード(ジャパンカップ(7位))
フィエールマン(天皇賞春(52位))
インディチャンプ(安田記念(62位)、マイルCS(67位))
最優秀4歳以上牝馬：リスグラシュー(コックスプレート(7位)、有馬記念(17位)、宝塚記念(76位))
最優秀短距離馬：インディチャンプ(安田記念(62位)、マイルCS(67位))
アドマイヤマーズ(香港マイル(29位)、NHKマイルC(圏外))
最優秀ダートホース：クリソベリル(チャンピオンズC(圏外))
()はIFHAレースランキング >>160
須田うんぬんよりも競馬新聞の紙面で有馬後に投票したと言ってる記者のコメントなんて毎年あるじゃん。
ソースも何も無知なだけ。新聞見ろというだけだよな。 >>1
年度代表馬：リスグラシュー （グランプリ完全制覇＋豪州Ｇ１制覇）
最優秀2歳牡馬：サリオス（ハイレベル面子と伝統レース）
最優秀2歳牝馬：レシステンシア
最優秀3歳牡馬：アドマイヤマーズ（幻の皐月賞馬＋ＮＨＫマイル＋香港マイルで世界一）
最優秀3歳牝馬：ラヴズオンリーユーorグランアレグリア（ここは２頭の大接戦）
最優秀4歳以上牡馬：インディチャンプ（国内マイル春秋連覇）
最優秀4歳以上牝馬：リスグラシュー
最優秀短距離馬：アドマイヤマーズ＞インディチャンプ（香港マイルで直接対決）
最優秀ダートホース：クリソベリル
最優秀障害馬：シングンマイケル
特別賞：アーモンドアイ（武豊の妨害が無ければ安田記念圧勝→香港カップ圧勝） >>1
サートゥルナーリアは皐月賞しか勝ってないだろ
普通にNHKと香港マイルを勝ったアドマイヤマーズが選ばれるよ 3歳牡馬を確定とか絶対とか言い張ってる奴の池沼ぶりが競馬板らしいなw 近年でもG1は海外を勝っただけのヴィブロスが選ばれているから海外G1勝利馬も普通に候補
3歳牡馬はアドマイヤマーズ、G1２つ勝っているし古馬混合を勝っているのもポイント高い、衰えているとはいえビューティージェネレーションに勝ったし
4歳以上牡馬はウインブライト、G1２つ勝っているしリスグラシューとエグザルタントに勝っているのもポイント高い
短距離はアドマイヤマーズ以外で春秋制覇のインディチャンプ
2歳牡馬は難しい、デイリー杯ならG2だから確定したがコントレイルもサリオスもg3だからな
東スポ杯レコードの分コントレイルか 東スポにJRA賞の評価対象レースは、「中央競馬の競走馬の場合には地方競馬指定交流競走、外国の競走の成績を含むものとする」って記事あったけど、東スポだから信じちゃだめ? 2歳牡馬、3歳牡馬、3歳牝馬が揉めそうだな
所詮記者投票だから >>175
騎手や調教師などJRA内規で決まる部門で、地方・海外の指定レースの成績を含むとある
これは競走馬に関しても同じ範囲と考えて良いと思う
地方の指定レースは交流重賞として、海外の指定レースとはJRAのホームページにある海外の主要レースなのかJRA馬券発売レースなのか
ウインブライトやアドマイヤマーズはどちらにせよ対象だが、対象外の可能性があるのはディアドラのナッソーS(馬券発売がなく、海外主要レースのページに項目がない) ビワ＞ゼファーなんだからサートゥルナ＞ヤマーズだろ ビワと惨敗もあるサートゥルじゃ安定感が全然違うだろ そもそも記者投票である以上
マスコミとむちゃくちゃ仲が悪い堀厩舎サリオスに勝ち目はないでしょ
仮にサリオスがG2を勝っていても間違いなくコントレイル
それぐらい堀はマスコミから嫌われている 連想ゲーム
「中村、始動」→「必殺仕置き人」→「あぁ、主水、愛」
連想ゲーム
「ギャンブル」→「的、場」
「マス、メディア」→「ます、たいち」
「野球」→「バット、振るだ！」→「古田!」
「小倉んパス」
「ル、メール」→「まいる」 最優秀２歳牡馬：コントレイル確定
最優秀２歳牝馬：レシステンシア確定
最優秀３歳牡馬：サートゥルナーリア確定
最優秀３歳牝馬：クロノジェネシスorグランアレグリア
最優秀４歳以上牡馬：ウインブライト濃厚
最優秀４歳以上牝馬：スグラシュー確定
最優秀短距離馬：インディチャンプ確定
最優秀ダート馬：クリソベリル確定
最優秀障害馬：シングンマイケル濃厚
年度代表馬：リスグラシュー確定
２歳牡馬
実績は完全に互角。厩舎考えるとコントレイル濃厚
３歳牝馬
年間通じて活躍したのはクロノジェネシスだが、阪神C圧勝でグランアレグリアも急浮上。
３歳牡馬
サートゥルでほぼ確実。マーズはNHKマイルCがGIでは最低レベルの価値であり、短距離と票も割れるのでまず無理
４歳以上牡馬
ウインブライト優勢。他はスワーヴ、フィエールも候補 NHKより皐月賞の価値が高いなら、皐月賞よりダービーの価値が高いからロジャーだろ？
直接対決で圧勝してるし、大負けもない馬だぜ 2歳牡馬は公平に収得賞金で決めれば良い
サリオス 1億1144万9000円
コントレイル 1億1126万7000円
サリオス選出が妥当 最優秀２歳牡馬：サリオス濃厚
最優秀２歳牝馬：レシステンシア確定
最優秀３歳牡馬：サートゥルナーリア確定
最優秀３歳牝馬：クロノジェネシスorグランアレグリア
最優秀４歳以上牡馬：ウインブライト濃厚
最優秀４歳以上牝馬：リスグラシュー確定
最優秀短距離馬：インディチャンプ確定
最優秀ダート馬：クリソベリル確定
最優秀障害馬：シングンマイケル濃厚
年度代表馬：リスグラシュー確定 >>190
JRA賞の定義を読み直せ。
最強馬表彰じゃないから。 Ｇ１で皐月しか勝ってない馬が３歳牡馬なんて取った事あったっけ？
１勝づつだったらダービー馬になるんじゃないか？ ここではサートゥルナーリアの評価がアホみたいに高いのな
秋天後は散々貶しておいて、まぁ掌クルクルもいいとこ
5馬身千切られて再評価もへったくれもないだろ、皐月賞も大したパフォーマンスじゃないのに Ｇ１で皐月しか勝ってない馬が３歳牡馬なんて取った事あったっけ？
１勝づつだったらダービー馬になるんじゃないか？ >>195
GIの勝ちだけが評価されるわけじゃない。
クラシック分け合ったなら、GII、GIII勝ちや、古馬混合GIでの好走歴等が評価される。
オペはGI勝ちは皐月のみでも選出されてる
つーか今まで競馬やっててそんくらいもわからないのかよ >>197
ダービー馬がダービー後に引退してる例が少ないので参考にならない。 >>197
ワンアンドオンリーがアレ過ぎてイスラボニータになったことがありましたね 三歳はマーズだろ
香港マイルを3歳馬が勝ったのは史上初というのがポイント高い >>202
そもそも香港マイルよりマイルCSのほうが価値高いから無意味。
ジャックルマロワ賞やブリダーズCとかなら別だけど。 マーズは短距離に入れてかわりに3歳で入れない記者がいそうな分不利だね
ダート路線は論外としてそうなるとクラシック組だがダービーだけのロジャーより秋も走った皐月賞馬、菊花賞馬だが直接対決で勝ったサートゥル優勢か 連想ゲーム
「中村、始動」→「必殺仕置き人」→「あぁ、主水、愛」
連想ゲーム
「ギャンブル」→「的、場」
「マス、メディア」→「ます、たいち」
「野球」→「バット、振るだ！」→「古田!」
「小倉んパス」
「ル、メール」→「まいる」
連想ゲーム
「警察、相棒」→「ヤクザ、スキンヘッド」→「剃り、待ち!」 >>188
3才牝馬は桜花賞を勝ったグランアレグリアだろう
桜花賞はダービーと同じぐらい三冠の中では価値が高い
オークスだけ勝った馬はすぐに消える
秋華賞勝った馬は古馬でも活躍するが、牝馬クラシックでない点で格が落ちる とうとう最優秀２歳牡馬＝朝日杯勝ち馬が100％が崩れる年になるんだな。 モーリスが勝つまで10年も日本馬が勝てなかったレース
相手が雑魚ならペルシアンもノームコアも勝ち負け出来とるわな
あの圧勝は別格 >>203
そのマイルcs馬がタコ負けしとるわけでw
あぁ詰まってなくても惨敗しとるよ
手応え無かったでしょ 連想ゲーム
「大井」→地方競馬なのに「多い」
「中村、始動」→「必殺仕置き人」→「あぁ、主水、愛」
連想ゲーム
「ギャンブル」→「的、場」
「マス、メディア」→「ます、たいち」
「野球」→「バット、振るだ！」→「古田!」
「小倉んパス」
「ル、メール」→「まいる」
連想ゲーム
「警察、相棒」→「ヤクザ、スキンヘッド」→「剃り、待ち!」
連想ゲーム
カープ男「黒田!」の時代
「北さん、ブラック」
連想ゲーム
競馬で勝って
お前ら「徳さん？」「にっ、照れ!」 >>209
そもそも強い馬が目標レースとして出走してない。
欧州の一流馬が国内終了後におまけの出涸らしでJC遠征してたのと同じだから。
凱旋門賞やアメリカ米三冠、ブリダーズCみたいに、年間の目標レースになってるか？
結果的にマイルCS勝ちまけした馬がついでに出てる程度のものだ。
香港馬なんて日本に来てもほとんど勝ち負けになってない。 >>137
皆、早くお休みに入りたいだろ
察しろよ アドマイヤマーズが最優秀3歳牡馬と予想するのは自由だが、外れたときに投票者を叩くのはやめような
お前らがマイノリティだってだけだから 最優秀3歳牝馬はラヴズオンリーユーかクロノジェネシスの二択
グランアレグリア3戦しかしてないしない
グランアレグリアに入れる記者は無知で無能なだけだなｗ >>217
サートゥルナーリアが最優秀3歳牡馬と予想するのは自由だが、外れたときに投票者を叩くのはやめような
お前らがマイノリティだってだけだから
そっくリそのままお前に返すわｗ ホープフル見ないで投票してるアホ記者は資格剥奪か、投票つっぱねろよ
そんな欠陥投票で決まってるJRA賞に価値なんてあるの？
アホ記者の投票なんて無価値だろ 去年の三歳牡馬
ブラストワンピース 114
ワグネリアン 88
ルヴァンスレーヴ 69
エポカドーロ 3
ステルヴィオ 1
該当馬なし 1
クリソベリルは何票入るのかな 短距離はクラシック走れないゴミ馬の集まりなんだから >>222
今年は相当クリソ入るんじゃないかな。去年ルヴァンスレーヴに入れた記者、いわゆるネタ投票繰り返すアホばっかではなく、「大物」が結構混じってたりしてる。
もうダート馬に入れったて構わないって流れになってると思うな >>224
年度賞金比較からはクリソはノーチャンス
サートゥルナーリア 33859万円
クリソベリル 21760万円
要するに次元が違いすぎるわけ >>222
ルヴァンスレーヴはGI1勝JGI2勝
クリソベリルはGI1勝JGI1勝
だし相手もGI2勝してるマーズがいるからルヴァンスレーヴの半数以下じゃねーの ついでに2018年のルヴァンスレーヴとの比較
2018年 ルヴァンスレーヴ 23621万円
2019年 クリソベリル 21760万円 >>219
これも年度獲得賞金で比較しておこう
クロノジェネシス 21084万円
グランアレグリア 20860万円
ラヴズオンリーユー 18228万円
僅差だがクロノジェネシスが妥当 グランは３歳牝馬より短距離部門なんだよな
クロノが年間通して走ったけどラヴズには２戦２敗なのがマイナス
どの馬が選ばれるかは難しい >>229
僅差のときは直接対決が物を言ってくるからな
クロノジェネシスは少し不利かも 年三戦のラヴズとかはお話にならんと思う
同じG1一勝なら年を通して頑張ったクロノにあげたい
獲得賞金も一番だからな 特別賞もらうとしたら
アドマイヤマーズなのではないか 3歳牝馬は票が割れる。
そうした場合はどれが相応しいかとか関係なくて記者の好みはどれかとなる。
クロノ本命は少なかったのでプッシュは少ないと思われる。グリグリの本命が多かったグランで決まる気がする。 グランアレグリアはNHKマイル降着5着なのが印象悪い
ラヴズオンリーユーはエリ女3着だからまだいいほう 年度代表馬：リスグラシュー（確定）
最優秀2歳牡馬：サリオス or コントレイル（互角）
最優秀2歳牝馬：レシステンシア（確定）
最優秀3歳牡馬：サートゥルナーリア or アドマイヤマーズ （サートゥル有利）
最優秀3歳牝馬：ラヴズオンリーユー or グランアレグリア or クロノジェネシス （グランアレグリア有利）
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト（インディとマーズの兼ね合い次第だが確定に近い）
最優秀4歳以上牝馬：リスグラシュー（確定 天の邪鬼が数票アーモンドに入れるくらい）
最優秀短距離馬：インディチャンプ or アドマイヤマーズ（インディチャンプやや有利）
最優秀ダートホース：クリソベリル（確定）
最優秀障害馬：シングンマイケル or オジュウチョウサン（実績は互角 直近印象はシングン 中山ＧＪでみせたオジュウの走りも捨てがたい）
特別賞：アドマイヤマーズ（無冠だった場合あるかも）
レギュレーションとして同じ馬の重複投票はできるんだっけ？ >>236
別に同じ馬に投票するのは禁止されてないはず
多くの馬にタイトルを与えようという暗黙の了解？があるだけ
あと障害はオジュウがG1G2に対し、シングンマイケルがG1G2G3OPとタイトルが多いうえ年間6戦全て馬券内
オジュウのパフォーマンスを選ぶかシングンマイケルのタイトル数と年間成績を取るか >>236
選出馬見込みについて異議なし
クロノに投票した記者には拍手を送る >>217
サートゥルってG1一勝だぞ。それならダービーのロジャーが選ばれるのでは。
直接対決も制してるし >>195
だよな。しかもそこで直接勝負付けついてるし 昨年有馬の1勝だけでブラストワンピースが最優秀3歳牡馬になったんだから
有馬2着はNHKマイル1勝と同じぐらいの価値があるだろ
まさかサートゥルは東京で勝てないから駄馬って話？ アーモンド特別賞どうこう話にでるけど
そもそも何の特別？
特別なことしたか？ 年度戦績
サートゥルナーリア 五戦G1一勝、G2一勝、G1有馬二着
ロジャーバローズ 四戦G1一勝、G2二着
年度賞金
サートゥルナーリア 33859万円
ロジャーバローズ 25771万円
いずれにせよサートゥルが圧倒的
ロジャーとか言ってる人はちと恥ずかしい 直接対決なんかよりも一番人気で勝つかどうかのほうが評価されるだろ。
記者投票なんだから強い馬じゃなくて強いと思う馬が選ばれるんだよ。 >>245
特別賞出すとしたらディアドラ（日本産馬で初のイギリスG1制覇）
それと4歳以上牡馬を取れなかったときのウインブライト（春秋香港制覇） >>236
最優秀3歳牝馬：ラヴズオンリーユー or グランアレグリア or クロノジェネシス （グランアレグリア有利）
グランアレグリア有利はねーよｗ
クロノジェネシス≧ラヴズオンリーユー＞グランアレグリア GI成績ならこうだし >>240
個人的にはクロノジェネシスを推したい
グランアレグリアはスプリンター寄りのマイラーだし >>249
朝日杯など阪神に移ってから歴史も伝統も台無しになった
中山開催のホープフルが2歳王者決定戦になっている現状をみればコントだわ サリオスはコントやワーケアから逃げたチキンというのが正当な評価 知名度やファンが少ない馬は論外。
最強馬や実績ある馬を選ぶ賞ではない。
結果的にほとんどの場合が強くて実績ある馬が人気や知名度あるのでその点は一致するが、例外的に割れる場合は一般社会へアピールできる馬が選ばれることになるんだよ。だからグランアレグリアだと思われる。
http://www.jra.go.jp/gallery/jrasho/
この「JRA賞」は、競馬と馬をファンやマスコミや競馬関係者の方々はもとより、一般社会へも広くアピールし、競馬の市民性やステータスの向上と馬事の普及を図ることも大きな目的としています。 香港マイルは世界的格付けでもトップ30にランクインしてるからな
マイルcsや安田記念とか遥か格下 >>252
去年のサートゥルだけじゃねーかｗ
タイムフライヤー最強ってかｗ 年度代表馬：リスグラシュー
最優秀2歳牡馬：サリオス（朝日杯が格上、レースレコード）
最優秀2歳牝馬：レシステンシア
最優秀3歳牡馬：アドマイヤマーズ
最優秀3歳牝馬：グランアレグリア（古馬相手に圧勝）
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト
最優秀4歳以上牝馬：リスグラシュー（こっちはアーモンドアイにしようとするやつ多いと思う）
最優秀短距離馬：インディチャンプ
最優秀ダートホース：クリソベリル
最優秀障害馬：シングンマイケル 直接勝ってるからオジュウかもな
年度代表馬：リスグラシュー
最優秀2歳牡馬：サリオス（朝日杯が格上、レースレコード）
最優秀2歳牝馬：レシステンシア
最優秀3歳牡馬：アドマイヤマーズ
最優秀3歳牝馬：グランアレグリア（古馬相手に圧勝）
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト
最優秀4歳以上牝馬：リスグラシュー（こっちはアーモンドアイにしようとするやつ多いと思う）
最優秀短距離馬：インディチャンプ
最優秀ダートホース：クリソベリル
最優秀障害馬：オジュウチョウサン >>236
ダートのクリソ確定な雰囲気って本来おかしいんだけどな
インティはフェブラリー勝ってG2の東海S勝ってチャンピオン3着だからな
混合の南部杯勝ってたルヴァンスと違ってクリソは中央G2より価値のないJDD勝ってるだけなんだしさ >>258
オジュウとシングンマイケル今年直接対決ないぞ？ >>197
イスラボニータすら忘れたのかよ
神戸新聞杯も勝ってるワンオンドオンリーを抑えての受賞だぞ
皐月賞とダービーにそれほどの差はない
年間を通しての活躍も加味すればサートゥルが圧倒的に有利 イスラは何だかんだダービーも僅差二着してるのがデカイ
ダービー惨敗はやはりあかんで 一年間この人気と成績でアーモンド無冠とは…
バブルに僅差勝ちした秋天だけで年度代表馬になった珍馬もいたというのに 古馬牡馬はウインブライト、障害はシングンマイケルで良い。そしてインディチャンプは短距離、アドマイヤマーズを3歳牡で。 ホープフルSで締め切りだから東京大賞典の成績はどうでもいいんだよな
JRAのG1を勝ったインティとクリソベリルの2択であって、大井で2勝した
オメガパフュームは話にも挙がらない 自分が投票するなら
年度代表馬：リスグラシュー
最優秀2歳牡馬：サリオス
最優秀2歳牝馬：レシステンシア
最優秀3歳牡馬：サートゥルナーリア
最優秀3歳牝馬：クロノジェネシス (グランアレグリア)
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト
最優秀4歳以上牝馬 : リスグラシュー
最優秀短距離馬：インディチャンプ
最優秀ダートホース：クリソベリル
最優秀障害馬：オジュウチョウサン
特別賞 : アドマイヤマーズ 多くても一桁票しか入らないこと確実なクロノを書く奴らって何を根拠にしてんのかね
代表馬投票に皆勤賞なんてないからなｗ
三冠で一番価値の低い秋華賞だけで春は共に3着でエリザベス掲示板外
こんな馬が選ばれる可能性はない >>259
本来はそのとおりだが記者投票である点で確定とならざるを得ない。
レースレベルとか関係なく無敗にやたら価値を見出す人が多いからな。
レースに出ない馬は出たら負けてたものとカウントするようになっていない。 >>1
サリオスは堀きゅう舎なのでマスコミ受け悪い
よって2歳牡馬はコントレイルになりそう
3歳牡馬はGⅠ2勝のアドマイヤマーズ、3歳牝馬はオークス制覇のラブズオンリーユーかな
あとは障害だけど、１年を通してならシングンマイケル、インパクト重視ならオジュウチョウサン 最優秀3歳牝馬に1600ｍ以下しか勝ってないグランアレグリアが選ばれると思ってるニワカの馬鹿っているんだなｗｗ G1を勝ったビリーヴが最優秀古馬牝馬をG1勝ってないダイヤモンドビコーに取られたのは
1600m以下しか走ってなかったからと言いたいわけか まあJpn1は兎も角、国際G1の東京大賞典は多少考慮しても良いのでは？と思うけどね クロノは勝ったのが桜花賞かオークスなら受賞確実だったんだろうけどな
勝ったレースの格だけじゃなくグラン、ラヴズのいない所で勝っていると完敗だから印象悪い >>270
皆勤賞はなくてもたしかに賞金額は大事
一番稼いだのはクロノって観点はありうるよ
リーディングとか賞金ではかる物差しが全て意味ないというならわかるけどな グランだろうがラヴズだろうがクロノだろうが
別にどれでも納得だけど
それぞれクラブ馬だから会員が必死になってんのかｗ JC2着は立派だけどG1勝ってないから権利がないと身を引いてるカレンブーケドール推しの謙虚さ >>265
1年間と言うが国内たった3戦で1勝2敗の馬が選ばれるわけがない。 >>258
年度代表馬は部門賞選出馬から選ばれるから
年度代表馬リスグラシュー
最優秀古馬牝馬アーモンドアイ
っていう投票の仕方は出来ない。 >>272
堀が嫌われてても馬は関係ねーよ。
実際、ラブリーデイじゃなくてモーリスが選ばれた時点で無関係なのは証明されてる >>283
堀じゃなかったら最優秀古馬牡馬もラブリーデイじゃなくてモーリスが取ってたということでは >>281
でも、年間4戦(2勝2敗)で選出された、シンボリクリスエスという例も。 特別賞はスペやグラスのように超ハイレベルな年度代表馬争いで惜しくも選ばれなかった、例年なら確実に年度代表馬に選ばれる歴史的名馬に贈られる賞である。
マーズやアーモンドが特別賞？アホか >>285
そりゃ他馬との比較なんだから選ばれる年もあるし
クリスエスは王道G1ふたつだからな。 >>286
これ。
ウオッカのように牝馬でダービー制覇とか
カンパニーのように秋天マイルとＧ1を２勝したうえで史上最高齢Ｇ1勝ち更新とか。
前人未到や歴史的快挙してなきゃ無理。 3歳時のマンハッタンカフェは特別賞候補にすらなってないんだっけ？
（そのときの最優秀3歳牡馬はダービー、JC優勝のジャンポケ）
それならアドマイヤマーズもアーモンドアイも特別賞の権利ないわ 特別賞は候補になったかならないかは公表されないからな。
まあ、マンハッタンカフェは普通にないだろう。 オジュウチョウサンがステイヤーズS勝ってたほうがよほど特別賞の可能性あった。 選考経過
（選考経過） JRAのHPより抜粋
２００１年度ＪＲＡ賞の各１０部門中、９部門と年度代表馬については、記者投票の結果すべて第１位の馬に３分の１を超える得票があったため、規程によりそれぞれ受賞馬が決定しました。
しかし、最優秀父内国産馬部門については、「該当馬なし」が第１位で、３分の１を超える得票があったため「該当馬なし」に決定しました。
なお、特別賞については、ステイゴールドとマンハッタンカフェ、香港での３勝（アグネスデジタル・ステイゴールド・エイシンプレストン）への推薦が委員からあり、
検討の結果、海外で大活躍したステイゴールドと、菊花賞と有馬記念に勝ったマンハッタンカフェの２頭に絞って慎重に審議されました。
その後、挙手による決裁の結果、ステイゴールドについては、香港ヴァーズ（Ｇ１）・ドバイシーマクラシック（Ｇ２）の海外での２勝、
特に、内国産馬として初の海外Ｇ１制覇の快挙が評価されて、賛成７名・反対１名で特別賞の受賞が決定しました。
マンハッタンカフェについては、現役馬でもあり、本年度のさらなる活躍が期待できることから、賛成３名・反対５名で特別賞は見送られました。 >>292
やっぱり初というのが重要なんだというのがわかるな。 ちょっと検索かけたが、4年前のストレイトガールもG1を2勝したが
最優秀古馬牝馬（ショウナンパンドラ）も最優秀短距離馬（モーリス）も取れなかったし
特別賞で補填されることもなかった 二歳牡馬コントレ
特別賞サリオス
二歳牡馬サリオス
特別賞コントレ
これのどちらかにしたらダメなの？ ウインブライトの最大の敵は記者に忘れられること
あー、そういやウインが一番相応しかったけど忘れてたや←コレ >>297
昨日東京競馬記者クラブ賞を受賞したらしいから忘れ去られてはいない、はず 年度代表馬：リスグラシュー
最優秀3歳牡馬：サートゥルナーリア
最優秀3歳牝馬：ラヴズオンリーユー
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト
最優秀4歳以上牝馬 : リスグラシュー
最優秀短距離馬：インディチャンプ
最優秀ダートホース：クリソベリル
自分ならこれ（2歳とか障害は興味ない） >>273
ふつうに桜花賞馬で、年末にG2阪神C勝ちだから可能性高いだろ
ラブズオンリーユーなどオークスの他はオープン勝っただけ、エリ女も3着だしな >>298
相手が悪かった
ショウパンも牝馬でJC勝ちだから >>260
サートゥルならロジャーだよな。
サートゥルじゃないならマーズ オークス馬だし、エリ女３着というので最優秀３歳牝馬として下期も最低限の活躍はした感は出したと思うので、私はラヴズオンリーユー推しです。 >>283
モーリスは堀がどうのこうので選ばないレベルの馬ではない >>246
圧倒的？
僅差だし、直接対決でロジャーが圧勝してるかぞ？ リスグラシューとアーモンドアイの陰に隠れちゃったけど、ラッキーライラックやディアドラも今年頑張ったんだよな。 >>309
デイアドラは特別賞やってもいいと個人的には思うんだがな >>310
日本馬史上初、英国のG1ナッソーS勝った功績は讃えられるべきだねw 日本馬として初めて海外G1を制覇したシーキングザパールの影が
なんと薄いことか。 ソウルスターリング（チューリップ賞、オークス）162票
モズカッチャン（フローラS、エリザベス女王杯）120票
オークスの価値が高い・・・のかね シーキングザパールは来週タイキシャトルが出るのに空気嫁って感じだったからじゃね？
1998年はメジロドーベルが最優秀古馬牝馬だったが、今だったらもめるんかな？ >>314
非王道の短距離とは言え、欧州の牡牝混合国際競走を優勝したシーキングザパール。
王道の中距離とは言え、国内牝馬限定レース（エリ女）を優勝したメジロドーベル。
こうやって並べてみると、今じゃなくて当時でも、もっと揉めてもおかしくない気はするな。 グランアレグリアでしょう
3歳牝馬の中で一番強いし >>318
オークスで直接勝ったことが決め手だろうな
戦績はモズカッチャンのほうが上
エリ女のほうがオークスより勝つのが難しい >>315
メジロドーベルは国内の混合戦は散々だったからな
メイショウヨシイエあたりにも負けている
舐めプで叩きのエアグルーヴに勝ったエリ女を評価しすぎ 香港マイル初の3歳馬制覇は結構な快挙だと思うんだけどな
地元香港馬ですら達成出来てないわけで
ましてや10年以上モーリスしか勝ってないハードルの高いレースを圧勝してるのも評価したい 1998年 最優秀5歳以上牝馬
メジロドーベル 109票
エアグルーヴ 61票
シーキングザパール 38票
ドーベルどころかエアグルにすら負けてるからね >>322
だから10年以内に他馬ができちゃうレベルじゃ無理。
マーズが受賞できるなら、エイシンプレストンやアグネスデジタルがすでに受賞してるわ。 年齢で区切るならバブルガムフェローの秋天のがはるかにすごい快挙なわけで。 バブルは惨敗もあったけどダンスに普通に負けたもんな ローレル、トップガン、マベサンというエグいメンツに勝った秋天のバブルは確かにめちゃくちゃ衝撃的な快挙だったわ バブルは3歳で秋天勝ちながらも最優秀3歳牡馬はダンスインザダークだったのか。
イシノサンデーとかロイヤルタッチとかフサイチコンコルドの世代だね。 元々短距離自体が格下扱い出しだし口に出しては言わんけど所詮香港は格下ってのが現場の人間の本音だからな
スプリントだけは別扱いだけど
それでもカナロアですら年度代表馬にはなれたが顕彰馬は落選
アーモンドアイを出したことでの合せ技一本でようやくの選出 ホープフルはホープレスなんて言われてるからまだ分からんがこれから価値は上がるだろうな。クラシックの直結度で言えば朝日杯より上だしここレイデオロ、サートゥルナーリア出してるしな。コントレイルもクラシック勝てば過去4年で3頭クラシック勝ちを出すことになる >>131
皐月賞勝っただけのサートゥルナーリアが授賞と言ってるなら
普通にダービー馬ってだけで票は集まるだろ >>331
有馬記念２着があるじゃん。ぶっちゃけNHKマイルの１着より評価されるぞ。 堀が記者に嫌われてるって言うけど、今後の関係を考えると3月に辞める角居よりも友道に投票するだろ。 快挙でもなんでもないただ珍しいってだけの事を無理やり快挙扱いして高評価する必要無いでしょ
ディアドラのG1勝ちが快挙だから賞やるべきとか言ってるのは欧州コンプ拗らせすぎ >>1
年度代表馬：リスグラシュー
最優秀2歳牡馬：サリオス （阪神1600価値と朝日杯の伝統）
最優秀2歳牝馬：レシステンシア
最優秀3歳牡馬：アドマイヤマーズ（NHKマイルで世代最強、香港マイルで世界統一） アドマイヤマーズは直接対決でサートゥルに負けてる
＆有馬記念２着はでかい サートゥルが有馬で馬券外ならマーズで決まりだったろうけどな
最後に逆転した感じ 今年の有馬記念の成績はいつになく重いね。
例えば、サートゥルとワールドプレミアの着順が逆なら最優秀3歳牡馬はワールドプレミアと言われていただろうし、まさに天下分け目の決戦ですな。 >>338
直接対決は一番重み大きいと思うんだよね
なので3歳牡馬はサートゥルと見る（ロジャーバローズに勝ち逃げされてるが）
3歳牝馬はラヴズとグランが直接やってないけどエリ女3着＞阪神カップ圧勝だろう
意外と当該馬でやり合ってない4歳以上牡馬が票割れるんじゃないか？ >>336
皐月賞で一番強い競馬をしたのはアドマイヤマーズ
普通にスタート出してればマーズが優勝 >>332
ほんとそれな
アドマイヤマーズを推すやつはG1 2勝とは言うけど、ほとんどがNHKマイルのNの字も出さないもんな
皐月賞と香港マイルの2勝なら全然問題ないんだけど 2位が評価されるレースなんかそれこそ凱旋門くらいだろ >>323
今の感覚ならふつうにエアグルーヴだけどな
ドーベルなどあり得ない >>330
ホープレスと呼ばれていたのは格上げ前の話
今はふつうにホープフルであり、朝日杯はマイラーの決定戦よ 自分の感覚なんかどうでもいいんだよ
記者はどの馬を選ぶかという推理なんだから 有馬2着はなんだかんだ重みがあるよ
今年は特にメンバー揃ってたからな >>342
比較の問題。JCと有馬記念は別格だよ。過去の例を見ても、この２つは評価高い。
また逆にNHKマイルは、皐月賞の掲示板や掲示板にも乗れない組が短距離トライアル経由の短距離専門馬をボコってきた歴史があるため、皐月賞よりはるかに格下扱いになってしまう。 特別賞をあげるならアーモンド
混合G1.2勝
最後の有馬でミソをつけたが、今年一年の日本競馬の中心だったわけだしな。
カンパニーよりはよほどふさわしい 去年より成績落としてるアーモンドアイが、もし特別賞を貰ったら違和感がある。 混合G1 2勝で特別賞ならウインブライトにもあげないとな。 牡馬が混合G1を勝つのは当たり前。牝馬で年間混合G1を2勝するなんてかなりレアだぞ。
と言うかもし受賞なしならアーモンドが初になるな。 >>1
これに年度代表馬アーモンドアイにすれば、みんな平等でいい感じになるよね。 平成以降の牝馬による混合G1.年間2勝以上馬
91年ダイイチルビー
94年ノースフライト
96年フラワーパーク
08年ウオッカ
09年ウオッカ
14年ジェンティルドンナ
19年アーモンドアイ
19年リスグラシュー
いくら牝馬が混合G1を勝ちやすくなったと言われても複数となるとこんなもんよ。
ちなみに過去の馬は全てなにかしらの賞は取っている >>356
過去はすべて、年間で一頭だけなんだな。
そりゃ、何かしらの賞は取れるだろうな。
だが、今年は複数の馬が達成しちまったから、どちらかが無冠になるのは仕方ないな。 >>5
コントレイルは成熟が早過ぎ
ダービーの頃には早がれ
ダノンプレミアムの二の舞 >>357
だから特別賞ぐらいはあげろと言っている サートゥルナーリアは古馬に完膚なきまでにやられたし
有馬記念もワールドプレミアと少差だから
世界で古馬に勝ったアドマイヤマーズが上 >>360
世界というなよ。アジアで活躍したと言え。
野球にしろサッカーにしろ韓国や香港で活躍しても、世界で活躍なんて言わんだろ。あくまでアジアで活躍だ。 >>195
去年だって夏まではエポカドーロが有利って言われてたろ
GI2着は大きなポイントになるんだよ >>346
揃ってても
アーモンドアイ
スワーヴリチャード
キセキ
３頭が本来の競馬が出来てないから価値は下がるよ 本来の競馬って何かなｗ
サートゥルも本来の競馬じゃないよね 本来の競馬っていうなら、レース前のファンファーレを本馬場入場前にやって
レース前に大汗をかかないような状況にするのが先だろう
それを頭がラッタッタの上層部がレース前のファンファーレが盛り上がっていい
オイオイは日本競馬が誇る観客全体で盛り上がるので推奨みたいに思ってるから >>346
ねーよ
何馬身突き放されてんだよ
そもそも記者人気ねーから昨年アドマイヤマーズに最優秀2歳屈してるんだろうが サートゥル
皐月賞1番人気1着
有馬記念3番人気2着
フロックでもなく人気通りに力を出したとみなされるだろうな
スワーヴとかキセキはハナからサートゥルより格下の位置付けだからどうでもよい ここのスレを亀男、クロム、馬神が見てたらアーモンドアイとサートゥルナーリアが
こき下ろされてるのに喝采を上げているだろうな、やはりキンカメの血は穢れていると
キンカメが日本競馬のレベルを下げていると >>365
全体を視る目が無いと馬の強弱が判断出来ないだろ >>347
>JCと有馬記念は別格
直近のレースだから印象も強い、というのはあるけど、特に３歳馬は古馬とやるレースだからそりゃポイントが高い。
NHKマイルについては、それが皐月やダービーよりも上に見られない限り、
それ自体がアピールポイントにはならんと思う。あくまで別のタイトルだけでは不足する場合の付けたしでしか。 >>354
年度代表馬は、各部門で選出された馬の中から選ぶんじゃなかったっけ？
>>1 だとアーモンドアイは対象外になる。 >>338
まさにその通り
今年の有馬は他のG1比でメンツが飛び抜けて厚かったからな
もしスワーヴやフィエールが二着に来てたら最優秀古馬牡馬にすんなりおさまっていただろうよ >>300 これに同意。追加すると2歳コントレイルとレシステンシア、障害シングンマイケル。オジュウチョウサンは去年もそうだったが障害馬とは言えない。でも昨年は他に選択肢がなかったから仕方ないが今年はシングンマイケルで十分すぎる。 >>362
ビューティージェネレーションに勝ったっていうのが一番適切だろ。 >>376
どっちみちただの香港馬じゃん。ウィンクスやエネイブルのようなアジア外でも評価されてる世界一の馬でもないしな。
実際、香港マイルの前にＧ2で2連敗してるだろ。 そういえば、リスグラシューとラヴズオンリーユーとコントレイルで賞獲れる可能性あるの凄いな。
矢作厩舎 ビューティーとか完全に衰えてたしな
全盛期のビューティーに勝ったなら評価するけど >>368
去年の2歳牡馬部門で、朝日杯に比べて不利なホープフルS&G2 1個分実績で負けてるのに僅差なんだから記者人気はむしろあるだろ マーズの実績をいくら語っても「でもそれ短距離ですよね」で終わってしまう
特に3歳はクラシックという明確なメインロードがあるわけで
皐月で負けてダービーを断念しマイル路線に行くという時点でもう
「クラシック勢より下」というイメージは拭いづらくなる マル外ダービーと呼ばれてた頃ならともかく今のNHKマイルはクラシックの落ちこぼれの救済GIみたいな位置付けだからな JRAへの貢献した馬を決める賞を記者投票で決めんの？？ 今年のＪＲＡ賞はそんなに異論でないパターンか
これはこれでアリだな ３歳牡馬サートゥル
３歳牝馬ラヴズ
４歳牡馬スワーヴ
こういうミーハー記者は多いと思う 3歳牡馬はロジャーバローズかアドマイヤマーズの方がしっくりくるわ 最優秀4歳以上牡馬：ウインブライトなら納得できない。
オールカマ―9着、秋の天皇賞8着で国内GI勝ちなし。
こんな馬が表彰されたら大笑い。
凱旋門賞２着とは違うんだよな！所詮香港G１の２勝だよ！ >>389 所詮って言っても国際競争だぞ。世界的基準ではリスグラシュー、エグザルタント、マジックワンドを破った香港の方が日本のG1よりよほど評価される。 >>390
過去の表彰馬でオールカマ―9着、秋の天皇賞8着で国内GI勝ちなしという
馬がいたか？いないだろう。
俺ならインディチャンプを選ぶ。 マーズやで
勝ったのが皐月賞だけでは無理や
マイルカップは、たいしたことないけど香港マイルは、古馬の最優秀短距離馬やVM馬など実績古馬を撃破
ビワは、三冠プラスすべてを勝ち負けレベルで惨敗してない、ここがサートゥルとの大きな差 >>391
中山記念5着、エリザベス女王杯5着
国内G1どころか国内勝ちなしで表彰された馬なら居たな 誇りの問題だ。日本競馬よりレベルの低い香港競馬のG1を日本競馬のG1と
同じように扱えないということ。もしウインブライトが最優秀古馬牡馬なら
日本競馬の歴史の汚点になるということ。絶対阻止しないといけない！
馬は生き物であるから調子のいい時も悪い時もある。
一回リズグラシューに勝ったからそれで最優秀古馬牡馬にしろでは虫が良すぎる。 ３歳牡馬はサトルしかいない
マーズは評価低い、ワールドプレミアより票入らないのでは マーズは最優秀3歳牡馬より最優秀短距離馬の方に票が入りそうだな。 >>391
戦績だけならもう一頭
国内はG2中山記念こそ1着だが、ジャパンカップ13着、有馬記念8着
ほぼ海外G1の1勝のみで取ったヴィクトワールピサがおるな >>394
誇りの問題なら
凱旋門最下位のフィエールマン
海外馬ゼロかつ低レベルなジャパンカップのスワーヴリチャードも当然ダメだな？
さらに調子の問題とか言い出すと、たまたま不利を受けたアーモンドアイに勝って、日本より低レベルらしい香港で負けたインディチャンプも怪しくなるぞ >>394
何かウインが選ばれたら飛び降りでもしそうな勢いだけど、まぁ落ち着け。
心配しなくても３ヶ月ぐらいたった頃にはほとんどの人が忘れてるよ。 >>358
もう聞き飽きたわ
ホープフルの前にな
中山で勝てないとかw 春秋マイル王なのでインディチャンプが最優秀短距離馬になるとしたら、最優秀4歳以上牡馬は消去法でウインブライト以外いないような。。。
アルアイン・スワーヴ・フィエールマン・メールドグラース・グローリヴェイズ
流石に彼らじゃ無理なようなw >>400
ウィンだからという主観的な判断ではない。
香港G1を２勝したが国内G１は勝てないどころか８着という馬には
資格がないと言っている。インディチャンプは国内G1を2勝して
資格がある。
もしドバイG１を１勝しているなら資格があると思う。 最優秀3歳牡馬：サートゥルナーリア
最優秀4歳以上牡馬：インディチャンプ
最優秀短距離馬：アドマイヤマーズ
これが良いと思う。 >>404
その組み合わせはわからないでもないよ。
最優秀3歳牡馬：サートゥルナーリア
最優秀4歳以上牡馬：ウインブライト
最優秀短距離馬：インディチャンプ
私はウインブライト派だけどね。 無論>>404の結果の可能性はある
ただ、>>403のように資格がないと言われると反論せざるを得ない
そこは理解して欲しい ウインブライトなんて秋天どころか大阪杯ですら馬券にならない程度の馬
プレストンみたいなもん
格下香港のG12勝はJCのリチャードどころか春天だけのフィエールマンよりも価値ないよ >>402
その辺の馬が情けないってのは確かだな
でも実際にその情けないメンバーと同じレースにウインブライトが出走したらウインブライトっておそらく人気上位にはならないと思うんだよな
まあ今年に関してはショボいのしかいないんだからどれになったってこれを選ばないのはおかしいって事はないでしょ >>392
そのビワが破った相手はヤマニンゼファーだぞ
天皇賞(秋)、安田記念、スプリンターズ2着
こっちだってマーズより全然格上じゃん >>402
ウインブライト否定派はインディチャンプだと思う。
最優秀短距離カナロア、モーリス
最優秀古馬牡馬オルフェ、ラブリーデイ
理論上はおかしいが記者投票であるがゆえに感情論でなにか上げたいということで分けあうという現象はありうる。
しかし、そういうのって記者の感情として無冠がかわいそうと思うだけのことがないと難しいと思う。
オルフェやラブリーデイって一番人気で国内主役を張ってきたことも認められた点だと思うから。 >>406
>そこは理解して欲しい
理解できない。競馬記者の多くは自分の意見と同じだと思う。 インディはマイルなのがどうか
ウインは香港だけなのがどうか
記者の今のトレンドはどっちなんだろうね >>412
頭固いね。
みんな自分と同じ意見なはず！（ｷﾘｯ とか言っちゃう奴ってそこで思考停止しちゃってるんだもんな 最優秀短距離馬って賞が用意してあるわけだから普通にウインブライトが古馬牡馬部門に収まるよ >>412
分かり合えないことは理解した
正直私も香港を1勝分として計算してはいない0.8くらい
ただし、国内マイル以下も0.8で計算してる
春秋制覇はウインブライトもインディチャンプも等しく加点で考えてる
G2G3成績でG2勝ち分ウインブライトが優位
負け分はイーブンだと思ってる マイルだけのインディチャンプ、香港だけのウインブライトなら俺は該当馬なしに入れる
って意見も出てきそうだな だったら王道勝ったスワーヴ、フィエールって考えも出てくるでしょ そこにアルアインとグローリーヴェイズ追加してもG1の1勝馬じゃパンチが足りないということでは
インティ、ミスターメロディ、タワーオブロンドン、JG1馬2頭はもっと下の扱いだし
メールドグラースはたぶん忘れられてる >>416
ウインブライトはオールカマ―9着、秋の天皇賞8着という２度の惨敗を
喫している。大きな減点材料。どんな相手にどれだけ負けたか知っている？ >>418
>>420の考えだと凱旋門賞の48馬身差だけでフィエールマンは対象外だろう
スワーヴリチャードも天皇賞（秋）7着、有馬記念12着だし、アルアインは説明不要 >>420
インディチャンプはマイラーズカップも毎日王冠も勝ててない
香港マイルに関しては正直恥ずかしい負け方してる
だから負け方はイーブンだと言ってるの 凱旋門では惨敗だったけど、国内では掲示板守り続けたキセキに何か特別賞とかあげたい 香港Ｇ１って1200の勝利だと一目置かれるとは思うけど1600,2000,2400は正直どうも…。
1200でもそこまで最優秀馬の選出についてとなるとそこまで大きく評価されるわけではないかと。 香港は価値ないけど国内マイルも価値ないから価値ない2勝馬同士ならウインが妥当
つかインディは短距離もらえるじゃん フィエールマンは適性無い凱旋門賞なんか行かなければ。。。
国内では普通に強いからね。 万年オープン大将のグァンチャーレに負けるような馬が最優秀短距離馬なんて片腹痛いって人なんだろう
一度の失敗でこれだけこき下ろすって鷲見アナのファンかな？一度の失敗でテレビ追放だからね フィエールマンだけじゃなくてキセキもブラストワンピースも凱旋門賞は行って損したな。 >>421
そもそも>>420の考え方が個人的見解だし、記者の考えを考慮すると負けたレースは何馬身だとか何に負けたとか考慮してないと考えてる。
特に凱旋門は特別なレースと考えてる記者は多いだろうからそこで大敗したから脱落なんて考えは無いだろう。 >>431
そうなんか、あのビリはマイナス評価だと思ってたわ
ワイは世界に対して恥ずかしくて最優秀には推せないけど、みんながそういうわけではないのか 年間を通して活躍した馬だから、単純な実績比較じゃなくて記者の好みなんだよな。
2015
モーリス（年度代表馬）：安田、マイルCS、香港マイル、ダービー卿
ラブリーデイ（最優秀４歳以上）：宝塚記念、秋天、JC（3）金杯、京都記念、鳴尾記念、京都大賞典
2016
キタサンブラック（年度代表馬）：春天、JC、有馬（2）、宝塚（3）、京都大賞典
モーリス（特別賞）：秋天、香港C、チャンピオンズマイル、安田（2）
15年、16年でモーリスはともにG1３勝を上げた。
ラブリーとキタサンは2勝だったが、15年はモーリスが年度代表馬。
16年はキタサンが年度代表馬になり、モーリスは特別賞だった。
15年のときは、マイルG1より王道G1が有利という定説が覆り、数が重視された。
無敗が評価されたとも言われたが、条件戦とダービー脚含めてだからな。
ラブリーはG1除く重賞も4勝した。長距離で惨敗したことがマイナスとも言われているが。
16年のモーリスは秋天と香港Cの中距離G1を勝ち、安田も2着と実績は15年を超えた。
しかし、中距離G1を勝ってしまったために、最優秀4歳以上でキタサンと票を分けてしまい、
短短距離もミッキーアイルに取られてなんと賞なし。それで特別賞をもらえたという。 故障だから一括りには出来ないけど
2002年の最優秀4歳牡馬は春天1勝のみ、日経賞6着凱旋門13着のマンハッタンカフェなんだよなｗ フィエールマンは凱旋門がなかったとしてもワンパンチ足りない >>357
混合G1を3つ勝ってるリスグラシューに直接対決でチンチンにされたアーモンドアイに特別賞贈ったらかえって失礼 マイルG1が低くみられたのをカナロアとモーリスが覆してくれた。 >>431
サートゥルナーリアの有馬記念2着も着順だけ見ればNHKマイルC優勝相当だと思うけど
5馬身差もつけられたのは十分大敗って見方もあるだろうしね >>434
あの年は秋天、有馬が3歳、JCは外国馬が勝ったからね。
宝塚のダンツフレームが秋ボロボロだったしマンハッタンでしゃあない。 ４歳以上牡馬は難しいな、古馬王道の半分を牝馬が勝っている
情けない結果になっている
票が分散してどの馬になるか全くわからない 1600どころか2000,2500でも好走してたダイワメジャーが2年連続最優秀短距離馬に・・・ 代行でアーモンドアイを最優秀4歳以上牡馬にできればちょうど良いんだけどね。。 マンカフェでも良いけどアドマイヤコジーン低く見積もられすぎよな
安田1着、宮記念・スプリンターズS2着でトライアルもきっちり勝ってるのに
ウインブライトの母父なんだが雪辱果たせるか アーモンドアイ、リスグラシュー、ディアドラと種牡馬として売りたい牡馬相手に
G1を取っていくような牝馬は日本じゃなくて海外で活躍してほしい、ってのは
あながち本音なのかもしれんな 有馬記念の日までは話題の中心で日本競馬界の頂点に君臨していたのに、一瞬にして全てを失うのも可哀想だよね。。。
アーモンドアイ >>433
>2016
>キタサンブラック（年度代表馬）：春天、JC、有馬（2）、宝塚（3）、京都大賞典
>モーリス（特別賞）：秋天、香港C、チャンピオンズマイル、安田（2）
この時のことは覚えてる。モーリスのG1の３勝のうち２勝が香港G1だった。
香港G１を0.5点で計算するとキタサンとモーリスが共に2点になるので
どちらが選ばれるかなとドキドキしていた。
結局国内の競馬をより盛り上げたキタサンが選ばれて妥当だなと思った。 >>437
逆に言えばカナロア、モーリスクラスじゃないと覆せない。それぐらい記者共の考えは古いと思っていい。
それに加え「短距離部門があるから最優秀古馬部門は2000以上から」って考えてる記者もまだ多いはず。
だからウインかというとこれも国内G1未勝利だからそもそも土俵に上がってないと考えてる記者もいる。
以上から俺の予想はフィエールかスワーヴだと思う。（アルアインは流石に厳しい） 純粋に実績だけで見たら
あの年はサトノダイヤモンドで良いんじゃね？って思ったけどなあ
ビワハヤヒデの前例もあったし 2015でキタサンが年度代表になれたのは、3着以下を外してないってのが大きいようだ。
やはり、無用な惨敗は良くない。
インディチャンプは今年1800以下しか走ってないし、2回馬券外してる。
ウインブライトが同じくG12勝してるが、インディを最優秀4歳以上に押す必要もないので、
すんなり最優秀短距離と分け合うだろう。タワーオブロンドンは1つしか勝ってないし。 いや、キタサンの対抗馬だったモーリス、サトノも3着以下外してないから
そこは別に大きな加点要素じゃねーよｗ >>451
ウインブライトはオールカマ―9着、秋の天皇賞8着という２度の惨敗を
喫している。これをスルーするのは汚いよ。 当時、キタサンブラックとサトノダイヤモンドでどっちが年度代表馬かはけっこう議論になってたよね。 ウインブライトに親コロマンって聞いたことないがアンチステゴ・オルフェのディープ基地か？ >>453
馬は生き物で調子のいい時も悪い時もあるってのが、君の意見では？(>>394)
勝ったのは、調子の良し悪しでのたまたまで、大きな評価に値しないと言うのであれば、
負けたのだって、調子の良し悪しでのたまたまで、大きな減点対象とすべきではない。
ってのも成り立つ。 >>452
当たり前だが相対的なもんだぞ。
ラブリーが長距離挑戦して惨敗したことが減点要因とされている。
大賞典と春天で2,3着だったら、キタサンのように年度代表馬は
ラブリーだった可能性が高まる。
>>453
スルーしてないだろ。インディも無敗じゃないしマイルしか走ってないから、
15年のモーリス同様、最優秀短距離の路線。
中距離でウインブライトと同等の実績で馬券外してない牡馬はいない。 >>455
揉めてる2頭が両方ステゴなんだが…
>>446
あげるとしたらハイセイコー以来の大衆賞を特別賞でかね？
大衆人気といえるまでの人気だったかは知らんが 本当に強い馬なら出来が6分でも大きな不利があっても惨敗しないってことでしょ
つまりアーモンドアイは安田記念のような不利で負けたり、1周目のゴールで勘違いしたりする
そんな豆腐メンタルじゃ最強馬とは言えないってこと >>457
>スルーしてないだろ。インディも無敗じゃないしマイルしか走ってないから、
>15年のモーリス同様、最優秀短距離の路線
最優秀古馬牡馬はマイルしか走ってなくても良い。
現実にタイキシャトルが選ばれている。 >>460
どういう解釈してんだよ。マイル以上走ってないとダメなんて書いてないだろ。
短距離のカテゴリがあるのに最優秀牡馬のカテゴリに投票するってのは相応の理由があるんだよ。
それを何だと思ってんだよ。 インディチャンプにはそれなりに票が入る、もっと票を集める馬がいるかいないか
短距離部門に入れたら４歳以上は別の馬に入れるという慣習があるのも事実 >>461
古馬牡馬で国内G1を２勝しているのはインディチャンプだけだから
インディチャンプが最優秀古馬牡馬にふさわしい。
そして最優秀短距離馬にはアドマイヤマーズが選ばれるとすべてが
うまくいく。
香港G1を２勝したウインブライトは表彰から除かれて当然だ。 >>462
過去にはタイキシャトルが両方の部門で選ばれている。 >>463
香港G1を評価しないのならアドマイヤマーズの香港マイルも評価しないことになり、それだとマーズは実質G2のNHKマイルだけなんだから、
インディチャンプが最優秀4歳以上と最優秀短距離を兼任受賞するべきというのがあなたの主張になるのでは？ >>463
お前の中ではそうなんだな
はいご苦労さん 自分の願望と予想を分けるぐらいはしようや
この馬が受賞するべき！とかいらんから >>463のウインブライトの香港G1は評価しないのにアドマイヤマーズの香港G1は評価するというのは矛盾では？ >>452
単純にキタサンに一般的人気があったからだろ
競馬の裾野を広げたという功労は大きい >>458
そんなに人気ないぞ
ハイセイコー、テンポイント、オグリキャップ、ナリタブライアン、キタサンブラックほどじゃない
同じ牝馬ならエアグルーヴやウオッカより不人気 >>463
あなたはちょっとズレていて
問題は最優秀短距離馬と最優秀古馬牡を分けて考えてる記者が最近は多くて
古馬牡の方が中長距離路線の馬が選ばれがちってとこでしょ。 ルヴァンスレーヴがダート馬としてはほぼ完璧な成績を残してもワグネリアン以下の評価になるのが部門別で評価されてる馬の現実 >>472
それを踏まえると今年のクリソベリルも最優秀ダート馬止まりなんだよね。 >>465
>香港G1を評価しないのなら
そうは言ってない。国内G1を１点とすれば香港G１は0.5点と
個人的に見ている。
そうすると
インディチャンプ 2点
ウィンブライト 1点
サートル 1点
アドマイヤ 1.5点
但しサートルはアドマイヤに勝っているし有馬２着でもあるから
補正して1.5点
その結果
最優秀3歳牡馬：サートゥルナーリア
最優秀4歳以上牡馬： インディチャンプ
最優秀短距離馬：アドマイヤマーズ
馬の好き嫌いは一切考慮していない。 >>464
タイキシャトルは当時では大偉業の海外制覇もあったしなた。 >>474
いやいやいやいやw
香港G1が0.5点でNHKマイルが1点は有り得ないでしょうにwww
NHKマイルなんて0.3点程度でしょうに。。。 香港0.5でNHKマイルが1とかめちゃくちゃだなw 個人的にこう見てるとかこう評価するべきだって話し
現実のJRA賞でどの馬が選ばれるかについての話し
どっちの話ししてるの？ >>446
そもそもアーモンドアイが有馬勝っても年度代表馬だったか
微妙じゃない？
リスグラ倒す前提だから、結果的になったとしても圧倒的票差
にはならないと思うけど
国内負けてしまったし、何よりレース使わなさすぎで・・・国枝が
出走を猛プッシュしたのもあまりに使ってないからだと思うんだよな >>470
アーモンドアイが大衆人気なんてレベルじゃないのはわかってるさ
忖度でもなんでもで特別賞選出した場合どんな言い訳するんかなって
今までの選出基準からするとドバイターフと秋天では選出のしようがないからな >>479
アーモンドアイが有馬勝ってたら唯一の3勝だし文句なしだっただろ >>479
微妙なわけないでしょ。
文句なしで年度代表馬。 >>471
タイキシャトル以降は毎年、中距離馬かステイヤーが最優秀古馬牡馬に
選ばれているのは知っている。
今年はG1を２勝した古馬牡馬が２頭いて他の馬はG１を１勝しただけに
とどまっている。G1をベースに考えるとインディかウインになるが
ウインが格下香港G1を２勝したためインディが最優秀古馬牡馬にふさわ
しいし投票結果もそうなると予想している。 >>479
アーモンドアイが有馬勝ってた場合に年度代表馬のライバルになった馬ってどれ？w どのくらいで勝つかにもよる（勝ってないから想像しようもないが）けど、
文句なしでってほどなのかな・・・去年よりは別の馬に入れそうなイメージ
だったが
ドバイターフはそんな強い馬に勝ってないし、着差インパクトは天皇賞1回の
イメージなんだよな、しかも去年のJCと比べたら霞むレベル 香港回避はともかく、有馬に出てきたのはこのままでは無冠になりそうという危機感があったのかね >>484
いや、あなたの論法だと
香港はほとんど評価されないわけだから
マーズよりもインディチャンプが最優秀短距離馬に選出。
すると住み分けで最優秀古馬牡は中長距離路線の馬が選ばれる可能性が高いわけだから
フィエールマンかスワーヴがなるって主張じゃないとおかしい。 >>485
有馬が惨敗ではない前提でリスグラシューかな
票持っている人の中でコックスプレートの評価低かったら無理だろうけど
1年通してしっかりレース使っている上に一応過去に実績がない
ところを勝っているし >>486
アーモンドアイが有馬勝ってた場合、他に年度代表馬の候補いたか？ アーモンドアイが有馬勝ってても年度代表馬で圧倒的な票を集める事はないって感覚の人に何言ったって無駄でしょ
もう根本的な所で考え方価値観がズレてるんだから >>491
えw
有馬がアーモンドだったらリスグラは部門賞すらなかったでしょ >>487
その通りだと思う。
リスグラシューがとても強いことはわかっていたから。
勝ったほうが年度代表馬というレースだった。 アーモンドアイが有馬勝ってたら満票での古馬牝馬と年度代表馬だっただろうな >>487
それもあるし、出れる状態なのに出ないのは単なる逃げになってしまうからね。
国枝さんが正々堂々と出走させたことは評価すべき。 やっぱ障害馬はシングンマイケルか？
でもオジュウ4連覇したんだよな
激ムズやん せやな、アーモンドアイ有馬出たこと自体は良い事だわ
結果は残念だったが
できるなら来年リベンジして欲しい 最優秀短距離をアドマイヤマーズにあげて、最優秀古馬牡馬をインディチャンプにすればよい。 >>501
実際にその思考になる記者は少ないだろうな。 >>391 それより香港の国際競争を年2勝した馬こそいないぞ。これは凄いと思うが… アーモンドアイが有馬記念勝っても年度代表馬になれたか微妙とか言ってるわかわからん奴とか、香港G1が0.5点でNHKマイルが1点とか言ってるわけわからん奴とか、わけわからん奴はいるんだね。。。 >>503
香港にそんな価値あればエイシンプレストンはもっと評価されてる。
日本馬は香港で勝ちまくってるが香港馬は日本で全然勝ててないだろ？日本と香港で相互の勝敗見てみろよ。 >>503
モーリスがチャンピオンズマイルと香港Cで年2勝してる JRA賞はその年の馬との比較だから
過去の馬がどうとかあんま参考にならない >>250
格は桜花賞が一番高いやろ？
あとグランはG2も勝ってるし
クロノは2頭に直接対決で惨敗だからいちばん可能性低いぞ 「香港のG1を年間で2勝した日本馬はモーリスだけでウインブライトが2頭目」
「3歳で海外のG1を勝ったのはアドマイヤマーズが初」
これを付加価値として投票する有権者がどれだけいるかって話 >>507 確かにそうだったな、書き方がまずかった。年2勝が初めてってのはクイーンエリザベスカップと香港カップって意味。香港年度代表馬を決めるQEカップとチャンピオンズマイルじゃ重みが違うだろ。 グランアレグリア：桜花賞（1）,NHK（5）,阪神C（圧勝）年3戦のみ
クロノジェネシス：桜花賞（3）,オークス（3）,秋華賞（1）,女王杯（5）,クイーンC
ラブズオンリーユー：オークス（1）,女王杯（3）年3戦のみ
なんだかんだで、牝馬三冠で一番価値があるのはオークスだよ。
オークス2着馬がJCでも2着した。ラブズは女王杯も古馬相手に3着。
ただ一番記憶に残るのは桜花賞のグラン。暮れの阪神でも圧勝。でもG2。
NHK5着（降着）は印象悪い。グランもラブズも年間3戦しかしてない。
クロノは牝馬三冠すべて出た上に、桜花賞オークスと3着で崩れずに、秋華賞は強い勝ち方。
女王杯でも5着と掲示板を外していない。客観的にみるとクロノが一番適切だが、記者の人気投票的な
ところもあるので、クロノは忘れてる記者すらいそうだ。 ん～でもこれラブズかもな。
カレンブーケとの着差はラブズのオークスがクビで、クロノの秋華が2馬身なので、
オークスの負けはチャラにしても良いくらいだけど、エリ女でも負けちゃってるからな。
ラブズとグランの比較だと、どちらも年間3戦のみ。
ラブズがオークスと女王杯3着。グランが桜花賞と阪神Cで、NHKは5着に負けた。
これ比較するとラブズの評価のほうが上になりそうだ。グランは印象強いけど、
カレンブーケのJC２着がオークスと秋華の価値を上げるものさしとして効いてくると思う。 >>513
グランはオークス、秋華賞、エリ女を使っていない時点で３歳牝馬
の資格があるのか疑問、阪神Cは強かったが１４００だし
ラヴズとグランどちらかを選ぶなら個人的にはラヴズかな >>514
そんな細かく比較する記者なんてほとんどいないだろ それ言ったらラヴズは桜花賞、秋華賞使ってないわけで。 >>516
いや、ほぼ互角で即答で決められる記者そういないだろうから、
どうしても細かい比較までしちゃうと思うよ。
牝馬三冠分け合ったからオークス馬ってのもいるだろうけどね。
つか、どのレースが一番強かったかって考えたらまずレースの着順見るし、
カレンブーケがオークスと秋華賞と2着でJCも2着だったてのは別に細かくはない。 グレード制以降
牝馬三冠を分け合った年の最優秀3歳(旧4歳)牝馬
桜花賞馬 9頭
オークス馬 4頭
秋華賞(旧エリ女) 3頭
現エリ女 1頭 牝馬三冠で1番格式高いのは桜花賞でしょ。
昔の人は特にそう。 JRA競馬を盛り上げてくれた功労賞、という観点ではウインブライトはやや落ちる。
特に天皇賞秋で単勝人気１４８倍で８着ってのがなぁ。
グランアレグリアは王道路線が桜花賞1戦のみ、ＮＨＫマイルの降着ってのが印象悪い。 グランは阪神C使う前までは名前すら上がっていなかった
過去の馬と比較しても普通のローテじゃないからどこまで票を集めるか 昔から言われているが、最優秀スプリンターと最優秀マイラーをいつになったら分けるんだ。 サリオス
サートゥルナーリア(俺はマーズ希望)
グランアレグリア
だと思うな。
他は皆と一緒 競馬予想TV（ホープフルS)で水上学さんが「コントレイルが勝てば賞取るでしょ」
と言っていたが、普通に考えればそうでしょ。 レース内容とか直接対決の結果だとか無視して単純にどれが牝馬3冠で1番価値が高いかって言ったら桜花賞だな
オークスが1番価値が高いって認識はちょっとズレてる人だな
牡馬の皐月とダービー程大きな差ではないと思うけど んなことない。時代によって傾向はあるからあまり昔を遡っても意味はない。
過去二十数年見ても、桜花賞が評価されてるなんて導けない。
桜花賞馬が受賞してるときは、オークスも2着だったり単純に一番活躍してるだけ。 秋1戦で未勝利のラヴズより混合重賞で古馬を撃破したグランアレグリアの方が上だな >>498
国枝さん叩かれていたけど、有馬にアーモンドアイを出したから盛り上がって売り上げも大幅に増えたから決して悪いことはしていない 勝てそうなとこだけ使うノーザンのほうが異常
使い分けの論理とか馬券購入者にとっては邪魔 >>528
桜花賞を勝つ馬は世代最強というパターンが多いからでしょ
もちろんグランアレグリアみたいに純正マイラーが勝ってしまうといわゆる王道路線ではなくマイルが主戦場になるから違うんだけど
オークスだけ勝った馬にろくな馬はいない罠 ヌーボレコルト除いて消えている >>514
いやいや、グランアレグリアの阪神Cの古馬牡馬をぶっちぎり5馬身の圧勝劇見たらグランに入れる記者は多いでしょ 際どい差になるだろうが阪神Cが決め手になるかな。
ラヴズはせめてエリ女2着ならな。 >>531
桜花賞だけしか勝てなかった馬にもろくなのいない気がするが？ 2歳牡馬サリオス
3歳牡馬サートゥルナーリア
3歳牝馬ラヴズオンリーユー
普通の考えしてたらこうなるだろうよ 桜花賞馬の受賞って実際近年だとハープスターぐらいしかいないんだよな >>537
アーモンドアイは桜花賞馬だぞ
強い桜花賞馬はオークスや秋華賞も勝つ >>537
ハープスターはオークス2着だし
オークスのみで選ばれた馬も桜花賞好走してるから
今年のケースはかなり特殊なんだよなあ。 >>537
ハープスターはオークス2着だし
オークスのみで選ばれた馬も桜花賞好走してるから
今年のケースはかなり特殊なんだよなあ。 >>534
オークスしか勝てなかった馬のほうが酷い
その後未勝利惨敗続き
エリンコートとかサンテミリオンとかオークス馬の称号を剥奪したいぐらい弱かった シンハライト、ソウルスターリング、アヴェンチュラ、リトルアマポーラ
桜花賞馬じゃなくオークス馬、秋華賞馬の方が選ばれてるケースの方が多いよ実際 >>545
そんなことない。
ここ20年なら桜花賞のみ3頭オークスのみ3頭秋華賞のみ1頭エリ女のみ1頭。
ここ10年でも桜花賞1頭オークス2頭秋華賞1頭エリ女なし。 混線の時は馬じゃなくて馬主で決まる
3歳牝馬→グランアレグリア
サンデーレーシングかつ、出資者にお得意様が多い >>546
オークス馬のが多いやん
数かぞえれへんの？自分 投票権のあるメディアにとってはDMMの方がお得意広告主なんじゃね グレード制以降
牝馬三冠を分け合った年の最優秀3歳(旧4歳)牝馬
桜花賞馬 9頭
オークス馬 4頭
秋華賞(旧エリ女) 3頭
現エリ女 1頭 >>550
牝馬3冠で1番価値が高いのは桜花賞っていう流れで
殆ど変わらない？は？ >>521 でも香港カップの売り上げでJRAに貢献してるだろ。 >>552
オークスの方が本来は上だと思うんだけど、関西が強くなったこととスピード化で桜花賞が価値高いという風潮になった気がする。 >>253
クロノは有馬ファン投票18位だよ
グランは何位だったの？20位までにはいないようだが こんな横並びの実績で混戦な時は単純にJRAに貢献した馬で決まるよ。JRAに貢献、つまり売上げの高いG1に数多く出走して勝てないまでも善戦した馬。
つまり、グランでもラヴズでもなくクロノだよ。 >>554 そうだな。オークスは牡馬でいうとダービー。本来なら明らかに桜花賞よりオークスの方が格上。 ウインブライトは、アーモンド避けてカスったメンバーだから評価しないな >>554
逆でしょ。
昔の方が桜花賞の方が価値が高かった。
2400は3歳牝馬には酷だと言われてたから。
今は東京競馬場至上主義だからオークスの方が評価されてる。 牝馬の場合オークスより桜花賞じゃなかったか。今はオークスなのか 賞金は
桜花賞1億1000万円
オークス1億500万円
秋華賞1億円 クロノはラヴズに2戦2敗の時点で消えると思う
ラヴズはエリ女3着がどう評価されるか
グランは阪神Ｃの勝ちっぷりと桜花賞のレコードで印象は良さそう 賞金とかじゃなく成り立ちを言ってるんだ、元来オークスは牝馬版ダービー。桜花賞は1000ギニーに範を取ったもの。だからオークスが格上なのは明らか。ただ、あくまで「本来」であって現在、ファンや関係者がどちらに価値を見いだすかは全く別問題。 皆1勝ずつなら年間の獲得賞金が一番多い馬でいいんじゃね >>563
間違えた
一着賞金
桜花賞1億500万円
オークス1億1000万円
秋華賞1億円 ３歳牡ロジャー、３歳牝ラヴズ
これじゃなきゃダービー、オークスなんてやめた方がいい
投票するバカ記者は基本を学べ 少なくとも牝馬の最高の勲章は桜花賞という認識で現場は使ってる
オークスの方がレースとしての賞金・評価が高いとしてもそれとは別の尺度 >>560 しかしマジックワンドは芝2000mでは世界でもトップクラスの1頭だろ。コックスプレートこそ4着だったが前走のマッキノンSでは新豪G1を7連勝中のメロディベルを破っているし… 天皇賞秋で単勝人気１４８倍で８着なんて馬が最優秀にふさわしいとは思えんが。 >>568
去年はブラストに入れたバカ記者の方が多かったわけだが・・・ まあ確かに単オッズ148倍ってすごいっちゃすごいな
2歳除いてここまで高いオッズ付いた馬がJRA賞受賞したケースあんのかね クロノとグランを比較すれば直接対決では１度負けたが
年間通して走って成績も安定しているクロノを普通に選ぶ 3歳はアドマイヤマーズだろ
サートゥルナーリアなんかどう考えても無理
2着とか無価値 >>578
個人的にはクロノを選びたいけど、阪神Cの衝撃でグランが選ばれると思う >>574
記者はサメ並みの脳しか持っていないので直前の印象が強いものを選ぶんだよ >>565
アホ
牝馬はもともと2400の距離を走らせることを考えていない
牝馬に求められたのは繁殖馬としてのスピード
したがってマイル戦の桜花賞が格上
もう少し競馬の成り立ちを勉強して書き込めよ、ノータリン >>565
日本の優駿牝馬はイギリスのオークスを真似たものであり、牝馬版ダービーでも何でもない
桜花賞は1000ギニーが起源
この馬鹿は桜花賞は中山競馬場起源、優駿牝馬は阪神競馬場起源ということも知らないんだろうな
戦前においては日本の競馬は徹底的な関東中心 それだけでどっちが格上かわかりそうだが クラシックから逃げていったアドマイヤマーズとグランアレグリアが選ばれるなんて事はあるわけがないよ
裏街道でいくら活躍しようが最優秀3歳になれるわけがない なんか1人騒いでるのおるけど残念ながら最優秀古馬牡馬はウインブライトになるよ。
んじゃ、二度寝するわ。おやすみ クロノとグラン グランが１度勝っている、年間成績ではクロノ有利
グランとラヴズ 対戦なし、両方ともG1勝ちで３戦のみ互角
ラヴズとクロノ ２戦２勝しているラヴズ、年間成績ではクロノ有利
グランは少し見劣りする、ラヴズとクロノをどう評価するか 実績イーブンで桜花賞馬が受賞してるときは、ハープスターとか、中距離での活躍がある。
牝馬も主戦である中距離の実績あることが大事なんだよ。
シーザリオより実績上のラインクラフトが受賞できなかっただろ。
まぁ、下手に短距離実績積むと、短距離に入れるやつが出てくるのもあるけど。
オークスが上ってのはウメノファイバーの年がわかりやすい。
90年に入ってから約30年、オークスか秋のG1で馬券になってない馬は1頭も受賞してない。 桜花賞馬がNHKマイルに出て
オークス馬は桜花賞秋華賞不出走
秋華賞は桜花賞オークス馬不在
なんて年は過去にないんだから
過去30年が～とかあんま意味ない >>587 オークスは英オークスを範にしたもので桜花賞は1000ギニーだろ。オークスと1000ギニーと本来どちらが評価されてるか、という「そもそも論」を言ってるんであって現在の日本のオークスが桜花賞より価値があるとは決して思ってない。
レースの価値とレースの格を一緒にしてるのがいるな。
春天なんか、レースの価値は古馬混合G1で最下位レベルだが、
レースの格は未だ健在でマイルG1より上だと言えばわかるだろうか。 3歳牝馬はグランアレグリア確定だよ
外したらこのレス一生晒してもいいよ >>591
ウメノファイバーは牝馬三冠皆勤 プリモデイーネは秋全休
ブゼンキャンドルは秋華賞の一発屋 オークスが上ではなく馬が上 共に秋1走
グランは混合G2で古馬牡に圧勝
ラヴズは牝限定G1で完敗3着
これをどう評価するか。
桜花賞とオークスはパフォーマンス的には桜花賞の方が上。 >>593
何で選択レースまで合わせなきゃいけねーんだよ。
比較するのはあくまで実績だろ。
それより牝馬3冠の勝ち馬の受賞数だけ比べてるほうがよっぽど意味ないだろ。 安定感でクロノに入れる人も多そうだしかなり割れそう。 >>597
同感
強い桜花賞馬であることを阪神Cで証明したグランアレグリアで決まり >>601
選択レースとかじゃなくて
他馬との比較なんだから当たり前でしょ。
今年のケースは過去がどうだったからはあんまり参考にならん。 >>591
そのオークス馬も無敗とは言え桜花賞不出走で
秋もエリ女のみで3着。
過去にないケースだからなあ。 グランアレグリアは年末に阪神C圧勝のインパクトがあり、ある程度票を集めるとは思うけど、桜花賞と阪神Cだと短距離路線だから軽視されて、結局はラヴズオンリーユーになると思うけどね。 >>544
オークスって、距離が合ってる馬が出てるとは限らないか、または合っててもまだ完全に本格化してない状況だったりで
本来は距離適正外の馬が勝つことがあるレース、という感じがするなぁ。
例えばスプリンターばっかりで2400を競わせても勝ち馬は出るわけで。
ダービーはそういうことはあまりないから牡馬と牝馬の差なのかな。 カレンブーケドールに入れるひねくれものもいそうw
G1勝って無いだけで実績は最優秀3歳牝馬相当だとは思うけど。 >>599
シーザリオ秋全休。ラインクラフト秋華2,マイルCS3着。
ウメノファイバーもオークス１発みたいなもんだ。
しかも直接対決で負けてるわけで。
皆勤評価してクロノジェネシスでもいいと思うよ。
しかも、3,3,1,5と安定した成績。直接対決も関係ないならね。 >>609
そのカレンブーケに勝ったのがラブズとクロノだから、
カレン評価してる人は当然、ラブズとクロノの評価を上げる。 >>608
オークス出走馬なんて古馬になったらマイル前後走る馬ばかりだからな シーザリオは米オークスがかなりデカいだろ
桜花賞とオークスの比較の例としては不適 >>608
オークス馬のレベルが低いときってのは、その年の有力馬がマイラーばかりのとき。
人気馬が崩れて中距離以下ではスピードの足らない馬が勝ってしまう。
古馬になったら古馬王道で戦わなきゃいけないから１発屋になってしまう。
古馬牝馬限定重賞は二千以下しかないからな。
中距離以上で牝馬の活躍馬がポンポン出始めたのは近年になってから。
それでも、瞬発力を武器にしている馬ばかり。オークス馬に外れがいるのは当然のこと。 ウインブライトは金杯と中山記念の勝利が効いてくる。
個人的にはメールドグラースにあげたいが。 3歳牝馬は賞金で決めればよい
今年度収得賞金
クロノジェネシス 21084万円
グランアレグリア 20860万円
ラヴズオンリーユー 18228万円
僅差だがクロノジェネシスが妥当
ラヴズみたいな一発屋は論外 >>616
そうそう、計算とか比較とかしようとした時
重賞2勝はかなり効いてくるのよね 胡散臭い記者投票なんかより賞金で決めた方が公明正大でいいかもな
JRA賞は騎手や調教師も数字だけなんだから >>615
だよね。
レースとしてのレベルが年によってバラバラで、一定の評価に定まらず馬次第、という感じがオークスにはするので、
その意味でオークスが桜花賞が格上、とはいいがたいように思う。 >>620
それだとG2番長みたいなのが獲っちゃう可能性あるからなあ >>614 アメリカンオークスなんて歴史もなく取るにたらないぞ。 >>622
ショボいG1馬しかいないなら安定して勝つG2大将の方が年間通して活躍できてるんじゃね？ サリオスを選ばなかったら将来記者の無能さが晒される >>623
それは後付け。
当時はアメリカでG1勝つのは芝ですら快挙だと思われてたんだよ。 >>625
それを「最優秀」と言うの？という問題が出てくる。 >>628
賞金で決めるなら名前を変えればいいよ、最多賞金４歳以上牡馬とか >>627 いや北米の芝のレベルはもうどうしようもなく落ちてたぞ。その証拠にJCにも来なくなってた。ブリーダーズカップやアーリントンミリオンならまだ値打ちもあるが… >>606
桜花賞は軽視されていないぞ
3歳牝馬の基準点だ >>630
話が噛み合わないなあ…
シーザリオがどう評価されたからって話でしょ シーザリオのアメリカンオークス制覇は
父内国産の日本調教馬として初の海外国際G1制覇
日本のクラシックホースとしても初の海外G1制覇
日本調教馬として初のアメリカG1制覇
だったからね。
当時は凄い快挙だと思われてたよ。 シーザリオのアメリカンオークスはNHKニュース7の冒頭で映像付き見出しになっていたからな
快挙のレベルが違う 馬と騎手込みの能力ならサリオス
馬単体ならコントレが上
判断基準は前者だろうからサリオスが最優秀牡馬2歳 朝日杯とホープフルは同等だろう。
サウジアラビアと東京2歳の比較になるが、驚異的なレコード勝ちで印象が強いでコントレイルに軍配が行く。
堀が嫌われているってのも地味に大きい。 クロノだけは絶対にない
皆勤賞なんてないし総賞金も一切関係ないのは過去の例からも明らか
グランとラヴズとちらか
桜花賞とオークスは等価値
あとはエリザベスと阪神カップの比較と関東、関西の票の配分、調教師の
パワーなどが左右する
関東で藤沢で今月でインパクトがあるグラン有利だと思うがね アメリカンオークス制覇は日本での高評価だし、こっちは国際的に見てだから噛み合わないな。まあ、JRA賞に対してだったら日本の記者投票なので大いにインパクトがあったんだろ。 >>636
今の時代の感覚で貶している馬鹿がいるけど、当時ではとてつもない快挙だったぞ >>640
当然国内での評価だろ、今頃気づくとか頭悪すぎて草
それとも顔真っ赤にして脊髄反射しちゃったのかな >>641 大袈裟すぎる。そんな大快挙なら年度代表馬は無理でも（ディープインパクトがいたので）最優秀3歳牝馬以外に特別賞くらいもらっただろ。アメリカンオークス無しでもあの成績なら最優秀さ3歳牝馬は確実だったんだが… >>643
特別賞って何も賞が取れなかった馬だけど何かあげたいよね、って馬にあげる賞だろ？ >>643
特別賞って部門賞取れなかった馬しかもらえないけど… >>643
アメリカンオークスなかったら
桜花賞、NHKマイル、秋華賞2着、マイルCS3着で
シーザリオに直接勝ってるラインクラフトの方が獲ってただろ >>586
それは逆なのでは？繁殖牝馬は本来土のような立場なんだからスタミナを伝えるのが必須かと。 >>646
エアメサイアの目もあって三つ巴だったんだなあ
ラインクラフトは秋にエアメサイアに連敗したのがマイナスだった >>648
三つ巴でもなかったよ。
シーザリオ １４７
ラインクラフト １３８
エアメサイア ６ >>648
クラシック勝ってないただのG1一勝馬と
クラシック勝ってるG1二勝馬達とじゃ話にならなかったんだよなぁ
皆勤評価してる極少数はいたけど
三つ巴ってステージではなかったでしょ >>635
勝ち方がハンパなかったからな
振り返ってみればメンツも素晴らしかった
繁殖入り後G1勝ち馬の母になったのが多数 >>650
エアメサイアは秋華賞勝ち、オークス2着、桜花賞３着
牝馬三冠皆勤でも評価されなかったのか
クロノジェネシスも難しいな、こりゃ そりゃ1人1票しか入れられないからな
顕彰馬投票みたいに最大4頭投票可能ならエアメサイアが6票だけってことはないだろう サートゥルがなんか成し遂げたかと言われると何も成し遂げてないからな。せいぜい皐月賞制覇くらいか？
マーズは香港マイル制覇を成し遂げたけど。 てか角居さんもう時期辞めるんだし、競馬に興味なくなってるらしいからあげる必要なくない？ >>654
他がGI2勝してんだから当たり前だろ
何言ってんだ >>650
三冠皆勤にいかに価値がないかが露骨に出てるなｗ
今年のクロノも一桁票数だね >>658
ただ、古馬になっても活躍しているのが秋華賞組だからな
レベルは低くない >>661
だから他の2頭がクラシックに加えてG1勝ちしている年と比べてどうするんだ
まあ自分もクロノジェネシスは一歩劣ると感じるが、可能性がゼロではなくある程度の票は集めると思う 今年はどういう結果になるのか楽しみな部門結構有るな
2歳牡馬はどっちも勝ちっぷりに文句無い上に実績はほぼ同等だけどどっちになるのか
3歳牡馬、4歳以上牡馬はどれも微妙な混戦で国内重視なのか香港重視になるのか中長距離重視なのか短距離重視なのか
今の価値観でどういう投票結果になるのかこの辺の部門は面白い ２歳牡馬
実績は全くの互角だが、堀と関東記者との確執は深刻。コントレイルが選ばれる
３歳牡馬
９割がたサートゥルで決まり。対抗馬はマーズだが、NHKマイルCはGIでは最低レベルの価値。
しかもマーズは短距離と３歳牡馬で票が割れる
３歳牝馬
これが一番難しい。年間を通じての活躍はクロノジェネシスだが、
古馬GIIで圧勝したグランアレグリアもある。ラヴズの可能性もあり、どれがなってもおかしくない
４歳牡馬
ウインブライト優勢 >>661
2桁は入ると思うが３歳牝馬はクランアレグリアだろうな。
決め手がなかっただけに阪神Ｃの５馬身差はインパクトありすぎる。
テイエムオペラオーが最優秀３歳牡馬に選ばれた時も
３頭三つ巴でオペラオーがやや評価低かったのが有馬記念の３着で一気に逆転。
決め手がない選考は年末に走った馬は有利 >>666
堀と記者の確執が酷いならラブリーデイが年度代表馬だったろw >>668
さすがにそこまで露骨だとまずいから短距離馬モーリス、古馬牡馬ラブリーデイが落としどころだったのでは >>668
前年はモーリスの方が実績上位だから当然
2015年は無敗でGI３勝して、しかも香港最強のエイブルフレンド倒したのが大きい
ラブリーデイの勝ったGIの片方がJCか有馬だったらラブリーが選ばれてた可能性はある。
堀の馬に入れないのはあくまで実績がほぼ互角の場合のみ。
実績に差があるのに、私怨で実績上位の方に入れなかったら見識を疑われるからまずやらない
２０１６年の結果では関東記者でモーリスに入れてる記者が関西と比べて異常なほど少ない それって結局、堀と記者の確執なんて関係ないってことじゃんw ぶっちゃけ今年の2歳は好みで選んでも仕方ないくらい成績は拮抗してると思うわ >>671
じゃあエイブルフレンドよりも強いビューティージェネレーションを倒したアドマイヤマーズが最優秀３歳を取ると思ってるわけだな？
普通に実績でもラブリーデイだろ。ノーザン忖度だよ。今回もサリオスがノーザン忖度でとるよ。 >>673
どこが拮抗してるんだよ。
朝日杯とホープフルは拮抗してるかもしれんが、サウジアラビアRCより
東京2歳Sの方がレースの格、内容ともに上だろ。 有馬のレース後ならサリオスがとるんじゃない？
記者だってなるべく早く休みに入りたいだろ。 >>676
サリオスが取るとしたらそういう理由かノーザン忖度だろうな。
そんな記者はいないと思いたいが。 >>666
>４歳牡馬
>ウインブライト優勢
これにはアレルギー反応が起きる。
この場で言い争うつもりは全くないが一言だけ。
格下の香港競馬のG１の２勝馬で国内G1は
勝てないどころか秋天８着の馬が優勢とは
滅茶苦茶。 >>678 香港は国際招待、決して格下じゃないぞ。相手が香港馬ばかりなら、それも言えるだろうが… >>680
格下じゃないが香港の戦績は香港の年度代表馬選考で考慮されればいいってことじゃね？
タイキシャトルも欧州の最優秀短距離馬じゃなかったっけ。
てか、実際、ウインブライトって香港の最優秀古馬牡馬の候補に上がらないのか？日本で言えば宝塚と有馬を制したようなもんだろ。 シャトルはフランスの最優秀古馬
よっぽど地元の馬がだらしなかったのか？ >最優秀3歳牡馬：サートゥルナーリア
これはねーから
アドマイヤマーズで決まりやろ
香港マイルを好メンツ相手に勝ったのがでかいよ >>681
正月明けの火曜じゃない？来年なら7日かな 最優秀3歳牡馬はなんだかんだクラシック路線重視でしょ >>683香港は6月でシーズン終了なので同一年度じゃないからな。それと海外の成績が、っていうのならエルコンドルバサーの年度代表馬なんてあり得ないんだが… インディチャンプが最優秀短距離なら古馬牡はウインブライト。
アドマイヤマーズが最優秀短距離なら古馬牡はインディチャンプ >>688
だからエルコンが選考されたことで、その後の選考方法変わったろ。ありえなくなきゃ選考方法は以前のままだった。
いまならエルコンは選考されないわけ。 >>687
最優秀3歳牡馬で短距離やダート路線だけで好成績を残し
クラシックや中距離芝路線のG1（級）レース未勝利だった馬はいないようだな >>683
香港の競馬は9月～翌6月
しかも最優秀外国調教馬という部門があるので外国馬は別枠
しかも、外国調教馬部門はファン投票で国内実績関係なさそう(2018/2019年度はウィンクス) 3歳でマイルCSスプリンターズS制覇＋重賞4戦無敗だったタイキシャトルでもシルクジャスティスより票集めなかったしな。 シャトルは翌年もGI3勝もしてながらGIたった1勝のスズカに古馬部門では肉薄されたからな
GI2勝同士の今回の結果は火を見るより明らか 短距離やダートは文句の付けようの無い成績であるほどそのカテゴリでの受賞が確実になるから
「だったら最優秀○歳は他の馬に…」という傾向を生み出してしまう
そういう意味では最優秀短距離が確定的とは言えない今年のマーズかどうなるかは面白い >>692
なるほど。日本の場合はスノーフェアリーとか外国調教馬も含めて対象にしていて実際に票も入ってるけど香港とはやり方が違うんだな。
ありがとう。初めて知ったわ。 >>689
多分そうだと思うが自分は下だと思う。
ウインブライトはG1、2勝といっても海外だしオールカマーと秋天の着外は
イメージよくない エルコントかシャトルの時は海外Ｇ１の価値が日本のＧ１よりも評価されてた。
今は海外で勝つのが当たり前になってるんで日本のＧ１の方が評価される。 >>696
各年の詳しい選考過程がわからないから対象外かまではわからない
でも2015/2016のモーリス(秋春香港マイル王者)が最優秀マイラー部門取れてないあたり対象外っぽい気はする 価値の低いマイルと価値の低い香港
マイルは受け皿があるから香港の方は古馬牡馬になる
ウインがふさわしくないのは誰もが承知
しかし現実はこうなる >>697
その理論でいくとマーズがインディを上回ることはないってことになるラビリンス >>697
その理論でいくとマーズがインディを上回ることはないってことになるラビリンス >>697
その理論でいくとマーズがインディを上回ることはないってことになるラビリンス >>682
>>686
ほーんありがとう！
今年から競馬ファンになった口だから楽しみ！ >>641
大げさすぎ。タイキシャトルやシーキングザパールが海外G1勝った頃とは違う。
しかも牝馬限定戦だしな。ただ、アメリカ版オークス制覇ってのは評価された。
あれが牝馬マイルG1だったら、ラインクラフトだった。牡馬相手のNHKマイル
勝ってるからね。つまり、オークス勝ちってのは世代代表としてのポイント高いってこと。 アメリカンオークスはあの頃ちょくちょく遠征馬がいたけど
日本のオークス出走馬が行けばだいたい日本と同じくらいの着順とる感じ
主流であるダートのクラシックから脱落した馬が芝を走ってるという印象が特に当時は拭えなかった >>666
正直G2、特にマイルより短い距離なんかほとんど評価の対象にならない。 >>708 アメリカンオークスなんて2002年に作られたインスタント。閉鎖されたハリウッドパークの大した価値のないローカルG1だぞ。今は賞金大幅ダウンでサンタアニタで細々やってる。 それと当時のシーザリオの日本での評価は別の話でしょ 上にもあるけど今や日本のＧ１＞世界のＧ１
むしろ国内で勝てないから海外に逃げる傾向もあるし
そう考えればウインブライトとかが取るのは厳しいと思う 最優秀短距離がインディチャンプだとしたら
古馬牡は中長距離路線の馬が選ばれるのが
最近の傾向だけど香港否定派的にはどれになるんだ？ >>712 一概に言えんぞ。国内G1を2勝のインディチャンプが香港マイルで完敗してるし… >>707
アホすぎ 勉強して書き込め
アメリカは日本馬にとって鬼門だったんだよ
スピードシンボリに始まり、多くの馬が挑戦しても惨敗続き
最強馬シンボリルドルフでさえ惨敗
だからこそ、シーザリオがアメリカのG1を勝ったことは衝撃的であったわけで、日本の競馬サークルのアメリカンコンプレックスを拭い去る快挙だったんだよ
オークスという名称にとらわれる浅薄な解釈はあり得ないわw
アメリカンオークスが実は難易度の高くないG1であったことは、その後G1未勝利のアサヒライジングが2着になったことでバレてしまったがw >>711
そもそもシーザリオは桜花賞、優駿牝馬とも鞍上の超絶糞騎乗に泣かされて桜花賞は惜敗、オークスも勝ったとはいえギリギリだった
馬の力はこの年の牝馬では抜けていたとみて、秋以降の成績ゼロでも投票した人間は多かったと思う アメリカンオークスにおける福永の騎乗はパーフェクトだったがな サートゥルはマジでやめてほしい
皐月辛勝だけしかないし、有馬2着評価なんてやめろよ大差負けなんだから
サートゥルにするくらいなら直接対決でダービーを制したロジャーバローズだろ普通に考えて >>716 シンボリルドルフは故障だから参考外。アメリカンオークスなんて新設G1の大した価値のないローカルG1。まあ、北米の芝である程度価値があるのはブリーダーズカップかアーリントンミリオンくらいだろ。ペガサスターフも完全な打ち上げ花火だし。 >>720
あの皐月賞を辛勝って着差しか見てない人？
秋天のアーモンドアイの３馬身よりも余裕の大楽勝だが。レース後の他馬のコメント見てこい。絶望的な差に諦めモード。だからダービーで１倍代だったんだが。 >>721
だから今はそういう評価だけど
シーザリオが勝った時は快挙とされてたんだよ
話通じなすぎw >>725 結局、当時は過大評価されてたって事だろw >>725
そうだね、当時のアメリカンオークスは賞金も高く欧州からの参加もあってお祭り感があった。
今思えばレベルはそんなに高くはなかったかもしれないが、あの圧勝は快挙とみるべきだね。 シーザリオに直接対決で勝ってて
桜花賞、NHKマイル、秋華賞2着、マイルCS3着だった
ラインクラフトよりシーザリオがJRA賞獲れたのは
アメリカンオークスの評価がその年に限っては高かったよね、って話でしょ。
アメリカ芝のレベルが～って言ってる奴はズレてる。 >>617
空き巣で勝っただけのクロノは無い
グランとラヴズの一騎打ちだが最後の阪神Cは強烈すぎてね 関東馬、ノーザンクラブのグランアレグリアが有利。
関西票はクロノにもちょっと流れそうだし。 シーザリオと言えば「ジャッパニーズスーパースター！シーザリオッ！！」だもんな。あんな実況もらっちゃったら投票せざるを得ないよ。 >>726
当時を何も知らなさそうだな
シーザリオが受賞できたポイントは2つ
・米G1で圧勝
→当時はアメリカで勝つこと自体が快挙で勝ち方も鮮烈
・能力評価がシーザリオ＞＞＞ラインクラフト
→シーザリオは普通に乗ってれば3冠の器だった
ラインクラフトは少し強い桜花賞馬程度という評価 >>729 結局アメリカンオークスの格とかレースレベルうんぬんじゃなく、あの圧勝のインパクトが大きかったって事。 >>734
結局、とかイキってるけどずっとそういう話ですw 誰もアメリカンオークスの格が高いなんて言ってないのになw >>724
ダービーボロ負けなんですが、、、
1倍台なんてなんの価値もないだろ >>721
ルドルフのときは原因は故障だったけど、日本の競馬サークルへ大きなトラウマを植えつけたのは確かだぞ >>733
2番目が大きいと思われる
桜花賞は吉田の超絶糞騎乗で完全に脚を余したからね
オークスも福永のクソ騎乗のせいで勝ちはしたが、馬に負担をかけて早期引退に繋がってしまった
まあ、アメリカンオークス使ってなければ早期引退もなく秋華賞とエリ女を勝ったと思うがね >>737
皐月賞の話なんだが。
そしてオッズは前走がいかに楽勝だったかの根拠。もし辛勝ならその惜しかった馬が人気してるよ。
入れ込みで力出せなかっただけで、まともに走れば大楽勝だった。 まあ、その皐月賞で最優秀3歳牡の対抗馬アドマイヤマーズは完敗してるわけで香港マイルがどこまで評価されるかだな マーズはサートゥルに完敗でＮＨＫに行ってるからなあ
皐月勝利と有馬2着ならサートゥルでいいと思うよ サートゥルが最優秀3歳牡馬に選ばれるとは思うけどあまり持ち上げていい馬じゃない
1倍台のオッズは過剰人気によるもの 例えば2018年のカルティエ賞欧州年度代表馬でも日本的感覚なら3戦3勝で凱旋門賞とBCターフを勝ったエネイブルだろうが、結局ロアリングライオンだったもんな。本当、それぞれ基準がまちまちだから比較は本当に難しい。 エクリプス→インターナショナル→愛チャンピオン→QE2世Sの4連勝だから、余裕で凱旋門賞より上でしょ。 オペも有馬記念３着が評価されての最優秀４歳（当時）
まあ、オペの場合は荒れたインコースを通ってのタイム差なしだから一番強い競馬をしてたって驚かれてたが >>741
サートゥルの単勝オッズは皐月賞が１７０円で、ダービーが１６０円でほぼ横ばいだが、皐月賞が大楽勝なら１２０～１４０円くらいになるはずなのにそうなっていない
大楽勝なんで個人的にそう思い込んでいるだけだな いずれにせよJRA賞とは関係ないな。
クラシック路線から選ばれるならサートゥルでしょ。 >>750
まあサートゥルになるだろうね
マーズは他でも指摘されているけど、クラシックは皐月賞に出て着外なのはマイナスだし、ＮＨＫが格下に見られるのも仕方ない >>749
何言ってんだこのバカは。ダービーのオッズが１倍代の馬を見てこい。 >>747 いや日本の記者ならエネイブルを選ぶだろ。ロアリングライオンはダービーも負けてるしBCも惨敗してる（ダートのクラシックだったが）そのくらい感覚が違って難しいって事… ダービーのオッズが1倍台の呪縛はフサイチホウオーによって完全に打ち砕かれてるから ブックと優馬の知り合いに聞いた感じでは、サートゥルに投票した記者が多いって。
一年間サートゥルが3歳馬の中心で話題を作ってきたら迷わなかったって。 あと、3歳牝馬は関東記者の票の大半がグランアレグリアに入るからグランアレグリア有利だろうって。 >>753
2013年のオルフェとカナロアみたいなもんだろ。
さすがに主要G1を4連勝した方が選ばれるよ。 G1一勝同士ならダービー勝った馬が代表馬だろ普通
皐月だけで他惨敗のサートゥルとかないわ、あの有馬2着で評価されるとかあり得ねえよ
勝手に過大評価されてるだけで強くねえじゃんこの馬 >>753
去年のエネイブルは国内G1ひとつしか使ってないしさすがに日本に置き換えてもきつかったかと。 >>759
例えばサートゥル皐月賞、ダノンキングリーダービー、ヴェロックス菊花賞ならダービーを勝ったダノンで確定だったけど、ダービー勝ったのが京都新聞杯すら負けている超人気薄でその後も走っていないからロジャーには入れられないていう記者が多いってよ。
サートゥルは神戸新聞杯勝ちも加わるし、何より皐月賞ダービーで1番人気だったことが大きいとブックの方に聞いた。 有馬で菊花賞馬には勝ってるし
なんだなんだまともに走れば
3歳では1番強いと思われてるだろ ウインブライトは冬は評価しにくいメンツだけど春に年度代表馬のリスグラシューぶっ倒して地元最強のエグザルタントもぶっ倒してるから間違いない 2000年以降で最優秀3歳牡馬にダービー馬が選ばれなかった例
2000年エアシャカール（皐月賞、菊花賞） ダービー馬：アグネスフライト
2002年シンボリクリスエス（天皇賞(秋)、有馬記念） ダービー馬：タニノギムレット
2007年アサクサキングス（菊花賞） ダービー馬：ウオッカ
2010年ヴィクトワールピサ（皐月賞、有馬記念） ダービー馬：エイシンフラッシュ
2012年ゴールドシップ（皐月賞、菊花賞、有馬記念） ダービー馬：ディープブリランテ
2014年イスラボニータ（皐月賞） ダービー馬：ワンアンドオンリー
2016年サトノダイヤモンド（菊花賞、有馬記念） ダービー馬：マカヒキ
2018年ブラストワンピース（有馬記念） ダービー馬：ワグネリアン
ロジャーバローズは「選ばれなかったダービー馬」に入りそうけど、じゃあ何にするかというと… >>755 >>763
そういうことよな
春は無敗の2冠なるかで話題となり、秋はアーモンドアイとの頂上対決からの豪華メンバー有馬2着
ダービーや天皇賞秋の着順はあれだけど、常に中心にいたという感覚ではサートゥルナーリア以外にいないんだよな サートゥルを上回るとしたらアドマイヤマーズだろうね。
ただ、短距離部門と票が分散して厳しいと思うが。 4歳牡馬をインディチャンプ、アドマイヤマーズが短距離、サートゥルナーリアが3歳牡馬何人か言ってるけどこれが1番しっくりくるな 香港国際競走に親コロマンかJRA至上主義（or芝中距離至上主義）かなんかなのかね？
このスレほど意見が割れず、古馬牡馬はJCを勝ったスワーヴリチャードが取っていく可能性すらある サートゥルは確定でしょ
無敗で皐月制覇、皐月ダービーともに圧倒的な1番人気、
神戸でヴェロックスとの格付けをはっきりさせ豪華メンバーの有馬で2着
秋天の惨敗を見る限り3歳馬のレベル自体に疑問は残るけど3歳同士の比較なら文句なし >>771
なんちゃってJCが評価されることはないな
しかもそれのみじゃ話にならない JRAの売り上げにあまり貢献してない香港G1 2勝馬となんちゃってJC馬とドベールマン48と
大阪杯だけの一発屋とマイルG1を2勝のマイル王の低レベルな争いってことだな >>752
バカはお前
ダービーのオッズが１倍台の馬とか関係ない
皐月賞を勝ったにもかかわらず、ダービーのオッズが皐月賞と大差がないのは多くの人間が楽勝とは考えてないだけ >>770
そんな空気読んだ投票する人が何人もいるとは思えないしなあ >>774
JRA賞にハイレベルも低レベルもクソもないだろw >>776
問題は4歳牡馬と短距離馬だね
どうせ3歳はサートゥルとグランで確定だろうし >>771
有馬大惨敗のスワーヴなんて一桁票数だろ >>777
最優秀古馬牝馬はハイレベルだろ
いつもの年ならVM（ノームコア）と女王杯（ラッキーライラック）のどっちだろう
ぐらいのものが、ドバイデューティーフリー、天皇賞（秋）のアーモンドアイが落選して
コックスプレートと春秋グランプリ覇者のリスグラシューが取るんだから
そのせいで最優秀古馬牡馬にしわ寄せがきた >>760 凱旋門は国内じゃないぞ。それとブリーダーズカップは評価の対象。その為、11月半ばまで決定を遅らせてる。JCは蚊帳の外だけど… >>779
まあ、対象外だな。古馬牡馬はウインブライトかインディチャンプだろ。俺なら前者を選ぶが後者でも納得する。 最優秀古馬牡は中長距離路線から選ばれるならウインブライト優勢だろうね ウインブライトはリスグラシューにも勝ってるし
中山記念もそこそこなメンツだったしな 今年リスグラシューに勝った日本馬は
ダノンプレミアムとウインブライトだけ。 >>771
俺もスワーヴの目はあると思う。
古馬の最優先は有馬だが、有馬が対象外になれば次はＪＣというのが通例。
今年が通例が利くかどうかは記者達の頭の固さ古さがまだどれだけ残っているか？だが、それは大いにあると見てる。 スワーヴとか言ってる奴が1番センスないなw
5票入ればいい方。 >>787
その通り。外国馬どころか日本馬にもスキップされるJCのみじゃ評価できん。 >>788
G1数が並べばそりゃ2着は評価されるだろ
特に3歳馬のJC有馬好走はポイント高い あくまでもJRAの受賞だから国内G1勝ちは評価される
ただアルアイン、フィエール、スワーヴの成績では物足りなさを感じるのも事実
そこでウインやインディに投票しようかと考える人も出てくる、４歳以上牡馬は非常に難しい クラシックに直結しない阪神マイルの朝日杯FSの価値なんかホープフルSの半分もない
マイルしか走らず弱小短距離馬相手にしかしてないサリオスなんかより、ワーケアの方がクラシックでは上位
最優秀2歳牡馬はキチガイじゃない限りコントレイルに投票するだろう
あちこちの競馬サイトの評価もナンバー1は、コントレイルで一致しているしな 去年はG2が1個足りないサートゥルナーリアがアドマイヤマーズに迫ったんだから、今年は実績が同じで東スポ杯のパフォが図抜けているコントレイルで決まりでしょ ウインブライトはリスグラシュー撃破に加えて重賞が最多なのも大きい
インディチャンプはマイルの上に重賞勝ち鞍でも劣っているから4歳牡馬は厳しい
ていうか難しいのは>>1の通り3歳牝馬だけでしょ
他の部門で難しいとか言ってるやつはセンスないわ >>764
まあ客観的に見てもこれだよな
迷ったら王道路線で一番強いのに入れる クラシックに負けて楽なところへ逃げた馬の受賞はありえない
古臭い記者が一番嫌いそうなパターン リスグラシュー撃破って言ってもまだリスグラシューが本格化する前の話だからね
もし俺が投票権持ってればインディチャンプに入れるかなぁ インディチャンプは短距離部門で投票する人が多いでしょ 王道路線を重視するのは分かるけど
じゃあ3歳牝馬はグランじゃなくてクロノに上げるべきじゃね？って思うけどな
グランを評価するならマーズも同時に評価しないと駄目だと思うが コントレイルは朝日杯獲って無いからな
２歳頂点のタイトル無いのに選ばれる事は無い 牝馬路線の場合、秋華賞はクラシックじゃないからね。
桜花賞とオークスとは格が違う。 >>800
そうだよね。そんな事言い出したらキリがない。 >>802
クロノはグランとラヴズに直接対決でボコボコにされてるのが問題でしょ
その時点で印象が悪い上に勝ったのも空き巣の秋華賞だけ
マーズにしてもサートゥルに完敗してるのがね >>807
ファン投票ながら思ったより差が出たな
4歳以上牝馬でアーモンドアイがリスグラシューの1/4取ってるのが驚きだわ
マイラー部門のアドマイヤマーズもインディチャンプの1/4くらい
見方を変えると、アドマイヤマーズの短距離受賞はアーモンドアイの4歳以上牝馬受賞と同じくらいの確率か？いや、これはまた違うか >>807
最優秀短距離馬って賞がなければそうなるだろう
なければな >>716
アホはお前だ。スピードシンボリのころから知識更新されてない老害だろ。
シーザリオなんか2005年だぞ。当時芝はそこまでレベル高くないと言われていた。 >>811
アホ君、反論になっていないぞ
40年近くアメリカでは負け続けた日本馬
フランスで勝ったシーキングザパールもアメリカで完敗
鬼門のアメリカで初のG1を勝ったからこそシーザリオのアメリカンオークス勝利は称賛された
当時のレベルなど関係ない 初の勝利というのが重要 堀なんて記者のいるところには変装して出没するらしいよ。こんなの絶対に投票されなさそう >>592
いつシーザリオが、アメリカのオークスを勝ったの？ >>813
アメリカンオークスってレベルが低いから、シーザリオの前年にダンスインザムードが現地でもグリグリの圧倒的な人気で勝って当たり前みたいな報道されてたよな。
で、内にがっちり包まれて２着だったが、ボロカスに武豊が叩かれたし外人の包囲網は話題になった。
アメリカンオークスが快挙なら、凱旋門賞やドバイみたいに２着でも褒められるはずだけど、なんで２着でボロカスに叩かれたんだ？ >>813
レベルは関係なくて初勝利だと高ポイントｗ
そんなのお前ルールだろｗ 1が最も順当。3歳牝馬は接戦だがグランアレグリアに落ち着くよ アメリカのオークスは、ケンタッキーオークスかCCAオークスであって
アメリカンオークスなんて、日本で言う関東オークスだよ
東京ダービーの勝馬を日本ダービー馬なんて言わないだろ？ >>817
NHKのニュースでも快挙として報道されてたし
当時はそういう扱いだったんだよ >>821
ダサいもなにも事実なんだが？
それがダサいなら、秋華賞はクラシックじゃないとか一々言うのもダサいよね 誰もアメリカンオークスのレベルが高いなんて言ってないのにずっと必死になってる奴なんなの 日米オークス制覇はマスコミも使ってたし。
そういうのを揚げ足取りと言う。 マスコミが使っていようが、シーザリオは日本のオークスしか勝ってないけどな タワロン舐めてるな
ルメールがアーモンドアイ以外に好きだと言ってるのがタワロン
フィエールもグランアレグリアの名前も出てこない 今年のJRA賞とシーザリオのアメリカンオークスがなんか関係あるんか？ アメリカンオークスを勝ったから凄いじゃなくて強いシーザリオが海外でもやっぱり強かったから凄いって感じだったと思うけどな
大したレースじゃないってのは当時でも知ってる人がほとんどだったし >>827
タワーオブロンドンはＧⅠ2勝しているインディチャンプやアドマイヤマーズと比べると
実績不足だし東京新聞杯でインディチャンプに負けているのも印象が悪い。 ２歳牡馬 コントレイルVSサリオス
３歳牡馬 サートゥルナーリアVSアドマイヤマーズ
３歳牝馬 グランアレグリアVSラヴズオンリーユーVSクロノジェネシス
古馬牡馬 インディチャンプVSウインブライト
このスレ終わったら４連単で当てるスレ誰か立てて ひねくれものが多そうなここでも
年度代表馬と古馬牝馬はリスグラシュー確定？ 最優秀短距離馬が最優秀スプリンターと最優秀マイラーに分かれていれば
タワーオブロンドンもワンチャンあったかもしれんが、芝中距離に偏重した
日本の競馬では1200mも1600mも「短距離」だから、インディチャンプのほうが上
1800mはSMILE区分でマイル扱いなので短距離部門をアーモンドアイに入れた
という偏屈な有権者もいなくはないかもしれん >>829 その通り。勝ちっぷりが良かった。アメリカンオークスなんて所詮ハリウッドパークの新設ローカルG1だったが… 複アカのチョンとガイジしかいないネトケアンケ持ち上げるチョンガイジが湧いててワロタ >>828
ラブズオンリーユーがオークス勝ったのみの戦績は最優秀3歳牝馬にするには弱い、全ての日本の3歳牝馬が マイルを短距離扱いしてるのは日本ぐらいじゃないのか。
オーストラリアではワンターン1200ｍと1000直を別部門にしてるだろ。 >>828
ラブズオンリーユーのオークス勝っただけの戦績は最優秀3歳牝馬には弱い。
日本のすべての3歳牝馬が目指しているいわば頂点のレースである桜花賞を勝ち阪神Cでも強さを証明したグランアレグリアが有利ではないかという意見を出した。
ところが、オークス至上主義者のアホがイチャモンをつけてきて、シーザリオは距離の長いアメリカンオークスを勝ったからG2を2つ取り秋も活躍したラインクラフトに勝つことができたという謎理論をぶつけてきたことに起因する
アメリカンオークスはオークスだからではなく日本馬初のアメリカG1勝利だから評価されたと反論したところ、アメリカンオークスはレベルが低いというお話しが出てきてごちゃごちゃになっている >>840 それは短距離王国のオーストラリアだからで欧米のカルティエ賞、エクリプス賞でも最優秀スプリンターつまり短距離はあるけど、マイルなんて部門はないぞ。 >>840
日本はスプリントＧⅠが2つしかないから
最優秀短距離馬をスプリントだけにしたら
スプリンターズＳの勝ち馬がほぼ自動的に最優秀短距離馬になりそうだな。 桜花賞とオークスの比較ではおれは桜花賞派だが、オークス優位に見る人がいても不思議はないと思ってる。
基本的には同格とみていいんじゃないか。秋華賞はやや落ちる。
今年は1勝づつなのでその他のレースの比較になる。
エリ女3着と阪神カップ圧勝のどちらを上に見るかだが、小差でグランに行きそうな気がする。 551 名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 2019/12/31(火) 07:56:57.48 ID:VuJM/laG0
グレード制以降
牝馬三冠を分け合った年の最優秀3歳(旧4歳)牝馬
桜花賞馬 9頭
オークス馬 4頭
秋華賞(旧エリ女) 3頭
現エリ女 1頭 >>842
欧米の最優秀スプリンターにマイラーが選出されたことあんの？
マイルは基本的に中距離だったはず。 >>845
ダスカに取られたから関係ないけど、ウオッカが最優秀3歳牝馬に選ばれてたら
ここにポツンと「日本ダービー 1頭」ってのがあったんだろうな >>841
ちょっと違う。
オークスこそが3歳牝馬の頂点でこれに出走してない馬のJRA賞はありえないと主張するやつが
シーザリオとラインクラフトを例に出してきたんだが
それはオークスと桜花賞の比較よりアメリカンオークス優勝がデカいんではとツッコミが入った。
それに対してアメリカの芝レベルが低いからアメリカンオークス優勝は大して評価されてなかったとしつこく言ってる奴がいるっ感じ。 スプリンターズSがG1になったのが1990
高松宮記念がG1になったのが1996
実は1992まで最優秀スプリンターという賞だった
安田やマイルCS勝ちで取れてたから昔からマイルは範囲だったっぽいがね
路線整備しながら最優秀スプリンターの表記はやめるというトンチンカンな対応してる
最優秀マイラー部門作ればいいのに >>849 マイルはエクリプス賞にもカルティエ賞にもないから作らないんじゃないかな。欧米では基本マイルは中距離扱いだが、千二、千四からマイルまで守備範囲にしてる馬もいるから線引きが難しいよな。 >>851
その通り
JRAはホープフルSをG1に格上げした時点でクラシックを目指す2歳頂点のタイトル戦にする意向があり、実際クラシックを見るとそうなってきている
朝日杯はNHKマイルを目指すマイラーの決定戦という位置付け >>844
単体でアイドルホース作られるのはオークスだから胴元的にはオークスが上 オークス馬でアイドルホースになった馬なんていたか？
もとから世代を代表するスターがオークスしか獲れなかった例ならいくつか思い出せるが
>>845
桜花賞有利に見えるデータだけど単に該当馬のほうが直接対決で勝ってたり
他の重賞勝ってたりするケースが多いだけのような オークス勝ってもアイドルホースなんかにならないだろ >>844
エリ女３着は対象となる３歳牝馬の中では最先着だし少なからず影響はあると思う。
グランの人は阪神Cの圧勝を挙げてるけど、そもそもレースレベルがどうなの？って思う。 >>856
少なくとも競馬関係者がオークス>桜花賞って考えてないってデータではあるな >>858
短距離馬では2019年最高のレート貰ったよ >>833
グッド・アイデアだと思う。
私の予想
２歳牡馬 コントレイル
３歳牡馬 サートゥルナーリア
３歳牝馬 ラヴズオンリーユー
古馬牡馬 インディチャンプ
ウインブライトは格下の香港競馬のG１を２勝しただけで
秋天８着のため受賞しないと思う。
香港競馬のG１は英仏の競走馬にとってアウェイ戦であって
彼らのホーム戦のドバイG1とは違う面がある。 >>861
最優秀短距離馬は？
インディチャンプなふたつはないと思うけど 短距離もインディじゃなくマーズやタワーの線も絶対ないとはいえないのか？
それだと5連単でやるかｗ >>861 その格下の香港でインディチャンプは完敗してるんだが…その辺は、あまり決めつけない方が良い、 アラホウトクが選出された年は逆でも不思議ではないように見えるけど当時を知る人はいるのかな？
アラホウトク
1着 桜花賞（2着にシヨノロマン） 4歳牝馬特別（旧フローラS）2着にシヨノロマン
2着 4歳牝馬特別（旧フィリーズレビュー）
コスモドリーム
1着 優駿牝馬
2着 京都大賞典（3着にゴールドシチー） 小倉記念
3着 高松宮杯（1着オグリキャップ 2着ランドヒリュウ） 短距離はさすがにインディチャンプでしょ
そうなると古馬牡は中長距離路線からって人が多いと思うけど。
そうなるとリスグラシューにも勝ってるウインブライトしかいないような。 >>862
２歳牡馬 サリオス
３歳牡馬 アドマイヤマーズ
３歳牝馬 グランアレグリア
古馬牡馬 ウインブライト 2歳牡馬は揉めそうだな。サリオスだって、サウジアラビアＲＣはレコードで、朝日杯完勝。これで何も取れなかったらJRAの競走体系の不備に思う そんなんG1が２つある時点でいくらでも起きるでしょ
古馬だって春天・JC・有馬と大阪・宝塚・秋天をそれぞれ完璧な戦績で勝つ二頭とか発生し得る 直接対決せず完璧な戦績の二頭ってのは選択肢が広いからこそ起こりやすいのでは？
例えば3歳はクラシックという明確なメインロードがあるからそこで白黒が付きやすい
ただ古馬の場合は長いシーズンを完璧な成績で乗り切るのが難しいという面で問題が発生しにくい
2歳戦は強い馬が集まるのがG1の一戦だけだったりするから完璧な戦績の二頭は今後も頻繁に出る 春はドバイ香港春天大阪杯で分かれるし
秋はＪＣ香港有馬で分かれるからね 個人的には甲乙付けがたいなら朝日杯上位でいいと思ってるけどね
ホープフルに至る中距離路線はあくまでもクラシックへの前哨戦であって
2歳戦が2歳戦という単独の路線として完結するのは朝日杯の方 >>869
繰り返すが、同じ戦績同士だったらクラシックに繋がるレースをしたほうになる
今年の場合は当然コントレイルだ もう朝日杯は2歳マイラーの祭典に変質している >>872
2歳か古馬かの比較だと圧倒的に2歳の方が選択肢が狭いからこそ揉める確率高いって話じゃないの?
選択肢が広いと同じような戦績になる確率は下がると思うんだけど >>875
同じ戦績なら記者と付き合いの深いほうになる。
どちらを選んでも角が立つならノーザンをよいしょしたほうがいい。
無理に優先する点など探す必要がない。 >>865
コスモドリームは10番人気での勝利が軽く見られたのかもしれんね
アラホウトクが短枠指定だったのは覚えてる >>877
記者ってのはそれぞれプライドが高いからそんな投票の仕方はしないと信じたい。 リスグラシュー 5226
アーモンドアイ 593
ウインブライト 100
インディチャンプ 72
クリソベリル 61
ロジャーバローズ 40
スワーヴリチャード 25
アドマイヤマーズ 14
フィエールマン 11
タワーオブロンドン 10 リスグラシューがアーモンドを圧倒
10倍の差が付く クラシックに直結しない阪神の朝日杯FSの価値はドンドン落ちていく
実際、今回初めて売り上げもホープフルSが上回ったからな
いずれ賞金的にもホープフルSが引き上げらるよ 重賞を勝っていた馬が出ていたかという見方だと
今回に関してはホープフルは劣る。ごみみ netkeiba.comでは現在、競馬ファンの投票で2019年の競馬界における各部門の「最優秀賞」を決定するアンケートを実施中。全14項目のうち、ここでは「最優秀2歳牡馬」の途中経過を発表。31日時点の順位・票数は下記のようになっている。
コントレイル 3982
サリオス 1980
マイラプソディ 149
ヴェルトライゼンデ 57 >>881
記者なんて紙面の◎とかですら担当厩舎の馬をつけてるだけやぞ。いい評価しないと裏話やコメント聞かせてもらえなくなるからってことだが、そんな奴らが信念で投票するとは思えないが。 まあサリオスはレシステンシアにタイム的にもクラヴァシュドールを物差しにした比較でも負けてるから
印象いまいち。 牡馬がサートゥルになるなら牝馬はクロノにならないとおかしいだろって思っちゃうわ 3歳牝馬はわずかにグランアレグリア優位とみているが、俺が記者なら投票しない。
オークスパスはいいとしても、秋華賞（エリ女、マイルCSでもいいが)には出てほしかった。
王道路線を避けて裏道で稼いでいる馬に入れるのは引っかかるものがある。 >>887
普通に考えれば倍の差は付くよな
朝日杯が格上なんて記者連中より保守的な考えはワーワーうるさい一部に過ぎなかったね >>894
これはあくまでファン投票だから
記者連中がどれくらい保守的かなんてのは結果が出るまでわからんぞ
俺はまあコントレイルでよいと思うが >>895
実績差があった去年ですら僅差だからな
今年はすんなりコントレイルだと思うよ 3歳牡馬のサートゥルは5割前後得票すると思うね
マーズが3割弱で、残りはクリソベリル、ロジャー、ワールドプレミアあたりにチラホラ入る感じだろう 今年の2歳牡馬に関してはどっちのG1が価値が高いかってより単純に馬の評価としてコントレイルの方を上位に見るって人が多くなりそうな気がするけどな
ホープフルの方が朝日杯より価値が高いって事じゃなくてね 自分なら
2歳牡馬コントレイル
3歳牡馬サートゥルナーリア
3歳牝馬グランアレグリア
古馬牡馬インディチャンプ
短距離馬アドマイヤマーズ
で投票するかな
サートゥル、インディ、マーズ、ウインの中で無冠でもしっくり来るのがウインだから
けど実際はまず短距離＝インディとする人が多そうで、そうすると古馬牡馬はウイン、3歳牡馬はサートゥルで、マーズは無冠になりそう >>885
スプリンター重賞馬ばかりの朝日杯こそゴミ >>887
えっw
コントレイルがもっと圧倒すると思っていたからこの結果は意外 4歳以上牡馬は消去法でスイーヴ。
まずインディは短距離で確定。短距離と古馬のダブル受賞はカナロアやモーリスですら無理だったのにインディではなおさら無理。
ウインは存在自体忘れている記者も多そう。記者なんてその程度。
で、一応王道準解禁でJCの他に宝塚ドバイ3着のスイーヴになってしまう 1番人気レイデオロ 今期0-0-0-3
2番人気ワグネリアン 今期0-0-1-2
3番人気スワーヴリチャード 今期0-0-2-2
こんな情けない駄馬揃いのなんちゃってJCとか記者はGIと認めてないだろ >>904 招待なのに外国馬に完全スルーされアーモンドアイにもスキップされた不人気低レベルG1のJCなんて話にならん！ 調教師が嫌いだから対抗に票入れるとか、正直そんな賞になんの価値があんのかって思ってしまうな プロ野球のベストナインとかも内訳が公表されないだけで同じようなもんだろうな 有馬の後に投票する人が多いならサリオスもありそう。
みんな休みに入りたいでしょ。 >>908
だから収得賞金額で決めた方がまだマシだってことだ
レースの価値とか格式は基本的に賞金総額に反映されてるわけだから >>910
競馬記者なんてたいてい東京大賞典まで仕事してるだろ >>911
今年みたいにメンバーが糞のJCとかあるからそれはマズいわ >>914
言ってること自体がネタだからそれもわざとだろ
いちいち突っ込む価値なし 賞金順にすると
天皇賞春秋＋宝塚＋大阪杯勝っても
ドバイ＋JCか有馬の馬にに負けちゃうのがな >>911 しかし賞金だけだと裏街道賞金稼ぎが受賞する場合もあるからな。だから例えば一位が全投票の50パーセントに得票数が届かなかった場合、得票上位2或いは3頭の獲得賞金で決めるとか有りかも…（パーセンテージは検討の余地有り） >>908
そう言ってるだけでモーリスとか普通に受賞してる
基地が取れなかった時の予防線張ってるだけだよ >>920
問題は接戦の時だよ。人間性で±5票ぐらいは影響あるだろ いやでも有馬記念当日にラジオで長谷川仁志がラブリーデイではなくモーリスが優勢とハッキリ言ったのには驚いた
王道2勝≧マイル3勝
って思ってたからな
ま、それとは別にこんな感じで記者連中は横の繋がりで大体結果が見えてるようだ >>922
長谷川は去年も思っ切り外していたからなあ >>918
海外除外すると渋野日向子が全英の賞金加算してくれなくて賞金女王を逃したみたいな事が起きるな >>921
例えばいつのどの部門が記者の好き嫌いで結果が変わったんだ？ >>904
忘れ去られてるなら東京競馬記者クラブ賞なんて取れんぞ netkeibaの3歳牝馬すごいな
ラヴズが1位とはいえ接戦も接戦
これはファン投票だが、本番でコレだと1/3超えてる票がないから審査委員会送りだぞ netkeibaのなんてDMM会員がかなり投票してるだろ サリオスが選ばれることはないな
堀が記者に嫌われてる
タイムで阪神JFに負けてる
サウジRCで苦戦したクラヴァシュドールが阪神JFで惨敗
朝日杯のメンツがホープフルの比べて弱すぎる
以上のことを考えると2歳牡馬はコントレイルが妥当 サリオス基地 堀が記者に嫌われてるせい！
コントレイル基地 ノーザン忖度ガー
こうですか？ 三冠馬になれるポテンシャルでみるならサリオスだろう １．有馬記念終わってる時点で投票済ませてる記者がいる
２．朝日杯勝ち馬＝最優秀2歳牡馬 という脳死老害記者がいる
以上の理由でサリオス、と須田が言ってた 朝日杯馬の方がG1 3勝以上してるのがいるんだよな。
ドリームジャーニー、ロゴタイプ、アドマイヤマーズ
ホープフルなんてせいぜい2勝止まりだろ。 >>936
歴史的にホープフルは新しいから仕方ないんじゃないか
これから出てくるでしょ ウインブライト インディチャンプ アドマイヤマーズ
ここが意外に分かれそうで、誰かが調整するならそれぞれ一つずつ賞を
という落としどころがあるんだけど、それがないから
古牡
非ノーザンで頑張ったしウインブライトにあげたいよ層
国内外問わず 2000以上＞マイル という価値観層
インディは短距離で取れるからウインブライトへ層
短
利一の尽力もあったしマーズ入れたいよ層
3牡はサートゥルにしたから短はマーズで層
インディは最古牡で取れるからマーズ入れる層
ここらへんが重なってインディチャンプが無冠という可能性もわずかにある >>938
レイデオロは2勝だよ
レイデオロ当時はまだG2 >>938
レイデオロが勝ったホープフルはG2
レイデオロはダービーと秋天の2勝でっせ >>936
と思ったけど、さすがにコントレイルか、って言ってるぞ >>933
単なるマイラー
牛はクラシックには用無し ホープフル昇格させた時からこういう現象が起きる事は予想されてた。
もう比べる要素が無いんだから本当に記者の好みだろ。 全日程が終了していないのに投票を受け付けてしまうＪＲＡは頭おかしい
やる気のない記者は論外だが、受け付けなければ投票できないわけだから
年が明けてから投票用紙を送付し、1/15で回収終了、といったことがなぜできないのか
文句を言う社があれば社ごと投票権剥奪でいい
それでボイコットが起きれば１０人程度の有識者投票に移行すべき >>947
今年の投票期間は12月28日17時～1月4日正午まででホープフルSが終わってからの投票だぞ>>480
予めサリオスで決めていて変える気はないとかいう記者がいたら知らんが >>948
その切り方だと紙の投票じゃなくてネット投票だよな
新聞記者ならネットができる後輩に助けてもらうことも可能だが
お年を召した会友の方々はちゃんと投票できるのだろうか？ >>949
その辺りの大御所はJRAの職員が特別対応するんじゃないかな >>948
だとしたら須田もテキトーなこと言ってんだな >>949
毎年、投票出来てるんだから問題ないだろ 新聞社やテレビ・ラジオ局所属で競馬に関わってないと投票権ないもんな
須田も細江も井崎も丹下もアベコーもアンカツも岡部も舩山も資格はない 朝日杯とホープフルSはほぼ同格でいい。
東スポ杯とサウジアラビアRCは同じG3でも東スポ杯が明らかに上。 >>954
井崎はどっかの競馬専門紙ＯＢじゃなかったか？ アドマイヤマーズ 153
サートゥルナーリア 123
前回の２歳も両方無敗だけど重賞勝ちが１つ多いから少し差が出た
サリオスとコントレイルは重賞勝ちも全く同じ、差のつけようがない
記者の好みになってしまうから２頭とも選出でもいいと思うが 厳密には競馬新聞と認められてない競馬エイトも投票権ないからね >>957
アドマイヤマーズとサートゥルは
世代トップマイラーが集結したNHK優勝
国内の古馬トップが集結した香港優勝したマーズが断然有利
サリオスとコントレイルは
面子＋歴史で朝日杯優勝サリオスが有利なんじゃないかな？ >>957
おててつないでチーパッパじゃないんだから
難しいことに優劣を付ける意義があるだろ >>961
いやいや
レース内容を比較できる記者なら間違い無く
◎アドマイヤマーズ
×サートゥルナーリア
◎サリオス
×コントレイルだよ 3歳牡馬はクラシック路線を重視する記者の方が多いでしょ >>963
皐月賞？
アレは出遅れなければ押し切ってるレース内容
一番強い競馬をしたのはアドマイヤマーズ 競走馬も競馬ファンもレベルが上がってるから
競馬記者もレベルを上げていかないと取り残されるぞ >>963
皐月賞スタート出して逃げ先行アドマイヤマーズだったら押し切ってるだろ？
そのくらいﾁｯｺｲ脳みそのオマエでも判るだろ？ 競馬みたいな基本底辺が主要顧客な物のファンレベルが上がるなんて事有り得ないから で、お前ら納得のいかない結果になったらどうなるの？暴動でも起こす気？
こんなの馬主とその関係者には箔がついて将来種牡馬になったら価値が上がるかもしれないけど、馬券しか買わないお前らになんか影響ある？ >>971
競馬板は低レベルだけど
競馬ファンはレベル高いぞ というか
このスレッドの単発レスは殆ど
↓コイツの自演だぞ
>>1 >>976
オマエさぁ
確実に落ちてるスレッドで
>>1から
一人で800レス以上とかｗ
病気だぞ クラヴァシュドールを物差しにしても、タイムでもレステンシア以下のサリオスなど選ぶに値しない >>964
いくらほざいてもムダ
クラシックに直結しないG1の価値なんかドンドン落ちるだけ
いずれ賞金も
ホープフルS 8000万
朝日杯FS 7000万
と差がつくようになる
マイルし走らない2歳牡馬に価値など無い ネット競馬でもサートゥルだったから、マーズファンがムキムキしてて草
こいつのファンてサートゥルのダービーと秋天は責めるのにマーズの皐月と富士はガン無視なのがうける netkeiba.comでは現在、競馬ファンの投票で2019年の競馬界における各部門の「最優秀賞」を決定するアンケートを実施中。全14項目のうち、ここでは「最優秀2歳牡馬」の途中経過を発表。31日時点の順位・票数は下記のようになっている。
コントレイル 3982
サリオス 1980
マイラプソディ 149
ヴェルトライゼンデ 57
↑
これが競馬ファンの意見
悔しくても受け入れる気概が必要やな ダブルスコアの大差ついてんのに
サリオス厨の女々しさは異常やろ >>981
めっちゃ分かるわｗ
前からマーズ推しってノイジーマイノリティぽかったけどマジでそうだった マーズがサートゥルに負けてるという印象からもコントレイルが有利だろね
サリオス自体はハーツにマイラーが少ないこともあってクラシックに乗りそうだけど >>987
サリオスはミオスタチン遺伝子がCCでマイラー説があるけど >>986
該当記事のコメ欄も見といた方がええで
マイノリティ特有の集団突撃もあるで >>989
クッキーを消して集団投票とかやりそうだけど、今更何の影響力もないわな アドマイヤマーズは最優秀3歳と短距離で票が割れてどっちも取れないだろうな >>991
アドマイヤマーズはGI2勝でNHKMCでは最優秀3歳牝濃厚なグランアレグリアを下し
香港ではマイルGI2勝のインディチャンプ、やや落ち目だが香港のチャンピオンホースであるビューティージェネレーションを下している
一方サートゥルは皐月賞と神戸新聞杯でGIタイトル一つ
これで最優秀3歳牡馬がサートゥルナーリアになるとクラシック＞マイル戦になると同時に香港軽視になるから
最優秀古馬牡馬がインディチャンプ、最優秀短距離はアドマイヤマーズになるはず >>992
これと同じ考えの人が過半数以上いるとはおもえないなあ >>956 >>958
サンケイスポーツ特別版だけど、サンケイスポーツくくりに入ってるわけでもないのね
吉田均TMやヒロシTMの名前が見つからない
井崎と丹下とアベコーはホースニュース馬にいたけど会友扱いじゃない
記者クラブ的な縄張りがあるんだろうね、JRAを叩いちゃいけないとか まあ現実にはウインブライトが最優秀古馬持って行きそうだよね
香港は短距離＞長距離だし春は好メンツだけど秋はアーモンドアイが抜けてかなり手薄なメンツ
マーズにとってはかなり酷いダブスタがおこりそうなだなあと >>987
堀がマイルばかり使っているからマイラーだよ
次はノーザンのごり押しで1800使うようだけど 去年リスグラシューに先着した日本馬はウインブライトとダノンプレミアムの2頭だけだからな。
インディチャンプに短距離で入れて古馬牡ウインが1番多いだろ。 >>988
これマジ情報？だったらマイラーだなあ
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