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米21世紀最強馬ランキング、1位アメリカンファラオ、2位ゴーストザッパー、3位ジャスティファイ
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/13(水) 23:58:47.23ID:dt3yxHY+0
4位ゼニヤッタ
5位カーリン
6位ガンランナー
7位カリフォルニアクローム
8位ティズナウ
9位アロゲート
10位ポイントギヴン


ブラッドホースより
無敗の三冠馬評価されて無さすぎてワロタ
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:02:35.10ID:7kXbb3aF0
薬物競馬は許さない
アメ公はどの世界でも薬物まみれ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:02:58.79ID:CsQ+OZ8p0
アロゲートがカリクロよりしたなのか
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:04:02.67ID:bxq4PSOk0
>>3
こういうのって人気投票的なところもあるからな
カリフォルニアクロームもティズナウも屈指の人気馬だし
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:04:09.83ID:eBIqNY+T0
むしろ3位だったんだ
例の三冠馬限定バーチャルケンタッキーダービーでは
雑魚扱いだったんで
もっと下かと思った
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:06:36.89ID:0HMSdhD70
アロゲートはピーク時ならガンランナーにも完勝してたけど、
現役終盤の印象が悪いんだろうな
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:07:12.33ID:3LBPD9360
さなさやさやたさたさややわ
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:07:32.25ID:GCAU/gTs0
アロゲートがガンランナーより下か
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:08:44.69ID:8TNsFC/w0
そりゃカリクロも日本に売られるわ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:09:24.41ID:ZuknWKzx0
ゴーストザッパーって未だに評価高いんだな
日本でいうとロードカナロアがジャパンカップ出てきて圧勝したようなもんだからそりゃ衝撃的か
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:11:57.96ID:3UdOB5Qa0
レイチェルおらんのか
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:12:34.33ID:ezJYjazN0
>>12
しかも豪華メンツだからなその年は
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:12:59.82ID:ezJYjazN0
ゼニヤッタの高評価がムカつくは
こんなん10位以下だろが
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:13:10.66ID:/8Mu9rfq0
ほんとアロゲートは終盤のイメージが査定に響いてるなぁ
ドバイなんて化け物だったのに
最後はガンランナーに負けちゃってるし
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:13:20.95ID:ktfcfYsb0
アロゲートのドバイは強かったな
あの馬が今後負けることはないと思ってたら次惨敗してたし
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:17:32.72ID:eBIqNY+T0
アメリカのミホノブルボンこと
スマーティージョーンズは入ってないんだな
ベルモントSは12万人（？）来たらしいけど
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:17:58.40ID:zMhDzPkc0
ティズナウはあのマンノウォーの直系にしてBCクラシックで欧州のサキー＆ガリレオを返り討ちにした英雄だからねぇ
ロマンあるよ
そして系統も拡げているというまさにアメリカンスターホース
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:20:02.49ID:C04ekH3c0
アイルハヴアナザー入れろよ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:20:10.80ID:zMhDzPkc0
>>20
あの競馬が無茶過ぎて壊れたんだろうな
特にメンタル
無茶と言ってもアメリカ競馬的には普通かもしれんけどな
あとは血統的な問題か
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:24:31.83ID:z1vvflSt0
>>12
スプリントでも中距離でも重馬場でも圧勝だから評価されるわ
万能すぎ
50年後でも三冠馬とゴーストザッパーだけは間違いなく上位にいると思う
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:25:19.27ID:iU0+dYbF0
アロゲートのように能力の割に追走にズブさを見せる馬っていつ走らなくなるかわからないってのはわりとあるパターン
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:30:35.24ID:IsOKv5LI0
テスト
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:33:26.87ID:8CtDPSZ60
>>29
アメリカンファラオと同じ鹿毛やんけ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:36:29.16ID:2MfFiRNU0
むしろしょぼい勝ち方な上にベルモントステークス勝って逃亡したくせに3位は評価されてるほうだろ
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:37:57.59ID:UozRjQiH0
>>35
アメリカンファラオの馬主はエジプト系なんだが
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:39:04.68ID:FJ24wJLg0
ゼニヤッタとのマッチレースから逃げたレイチェルアレクサンドラｗｗｗ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:39:33.68ID:6n9tWJD30
エジプトってアラブ人じゃん
ブラックアフリカとは全く違う
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:40:33.18ID:zMhDzPkc0
調べなおしてみたら最近のティズナウの系統はちょっと怪し気になってきたのか
なんとか貴重なマンノウォー系の存続を頑張ってほしいな
多分アメリカの事だから意地でも繋げていくだろうけどね
ティズナウ自身がそれで誕生した馬だし
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:43:25.63ID:JXCwXh3X0
アロゲートの全盛期ってアメリカンファラオ以上に怪物じみてた記憶あるけどなあ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:50:15.58ID:NSUE5V4p0
>>42
名前も多く出てるようにアロゲートのドバイWCはめちゃくちゃ印象に残ってるからね
爆発力なら間違いなくトップクラス
でもその後ダメダメだったので評判落としてるんだろうな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 00:51:58.00ID:iNNal6TO0
アメリカンファラオは無敗三冠ではないけどBCクラシックを強い内容で勝って現役最強を証明して引退したからな
それに対してジャスティファイは無敗三冠だけ達成してそそくさと引退
しかもケンタッキーダービー前哨戦のサンタアニタダービーで
失格相当の禁止薬物が検出されていたことが引退後に判明するオマケ付き
日本で言えばアメリカンファラオ＝三冠+3歳有馬勝利
ジャスティファイ＝無敗三冠+弥生賞で禁止薬物検出（引退後に発覚）
そりゃアメリカンファラオのほうが評価されるよ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:03:10.48ID:iU0+dYbF0
アメリカのダートはクラス距離問わず基本ペースが落ちることがあまりないので馬場差の算出も簡単だし、ベイヤー指数という著名な指数があってそれが評価の対象になってる(短距離では高く出やすい欠点があるので9f未満と9f以上では分けて考えろとベイヤー自身も認めてる)
ゴーストザッパーは9fで歴代3位の指数があって(というか1,2位は短距離の指数なので実質1987年以後で歴代最高)、かつBCクラシックでも1989年のサンデーサイレンス、イージーゴアと並ぶレース史上最高指数を叩き出しているので21世紀最強馬とみてまず間違いない
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:05:44.07ID:ysMNbayU0
>>46
多分ゴーストザッパーのBCクラシックの方が上だろ
だから評価されてる
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:12:58.42ID:H5YInLB90
>>1
＞7位カリフォルニアクローム

日高の救世主はシアトルスルー系という血統がなぁ
北米で人気のタピットをイメージすると
パワー系マイラーが生まれて来そうな感
(´･_･`)
ヘイルトウリーズン系の肌馬だらけの日本じゃ
種付け放題だけども〜
ノーザンダンサー系のハービンジャー目指せヤリチン
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:39:35.00ID:iU0+dYbF0
ゴーストザッパー 128
アロゲート 122
アメリカンファラオ 120
ガンランナー 120
カーリン 119
カリフォルニアクローム119
ティズナウ 116
ポイントギヴン113
ゼニヤッタ113
ジャスティファイ103

ベストのベイヤー指数だとこんな感じだな
ポイントギヴンは3歳春で長距離のベルモントSだし、多分型通り成長してBCクラシック出ればティズナウぶっちぎって120以上は出せた確率相当高いと思うけど
110台後半で数年に一度の馬、120で名馬って感じか
アベレージで120出せると歴史的名馬といっていいかも
アロゲートの全盛期は122,120,119でドバイもそれぐらいのパフォだろうから21世紀ではゴーストザッパーの次の馬だろう
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:41:43.88ID:iU0+dYbF0
>>50ジャスティファイはケンタッキーダービーも例年より低く、プリークネスは1991年以後で最低指数、ベルモントも歴代トップクラスの低さだからね
まあデビューがかなり遅い馬だったからうまく成長すればゼニヤッタぐらいまではいけたかもな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 01:57:58.40ID:zMhDzPkc0
たしかにデビューの遅さとか考えると大器だったかもしれんねジャスティファイ

ここに上がってる多くの馬が晩成型だな
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 02:08:14.90ID:zMhDzPkc0
まあ晩成型と言っても3歳秋にはトップクラスになってるのを含んでるけどね
2歳や3歳春から強くて3歳秋〜4歳秋までずっと強いようなのはなかなか難しいね
アメリカ競馬はただでさえ厳しくて故障とかも多いし早期引退させるケースもあるし
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 02:18:10.30ID:iU0+dYbF0
>>55まあそういう馬って脚部不安で全く使えなかったりとかそういうパターンだけどね
ジャスティファイの場合はデビュー後の速い時期にサンタアニタダービーでそこそこ高いベイヤー指数叩き出して騒がれた馬で、そこから距離伸ばして走るたびにパフォ落とし続けた馬なので、そこまで大きな上積みは望めないかと

ゼニヤッタは負けた最後のレースが自身最高指数なので、まあある意味底が見えたから良かったというか、あそこで勝ってしまったら、強さで言えば21世紀でトップ20にすら入るか怪しいこの馬が伝説にならなくて良かったと思う
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 02:43:44.80ID:/Q3XeBdr0
パーソナルラッシュもあの年のBCクラシック6着って、今思えば結構頑張ったんだな
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 03:16:56.14ID:m0oop4Y40
ゴーストザッパーは下手するともうちょい強くなったかもしれないからな
まあ怪我した馬にたられば言っても、だけど
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 03:26:22.88ID:zMhDzPkc0
そんなに強くないと思われるジャスティファイが3位に入っているあたりアメリカは三冠への想いがまだまだ強いんだな
こういった伝統がサラブレッドの歴史において大事だと思うし健全で何より
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 03:50:38.95ID:VRlNvdQG0
>>41
キャプテン翼の必殺シュートにありそうだよな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 03:51:46.42ID:bgEi9BgV0
いっちゃんレート高いのは？
ワイはBCC〜ドバイのアロゲートが最強だと思うな
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 03:55:40.82ID:zMhDzPkc0
ゴーストザッパーの名前強そうかな？
なんか一流半なイメージがある
音楽バンドでもこんな名前の一流半〜二流のがあったせいかな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 03:58:46.65ID:A2l3kBi/0
米競馬詳しくないけどソングバードってどんな評価なん？
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 04:01:00.57ID:d6Nksjn50
除霊士みたいな意味の名前でハロウィンの時期に行われるBCクラシックを歴史的なパフォーマンスで圧勝というのはなかなか洒落てる
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 04:02:05.55ID:zMhDzPkc0
90年代最強はシガーでいいの？
スキップアウェイとかもいるけど生涯的に勝ち負けし続けて強いってのがあんまり思い浮かばないな
APインディはちょっと微妙だし
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 04:20:19.97ID:gtFJBAQj0
ポイントギヴンに乗った日本人騎手がいるらしい
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 05:06:33.34ID:zMhDzPkc0
ん？ジャスティファイは大器（かもしれない）といったんだぞ？
そもそも３冠取ってる時点で大器なのはおいといてな

なんせアメリカの強豪馬は御覧の通り晩成型も多いのでデビューが早く結果を出した早熟馬でないなら
まだまだ成長した余地はあるからね

ただこれも可能性に過ぎませんし>>パフォについては57の指摘通り
日本でもアグネスフライトみたいな伸び悩んだのもいるし所詮は可能性

自分としては別にジャスティファイが凄く強い馬になったと思ってるわけでもない
残したパフォをみて単なる雑魚三冠馬だと簡単に切り捨てるのもちょっと悪いかな、程度
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 05:25:09.89ID:UjmmBu7e0
相手にした時の絶望感はザッパーとピーク短かったけどアロゲートが2強な気がする
あとロマン枠、というか喉やらなかったらだけどディスクリートキャットが無事だったらって個人的に思ってる
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 05:25:39.41ID:yMyUhwBO0
ワイズダンやロストインザフォグも入るはずなのに
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 05:32:55.43ID:zMhDzPkc0
>>75
読解力に劣った方ですか？
ジャスティファイを弱い馬と断じるには情報不足だから多少軌道修正しただけで基本>>57に同意なんだけど
マンノウォーの直系が絶好調？どこでそんな事言った？

まあバカは放っておこう
頭の悪い武基地はとっとと消えろ
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 05:37:43.82ID:zMhDzPkc0
>>73
自分もアロゲート相当上位だと思うんだけど評価イマイチなのがびっくり
ガンランナーとかカーリンよりは上だろうし最強馬ランキングというより名馬ランキングみたいな感じだ
0079宇宙 ◆LnP8VeB6E6
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2020/05/14(木) 05:43:27.24ID:pPGKkE0h0
>>18
カネヒキリの低俗語verの癖に生意気だよな
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 05:49:46.92ID:zMhDzPkc0
ゼニヤッタねぇ
世界的に牝馬が強くなってるんだなあくらいに思ってた
欧州ではザルカヴァ
日本ではウオダスブエナ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 06:07:44.33ID:JIlaHI8M0
バーバロ・・・
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 06:16:42.52ID:vDuR3bMT0
アロゲート1位だろ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 06:45:46.62ID:gVCielMH0
アメリカンファラオ産駒は牝馬で凄い2歳が今年日本でデビューらしいね
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 07:04:45.02ID:UPZiBzLL0
アロゲートってカリクロよりも評価低いのか
だったらもしあっちで微妙そうだったら日本にも来てくれないかな
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 07:15:28.93ID:UjmmBu7e0
半年間、4戦だけの最強馬って感じだから評価下げてるんだろうけどみんなが思ったよりアロゲート評価しててうれしいわ
こういう遅れてきた超新星タイプの名馬って違ったロマンがある
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 07:42:30.67ID:EpBiHZuI0
ブリックスアンドモルタルは芝馬だから評価が低いの？
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 07:56:03.03ID:8d/Od1LS0
岩手競馬をアメリカンスタイルの競馬にしちゃえばいいの（
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 08:04:16.00ID:yMyUhwBO0
最近のアメ競馬もガンガン主張して行くんじゃなくて前の馬見ながら行った方が簡単に勝つんじゃね？
って気付いたっぽいよ
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 08:09:30.87ID:0uHklY0Z0
>>90
ピーク時以外はノーカンとかススズ基地みたいでキモい
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 08:58:47.40ID:FcAeq25R0
アメリカンファラオ産駒が今年のダートで暴れてるから素質は相当なものだと思う
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 09:14:49.70ID:iAKgynDy0
アメリカンファラオとかいう完全無欠の最強馬が引退した直後にそれを凌駕する化け物が彗星の如く現れるって展開が強烈過ぎたわアロゲートは
リアルタイムで追ってたけど断然アロゲートのが印象深い
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 10:07:42.45ID:ysMNbayU0
ゴーストザッパーのBCクラシックが暫定21世紀最強レースだろな
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 10:36:51.13ID:PE7OIFt70
アメリカンファラオとジャスティファイとアロゲートを管理したバファート
アメリカンファラオとカリフォルニアクロームに騎乗したエスピノーザ
ジャスティファイとゼニヤッタとアロゲートに騎乗したスミス

こいつら全員がアロゲート最強って言ってるから結論はそれで
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 11:05:06.74ID:+VFpr7wq0
>>101
ロージズインメイに3馬身が21世紀最高かな？
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 11:26:20.65ID:SJx8QqtM0
>>22
ティズナウ系は広がりそうになさそう
ピーク時1500とか行ったけど、後継種牡馬の失敗続きで去年の種付け数合計でも300ちょい
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 11:30:05.16ID:OhIL7KLq0
>>104
最高でいいんじゃね
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 12:29:39.02ID:dtox8WSi0
>>104
アメリカのダートは純粋にタイムの速さを評価できるしな
そういう意味で逃げてBCクラシック史上最速タイムなのは相当に評価される
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 13:16:52.93ID:nO0OD+Kl0
ティズナウの勝負根性はマジで史上最強
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 13:38:00.29ID:sgP+FzDk0
>>103
そいつらの見解が常に100%正しいことが証明できたらそれで良いよ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 13:47:18.59ID:a56rmZ020
>>107
それ言っちゃうと逆にBCクラシック以外大したタイムが無いのがなぁ
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 13:52:16.55ID:VhWdTlJP0
インバソールってむっちゃ強かった記憶あるけど入ってないんか
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 14:05:09.08ID:AZlqvgfS0
>>113
アルゼンチン産のウルグアイ三冠馬で外国から来たイメージだから違うんでしょ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 14:07:44.35ID:FPc8EPFn0
最近はティズナウがよく母系に入ってるのを見かるね相性良いのかな
ここらへんの牝馬は買っといて損ないな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 14:12:44.53ID:Jr1LQcyT0
>>1
ジャスティファイってドーピングに引っかかってたんだよな
それに三冠終わったら、その後なにも走らずに引退

無敗の三冠馬つっても3位は妥当だな
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 14:16:23.36ID:x8tr80qo0
銭ヤッタって関西馬？
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 14:16:37.01ID:pcZVvBS00
アメリカンファラオ=エルコンドルパサー

https://i.imgur.com/oChcooJ.jpg
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 14:17:52.99ID:ZlYey/Hm0
人気馬、知名度ランキングの間違いだろ
最強馬ランキングだったらジャスティファイが3位なんてあり得ないし
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 14:18:20.80ID:ZvbQofcv0
ゴーストザッパー系はフレンチ・クロフネと同系統だから日本の高速芝にも対応できるはず
子供をもっとたくさん連れてきてほしい
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 14:24:38.57ID:Gq6H2S3s0
日本
1位ディープインパクト
2位ナリタブライアン
3位オルフェーヴル
4位シンボリルドルフ
5位エルコンドルパサー
6位テイエムオペラオー
7位サイレンススズカ
8位アーモンドアイ
9位ミホノブルボン
10位キタサンブラック
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 14:34:33.93ID:yGf6GKuL0
アロゲートはドバイ勝った時点で引退してたら1位取れただろうなw
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 16:23:17.92ID:cMUY3do50
>>120
こりゃひでえな、上位は全部ヨーロッパで
ようやく同率7位の7頭もいる中にアメリカのシガー
その次が同率14位が7頭もいる中のエルコンかよ…
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 16:49:24.16ID:jaklVB890
>>124
どういう基準なのかわからんがいま改めてやったらアーモンドアイとミホノブルボンはなんか違う
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 18:15:19.18ID:C04ekH3c0
>>125
キタサンブラックもこの1族なんだよな
ほんとにすげえ繁殖牝馬
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 18:19:07.71ID:StKQox450
アロゲートの順位おかしいだろ
ニワカがつけたランキングかよwwwww
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 18:51:23.08ID:ZQPisijq0
>>132
むしろアロゲート上位がニワカだろ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:06:53.97ID:uEmCzXuq0
>>46
ゴーストザッパーのほうが上だよ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:14:43.70ID:+VFpr7wq0
個人的にはカリクロはもっと評価されていいと思うけどな

本当にアロゲートに1.5キロ差で半馬身負けとペガサスの謎の凡走のせいで低く見られてるわ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:16:48.28ID:uEmCzXuq0
>>128
アメリカはともかく日本は妥当じゃないか？
ハービンジャーのキングジョージが135なんだし日本馬でそれ以上の走りした馬なんかおらんやん
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:16:54.95ID:H97vS0JG0
しかし、ゴーストザッパーはどうして種牡馬失敗したんだろうな？
シティジップがそこそこやれてるからクソ血統ではないと思うんだが
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:21:07.25ID:uEmCzXuq0
ホークウィングもこれ例のロッキンジSのレートなんだろ
エルコンがそれより上と見られてるだけまだいい
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:26:56.21ID:uEmCzXuq0
>>135
何縛りでもおかしいだろｗ
突っ込みどころそこちゃうわ
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:32:51.59ID:mSmS2kNl0
香港「アメリカンファラオよりディープの方が上」
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:38:44.03ID:+VFpr7wq0
もしあの凱旋門でエルコンが勝ってたら偉業ではあるけどレートは129〜130に抑えられただろうな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:41:49.44ID:uEmCzXuq0
>>146
？
2着のレートだったら何か問題ある？
レートの意味わかってる？
競馬板やぞここ？
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:44:47.15ID:CKNi1BoB0
タイムフォーム135+
(末k米は2000年頃�ﾈ降のみ)

147　Frankel
145　Sea Bird
144　Brigadier Gerard　Tudor Minstrel
142　Abernant　Ribot　Windy City
141　Mill Reef
140　Shergar　Dancing Brave　Dubai Millennium
　　　Harbinger 　Sea The Stars　Vaguely Noble
139　Arrogate　Generous 　Pappa Fourway
　　　Reference Point　Alleged
138　Alycidon　American Pharoah　California Chrome
　　　Celtic Swing　Cigar 　Daylami
　　　Exbury　Nijinsky　Star of India
　　　Tulloch
137　Easy Goer　Sunday Silence　Apalachee
　　　Dayjur　Ghostzapper　Grundy
　　　Kingston Town　Mark of Esteem　Molvedo
　　　Montjeu　Moorestyle　Never Say Die
　　　Peintre Celebre　Pinza　Princely Gift
　　　Ragusa　Rheingold　Reliance
　　　Right Boy　Troy　Zilzal
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:44:59.94ID:CKNi1BoB0
136　Alcide　Allez France　Ballymoss
　　　Battaash　Bering　Black Caviar
　　　Black Tarquin　Bustino　Crepello
　　　Cracksman　El Condor Pasa　El Gran Senor
　　　Floribunda　Gentlemen　Habibti
　　　Hafiz　Hawk Wing　Helissio
　　　Herbager　My Babu　Manikato
　　　Northjet 　Old Vic　Relko
　　　Slip Anchor　Suave Dancer　Sakhee
　　　Tantieme　Texana　Thatch
　　　Warning

135　All Along 　Arazi 　Arbar
　　　Arctic Prince　Chanteur　Charlottesville
　　　Coronation　Cirrus des Aigles　Dahlia
　　　Intikhab　Known Fact　Kris
　　　Lady Aurelia　La Tendresse　Le Moss
　　　Match II 　Nashwan　Never So Bold
　　　Pebbles　Petingo　Petoski
　　　Right Royal　Royal Anthem　Sagace
　　　Sassafras　Shadeed　Shahrastani
　　　Shareef Dancer　Sicambre　Sir Ivor
　　　Souverain 　St Jovite　Supreme Court
　　　Teenoso　Tenerani　The Bug
　　　The Minstrel　Trempolino　Youth
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:50:33.76ID:QR4hgnZR0
オーサムアゲインとゴーストザッパーは撫で斬りにした面子が豪華なのが強いわ
金とかレートで測れないバリューがある
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 19:52:31.37ID:uEmCzXuq0
クラックスマン高くね？ｗ
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 20:02:53.22ID:A+ZOTJoc0
でも147ポンド背負ったフランケルと100ポンド背負ったキョウヘイが同じレースに出てたら正直キョウヘイの方が買いやすいよね
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 20:06:51.60ID:JIlaHI8M0
いくら晩節汚してもアロゲートがカリクロより下はないわ
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 20:09:55.77ID:mSmS2kNl0
香港「フランケルよりディープの方が上」
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 20:18:32.93ID:yMyUhwBO0
ゴーストザッパーのBCはローンスターパークなんてマイナーな競馬場だったからな
同じ開催で6つもレコードが作られて今でも4つが破られていない
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 20:30:49.95ID:7gud/M5/0
ロードカナロアがジャパンカップ圧勝したって考えるとゴーストザッパーが三冠馬レベルに評価されてるのは納得出来る
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 20:46:39.20ID:+VFpr7wq0
1800を3回使ってから2000なんだかそこまで神格化するほどでもないだろ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 20:47:04.32ID:2nWnbhZ/0
言うてゴーストザッパーが短距離G1勝ったのヴォスバーグSしか無いけど
これはレベル的にはどうなわけ？2着のAggadanって強いの？
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 21:08:02.95ID:7qvBiuqB0
ゴーストザッパーのBCクラシックは戦前がもの凄い冷めてたからな
まず当時ダントツの人気馬スマーティジョーンズが怪我で消えプレザントリーパーフェクトはドバイ以降今一つ
前年全米が震撼したアゼリは牡馬混合で通用しない
そんなドッチラケな空気の中大楽勝レコードのおまけ付きでうおおおおおってなった
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 21:13:07.68ID:LvtjZdfm0
ディープからしたら雲の上の馬たちの話だからな
欧米のレジェンドクラスと同等に語れる日本馬はエルコンだけ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 23:27:29.31ID:PTQoqDc00
アメリカンファラオには種牡馬です大成して欲しいよな
サンデーサイレンスみたいに日本に来ないか？
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 23:32:24.95ID:XudQp9mV0
>>12
確か21世紀のベイヤー指数ランキング1位じゃなかったっけ
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 23:32:32.00ID:psWa1qzj0
ティズナウはBCクラシックで、ジャイアンツコーズウェイ、サキーと2年連続でヨーロッパチャンピオンを退けて「アメリカの誇り」を守ったからな
そりゃ人気あるよね
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 23:40:48.11ID:la5aIDAt0
ティズナウよりポイントギヴンの方が弱いわけねぇだろ・・・
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 23:48:00.57ID:a2OExrnO0
>>166
ニジンスキーのほうがひどい
ジェネラス、レファランスポイント以下で
ケルティックスウィングと同じｗ
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/14(木) 23:50:33.91ID:Z5NXRKBe0
>>124
日本なら１位ディープ
2位ウオッカ
21世紀限定なら上位はコレだよ！幾らやっても

3位争いが壮絶且つ熾烈過ぎて三連単的中は困難を極めるけど
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 00:08:13.21ID:MSHH78vv0
>>170
まあティズナウがアメリカのプライド守ったから人気なのは分かるが
サキーもジャイアンツ〜両方とも遠征+初ダートだしね
この2頭もスゴイと思うが
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 00:08:31.49ID:/BPho3kF0
>>173
そもそもリボーと同じ位置に2歳のWindy Cityが居る時点でお察しだろ
こんなのわ真に受けてるのは権威主義者だけだ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 01:08:28.38ID:4uQoAJNg0
カリクロが、ハリウッドダービーを使って年度代表馬を狙ったのが、俺は最高に好きだな
6歳までしっかり走ったし、日本はぬるすぎる
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 01:27:43.67ID:uIh4nSLk0
>>181
いや、カリクロは特殊だろ
オグリキャップとか強いコスモバルクとかそういう部類の馬だし

アメリカンファラオはキャリア11戦、ゴーストザッパーはキャリア11戦、ジャスティファイはキャリア6戦なんだから日本の最強馬ランキング上位に上がる馬たちのほうがよっぽど走ってるしぬるいのはアメリカ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 04:52:14.30ID:VlEIPQHY0
ID:mSmS2kNl0

突然ディープの話をするキチガイ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 09:00:07.13ID:4roT7zvW0
>>136
まるで80年代90年代の日本みたいだな
ニジンスキー後継とかダンシングブレーヴ後継とかの末路を思い出す
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 09:04:42.38ID:Bsuy9mv+0
アメリカ人的には、マンノウォー、セクレタリアト、アメリカンファラオがアメリカ競馬史に残る三強ということになるのかな？
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 09:54:46.79ID:HOBRRTM70
ファラオにそこまでの怪物感がないんだよな
欧州で言えばシーザスターズ的な凄いけど限界突破感がない
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 10:42:06.67ID:97+Nc+Sy0
>>141
アホ？　成功種牡馬だろうが
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 10:50:30.17ID:GNQPPgJV0
>>175
頭大丈夫か？
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 10:51:14.83ID:GNQPPgJV0
>>179
人気あったから3位は確実だったかな
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 10:53:56.34ID:UkKO06Ws0
>>189
普通にマンノウォー、セクレタリアト、サイテーションまでは確定だと思われる
ブラッドホース選出の20世紀の名馬100でもトップ3がこの順だし
EPSN選出の20世紀のトップアスリートトップ100でもセクレタリアト、マンノウォー、サイテーションの順で3頭だけが入ってる

アメリカンファラオが強いのは事実だが、この3頭はあまりにも桁違い過ぎる
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 10:59:47.16ID:GNQPPgJV0
>>189
さすがにその2頭に並べるか？と思ったけど向こうじゃマジでそれぐらいの評価らしいね
今は全体的には底上げされてるからとんでもないぶっちぎりは起きないからインパクト前提では語れないってことかね
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 11:54:21.65ID:+vvfwBx00
サイテーションは今いたらすごい人気出そう

2〜3歳
・ほぼ隔週で出走
・連勝に続く連勝
4歳
・故障で全休
5歳
・大幅弱体化。ヌーアやポンダーに負け続ける
6歳
・馬主の「史上初の100万ドルホースにしろ」という遺言で引退できず
・が、一般競走でも普通に負け続ける
・ヘロヘロになりながらも、最後ちょっと復調して3連勝でハリウッドゴールドカップ勝利
・獲得賞金100万ドル達成、引退

使い方とかがナリタブライアンっぽい
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 12:11:14.89ID:EthpTcxn0
>>197
所詮全米生産規模5819頭の時代だからな
今いて同じことができるかというとだいぶ怪しい
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 12:39:37.45ID:63lwt4Vl0
そういうものだよ
あくまでそういう時代背景があってこそできた事であって他の時代で同じ事をやるのは難しいということ
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 12:42:40.38ID:wvsQ7q1D0
輸送技術も格段に上がって今は強い馬が集まり、輸送疲れも軽いしな
昔は日本の地方競馬みたく遠征するのはごく一部だったし
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 13:12:12.72ID:F5uZUwTE0
一位と三位の祖父が日本にいた奇跡
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 16:13:50.34ID:YkzDtsR60
A Century of Champions（〜1999）
144　セクレタリアト
143
142　サイテーション
141　シアトルスルー　スペクタキュラービッド
140　ネイティヴダンサー　アファームド
139　マンノウォー　カウントフリート
138　スワップス　ドクターフェイガー　フォアゴー　シガー
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 16:19:59.46ID:YkzDtsR60
デビッド・スワネル暫定レート（−７ 修正）

143　シーバード
142
141　リボー
140
139　ヴェイグリーノーブル　ミルリーフ　ブリガディアジェラード
138
137　ニジンスキー
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 16:20:55.58ID:nFWslVhg0
スワネル爺生きとったんかいワレｗ
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 16:56:26.88ID:NieWmDTA0
前から疑問に思ってたんだけどスワネル爺のそのスワネルレートは何で一律-7なんだ？
アレってスワネル大佐が毎年付けてたものであって1977年の-7に合わせる意味なくね？
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 18:12:39.14ID:A3LLQav70
ゴーストザッパーみたいに短距離から中距離に距離伸ばしてG1勝つ馬見たい。
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 18:16:24.88ID:HOBRRTM70
日本ならスマートファルコンに近くないか？1400の地方で無双してたし
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 18:23:17.40ID:A3LLQav70
芝でも見たい。スプリンターズ取って天皇賞に挑戦する感じ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 18:26:42.98ID:HOBRRTM70
ヤマニンゼファーがかなり近い
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 21:36:25.90ID:97+Nc+Sy0
>>199
ガイジか？
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 21:45:28.68ID:JcC4p8zw0
>>213
ガイジはお前なんだよなぁ
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/15(金) 21:54:05.74ID:VmZrnbqh0
カルフォルニアクローム人気だね
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 02:09:20.17ID:LfScssov0
カーリンにベルモントSで勝ったラグズトゥリッチズも凄いと思うんだけどこういうランキングだとやっぱ空気なのかな
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 04:56:35.31ID:PCGKN8+d0
カーリンとティズナウは？と思ったら
5位と8位だからそんなもんか
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/16(土) 08:45:33.03ID:mT5YXR5M0
ジャスティファイが3位ならスマーティジョーンズも評価して欲しいわ
ベルモントであの5流騎手が糞騎乗しなければ勝ってたのに
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