キタサンブラック、史上34頭目の顕彰馬に選出
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キタサンは絶対に選出されるとずっと言ってきたがアーモンドアイも絶対に選出されるからな
下手くそども思い知れ サブちゃんご存命の間にねじ込んだってところか
まあ競争実績は文句なしだけどな キタサン抜けさせとかないとこの後アーモンドアイやオジュウチョウサンがいるからな
リスグラシューはどうなるんだろう、微妙か ちゃんと休むことなく、
春も秋もG1皆勤だからな
その上でG17勝
こういう馬はもっと評価されるべき サブちゃんキタサンブラックが活躍してる時に息子さんが亡くなってたよな
なんというか好事魔多しか クラシック3冠皆勤
古馬王道G1も皆勤
出来そうでなかなか出来ない 鞍上がクズじゃなかったらGI10勝は出来てたが
ジタバタする漬物石を乗せて7つも勝ったのは凄い 結局最後までブエナとスペは票を潰しあったな
まぁ大半は両方記名してたんだろうけどさ 北村に感謝するならデビュー戦勝った騎手にも個別に名を挙げて感謝しろよな G17勝が最低ラインだな
リスグラシューとかジャスタウェイレベルだし問題外 >>12
アーモンドアイで4回負けさせてるゴミよりマシだろ 秋のあの泥んこ馬場の天皇賞が凄かったもんな。春の天皇賞は逆にレコードだし 人の殿堂入りも毎年やりゃいいのになあ
キタサンブラックは東スポには嫌われていたけどw
知名度は高かったし、ゆとりローテや使い分けも
なかったし妥当なところ。
あとファインニードルに入れた人が気になるw これだけの実績、実力、人気、タフさがあって1回で顕彰馬をパス出来なかった事自体が汚点
アーモンドアイやフィエールマンみたいな1度走って続けて走れませんみたいな虚弱とは訳が違う
ちゃんとシーズン3走して王道を歩み続けた名馬 泥んこ馬場の秋天良かったよな
高速馬場でレコード出すよりも見応えのあるレースだった 1回でパスってそれこそディープインパクトレベルでないと 1回目で落選して忖度、忖度と言われて嫌々投票しているのが丸出し
一発確定クラスのテイエムオペラオー、キタサンブラックなどの個人でも下のほうの馬主の馬 >>33
4票になってからはオルフェもジェンティルも一発じゃなかったか?
ディープとウオッカは2票制で一発だから別格 この馬が獲れないなら、
何のためにある制度か分からんし
最多獲得賞金1位もまだこの馬だろ おいおい
キタサンの現役時代めっちゃ叩かれてたの覚えてるぞ
忖度とか言われてさ
なんだこの手のひら返し キタサンは選ばれて当然だろ。G1もきっちり皆勤賞だったわけだし G1の勝ち数だけでも余裕で顕彰馬だろ
しかも、勝ったG1の種類が凄い。申し訳ないけど、アーモンドアイのそれとは比べ物にならん >>33
1回でパスする馬
馬主が大物。馬主がJRAの役職 >>38
アーモンドアイなんかよりよっぽど酷い言いがかりだったな
ゴミみたいなこじつけで武と一緒に叩かれてた このあと殿堂入り可能性ありそうなのは
アーモンドアイ
コントレイル
デアリングタクト
オジュウチョウサン >>38
キタサンレベルのローテ組めない馬ばかりなのと
ノーザン忖度わく操作を散々みせられてきたからな しかもただシーズン3走しただけじゃないからな
春天の超高速馬場のレコードから秋天の超極悪馬場の最遅タイムまで色々な条件で走りまくった 王道皆勤はホントに素晴らしい
昔の馬はJCスルーで今の馬は有馬スルー
なんと嘆かわしいことか
宝塚?? そっか、オジュウチョウサンとか入るんだな
当然だけど変な感じだわ >>42
ノーザンファームとかクラブ馬だけで忖度されるのが日本の競馬マスコミ
特に東スポは印でも本命少なかったし、嫌っていたな。 故障せずにクラシックから古馬G1まで皆勤
2000m〜3200mのG1制覇
馬場問わずどんな条件下でも勝てるタフな馬
表彰されるべき馬はこういう馬だよ サブちゃんおめでとう!
これは年度代表馬より凄いことよ あの泥んこ馬場の秋天ではじめてこの馬は強いと思ったな アンカツも言ってたけど、王道に出続ける強さよな
中2週で泣き言ほざくようなのはアカンわ 去年落ちたのがどうにかしてるけど、そもそもなんで今年通ったの
この1年でキタサンにとって何も変わってないけど これも、年度代表馬もただの記者の人気投票になっちまったな そんな頑丈なキタサンでもさすがに春天レコードの反動で宝塚だけは大敗したな
レース前に厩務員が覇気がないって呟いてたのが印象的だった
普段からお世話してたら分かるんだなって感心した エルコン記者がホンマに余計なことしたよな
あいつらが長年暴れまわったせいで顕彰馬の選出基準が高くなりすぎた
本来はスペぐらいの成績なら文句なし選出で良かった ジェンティルより得票率高くて笑うw
ジェンティル記者からどんだけ人気ないんだよw イケメンも菊取らしてもらったしアンチがいない珍しい馬 モーリスは更に票を落としたな
基地が顕彰馬確定と言ってた時期が懐かしい >>60
ジェンティルは初年度で通ってるからキタサンより上じゃないの?まあ、ジェンティルも低すぎだけど サブちゃんは人生の最終盤でキタサンブラックに出会えて幸せな馬主人生になったろうなぁ 4歳時に秋天使ってればよかったのになあ
もう出てこないレベルの皆勤賞だった >>43
真ん中の2頭はまだ安泰ではないんじゃないのかな 歴史顕彰馬
1.クモハタ 昭和59年選考
2.セントライト 昭和59年選考
3.クリフジ 昭和59年選考
4.トキツカゼ 昭和59年選考
5.トサミドリ 昭和59年選考
6.トキノミノル 昭和59年選考
7.メイヂヒカリ 平成2年選考
8.ハクチカラ 昭和59年選考
9.セイユウ 昭和60年選考
10.コダマ 平成2年選考
11.シンザン 昭和59年選考
12.スピードシンボリ 平成2年選考
13.タケシバオー 平成16年選考
14.グランドマーチス 昭和60年選考
15.ハイセイコー 昭和59年選考 騎手アンチと馬アンチは競馬板の癌だから即刻首を吊るべき あれ、顕彰馬の選出ってこの時期だったか?
年明け早々だとばかり思っていた 昔の選定基準ならシーザリオにも権利あるのに4票なのか >>67
エイシンヒカリとの暗黙の了解で阿吽の呼吸の使い分けでしょ
当時のエイシンヒカリはキタサンに引き下がらせるぐらいの瞬間風速ではあった たしかにあのときは恫喝逃げやら内枠ばっかとか言われてたけど
いまのJRAはあの時以上にクソだからな
再評価は当然 むしろ去年通らなかったせいでスペが割り食った形になった
スペは不正やキチガイのせいで色んなタイトルを盗まれまくった不憫なやつだ 直線忖度しまくってるのに強いとか言われてもねぇ。。。 16.トウショウボーイ 昭和59年選考
17.テンポイント 平成2年選考
18.マルゼンスキー 平成2年選考
19.ミスターシービー 昭和61年選考
20.シンボリルドルフ 昭和62年選考
21.メジロラモーヌ 昭和62年選考
22.オグリキャップ 平成3年選考
23.メジロマックイーン 平成6年選考
24.トウカイテイオー 平成7年選考
25.ナリタブライアン 平成9年選考
26.タイキシャトル 平成11年選考
27.エルコンドルパサー 平成26年選考
28.テイエムオペラオー 平成16年選考
29.ディープインパクト 平成20年選考
30.ウオッカ 平成23年選考
31.オルフェーヴル 平成27 年選考
32.キタサンブラック 令和2年選考←NEW キタサンブラックなんて入れてどーすんねん・・・
何も貢献してねーだろ・・・ 凱旋門賞に出ていれば勝つ可能性は高かっただろうけど
サブちゃんは生きていなかったかも
そう考えると今はみんな幸せ >>86
スレタイに34頭目って書いてあるのになぜお前はそんな無能なんだ? >>61
現役の時の競馬板にいなかったのか?
酷い叩かれ方だったぞ >>90
どうでもよくないからわざわざスレ覗いて書き込んでるのバレバレだぞw しまった!
31.オルフェーヴル 平成27 年選考
32.ロードカナロア 平成30年選考
33.ジェンティルドンナ 平成28年選考
34.キタサンブラック 令和2年選考
ぬけた スペシャルウィークは今回で終了、来年から対象外なので顕彰馬になれずが確定 >>94
故意に無視していた訳ではないのか、ちょっと和んだw 某大手生産の使い分け酷いだけに王道路線全部出てたキタサンは偉大だよ まあどう考えても一般知名度も戦績も顕彰馬になるべき馬よ
一般人なんて2000年以降で名前知ってる馬
ハルウララ
ディープインパクト
キタサンブラック
この三頭だけな
ちょっと知ってる程度でオルフェーヴルとオジュウが入るくらい 今時いない
大阪杯→天皇賞春→宝塚→天皇賞秋→JC→有馬記念
って完走したからなぁ、、たいしたもんだ オジュウチョウサンなんてだれも知らねえわ
まだウオッカの方が知名度ある 大阪杯→春天→宝塚記念→秋天→JC→有馬記念
これを皆勤してくれる馬が全然いない中で
ちゃんと出て6戦4勝やろ
立派やん >>87
もう少し外の世界に出てみたら?
キタサンの一般層ライト層への貢献は物凄かったぞ
引退の有馬なんてにわかどもが酷かったんだから 確かにスペもブエナも顕彰馬でもおかしくないが、確定かと言われるとうーんだから門番として最適
スペは今年までだけど来年からも娘が門番してくれるだろう ワイドショーで北島三郎さんの愛馬が今週出走しますだけで下手なCMより効果あるからな 一般の人にとって、障害レースは馬術競技と区別つかないレベルだぞ ブエナは通過しかけた時があったけどもう無理だと思う
成績だと上位互換のジェンティルに食われた スペとブエナは入れてる記者がほぼ一緒だろうからスペが消えたところでブエナは通らなそうだよな >>106
安田→秋天→有馬のローテで3戦1勝の馬が、翌年VM勝ったら最強扱いとかギャグだよな
しかもまた負けるし ブエナビスタはサートゥルくらいの仔を出せば即選出だろうけど、繁殖成績がなぁ
ビワハイジの娘なのに分からんもんだ >>7
牝馬で春秋グランプリ制覇とコックスプレート制覇は凄いんだけど、ピーク期間の短さや実績を考えると既に選ばれてるウオッカやジェンティルと比べるとやっぱり厳しい
ダスカ以上ブエナ以下くらいの票数で収まるかと 1人4票持ちになったのいつからだっけ?
4票で通らないなら、ずっと通らないだろう
というか種牡馬実績考慮しない記者が多すぎるんよな
本来ならキンカメやステゴとか素晴らしい種牡馬実績なのに まだスペシャルウィークに入れ続けてる層もよく分からんな >>103
二昔とはいえ「年間全勝のレジェンド」の偉大さがヤバい 現役に時はクッソ叩かれてたのにゆとりローテのおかげで再評価されたな >>117
トウショウボーイ、マルゼンスキーが種牡馬成績を加味しての選出なのだから
キンカメもステゴも選出されて然るべきなんだがな >>117
中央競馬の発展に特に貢献、っていう趣旨を考慮してない記者は多いだろうなG1数しか見てないとかね >>50
凱旋門以外の海外なんて国内G1以下
逃げてるだけだろ 現状リスグラどころかアーモンドアイすら今年後半のパフォーマンス次第では怪しいんじゃないの
別に7勝したら無条件ってわけじゃないし8勝目できればともかく
4/7が牝馬限定だと印象ちょっと悪いしブエナビスタコースの可能性あるよな >>128
有馬と安田で飛ばしてJRAめっちゃ儲けさせたから7勝で終わってもいけるんじゃねw >>128
さすがに年度代表馬G1を7勝なら入るやろ牝馬3冠も達成しているし3歳ジャパンカップも優秀
ただ21年1月抹消だろうから投票はまだ先やな 秋天の泥んこ馬場で勝ったところが
この馬の真骨頂やな
アーモンドアイなら馬群に沈んでるだろ アーモンドアイはノーザン忖度があるから間違いなく入る
そして荒れるw >>125
ほんまそれ
むしろ自身がG1を勝ちまくるより、種牡馬としてG1馬を多数輩出した方が中央競馬の発展に貢献出来てると思うんだけどね >>128
グラスが無理なんだからリスグラも論外だろうな。繁殖で爆発しない限り
アーモンドアイはさすがに選出されると思うが一回くらいは落ちそう
オペキタサンコース 7勝馬の中じゃ格下だろうけどキタサンが顕彰馬なれないなら顕彰馬ってなんやねんってなるよね まあ妥当だよね。使い分けとかしないで古馬路線盛り上げてくれたのは陣営も馬も偉いと思う ディープ→オルフェ→カナロア→キタサン
この4頭は別格だろ。
落とした記者何考えてるの?ってレベル。 >>135
アーモンドアイは顕彰馬スレは妥当との判断で荒れないんじゃないかな
史上最強か否かスレで大荒れする馬 >>54
それもそうだし、デビューからずっと遠征続いてて本当にタフな馬だった
初め関東馬だと思ってたもん 2020年度 顕彰馬記者投票 得票数
馬名 得票数 有効投票数 得票率
キタサンブラック 158 196 80.6%
ブエナビスタ 95 196 48.5%
スペシャルウィーク 90 196 45.9%
キングカメハメハ 80 196 40.8%
モーリス 67 196 34.2%
ヴィクトワールピサ 34 196 17.3%
ダイワスカーレット 25 196 12.8%
ゴールドシップ 18 196 9.2%
アグネスデジタル 13 196 6.6%
ステイゴールド 10 196 5.1%
シーザリオ 4 196 2.0%
ジャスタウェイ 4 196 2.0%
メジロドーベル 3 196 1.5%
アパパネ 2 196 1.0%
クロフネ 2 196 1.0%
グラスワンダー 2 196 1.0%
シンボリクリスエス 2 196 1.0%
ダイワメジャー 1 196 0.5%
ファインニードル 1 196 0.5%
※記者1人あたり最大4頭の投票を実施
※選出には投票者数の4分の3(75%)=147票以上の得票が必要
http://jra.jp/news/202006/pdf/060901_01.pdf >>69
どころかその2頭あげるんなら
全ての現役馬に可能性があるとも言える >>115
繁殖成績はほとんど加味されないぞ
多少増える程度
仮にアーモンドアイの母親がブエナビスタでも50票もは増えないから関係ない 春天レコード勝ち
秋天超荒れ馬場出遅れからの勝ち
これが素晴らしいな
顕彰馬に相応しい エルコンが顕彰馬なら
スペも獲ってもいいだろって感じはあるな >>148
年齢と現状考えてこの2頭可能性高いというだけで、可能性だけなら全ての馬にあるよな コントレイルは菊で無配の三冠、アーモンドアイはあと1つで新記録。
この2頭は次走次第で確定でしょ。 >>128
アーモンドアイは三冠牝馬のG17勝馬だから決まってる
このあと秋天JCと二桁惨敗で見るも無残に引退しても一発で選ばれる 最近の虚弱馬と違って王道路線のレースにちゃんと出てある程度勝ってたんだから大したもの >>14
あなたの様に思ってくれてる人がいて、後藤もきっと草葉の陰で喜んでいるよ。 >>151
エルコン記者がちょっと空気読めばスペが先に選出されて
その後エルコンもすんなり通って
ブエナやゴルシあたりもすんなり顕彰馬になれてたんよなぁ…
エルコン記者というバグが顕彰馬制度を壊してしまったわ アーモンドアイとオジュウチョウサンは多分一緒に候補入りするよな
アーモンドアイは選出されるだろうがオジュウチョウサンは今の制度だと厳しいかな 今年は選出されたか
確か去年は僅かに票が足りなかったんだよな >>136
G1馬を多数出すとどんな貢献になるの? >>59
スぺはかわいそうだったね
本来なら2票制でも当選クラス
もしエルコンの馬主がもうちょい大物なら1発当選なのに
そうでないからダラダラとカド番居座り状態で期限切れ 顕彰馬なんかなった馬はおめでとうってだけだしファインニードルに入れた奴が数人いようがどうでもいいと思う >>162
府中の競馬博物館に絵画と共に一生記録されるぞ オジュウチョウサンを挙げてる方々がいるけど、選出されるかね?
障害馬って軽んじられてるんじゃないの?
種牡馬入り出来るかも分からないし。 この制度はキタサンですら一発通過出来ねえんだから、ハードル上げすぎやわ サッカーのバロンドールもそうだけど謎投票はしゃーない >>160
ファインニードル舐めてんのか、水上
初の年間スプリント重賞4勝&国内無敗やぞ アーモンドアイはG1 8勝すれば顕彰馬に選ばれるだろうけど出来なかったら選ばれないよな? >>173
選ばれないわけない。精神疾患ありそうですね >>167
牝馬三冠馬や障害やダートの王者、種牡馬の大物みたいなところからの選出も
ここまでの顕彰馬候補糞詰まりだとそんな余裕無さそう 後にはアーモンドアイやオジュウチョウサン、コントレイル(三冠達成した場合)が控えてるからな
スパッと一回で決まって良かったわ 8勝できなかったらすでにジェンティルが同じようなことやってるって評価で票伸びないのはありえる こぞって海外行きまくってる中頑なに日本G1盛り上げてくれてた近年一番の功労馬だし当然 主要4場のG1を古馬で勝ってるのは立派なものよ
文句ないな アーモンドアイは確実に選ばれるだろうが一発で選ばれるかは怪しくなった 来年の顕彰馬選定要件は「2000年4月1日〜2020年3月31日に登録を抹消した馬」
今年得票した馬では、スペシャルウィーク、メジロドーベルが選考外に 1回でパスするレベルだろうに
ほとんどG1に出続けたのは今となってはほんと立派 そもそも昨年で選出されてなきゃおかしいんだよ
ほんと変な選出方式だよ ブラックタイドが隠してたギアをキタサンブラックが受け継いでたのは胸熱 古馬重賞連戦したキタサンとオペラオーは時代が経つと評価あがるな
クラブ馬が虚弱すぎる昨今だと特に エルコンが選出されるならスペもそうたがヴィクトワールピサが選ばれないのがなおさら謎な気がするわ ファインニードルもだけど、アパパネやダイワメジャーに入れるのもどうかと思うわ。 社台・ノーザンと無関係なのはグラスワンダーとゴールドシップ、ファインニードルか >>73
競走馬は走ってなんぼ
ケガして引退する方が駄馬の極みww >>191
G1・6勝(牝馬限定4勝)のブエナビスタが票を集めてるわけだから
混合G1・5勝してるダイワメジャーに入れてもええんちゃうの? 春天以外の古馬王道GTを2年連続皆勤
デビュー戦から19戦連続1番人気の日本記録
実質GT7勝
ブエナビスタも選ばれてほしい 去年ディープブリランテに入れたやつは今年ファインニードルに入れたんかな? ダートG1は評価しないくせに、牝馬限定G1は混合G1と同等評価するのが解せんのよなぁ >>196
ここの住人は目をそらすけど降着二回はイメージ悪いわ サブちゃんはGT8勝させたかったみたいだけど、周囲に猛反対されて引退させちゃったらしいね
なんで反対されたんだろうねーw そんなに8勝されると困るんだろうかねーw アーモンドアイは決まりだけど注目はオジュウチョウサンだわな
障害馬をどうするのか
グランドマーチスという前例はあるが旧時代の選考
今の記者投票制度のもとで障害G17勝、中山GJ5連覇でどうなるのか >>201
最初は4歳で引退とか言ってなかったか? なんでJRA賞の投票は誰がどの馬に入れたかわかるのに顕彰馬の投票は誰が何入れたかわからないの?変な馬に投票した奴とか投票権失くせばいいのに。 去年もそうだけどキタサンに入れないくせに
他の馬には票入れてる記者が少なからずいるのがやばいわ >>201
種牡馬のオファーがあるなら6歳まで走らせる必要は無い
いきなり衰えが来たら醜態を晒して.、価値を落とすことにもなるし
そもそも2回目のJCを勝っていれば8勝だったのだから、信憑性が無いわな >>205
JRA賞と違って
顕彰馬は20年の長期にわたるから、徒党を組んで組織的な集票活動するの防止してるのかも やっぱ注目集める馬が数使えると色々と好影響あるんだろ キタサンが一番えらいのは怪我なくきっちりしたローテで走りきったところ テイエムオペラオーが落選したような全く価値のない表彰 3年間無事にG1に出て続けて最多勝+歴代賞金王のこの馬がダメなら、
凱旋門を勝つか、無敗の三冠馬はダメって事だからな。
国内古馬の中長距離の6つに完走して4つ以上勝利って今後10年は出ないだろう。
(ノーザン等で強いのいたら使い分けでドバイ香港・凱旋門にいくだろうからな。) >>173
GI7勝はジェンティル基準で言うと最低ラインとして秋の晩節次第だな
8勝めを挙げれば文句なし オペやこいつが1回落ちてる時点で選考方法に著しい欠陥がある >>218
ジェンティルドンナは牝馬三冠以外は牡馬混合だけど
アーモンドアイはVMで1つ嵩上げしてるからなぁ ドゥラメンテに3戦全敗した駄馬のイメージしかないね
世代ナンバー2ってところか 次の顕彰馬候補
アーモンドアイ
オジュウチョウサン 使いたいレースは使えて
出るだけでなくちゃんと勝ったんだからな
脚が速くて強い馬は一杯いるけど
タフで丈夫で強い馬ってなかなかいないよね アーモンドが8勝するとそれ以降の馬の基準がどうなっていくか気になる テイエムオペラオー 151(87.8%) ※2つの区分に分けそれぞれ2頭まで投票可能
タケシバオー 141 (82.0%) ※2つの区分に分けそれぞれ2頭まで投票可能
ディープインパクト 161/186 (86.6%) ※2頭まで投票可能
ウオッカ 157/186(84.4%) ※2頭まで投票可能
エルコンドルパサー 156/195 (80.0%) ※2頭まで投票可能
オルフェーヴル 188/196 (95.9%) ※4頭まで投票可能
ジェンティルドンナ 155/198 (78.3%) ※4頭まで投票可能
ロードカナロア 156/190 (82.1%) ※4頭まで投票可能
キタサンブラック 158/196 (80.6%) ※4頭まで投票可能 来年からリスグラもブエナと門番になってくれるだろう 通る事はあり得んし ファインニードルとかアパパネに入れてる人間はいったい何を考えてるんだ? >>229
エルコン通す為の特別措置として4票にしたんじゃなかった? >>231
むしろ条件厳しくなっているのでは?
無敗の早期引退馬とか、G1・2〜4勝程度の馬が選ばれてるのに
今は6勝しても選ばれない 今見てもエルコンの場違い感が半端無いわ
年度代表馬に選ばれたのもおかしいし今からでも遅くないから取り消して欲しい
エルコン程度が取れる程顕彰馬のハードルは低くないだろ、舐めるなと言いたい >>232
確かに。ご指摘ありがとう。
テイエムオペラオー 151(87.8%) ※2つの区分に分けそれぞれ2頭まで投票可能
タケシバオー 141 (82.0%) ※2つの区分に分けそれぞれ2頭まで投票可能
ディープインパクト 161/186 (86.6%) ※2頭まで投票可能
ウオッカ 157/186(84.4%) ※2頭まで投票可能
エルコンドルパサー 156/195 (80.0%) ※4頭まで投票可能
オルフェーヴル 188/196 (95.9%) ※4頭まで投票可能
ジェンティルドンナ 155/198 (78.3%) ※4頭まで投票可能
ロードカナロア 156/190 (82.1%) ※4頭まで投票可能
キタサンブラック 158/196 (80.6%) ※4頭まで投票可能 エルコンを通すためというより
オルフェ カナロアが来るのに
エルコンらが残留してたら落選の可能性があるからその年の特例で4票にした
その年限りのはずだったのに
何故か翌年も急遽4票にしてそれからずっと 大阪杯(G1) 1着
↓
天皇賞(春)(G1) 1着
↓
宝塚記念(G1) 9着
↓
天皇賞(秋)(G1) 1着
↓
ジャパンC(G1) 3着
↓
有馬記念(G1) 1着
こんなローテで結果出す馬は二度と現れないだろうな >>245
別にオペと比べたらショボいし二度と現れないとか言っちゃうレベルではないな 種牡馬成績でキンカメとステゴ入れてほしいけど
無理かー >>238
モーリスやゴルシがかすりもしないもんな
大昔の基準なら余裕だろうに >>242
万が一にでもオルフェが落ちたら大変だったからな >>245
まずクラブ馬が大阪杯→春天ローテをやらないからな ゴルシとモーリスとか戦績で見ても走りで見てもかっこいいのに
なんでだろうな >>245
1999のスペ
2000のオペ
よりしょぼいじゃん 落ち目の武さんに最後の見せ場を与えた救世主だからな >>245
オペどころかスペとタマモクロスにも劣る ドバイあるからな
まず春のG1に出てくるかも怪しくなってる 年間レース数以前に春の天皇賞の価値がどんどん下がってるからなぁ
いまどきの一流馬はドバイ行くしね 春天よりも今はドバイだしな
シーマの方がここ数年は日本馬のメンツ揃ってるレベル >>256
たった20年遡るだけでそれ以上のローテが出てくるものを二度と現れないとか言っちゃう時点でなぁ >>59
どっちかって言えばタケシバオー派だろ
あいつらが延々と暴れてオペラオーが落ちたから20年制限が付いたようなもん
オペが選ばれた時みたいにある年で区切ってそれぞれに票数を設定する方式が一番いいでしょ オジュウ無理なら金輪際障害馬の殿堂入りは無理だぞ
50年に1頭くらい障害選んでやれよ >>259
ドバイdayだけは賞金が桁違いだもんなあ 大阪杯と春天の合わせた賞金よりもドバイシーマの方が高額なんじゃなかったか
4億くらいやろ ロクでもない記者連中が選ぶようになって全く無価値な選考になり果てた
国民栄誉賞とどっこいの軽さ エルコンやオペラオーもそうだったけど
結局「約20年」経っても
デジタルみたいな馬は現れなかったということは
評価すべきなんだよ。
スペは5歳まで走らなかったのと
生まれた時代が悪かったな >>267
顕彰馬の歴史でロクでもない選考ってエルコンぐらいじゃね 95.9% オルフェーヴル(1人4票)
87.8% テイエムオペラオー(特別投票)
86.6% ディープインパクト(1人2票)
84.4% ウオッカ(1人2票)
82.1% ロードカナロア(1人4票)
82.0% タケシバオー(特別投票)
80.6% キタサンブラック(1人4票)
80.0% エルコンドルパサー(1人4票)
78.3% ジェンティルドンナ(1人4票)
2票制ならディープ、4票制ならオルフェと得票率で見たらやっぱ牡馬三冠馬は圧倒的だな >>245
アルゼンチン共和国杯5着→金鯱賞4着→中山金杯1着→京都記念1着
→阪神大賞典6着→天皇賞(春)8着→鳴尾記念1着→宝塚記念1着
→京都大賞典1着→天皇賞(秋)1着→ジャパンカップ3着→有馬記念5着
ローテならラブリーデイの方が凄いぞ >>265
大阪杯+春天で2億8500万
ドバイシーマとターフは約4億
そりゃドバイ行きますわ モーリス低すぎだろ。実績はロードカナロアに負けないくらいなのに。 キタサンが去年通ってたらどうなってたんだろう?
ブエナが通ったの? エルコン程歓迎されない顕彰馬も居ないだろうな
場違いな馬がずっと門番やってて鬱陶しかったから仕方なく4票ルール設けてクリアさせた
そもそも国内ではGT2勝しかしてない馬が顕彰馬候補に居座る事自体がおかしいんだよ ドバイを悪みたいに言ってるアホは賞金がドバイの方が何億も多いのに自分が馬主でもドバイに行かず大阪杯や天皇賞に行くのか?w 確かエル基地記者がタケシバするぞって脅して1人4票になったんだっけ? 良いか悪いかは別にして
今はドバイや香港があるから
強い馬が分散してつまらなくってのはあるわな 来年対象馬入りで目ぼしいのいる?
このメンツのままかな? ブエナビスタはジャパンカップの降着がなければなれただろうな。そのせいで門番役になってしまった。 >>262
いやフジノオーが入ってない時点で障害馬はムリ。グランドマーチスも除外すべし! ステイゴールドとキングカメハメハは種牡馬の成績としては傑出しているし
こういうのどうにか選ぶ方法ないんかね >>271
ディープに票入れなかった人が数十人もいるのが謎
同じ2票のウオッカとほとんど変わらないじゃん >>289
種牡馬成績優先で顕彰入りってのならやっぱサンデーサイレンスやディープくらいの成績いるんじゃない? 選考でなれるプレミアム版顕彰馬と
一定のG1勝数で自動的になれる顕彰馬
ブラッドスポーツの観点から欠かせない
繁殖馬版顕彰馬
の三つに分けるべき。 G14勝のトウカイテイオーで顕彰馬になれたのに随分とハードル上がったよな
トップガン辺りからよく分かんない基準で顕彰馬になれない馬が出始めた エルコンのせいで顕彰馬の価値が下がったのは本当に残念だわ
早く2票制に戻して健全な選定をして欲しい 20年くらい前競馬始めたての頃
いつかは繁殖成績が加味されて選出される馬も
あらわれるのかなーとピュアに思っていた時が
ありました。 日本の競馬は外国に比べて二流だと知らしめたエルコン年度代表馬 >>260
たった20年で競走馬の(能力ではなく)仕上げレベルがむちゃくちゃ上がっているのを認識するべきだろ
昔みたいに使いながらゆっくり仕上げていくような調整方法じゃ
たくさん使えることは使えるけど
外厩やらを使って目一杯仕上げてきた馬にはかなわないんだよ
清水久師がデビューから引退までずっと在厩馬として世話をしていたファレノプシスの時代と
外厩を使うのが当たり前のキタサンブラックの時代では全然調整が変わってしまったと言っているけど
ファレノプシスは「たった」20年前の馬なんだよ
競馬ファンはそのへんの変化を受け入れられなくても単に老害扱いされるだけで済むけど
これが調教師だと成績が低迷しまくって早期引退に追い込まれたりしているんだよな エルコンがウザいから1人4票にしたんだっけ?
まぁエルコンに入れる流れで4票の効果があったのはエルコンだけだろうし
4票になったからといって別に4票全て入れる必要もなく該当馬なしにすればいいだけだから
エルコン以降は1人2票も4票も得票率対して変わらないよな ドゥラメンテが故障してくれたおかげで、空き巣でG1 7勝できただけだからな
もちろん、過密スケジュールをこなしたことは立派だが、能力的には顕彰馬としてふさわしいものではない
せいぜい、健康馬の称号がいいところ >>301
古馬になったら1勝も出来ないなんて
競馬板の連中がよく馬鹿にする早枯れ駄馬じゃん >>299
オブライエンの使い方見ると日本は退化してるよ
今年の1000ギニー馬とか見ると流石の一言 2010年以降、国内引き籠り古馬G1に、もはや何の価値もないわな
アホじゃね? 血統面で日本競馬に多大な影響を与えた馬にやる賞を
なんか作ればええねん
功績が大きければ輸入種牡馬や繁殖牝馬にもやる
ビューチフルドリーマー
ヒンドスタン
シラオキ
パーソロン
テスコボーイ
ノーザンテースト
サンデーサイレンス
エアグルーヴ
ステイゴールド
キングカメハメハ
ディープインパクト
シーザリオ >>303
ドゥラメンテ VS 汚サンブラック
ドゥラメンテの2戦2勝wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドゥラメンテの怪我がなければ、G1 3個ぐらいしか取れてないだろw
ほんと、空き巣だわ まぁ価値は薄まったけどそれでもG1を7勝はそうそうできることじゃない
だからキタサンは選ばれて当然だよ >>308
ブライアンズタイム
トニービンは厳しいでしょうか? 無敗の2冠馬で生涯連対率100%のドゥラメンテに1票も入ってないのか >>301
そういうたられば論は語るだけ無駄だけど、あえて言うなら宝塚でドゥラメンテが1着じゃない時点で説得力がね… まあ、納得。ところで顕彰馬で思い出したが、米競馬殿堂入り馬で輸入されたのはサンデーサイレンス1頭のみ。やはり凄かったんだな… 全くかなわなかった
ドゥラメンテが怪我でいないことを、これ幸いに
まー、弱いメンバー相手に、よくもまあ空き巣やりまくったよな
シュヴァルグランと同じぐらいの能力しかなかったのに
なにが、顕彰馬だよ
単なる空き巣が なんだかんだ国内のG1レースを盛り上げてくれたしグランプリレース皆勤したのは偉いと思う。
キタサン引退後有力馬が宝塚や有馬を回避するような悲惨なことが起きてるから余計に偉大に思える。 カレンミロティックに手抜きしてもらって
やっとこさ春天勝った馬が顕彰馬ですかぁw サンデーサイレンスの死から約20年か、
あれだけ日本競馬の発展に貢献していながら
JRAから公に讃えられることはなかった。
すごーく気の利いた組織なら
サンデーサイレンスを表彰するような枠組みが
無かったら「作る」よな。 空き巣馬に選出してやれよ
ドゥラメンテに一度も勝てなかった糞レベル 宝塚記念では
怪我で本来の力を取り戻せなかったドゥラメンテにさえ
先着されてるのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それ加えたら
対戦成績は、ドゥラメンテの3戦3勝 汚サンブラックの全敗www >>327
昨今の高速馬場のレースより、
あんな感じの力比べの競馬の方が見応えがある キタサンの評価が上がればドゥラの評価も上がるのになんでわーわー騒いでるのさ 基地外湧いてきたなぁ
キタサンみたいに王道走り続ける事はファンにもありがたい事だよ
使い分け本当しょーもない 一昔前は大賞典→天秋→JC→有馬なんて比較的当たり前だったのにいつから秋3走するだけで評価されるようになったんだろうな >>330
キチゲたまっとんやろ
もう少ししたら賢者モードになるだろ 競馬見ない人はオルフェーヴルもロードカナロアも知らないけどキタサンブラックなら多少知ってる人もいるからやっぱり凄いよなー ドゥラメンテが怪我したおかげで、顕彰馬になれたラキ珍wwwwwwwwwwwwww
ドゥラメンテに全く歯が立たなかった、こいつが顕彰馬とか爆笑www
ドゥラメンテは怪我しなければ、G1なんか1個も取れてないだろwww
感謝状おくっとけ 別に最強だから選ばれたんじゃねえのになんで発狂してるやついるんや…。
安定して国内古馬G1出続けて盛り上げてくれたから選ばれたんやろ? キタサンはドゥラメンテに負けた雑魚とか言ってる奴は
リスグラシューはソウルスターリングに何度も負けた雑魚だと主張してるんだよな当然 そんなラキ珍相手に勝っただけのドゥラメンテはそこまで強くないって事を言いたいらしいです >>312
エアグルーヴやハーツクライを通じて
今もなお存在感のあるトニービンは一考だが
ブライアンズタイムは後継種牡馬からウオッカが出たくらいで
ブルードメアサイアーとしても微妙
一代で終わるのが確定的な馬だからだめです
ここからウオッカが超大物を輩出したり
ディーマジェスティが大成功する可能性もなくはないが
まあなかろう >>332
一昔前でもそのローテで結果出してた馬は殆どいなくね 宝塚記念では
怪我で本来の力を取り戻せなかったドゥラメンテにさえ
先着されてるのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それ加えたら
対戦成績は、ドゥラメンテの3戦3勝 汚サンブラックの全敗www
ドゥラメンテが怪我しなかったら、
汚サンブラックは、顕彰馬どころか、G1さえ勝てなかっただろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
弱メン相手に空き巣しまくっただけなのに爆笑w
史上最弱のラキ珍顕彰馬やなw 顕彰馬の基準もどんどんインフレしてるから、そろそろ基準を明確化して記者投票もなくしていいよ スペみたいな門番の引退もなかったから
去年と今年で特にキタサンブラックの状況は変わってないんだが
それでも去年落選なのが今年はそこそこ余裕持って通ったあたり
去年軽い気持ちで嫌いなキタサンブラック外した記者の中にも世間のバッシング気にして今年は真面目になったやつもいたってことだろうな >>345
お前も、心の中ではそう思ってるくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
素直になれよ >>332
そのローテ当たり前じゃなくないか
キタサンもそのローテはやってないぞ キタサン一発で通さなかったのはオペ以来の悪しき前例になるわ
6勝以下の馬絶対通らなくなるぞモーリスとブエナが既にそうだし
下手したら7勝で通過できないやつも出てくるわ
例えばアーモンドアイが万が一このまま7勝で終わったら二、三回落とされそう >>325
アゼリもシルバーチャームも殿堂入りしてたんだな。繁殖成績がパッとしないので忘れられそう… >>288
逆だろ
むしろ今からでもタケシバオーみたいに昔の馬見直してフジノオーも顕彰すべき
ふざけた理由で顕彰されなかったダイナナホウシユウも >>336
あとは馬主による話題性
競馬ファン以外にも名前を知られていた デビュー遅かったが、出られるG1はほとんど走ったよな
出なかったの4歳時の秋天くらいだろ アーモンドアイがまだ7勝だから助かったけど
ぶっちゃけこれアーモンドアイが8勝したら「最多記録じゃない7勝馬には投票しない」って大義名分与えちゃうよな
いつか7勝してなれない馬が出現しそう ずっとスペに入れてたハゲどもが、やっと入れられなくなると思うと朗報だな GI6勝馬
顕彰入り
オルフェーヴル 188 (95.9%)
ロードカナロア 119(60.7%)→125 (63.1%)→152 (73.4%)→156 (82.1%)
落選
ブエナビスタ 90 (48.9%)※1人2頭まで→140(71.8%)→111(56.6%)→113 (57.1%)→118 (57.0%)→ 95 (50.0%)→94 (48.7%)→95 (48.5%)
ゴールドシップ 93 (44.9%) →44 (23.2%)→33(17.1%)→18(9.2%)
モーリス 89 (46.1%)→ 67 (34.2%) >>360
そりゃ数だけが基準じゃないだろすべて仮の話だが
この先コントレイルがオルフェみたいな成績で終えれば6勝でも選ばれるだろうし
デアリングが牝馬三冠・エリ女2・VM2とかだったら7勝でも多分選ばれない まるでウオッカの時のダスカ信者みたいなのが沸いてるな 社台に観光に来た客たちはディープの名前出してもあまりピンと来ないけどキタサンの名前出すとああってなるらしいね
知名度って意味では今一番知名度があるんだろうね カナロアの場合はだんだん上がっていって選出がちょうどアーモンドアイのオークス終わった時だから併せ一本みたいなのだった
ぶっちゃけ6勝だと繁殖成績も傑出してないとダメだと思う
だからブエナビスタはダメ
つーかブエナビスタに関しては混合はたった2勝だから中身も足りてないんだが >>289
キンカメはともかくステゴの種牡馬は別に突出はしてない ブエナは
7冠、牝馬三冠、ドバイ制覇、有馬制覇と
全部ジェンティルに後からやられちゃったからな ブエナビスタはエルコンドルパサーが通った年にギリギリでダメだった
>>363
これ見ればわかるけど71パーセントまでいったことがある
その次の年から減ってるからお情けかいらない枠になってしまった
そしてジェンティルドンナが通っちゃったから似たようなのは通らない まあマックイーンとかテイオーが顕彰馬でスペが顕彰馬ではないのは運が悪かったとしか つーかブエナとスペ親娘は近年の他の馬の票数からしたら票多すぎよなんだよなどんだけ記者の中に信者いんだよ
4勝スペはもとより牝馬三冠とVMで嵩上げしてるブエナだってモーリスゴルシ未満だよ 何頭でもマルつけて良い投票方式にすれば良いのに
それで選ばれ過ぎるならまた方式変えれば良いだけで >>348
こいつガラケーキチガイ?
ジェンティルに粘着してた奴じゃねーの? ブエナは二年間オルフェにバトンタッチするまで主役であり続けたんだからそーゆーんもあるだろ ゴルシやモーリスが主役だった時期なんてないもの 7勝時点で既にブエナビスタの上位互換なのはジェンティルに加えてアーモンドアイも同じだしどう解釈してもブエナはないわ ブエナはエルコンが通った年がラストチャンスだったんだよ
牝馬で何かをした馬はこれから先も増えるから記憶から掠れていく 新馬500万下を連勝してその後は
G2 3-1-0-0 G1 7-1-4-2 だからな
しかも春秋きっちり3戦ずつ
(3歳春は条件戦含めれば5戦)
しかも新馬から11戦1番人気無し 大阪杯がG2のままでG1六勝だったら票数どれくらい変わったかな
今と昔じゃタイトル数の価値って違うよな もう投票やめろよ、ポイント制にしろよ、ダービー及びクラシックを除く世代限定G1は0.5、有馬JCを2、天皇賞宝塚クラシックを1.5、それ以外のダートを除くG1を1で8ポイント以上でいいじゃん。ダートG1及びjpn1は0.5扱いかな? オジュウチョウサンが選ばれないなら障害競走の実績は評価しませんって明記しておけ 頑丈でタフな馬だったよね
なんにしてもおめでとう!やわ‼ ブエナビスタに関しては
「最初のジャパンカップ勝ってるから7勝だろ」
って脳内で勝手に解釈してる記者いそう スペシャルウィークもブエナビスタもダイワスカーレットもモーリスも通してやっていいと思うんだけどなあ
投票者に相応しくない理由を聞いてみたいわ >>386
フジノオー、バローネターフが選ばれてない時点でそれに近いんだけどね… オジュウはヒーロー列伝のポスターが作られてる時点で十分に評価されてると思ってる いわゆるアイドルホースしか獲れない制度でいいわ
ぬいぐるみの売上で決めてもいいぐらい
キタサンブラックはその資格がある 非社台
テイエムオペラオー…落選のち当選
ウオッカ…一発当選
ロードカナロア…落選のち当選
キタサンブラック…落選のち当選 >>393
社台の馬がバンバン選ばれてるならともかく
三冠クラスしか社台の馬でも選ばれてないんだが。
相変わらずシャダイガーは支離滅裂だな カナロアはアーモンドアイの活躍が最後の一押しになったな
桜花賞楽勝の直後ぐらいに投票あったろ こりゃフィエールマンが春天4連覇しても顕彰馬厳しそう >>350
それはない
キタサンとアーモンドじゃさすがに格が違いすぎる アーモンドって7勝クラブの中でも1番しょぼいじゃん >>400
いや仮にこのまま終わったらアーモンドアイの実績なんてVMでかさ増ししてるぶんジェンティルドンナ未満なんだが?
そしてそのジェンティルドンナは落選こそしなかったが票数けっこう危なかったぞ ひとつだけ心残りなのは凱旋門だよな
出て欲しかったなぁ けどラスト秋二戦惨敗でもしたらアーモンドも一発で通るかは怪しいと思うけど 社台馬がグランドスラムなんてやったら得票率100%で当選だろーなw キンカメ80票って繁殖成績込みだろうけど
そのわりにステイゴールド10票、シーザリオは3票なんだな >>403
勝率も加味されてるだろ。もっといや支持率とかも
12戦9勝でGT7勝のアーモンドアイ
カナロアだって勝率高いから選ばれてる
あれが25戦10勝とかなら間違いなく選ばれない >>407
キンカメは競争馬としても無限の可能性を感じさせたけどステゴは競争馬としては顕彰クラスの中じゃ論外だからその差は何も不思議じゃないだろ ちなみにこのままアーモンドが引退したら
ジェンティルより票集めて1発当選
これが分からないやつが殿堂馬語るなって話 >>407
ステイゴールドは競走成績の50戦7勝ってのがね… 価値は
古馬戦線皆勤の7勝>>>>>>>有利な条件選びに選びまくった8勝やからな
アーモンド(笑)が馬場造園課を恫喝して作らせた超高速馬場で8勝目挙げてもキタサンとかオペの足元にも及ばんからw もはやGI勝利数は6勝が壁か
スペやグラは流石にもうキツいだろう
GIが増え過ぎた >>147
他は別に選ばれなくても問題ないな
強いて挙げるならこんな馬でてきそうにないって感じでアグネスデジタルくらいかな >>400
キタサンに比べるのも失礼なほど、アーモンドアイがゴミで糞駄馬って意味でいいんだよね? 主要4競馬場でのGI勝ってるから当たり前だな、ラキ珍とは違う >>415
まさにな
キタサン→並み居る強豪を古馬戦線皆勤でねじ伏せる。不良馬場でも勝利。
アーモンド(笑)→恫喝でノーザン馬を回避させ、府中に引きこもり。それでもちょっと馬場湿っただけで池添にワンパンKOw ブエナは実績不足すぎる今となってはこんだけ投票入るのもおかしな話だ 現役時代生で見てたんならそんな感想にもならんと思うけどなー 人それぞれやけど これからはG1最低でも7勝やろなぁそれかクラシック3冠 王道皆勤は素晴らしいとか言ってるバカは何なの?
4歳の時は秋天回避してるだろ 皆勤した年があるだけ凄いだろ
1回でも休んだら評価下がるのか?w オペの時も思ったが
これぐらいの実績を残した馬なら
1度は海外に挑戦しないとな
何のジャンルでもそうだが
今や日本だけの実績じゃ全く評価されない時代だぞ >>426
アーモンドアイに言えよ
まだ現役なんだから、間に合うだろw アーモンドアイのドバイも評価して良いものかわからんしな 大阪杯でアンビシャスごときに完封された馬が顕彰馬(笑) >>432
それ言ったらほとんどの顕彰馬成立しないけど ほんとエルコンだけ場違いだよな
スペが入らんのはほんまに意味わからん >>430
馬場造園課を恫喝して作らせたカチカチ高速馬場じゃないと勝てましぇ〜んwwwww 仮にコントレイルが菊勝ってそのママ引退したら顕彰馬に慣れるんだろうか ジョッキー他競馬関係者は「競馬場にファンがいないのが・・・」とかインタビューで綺麗なこと言ってるけど
ファンが大事なら、宝塚記念で人気投票ぶっちぎり第一位が出走回避っておかしいだろw >>435
恫喝したソースは?あ、脳内ソースでしたか失礼w サンデーサイレンス系なのにどうして血統は良くないみたいに言われてんの? >>441
スペシャルウィークを異常に押す人がいるけど
ダービーに勝つと、他のG1の3勝分くらいの価値があると思いがちかもなw >>443
そらそうよ
ウオッカなんて勝ったのがダービーじゃなくて皐月賞だったらおそらく選ばれてないし リスグラ以外は来年これと言った目玉もないし成績で勝り且つスペ票がながれるブエナか
産駒次第だけどモーリス抜けとかないともう無理 >>440
アーモンド(笑)信者さん、日曜日いくら負けたんすか?w キタサンブラック以降の馬は古馬王道皆勤にも挑戦しようとすらしないからな >>441
東京2400mの糞コースのせいやろ
あれ内枠が超絶有利過ぎるのに、外枠の先行馬はマジ死んでくれってレベルだからなあ ダービー馬が古馬になってG1 3勝以上したのなんて
三冠馬以外はウオッカとスペくらいだからな。 >>407
ちなみにキンカメは昨年度で20票だから一気に4倍まで上がってる >>29
あのレースは良かった。サトノクラウンの走りも素晴らしかったがキタサンが上回った ドゥラメンテ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キタサンブラック(笑)だからな >>449
それにしても14着まで負ける馬か
あれのせいでしばらく半信半疑だったわ
4歳の宝塚記念以降は不動の軸馬になったけど >>84
シーザリオとかジャスタウェイとか誰が投票してるねんと思ってみたら下にファインニードルの文字があって糞ワロタ 小学校で成績が良かった人が、いきなり中学でガクッと成績が落ちることあるよね
単なる早熟傾向の三歳重賞を過大評価しすぎなんだと思う 去年落ちたのがおかしいだけで選考は当然!
で次はデアリングコントは今後次第でオジュウは無理として問題はアーモンドアイ
ここ引退とかでも一発抜けとかするのかね >>458
記名投票にしてかつ投票理由を開示しろ
平成30年で13頭しか選ばないとかほんとおかしいわ アーモンドアイじゃ絶対出来ない成績
自分でレコード出して逆レコードも出来ちゃう
宝塚弱すぎるのが問題だけど最強候補
指し追い込みと違って、安心して見れるのもいい
マリアライトの宝塚がまじで悔やまれる
ハイペースすぎるわ
ワンアンとジャッカルが絡んできたとはいえ馬鹿かってペース
あれはまともに60秒くらいでいってもらってドゥラとたたきあいみたかったなあ "競馬界に大きく貢献した馬"と"ぼくのすきなうま"を混同してるやつから投票権奪ってくれ
去年のブリランテや今年のファインニードルみたいな奴をな >>460
タケシバオーの件からすると、老害記者の権力って相当ありそうだもんな
中山大障害は大竹柵と赤レンガの難易度が下がってるし1勝1kg増で出走して
勝ってるわけじゃないからフジノオーやグランドマーチスより下、って意見でまとまりそう >>464
そんなどうでもいい死に票入れた奴よりキタサンに入れなかった馬鹿の方を除外されるべき 冷静に考えてオジュウチョウサンが顕彰馬なんて有り得ない
大多数の記者は障害なんて興味ないし あーちなみにリスグラなんてここのキチガイがオモチャにしたいから言っているだけで実際は絶対選ばれません!
これならアパパネの方が評価されます!
残念ながらそういう国の競馬なんで 競馬に貢献したかっていうとアーモンドアイは微妙だよな。
全く知名度もない >>471
まず、そうだな。本場チェルトナムでも遠征して勝ったりしない限り… たまには菊花賞でキタサンに初GIもたらした騎手も思い出してやってくれ 顕彰馬には文句ないけど
4歳時の天皇賞秋でモーリスから逃走したのはダサかった 今年投票権を失った記者
原 良馬 東京競馬記者クラブ 会友
山本 正範 東京競馬記者クラブ 会友
森本 昭夫 関西競馬記者クラブ 会友
田中 恵二 関西競馬記者クラブ 報知新聞社
松島 茂 民放競馬記者クラブ 文化放送
今年から投票権を得た記者
高橋 知子 東京競馬記者クラブ 東京中日スポーツ
若原 隆宏 東京競馬記者クラブ 中日スポーツ社レース部
木南 友輔 東京競馬記者クラブ 日刊スポーツ新聞社
清水 友哉 中京競馬記者クラブ 中京スポーツ社レース部
寺下 厚司 関西競馬記者クラブ スポーツニッポン新聞大阪本社
太田 尚樹 関西競馬記者クラブ 日刊スポーツ新聞社西日本
内尾 篤嗣 関西競馬記者クラブ 報知新聞社 >>471
初G1が4歳で、以後5歳、6歳、7歳、8歳
そして、今年9歳で障害G1を制覇したのに
顕彰馬なんてありえないは、むしろありえない >>35
その下の方の馬主より遥かに下の最底辺のお前に言われもな >>479
障害なんて年寄り向きなんだよ。グランドナショナルなんて10歳が普通だぞ! >>478
原さんが資格を失って木南が資格を得るみたいな時代の流れは悪く無い
けど、文化放送の松島茂さんは野球が専門だと思ってたわ 競馬記者投票なんかやめて顕彰者の騎手と調教師に選んでもらえばえのに
岡部、柴田政、河内、橋口、伊藤雄二とかを選考委員にして顕彰取り消しチラつかせて真面目に選ばせれば誰も文句言わんだろ ブエナは取りこぼしがマジで響いてる気がする。
ドバイも仏禿が斤量オーバーとか「持ってない」んだろうなあ。
スペは東西の確執で関東票がエルに流れてとにかく取れないという噂があったが、JRA賞と合わせていい加減投票者公開しろと。 >>486
3歳のときのエリ女、有馬、4歳のときのJC、有馬あたりは勝てたレース
JC、有馬はどれか勝ってれば間違いなく顕彰馬になってる
ほんともったいない 春天の高速決着と秋天の糞不良馬場の激遅決着
同じ年にとったのは凄い >>486
あれだけの騎手たちが乗って取りこぼしてるんだからそれだけの欠陥があったんだろ
降着もやらかしてるし スペは有馬記念勝っていれば、とっくの昔に殿堂入りしているだろう
年度代表馬も恐らくエルコンではなくスペになっていただろうし
グラスより下と評価されることもなかっただろうし、まあ大きなハナ差だったな キタサンがふさわしいかどうかよりキタサンで無理なら三冠馬じゃなきゃほぼ不可能って事だな
明らかにおかしいのはエルコンだけ >>382
多分来年はチャンスありじゃないの?
父が来年から消えるし、キンカメも今回票が多いのは去年死んだからじゃないかと思うし
新たに追加されるライバル馬といえばリスグラシューぐらいかな >>492
4票あって選ばれてないんだからそこまで上乗せ出来るとは思えないが。
ブエナに入れてた人はスペにも入れてただろうし。 ブエナベントゥーラがG1勝ったりしない限り票の上積みはないと思われる ふざけんなよ
直接戦ったらキタサンなんかブエナビスタにゴミのように置き去りにされるだろうになんで顕彰馬になってんだよ 年度代表馬もそうだけど、強い馬を決める投票ではないから ブエナの場合、横山が先行競馬した時
差されまくって、結局他力本願競馬に戻ったから
イマイチ強さが感じられない馬だったのもあるかもね
ウオッカとかなんかは負けも多いけど、強い時は凄まじい強さとかインパクトはあったし オペが一発で顕彰馬に選ばれなかった時点で
どうでもいい賞に成り下がったな
あの時から記名制にしろって言われてんのに
年度代表馬の方だけにしか適用せんし >>503
馬体が小さくて品格に欠けるって理由だけでダイナナホウシユウが落とされた時点で説得力ゼロなのは明らかよ ファインニードルとかに投票してるやつってほんと滑ってる
いきりちらして滑る人生なんやろなって >>483
アナウンサー系だと他分野が有名な場合でも継続年数と社内枠の条件合えばそういうことある例だったのね
もしNHKに投票枠があれば似たようなことがありそうだわ ブエナビスタが取りこぼしたこと。
牝馬三冠→ジェンティルドンナが達成
3歳で混合G1で古馬を撃破→ジェンティルドンナが達成
ドバイ制覇→ジェンティルドンナが達成
JC連覇→ジェンティルドンナが達成
有馬制覇→ジェンティルドンナが達成
G1 7勝→ジェンティルドンナが達成 ジェンティルドンナとか史上最低の得票率でギリギリ顕彰馬になれたラキ珍じゃんw そのラキ珍にすら負けてるブエナビスタの立場は…って話 エルコンドルパサーは蛯名でジャパンC勝てた
もうそれが理由でいいよ こういう投票案件って競馬エイト範囲外なんだよな
フジテレビの三宅アナってめざましやり始めてから権利失効してる?
>>506
日本放送協会(NHK)の高橋敦夫って人がいるが、アナウンサー職じゃないスタッフ? ジェンティルドンナはのちの顕彰馬がいても1発選出されたが
ブエナビスタはロードカナロアを上回ることすら出来ず。 >>504
そもそもダイナナホウシユウの馬主が選考委員会の座長をやってる時点で相応しくないんだわ
上田氏もそれを理解しているから押し切られてるんだよ ところで、今年度から投票可能になった馬でランクインしたのってファインニードルだけ? >>512
三宅アナは2012年までで、フジテレビのその後は塩原アナ単独→2017年だけ青嶋アナと2人態勢→今は青嶋アナ単独だった
NHKはすまん、完全に見落としてた…
ググって引っかかったのがディレクターやチーフプロデューサーだからスタッフっぽいね
昔は藤井アナや刈屋アナが担当だったけど2019年から今の人に変わってた キタサンブラック
名実共に歴史的名馬の仲間入りやな キタサンブラックには文句はない
しかし投票は記名制しなければホントダメだな スペ信者が暴れてるだけでキタサンブラックは妥当じゃん 後藤が生きていたらそのままだったんだろうか。ド派手なパフォーマンスでさらに人気にはなってただろうけど一発パスするほどの実績はムリだったかなあ >>523
ダービーで無茶追いして本格化前にぶっ壊してたと思う サンデーサイレンス産駒の世界で初めての勝利は、サブちゃんがオーナーのキタサンサイレンス >>38
枠、馬番に関してはむちゃくちゃ言われてたな3回連続1枠1番の時がピークだった 凱旋門2着を誇り有馬逃亡した分際で年度代表馬どころか顕彰馬投票を掻き乱したエルコンって薬物ディープより汚物だわ >>518
堺正幸さんは定年退職でそのまま会友として投票権を持ってるのに
三宅アナはスポーツ実況やめて投票権も辞退、塩原アナはBSフジに
異動で投票権失効してるんだな
自ら辞退した三宅アナはともかく、塩原アナは投票権あってもいいだろうに
テレビ東京のアナウンサーは誰も権利持ってないんだな
JRA賞は増田が持ってた権利が板垣アナになった 少ないながらも票が入ってたホクトベガやトップガンがいつの間にか投票対象から外れて、ついにスペシャルウィークとドーベルも外れるんだね
再来年はグラスワンダーも外れるのかな
寂しいもんだな G1・Jpn1・八大競走の勝利数
クモハタ 1939 21戦 9勝 1 ダービー (リーディングサイヤー7回)
セントライト 1941 12戦 9勝 3 三冠
クリフジ 牝 1943 11戦11勝 3 オークス ダービー 菊花賞
トキツカゼ 牝 1947 30戦11勝 2 皐月賞 オークス
トサミドリ 1949 31戦21勝 2 皐月賞 菊花賞 (八大競走馬8頭)
トキノミノル 1951 10戦10勝 2 (朝日杯3歳S) 皐月賞 ダービー
メイヂヒカリ 1955 21戦16勝 3 (朝日杯3歳S) 菊花賞 天皇賞・春 有馬記念
ハクチカラ 1956 49戦21勝 3 ダービー 天皇賞・秋 有馬記念 (ワシントンバースデイH)
セイユウ 1957 49戦26勝 0 (セントライト記念) (読売カップ・春) (読売カップ・秋)
コダマ 1960 17戦12勝 2 (阪神3歳S) 皐月賞 ダービー (宝塚記念)
シンザン 1964 19戦15勝 5 三冠 (宝塚記念) 天皇賞・秋 有馬記念
スピードシンボリ 1966 43戦17勝 3 天皇賞・春 (宝塚記念) 有馬記念2回
タケシバオー 1968 29戦16勝 1 (朝日杯3歳S) 天皇賞・春
グランドマーチス 1972 63戦23勝 0 (中山大障害・春2回) (中山大障害・秋2回)
ハイセイコー 1973 22戦13勝 1 皐月賞 (宝塚記念)
トウショウボーイ 1976 15戦10勝 2 皐月賞 (宝塚記念) 有馬記念
テンポイント 1976 18戦11勝 2 (阪神3歳S) 天皇賞・春 有馬記念
マルゼンスキー 1977 8戦 8勝 0 (朝日杯3歳S)
ミスターシービー 1983 15戦 8勝 4 三冠 天皇賞・秋
シンボリルドルフ 1984 16戦13勝 7 三冠 天皇賞・春 ジャパンC 有馬記念2回
メジロラモーヌ 牝 1986 12戦 9勝 3 牝馬三冠(桜花賞・オークス・エリザベス女王杯)
オグリキャップ 1988 32戦22勝 4 安田記念 マイルCS 有馬記念2回
メジロマックイーン 1990 21戦12勝 4 菊花賞 天皇賞・春2回 宝塚記念 トウカイテイオー 1991 12戦 9勝 4 皐月賞 ダービー ジャパンC 有馬記念
ナリタブライアン 1994 21戦12勝 5 朝日杯3歳S 三冠 有馬記念
タイキシャトル 1997 13戦11勝 5 安田記念 マイルCS2回 スプリンターズS ジャックルマロワ賞
エルコンドルパサー 1998 11戦 8勝 3 NHKマイルC ジャパンC サンクルー大賞
テイエムオペラオー 1999 26戦14勝 7 皐月賞 天皇賞・春2回 宝塚記念 天皇賞・秋 ジャパンC 有馬記念
ディープインパクト 2005 14戦12勝 7 三冠 天皇賞・春 宝塚記念 ジャパンC 有馬記念
ウオッカ 牝 2007 26戦10勝 7 阪神JF ダービー ヴィクトリアM 安田記念2回 天皇賞・秋 ジャパンC
オルフェーヴル 2011 21戦12勝 6 三冠 宝塚記念 有馬記念2回
ロードカナロア 2011 19戦13勝 6 高松宮記念 安田記念 スプリンターズS2回 香港スプリント2回
ジェンティルドンナ 牝 2012 19戦10勝 7 牝馬三冠 ジャパンC2回 有馬記念 ドバイシーマクラシック
キタサンブラック 2015 20戦12勝 7 菊花賞 大阪杯 天皇賞・春2回 天皇賞・秋 ジャパンC 有馬記念
1930年代 1頭 クモハタ
1940年代 4頭 セントライト クリフジ トキツカゼ トサミドリ
1950年代 4頭 トキノミノル メイヂヒカリ ハクチカラ セイユウ
1960年代 4頭 コダマ シンザン スピードシンボリ タケシバオー
1970年代 5頭 グランドマーチス ハイセイコー トウショウボーイ テンポイント マルゼンスキー
1980年代 4頭 ミスターシービー シンボリルドルフ メジロラモーヌ オグリキャップ
1990年代 6頭 メジロマックイーン トウカイテイオー ナリタブライアン タイキシャトル エルコンドルパサー テイエムオペラオー
2000年代 2頭 ディープインパクト ウオッカ
2010年代 4頭 オルフェーヴル ロードカナロア ジェンティルドンナ キタサンブラック (アーモンドアイ) (オジュウチョウサン) キタサン世代好きだわ有力馬はよく走った
それだけにドゥラメンテは残念ではあったが トキツカゼか選ばれるならトウメイも選ばれるべきだな… >>534
タケシバオーのところに(英国フェア記念=スプリンターズS)も載せて欲しかったな… >>534-535
G1勝ち少なめのハイセイコー トウショウボーイ トウカイテイオー これらは顕彰馬全然アリなんだけど
スピードシンボリ テンポイント マルゼンスキー メロマックイーン エルコンドルパサー このあたりは場違いかな
グランドマーチス これは許す
タケシバオー これも許す
近年はG1○勝!と言ってもちょっとね
シンザン以前はさすがにわからんね >>541
グランドマーチスを認めるなら当然、フジノオー、バローネターフも入れるべき、それと正直トキツカゼ、メジロラモーヌは微妙かな? ラモーヌはなぁ
エリ女時代の三冠牝馬はただ一頭
あの時代に3歳牝馬を一年通じて走らせることが牡馬以上に困難だったことを物語る存在だと思う >>543
三冠だけじゃなく、トライアルも三冠したのが凄い >>545
だが、勝ってるの牝馬限定ばかりで牡馬に全く歯が立たなかったのは印象良くないなあ… >>546
有馬記念の敗因はこれ
>レースでは道中中団から直線に向いたが、抜け出しを図ったところで
>1頭分のスペースにラモーヌ、スダホーク、フレッシュボイスが同時に突っ込み、
>急ブレーキが掛かる形で失速。
>態勢を立て直せず、同期のダービー馬ダイナガリバーの9着と大敗を喫した。
勝負所で急ブレーキかける不利受けたんならしょうがない >>547
まあ、そんな事言ったらナカヤマフェスタは凱旋門勝ってるけどねwww え、こんな駄馬が顕彰馬ってマジか
トウショウボーイとかトウカイテイオーなみに意味不明だな >>543
そう言えばメジロラモーヌ
乗ってた河内がメジロラモーヌよりアグネスフローラのほうが圧倒的に強かったと
テレビで言ってるみた記憶がある
アグネスフローラなら何度乗っても負ける気がしないが
メジロラモーヌでまた三冠取ってみよと言われてもまぐれだから無理だとか何とか
ちょっとメジロラモーヌがかわいそうと当時思った >>553
例えそう思っても武豊なら
何度でも三冠取れますよと言うと思う オジュウは無理やろ。最低あと4年ぐらい勝ち続けないと。。 アーモンドアイは秋天勝てたら一発合格
7勝のまま終わったら初年度は落ちるかもな オジュウは1人1票なら入れないだろうが、2票目で入れたくなる馬って感じがするわ この馬デカイし顔もカッコいいし強いけど名前がダセえよな これでカッコイイ名前だったらパーフェクトだった オジュウチョウサンは現役で特集番組組まれたから
テレビ馬なので、投票するマスコミ層は入れそうな気はする 皆勤とか言ってるけどブエナの頃とかわりとみんな皆勤だった気する 種牡馬成績ないのになんでや?
ゴールドシップと変わらんのに
むしろ人気だけならゴールドシップのが遥かにある ブエナビスタの成績は9―8―3―3か、ちょっと勝率が低いか、ならトウメイの方が16―10―2―3(全て掲示板)でずっと上だな。それも着外3走は全部マイル以下で天皇賞と有馬を制したわずか2頭の牝馬のうちの1頭で繁殖馬としてテンメイを出してるし… ヒロシの「強いと思った事が一度もない」発言のおかげだな、さすが逆神 >>569
歴史に学ばないところに文化は生まれんぞ! >>84
ふざけた投票する奴から投票権剥奪しろよw キタサンは明らかに距離に限界があった。
安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。
個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。 キタサンブラックはもう一年余裕で現役できただろうな
5歳が1番強かったし
G1
3歳1勝
4歳2勝
5歳4勝 >>565
ゴルシはファンに愛された馬だから
余計に箔を付けたくない感じがする。
国民栄誉賞を「立ちションでけへん」と言って辞退した福本豊みたいな >>573
見事にドゥラメンテが引退してからだなw >>575
ドゥラメンテもマリアライトに負けてるがな >>539
トキツカゼは繁殖で年度代表馬を2頭出してるからな
所謂競走で顕彰馬に準ずる成績で繁殖で+αされた馬
トウメイの繁殖成績がトキツカゼに匹敵するならトウメイも選ばれるべきだけど
トウメイはトキツカゼ並に繁殖で成功してるの? >>577
繁殖成績は落ちるが競走成績は断然上だろうな… >>578
もらえない
馬のファンがまるで自分の事みたいに喜ぶだけ 勝った天皇賞秋の出走馬はいいメンバーだな
キタサンブラック
サトノクラウン
レインボーライン
リアルスティール
マカヒキ
ソウルスターリング
ネオリアリズム
それでワンアンドオンリーとサトノアラジンが最下位争いしてるとか >>579
断然上とか関係無いよ
競走成績が検証馬選出基準に達していない時点で変わりない
で、共にやや足りない八大競走2勝馬同士だが繁殖成績が断然上のトキツカゼは条件2で顕彰馬たる資格を得た
条件2も3を満たせなかったトウメイは顕彰馬たる資格を得られなかった
子供でも理解できる簡単な話だと思うが? >>579
ちなみにトウメイの曾祖母はトキツカゼの全妹 >>583
競争成績が達してないって、そりゃあんたの勝手な主観だろwww キタサンブラックはマリアライトに2勝1敗だけどドゥラメンテはマリアライトに全敗だからな。
ドゥラ出して叩くのは悪手だぞ >>377
スペの方が成績自体は優秀でしょ。G1で圏外が全然ないみたいだし
引退が早かったからG1勝利数が少ないだけで
ゴルシが選ばれない理由は現役が長かったけど圏外が多すぎた。 >>585
?
・競走成績が特に優秀であると認められる馬(原則としてGI競走に格付けされた重賞競走において3勝以上の成績を収めたもの)
・競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬(上記に準ずる成績を収めた馬であって、GI競走において優勝した産駒が種牡馬にあっては5頭以上、繁殖牝馬にあっては2頭以上のもの)
・その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬(国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、又は記録性、話題性、大衆性において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの)
選考委員会時代の顕彰馬は明確に基準があったけど?
勝手な主観とは?八大競走2勝のトウメイが競走成績の条件を満たしてないのは明らかだが? >>588
G1競走と八大競走を一緒にするなよな… >>590
一緒にするなってそれこそお前の勝手な主観じゃね? >>592
そういうこと、1984年以前にG1もG2もないんだがね… テンポイントが選ばれなかった時の騒動とか知ってれば八大競走がGIと同等の扱いされてる事くらい分かりそうなもんだが
何故ろくに知りもしないくせにトウメイとか言い出すのか意味が分からん >>593
GI勝利数だったらミスターシービーよりカツラギエースとギャロップダイナの方が多いからな G1という表記に固執してる時点で天春とか言ってる奴らと同じ匂いがするなw 当時は八大競走=G1だからね。
シンザンは宝塚も勝ってるけど6冠馬と言われないし。 まあ、トウメイは繁殖成績で足りないでしょ。
それなら牝系発展させてるエアグルーヴの方が断然上だし。 そもそも競走成績が足りてたら既に選ばれてる筈だからな
選ばれてない時点で足りない、その上繁殖成績も話題性や記録性・大衆性も無いということ まぁ昔の馬は今ぐらいG1レースが増えてれば勝ち鞍ふえてるだろうな。
大昔なんて天皇賞勝ち抜け制なんてあったぐらいだもんな。 >>600
だから今の馬は当時の基準の3勝じゃ見向きもされないんだよ >>597
まあ、G1という基準をその制度制定以前の成績に当てはめようとする事に無理があるんだろ… 無理ないぞ、だから普通にそれで運用できてた
無理があるというのはお前の勝手な主観でしかない そもそもその基準を作って初回選考した時点では対象にGI馬なんて1頭も居ないからな
普通に八大競走=G1と言い換えても全く問題無い
むしろ難癖付ける方がどうかしてる フジノオーじゃなくグランドマーチスが入ってる事でこの表彰自体おかしいよな… トキツカゼ
G1級
・皐月賞(牝として初)
・オークス(レース史上最大着差)
※ダービー2着
産駒
・オートキツ(ダービー、年度代表馬)
・オンワードゼア(春天、有馬記念、年度代表馬)
トウメイ
G1級
・天皇賞秋
・有馬記念(馬インフルで有力馬が回避し6頭立て)
産駒
テンメイ(秋天) 初の親子制覇
普通にトキツカゼが上。 どうみてもオーナーのパフォーマンス込みの評価よな
まあ世間認知高いしいいと思うけど 他スレでは、何でコダマが顕彰馬なんだ?ってのもあったな… オーナーがサブちゃんじゃなければ
この成績じゃ足りないのか?
頭大丈夫? エルコンドルパサーが顕彰馬でスペシャルウィークがなれないのは納得出来ない
当時世界最強のモンジューに圧勝し、有馬記念でもグラスワンダーに実質勝ち
セイウンスカイさえいなければ実質三冠馬だしな
俺の周りの人もみんなそう言ってる 当時の海外で勝利することの価値が現在とは全然違うから仕方ない >>581
道悪大好物の連中をあの出遅れから潰してるのヤバイよな トウカイテイオーって
今現れて同じ成績でも顕彰馬になれる? >>616
今現れて同じ成績とか意味無いだろ
それ言ったら例えばキタサンは70年台以前だと菊、春天、有馬の八大競走3勝馬にしかならん
その時代その時代の基準で評価するから意味があるのであっ時代を変えて今ならとか当時ならとか言う意味が無い >>618
なんで今と大阪杯くらいしか変わらないテイオーと
まったく体系整備されて無い時代をくらべてんだ? そもそも選考方法自体が違うのに今の時代とか言ってる時点で論外なんだが 今の時代でも当時と同じ選考委員会方式で選ぶなら普通に選出されるだろうな >>614
勝ってれば文句なしなんだがな、 サンクルー大賞勝っただけで年度代表馬はどうなのとは思う テイオーは今でも顕彰馬になると思うよ
ダービーJC有馬と高額賞金レースを全部勝ってるんだから評価高くなるでしょ コントレイルが今怪我して、残りをテイオーと同じ戦績だとしたらまず選ばれないよね >>626
サンクルーも結構骨っぽい相手だったぞ
確かに日本の年度代表馬はやり過ぎだったけど 選考委員会時代に選ばれた馬を今の記者投票で選ばれるとか選ばれないとか言うこと自体ナンセンス >>512
エイトや馬サブローのTMは記者クラブ入れないから投票権が無いんだよね(あくまでスポーツ紙の別冊扱いだから)
矢野吉彦さんとかフリーの人も同じ理由で投票させて貰えない
あと関西テレビ関係者が杉本清しか投票していないのが不思議。現役なら岡安は投票権有しているとおもったけど 今はG15勝以下はどんな成績でも選ばれるのは難しい
凱旋門取れば例外的にいけるだろうけど >>543
ラモーヌは3歳で引退してる点も大きい 4歳以降も走っていたら成績次第では選出されなかった可能性も 中山・東京・阪神・京都全てでGI勝ってるから凄い
高速レコードも、不良逆レコードも持ってるし >>639
そう、天皇賞春秋をまったく違う競馬で勝ったってのがゴツイわ 多分勝ってたと思うけど良馬場の秋天でどんな走りするのか見たかった 1990年代の王道ローテ
春 阪神大賞典or産経大阪杯〜天皇賞春〜宝塚記念
秋 京都大賞典or毎日王冠〜天皇賞秋〜JC〜有馬記念
今の馬は虚弱すぎるww >>626
エルコンは顕彰馬は別にして年度代表馬になったのは大間違いだったなwww >>646
年度代表馬に選ばれたこともあって顕彰馬選出が遅れたのにも影響あっただろうな >>632
凱旋門でなくてもブリーダーズカップクラシックでもいけるだろ、可能性は極めてゼロに近いが… >>13
得票数が累計2000票以上で顕彰馬とかにすれば良いのにな
それでスペシャルウィークが該当するかは知らんが 古馬中長距離GT
2016
天皇賞(春) ヤナガワ牧場 キタサンブラック
宝塚記念 ノーザンファーム マリアライト
天皇賞(秋) 戸川牧場 モーリス ※ノーザンファーム育成
JC ヤナガワ牧場 キタサンブラック
有馬記念 ノーザンファーム サトノダイヤモンド
2017
大阪杯 ヤナガワ牧場 キタサンブラック
天皇賞(春) ヤナガワ牧場 キタサンブラック
宝塚記念 ノーザンファーム サトノクラウン
天皇賞(秋) ヤナガワ牧場 キタサンブラック
JC ノーザンファーム シュヴァルグラン
有馬記念 ヤナガワ牧場 キタサンブラック
2018
大阪杯 ノーザンファーム スワーヴリチャード
天皇賞(春) ノーザンファーム レインボーライン
宝塚記念 ノーザンファーム ミッキーロケット
天皇賞(秋) ノーザンファーム レイデオロ
JC ノーザンファーム アーモンドアイ
有馬記念 ノーザンファーム ブラストワンピース
2019
大阪杯 ノーザンファーム アルアイン
天皇賞(春) ノーザンファーム フィエールマン
宝塚記念 ノーザンファーム リスグラシュー
天皇賞(秋) ノーザンファーム アーモンドアイ
JC ノーザンファーム スワーヴリチャード
有馬記念 ノーザンファーム リスグラシュー
2020
大阪杯 ノーザンファーム ラッキーライラック
天皇賞(春) ノーザンファーム フィエールマン >>649
それだと毎年100票入っても20年規定ギリギリでやっと選出か
スペだとここ数年は90票前後ばかりだし足りないな >>644
このローテが出来てる90年代の有力古馬って案外少ないよ、特に秋が厳しい
マックイーンも駄目、テイオーも駄目、ビワも駄目、ブライアンも駄目、ローレルも駄目、トップガンも駄目、マベサンも駄目
達成出来てるのスペとオペくらいでしょ、流石にその達成率で王道ローテは無いんじゃね? >>649
それもう馬は死んでるだろ
馬主さえ危ない >>618
考えてもよくわからないんだけどなんで3?
菊、春天2、秋天、有馬の5じゃないの?
秋天が3200だからノーカンとか? >>654
天皇賞勝ち抜け制でしょ
1回勝ったら二度と出走できない メジロラモーヌの時代は牝馬が牡馬と同等に渡り合うなんて到底考えられなかった時代なのかな
その中で牝馬の顕彰馬を出したいとなれば唯一の牝馬三冠馬が選ばれるのは妥当だと思う 牝馬の顕彰馬なんてラモーヌの前に既に2頭も選ばれてるんだが 今は顕彰馬なるのは大変だ
昔の方が選ばれやすかったんじゃないの 顕彰馬生年
30年代2頭
40年代4頭
50年代3頭
60年代4頭
70年代4頭
80年代6頭
90年代4頭
00年代5頭
10年代1頭
昔の方が選ばれやすいってことはない。 >>644
それやってるのってG1勝ち負けレベルじゃなくてG1入着レベルのイメージ
昭和の頃からクラシックを除いて春も秋も基本は3戦じゃない? 昔の馬は8割仕上げでもレース出てきたからな
キタサンは8、9割の仕上げでもこれだけ勝てるというのが凄い アーモンドアイ見てると色んな競馬場で勝ってるからスゲーわキタサン 顕彰馬やJRA賞なんてなんて素人のファン投票だからな >>658
ダイナアクトレスとかはいたけど、それ以前のトウメイ、テスコガビー、以後のヒシアマゾン、エアグルーヴみたいな女傑はいなかったな。しかし、牝馬相手ばかりの好成績であまり高く買えないな… いい加減野球殿堂でいうエキスパート部門みたいな枠を作ってもいいと思うわ >>672
アメリカは25年制限あるけど、ちゃんとそこから漏れた馬も考証委員置いてフォローしてるからな
19世紀〜戦前の馬でも2010年代になってから殿堂入りしてる例がある >>627
しかもトウカイテイオーは
ダービー20番ゼッケンから無敗のダービー馬
二度目の骨折から日本調教馬初国際G1優勝馬
三度目の骨折から一年ぶり有馬記念優勝馬
二度の馬名コールを受けたスーパースターだった >>676
牝馬限定ばかりね、混合戦重賞は2戦全敗www キタサン自体は成績も話題性も文句無いわな
立派の一言に尽きる >>679
まー三冠も重賞も牝馬限定戦だろうが史上初や新記録に価値があるんだろう 競馬やらないうちの母親ですらサブちゃんの馬ってことで名前知ってたし、一般人の認知度はすごいと思うわ >>683
そういう意味じゃハイセイコー、オグリキャップみたいな知名度って事かな? >>198
ウオッカやジェンティルは実力がある馬だからでは
アパパネが牝馬限定だけで5勝してるけど評価は低い >>535
>2000年代 2頭 ディープインパクト ウオッカ
ここ別格すぎワロタ 2票制時代に1発選出はディープとウオッカだけだからな。 >>689
オペラオーが抜けてる
オペラオーが1回目で落選したときは過去の馬すべてが対象
次年度からディープやウオッカと同じ条件になって1発選出
それもその2頭より得票率高いから、過去の馬すべてが対象だったらオペラオーより得票率の低いディープもウオッカも落選確定
当時のタケシバオーを顕彰馬にするという老害どもの工作活動が酷かったのは話題になってた オペラオーを落としたときはさすがに洒落にならなかったからな。
オペを否定するって事は、古馬戦を全部否定しなくちゃいけなくなる。三冠馬以外は論外ってなる。 2001年から記者投票になったがタケシバオーは顕彰馬になるにはまったく得票率が届かなかった
年々微増だがタケシバオー基地の呼びかけ工作で得票率は増えていったがそれが顕彰馬が選出されないハードルとなっていたよ
で、オペラオーが落選したときにはさすがにこのままではタケシバオーやオペラオーが門番になって3冠馬でも1発選出は無理くさいと思ったよ さすがにオペの時代になってまでタケシバオー入れるとか老害記者の何者でもないからな >>693
老害とか関係ないだろ。凄い馬は何時の時代でも評価されるべき。 実際スペに20年間脳死しながら投票し続けてたという事実 2004年から引退後20年以内の馬と21年以上の馬にわけた
これによってタケシバオーは得票率は前年30%台から一気に80%台までいって選出→次年から21年以上の馬はなし
引退後20年以内の馬という区分は今も継続中、1人2票から4票に今は変わった
4票時代込なら1発選出で得票率95%のオルフェーヴルが断トツかな >>694
すごい馬なら、最初の顕彰馬選考のときに選ばれてるって
もしくは、テンポイントやマルゼンスキーたちを追加した2回目のときに
選ばれて然るべき馬はそのときにすでに選ばれてる 引退後21年以上の馬といく括りは邪魔なタケシバオーをさっさと通すためだけの措置みたいなものだよ
>>697
その通りだね、タケシバオーは選考委員が選出していた時代は一度に何頭も顕彰馬が選出されたこともあったのにその時代に結局選出されることはなかったからね
記者投票になってもタケシバオーは得票率から見ても選出にはまったく届かないのにタケシバオーキチガイが意固地になって投票し続けた
タケシバオーがなれないなら他の馬も選出させないという気迫を感じさせたよ 今の引退後20年以内の馬という括りになってよかったと思う
過去全ての馬が対象のままだったらタケシバオーキチガイにオペラオーキチガイという老害が追加されてその次はディープキチガイ、ウオッカキチガイと延々につづくからね キタサンブラックは文句無しだろ
しっかり古馬王道走ったしな
オジュウチョウサンに逆らう奴もいないだろうから順当だな >>700
障害とかダート馬が選ばれたりするの?
嬉しい事に、カラジは地元豪州で殿堂入りしてる。 オジュウはさすがにするんじゃね ダート馬は南関が主戦場だけど障害は一応中央だからな >>697
君、タケシバオーの戦績知らんだろ?話にならん! >>701
厳しいだろ。まず、フジノオー、バローネターフを顕彰しないと。俺は障害馬は別に対象外で良いと思うが… キタサンは年を重ねるごとに強くなっていったから、もう1年現役延長していたら10冠馬も夢ではなかった どうだろうなあ。
オペも春天連覇した時点で記録更新間違いないムードから4連敗だったし。 >>43
牡馬三冠なら当確なのに
牝馬三冠だと全然なんだよなぁ
厳しいけど仕方ないよなぁ
デアリングタクトには頑張ってほしいけど 牝馬限定戦勝ちと混合G2勝ちが同じ斤量の時点でJRAは評価してないんだよね
牝馬限定戦をいくら勝ったところで、混合G2勝ちと同じってこと
牝馬限定戦を含めてG1〇勝というのはやめるべき 2018年王道G1勝ち馬
大阪杯 スワーヴリチャード
春天 レインボーライン
宝塚 ミッキーロケット
秋天 レイデオロ
JC アーモンドアイ
有馬 ブラストワンピース
さすがに10冠は無いな >>712
それこそメジロラモーヌどうしようもないな。G1どころか重賞勝ちも牝馬限定ばかりwww >>713
春天と宝塚記念は楽に勝てる相手
多分、翌年は取っていない宝塚を取りに行くから大阪杯はスキップして2つ取れる
あとは有馬記念もドサクサに紛れ勝てるんじゃね >>714
メイショウマンボやステイルインラブが3歳で引退していたらそう変わらんからな
ラモーヌの重賞って全て同世代牝馬が相手だろ? >>717
そうだな。それもクイーンカップでは同世代牝馬に負けてる。実質成績じゃ顕彰馬の中で最低だろwww あと一つG1勝ったらアーモンドアイは確実に殿堂入りしちゃうよね? >>719
勝てば確実勝たなくてもほぼほぼ選出されるでしょう 4票投票の得票率とかやめれ
ノミネート一頭一頭顕彰馬にふさわしいかの投票にすべき >>666
キタサン
東京中山京都阪神の4コースでGI勝利
アーモンド
東京京都阪神メイダンの4コースでGI勝利 >>722
それな、別のスレに書いたやつ
> 196人の有権者が4票持ってるから全員が4票入れてれば784票
> 今回の有効投票数が611票、173票が無効、もしくは4頭フルに使われなかった キタサンブラック の 顕彰馬 って何か納得いかんなぁ🤔
明らかにドゥラメンテがいたらG1レース7勝してないし実際3戦0勝だったしね。
最後の有馬記念なんか低レベルレースだったし。
どう考えてもまだ顕彰馬に選ばれてないスペシャルウィークの方が強いし。
そもそも現代競馬で海外にすら挑戦してないで 顕彰馬もないだろう。宝塚記念だってG1レース7勝と最高獲得賞金馬を狙う為にファンが楽しみにしてた
凱旋門賞 行くと勝てないし行ったら最高獲得賞金馬 のタイトル👑7勝もパーになるからわざと負けたのは明らかだしね。
ここでもまだ演歌の大御所への #忖度 かよ〜〜(`_´メ) こうなったら何がなんでもアーモンドアイ にはキタサンブラックの全ての記録を塗り替えてほしい
もちろん馬には何も文句はないですよ❗ キタサンブラックアンチを集めたようなツイートでした >>728 スペシャルウィークは、今年度が顕彰馬選出の最終年。今回選出されなかった事で資格喪失となって、顕彰馬になれないのが確定した。 まあ、そんな大したもんじゃない、目くじらたてんなよ! 競馬版って故障引退した馬が好きだよな
自分の脚力に耐えられない脚じゃ強くなりようがないのに ブエナ、ゴルシ、モーリスのG1を6勝組は顕彰馬にこのまま選出されないとなんかなぁってなるな
ブエナはまぁ牝馬限定戦があるしスペ人気ってのもあるからあれだけど 冷静に受賞馬見てくとやっぱオペが初年度落ちたのが異常すぎるわ
当時の競馬界アホしかおらんかったのか >>741
タケシバオーを通したい老害を炙り出すためにも、その翌年から
JRA賞のように投票者と投票馬は公表すべきだったんだよな
自分に信念があってやましいことがなければ投票内容は公開できるはず
例えば、吉田一族に忖度して入れた入れないとか堀が嫌いだから入れないとか
そういう票があってはいけないしそれを防ぐルールも必要 >>741
エル・スペ紛争激化かつタケシバオーゲリラの真っ只中に放り込まれたのがオペ
しかも1人2票縛り
日経の野元が「もはや何をやっているのかわからない状態」とあきれてた ライバルがサトノダイヤモンドだった気もするが、ドゥラメンテいたらもっと良かったな。
ドゥラメンテ3冠とってた未来でも、キタサンブラック覚醒したと思うし 俺はタケシバオーは入って当然と思っているし、ブエナビスタ、ゴールドシップも顕彰されてしかるべきと思う。まあ、グランドマーチスが入っててフジノオー、バローネターフの入ってないこの制度なんて無意味で無価値と思ってるが… 社台系で生産、育成した馬がG1級のレースを勝てなかった年ってあるの?
教えて! ジェンティルドンナに種付けしてラキ珍14冠ベビー孕ませて欲しい
血が濃くなるけどどうせ駄馬しか産まないからいいだろう ドゥラメンテにフルボッコにされた内枠の逃げ馬だっけ? ドウラメンテオタのタラレバが酷い件について
無事ありて名馬ということもわからない知恵遅れが発狂 タケシバオーを目の敵にする精神異常者がいるな キモ >>754
自分も負けたのに「フルボッコにしてやった」とか言う奴がいたら相当な間抜けだよな ソース ハイセイコーより抜粋
『競馬への人気化への大きな貢献が選定の決め手になった』
ハイセイコーが
顕彰馬になった
最大の理由は
競馬人気化への大きな貢献が選定の決め手となり顕彰馬になった
顕彰馬は競馬人気化への貢献した馬がなる物だ
それがほんとうの顕彰馬
どの馬とは言わ無いが
記者の忖度と偏見だけで
まったく競馬人気に貢献した事が無い
イカサマ顕彰馬が居るようだ キタサンブラックって中央競馬の発展に多大な貢献したか? >>761
歴史背景を理解してないですと言ってるようなもの コダマは元祖アイドルホースだからな
競馬の大衆化という意味でその辺の成績だけの馬よりはるかに中央競馬に対する貢献度は高い >>360
GTの数が増えているからGI勝ち数だけで決められるものではない コダマが入るならメイズイだって入ってもいいんじゃないの >>765
メイズイは中央競馬の発展にどんな貢献をしたの? イギリス フランスなら着順代わって降着になって
実際にレースに乗って見た騎手 岩田からは
岩田『ファンディーナは
最低でもジェンティル以上』と言われ
JRAからジャパンカップの優勝馬すらも除外され
超ドスロー 500万下以下レベル ギリギリの鼻差勝ちで牝馬三冠を達成し
ドバイレコードで走ってもむしろドバイ8頭中8着と大惨敗しレートも最下位人気アドマイヤモナークが二着のダスカのレート119以下の
たったの118しか無くて
超ドスロー 1000万下以下レベル グッドラックハンデなら15着相当が妥当と言う競馬でワンアン世代の主な勝ち鞍弥生賞だけのトウザワールド相手にたったの4分の3馬身勝ちだけで
実際にレースに乗って見た騎手 戸崎からアーモンドアイがジェンティルドンナのような馬になれるのかと聞かれて居るのに時期尚早的な答えなどは一切無く
『馬場を問うようなレベルではありません』と言われて
馬鹿にされるだけ 馬鹿にされた発展と貢献で
顕彰馬の選定の決め手にもなる競馬大衆人気化への貢献など
まったくと言っていいほどしなかった
電話苦情50件 メール苦情198件の
クソみたいな顕彰馬が居るらしい キタサンが7勝で一回落選したことだし、7勝馬でも顕彰されないままで終わる馬が出るのも時間の問題かと
アーモンドアイも、仮に7勝のままなら75%を超えるかどうか怪しいところ
少なくとも、一発選出は難しい(7勝どまりってことは、このあと連敗続きで引退するってわけだし) 7勝で選ばれないならめっちゃハードルあがるな
6勝以下なんてよっぽど内容濃くないと無理だろ
そうなるとそのうち3冠でも選ばれなくなるんじゃないか 海外はダメ、同じ競馬場ばかりじゃダメ、牝馬限定戦多いとダメ
ダメダメやってるとハードル上がりまくりだわ 今だと3歳で現役引退じゃ、どんなに種牡馬実績や繁殖牝馬実績が良くてもなれないよな
昔ならマルゼンスキーがなったとはいえ ハードル上がるといっても、実際GT7勝馬がポンポン出現しているからね
それだけ、7勝する難易度が下がった(機会が増えた)ってことだから仕方ない
希少価値って面は明らかにあるし 皐月賞、菊花賞、有馬記念、宝塚記念連覇、天皇賞春
いくら取りこぼしや惨敗もあったとはいえ、ゴールドシップなんてこれほどの勝ち鞍で選出されないんだもんな
今年に至ってはたった16票 メジロドーベルは顕彰馬を目指してGT5勝目を取りに行ってた記憶
マヤノトップガンも4勝なら顕彰馬を狙えるという話があった >>772
難易度下がったつっても毎年出てるわけでもないでしょ
単純に数じゃないって言われたとして、じゃあ5勝で選ばれて7勝が選ばれないってなったとき、その5勝はどんだけ凄い5勝なんだよってなってしまう 3回目の宝塚で出遅れかまされて馬券で大損したから嫌いになったんじゃね
投票してる記者なんて私情の塊だしな
毎年のJRA賞もだが客観的に選んでないというか
ファン代表して投票してる気持ちは無いよな
ほんと自分の好き嫌い出しまくり >>770
つまり、1番最初に達成したルドルフの時代に遡って、同レベルで比較検証すべきって事だろな 7勝馬はともかく、6勝馬だって10年ぐらい前は希少だった
ここ10年でポンポン出てきたし、7勝馬のハードルも下がるだろうな そもそもJRA顕彰馬のハードルが高過ぎ。34頭はあまりにも少ないし、勿体つけすぎだろ… >>780
追記すると、アメリカの殿堂入りは200頭以上、カナダでも100頭以上。顕彰馬はいかにも少な過ぎる。JRAも顕彰制度止めて競馬の殿堂を作れば良い。そして60頭でも殿堂入りさせれば良いと思う(頭数は議論の余地あり) >>780
殿堂入りは調教師10人、騎手7人しかいないんだし競走馬もちょうど良いくらいでは >>781
アメリカは生産規模は日本の3〜5倍、歴史は日本の3倍だからな
殿堂馬の頭数も9〜15倍くらいが適正数 >>781
もっと言えば投票からあぶれた馬もフォローする仕組みがあるからな
最低限それだけは日本でも導入するべきだと思うわ 4票制になってから7年で5頭選出。
2票制のままならエルコンはまず無理だったし
ジェンティル、カナロアも危なかった。 生産規模6000頭程度で200頭以上殿堂入り出してどーすんねんとw ブエナビスタ JC、秋天、VM、桜花賞、オークス、阪神JF
ゴールドシップ 皐月、菊花、有馬、宝塚2回、春天
アグネスデジタル 香港C、秋天、マイルCS、安田記念、フェブラリー、南部杯
エアグルーヴ 秋天、オークス、牝系を発展
キングカメハメハ ダービー、NHKマイル、種牡馬成績
この5頭は選ばれるべき >>787
強いて挙げるならデジタルくらいだな
唯一無二だし海外勝ってるし >>773
グラスともだけど、府中G1勝ってないからかな >>789
グラスぺの時代はともかく
今の府中なんて、昨年のダービーみたら特殊コースだってのが分かると思うんだけどねぇ ダート交流G1なんてG3くらいの評価しかされてないやろ
コパノリッキーなんて一票も入ってないんやぞ? フェブラリー、南部杯消えたらダイワメジャー以下やん
香港の中距離って日本のG2レベルだしな >>795
すでにダイワメジャーの何倍も票集めてるのに意味不明すぎ >>798
その投票がおかしいと言ってるのに、現実に票を集めてるとか言われてもそれが?で終わる 海外、ダート、中距離、マイル春秋制覇、八大競走
このスタンプ全部押せる馬はなかなか出ないだろうな 騎手は次が武だから
以降はハードルがすごく上がりそう ダートG1を評価しないのに、芝馬がダート勝ったら評価する謎
混合の単距離G1、ダートG1を評価されないのに
斤量で混合G2と同等扱いである牝馬限定G1をG1にカウントして評価する謎
人気投票と大差ない 宝塚なんて目標にする馬がいないだけで
連覇に大して価値はない 宝塚に価値がないなら
牡馬混合でやると勝ち目がないからって保護のために作られた牝馬限定はどうなるんや… 80年以降の顕彰馬はマックイーン以外府中のG1勝ちがあるからな。
府中で勝てない馬は評価が低い。 >>800
そりゃトップクラスはそもそもダートやマイル春秋制覇なんて眼中に無いからな
それに海外も欧州と香港じゃ意味も位置付けも違ってくるし
そもそも狙わないから出現率が低いのと高難度だから出現率が低いのは分けて考えないとな まあ、今の制度じゃゴールドシップもアグネスデジタルも選ばれることはないから意味ない議論。 >>768
そもそも顕彰馬は勝利数じゃなく競馬界に貢献したかどうかで決まるから、それなりのインパクトが大事なんじゃないかな >>783
歴史、3倍は盛りすぎ、殿堂入りの古さを見てもせいぜい1.5倍。カナダをみても50〜60頭でも多いとは思えないが… 豪州は2000年から殿堂入りを始めたが、すでに70頭超え >>787
その5頭に加えてスペシャルウィーク、グラスワンダーも顕彰されてもおかしくないとは思うがね… >>811
社台ノーザン関係ないだろ。
社台系の顕彰馬ってディープ、オルフェ、ジェンティルしかいないし。 >>810
アメリカ競馬は1600年代には既に始まっていて1665年にはもうヘムステッドに常設競馬場が出来てたくらいだからな
対して日本で近代競馬の歴史は1861年の居留地競馬以降であり日本人主催の本格的な競馬は1900年代に入ってから
それ以前の祭典競馬でも1870年代以降でしかない >>816
シャダイガー脳すぎるわ。
それならモーリス選ばれてるよ。 >>817
実際そうだからな
実績あっても社台SSが買わない牡馬は選ばれない
モーリスは近いうち選ばれると思うよ 社台が記者たちにお願いしてるってかw
頭おかしいなこいつ 得票率が毎年下がっていってるモーリスが近いうちに選ばれるわけねえだろw アーモンドアイが入ってくるまでは顕彰馬候補がいないから、キタサン抜けた来年は上がるだろ 社台だから評価されるんじゃなくて
評価が高いから社台が買うんだよ ハードル下げて入れたらそれはそれで権威が落ちるとか価値が下がるとか喚く奴が多いからな
今ですら4票にしただけで価値ガーって騒いでる馬鹿が何人も居るだろ MAXで87票しか取れてないモーリスがあと60票上乗せ出来ると思えないんだが。 まあ、価値が下がるのは事実だし、高い時代になじみがある人間が抵抗あるのも自然だけどな
G1増やし過ぎってのと一緒で、時代の流れ 4票制はエルコン通すための制度で
それ以外に4票で通った馬は2票でも通ってるクラスだけどね 無敗で怪我して早期引退した馬とか、マックやテイオーが選ばれてる時点で、権威言われてもなぁって感じ 別にJRAも権威があるなんて扱いにしてないけどな。
競馬博物館に絵が飾られるくらいだし。 >>815
米殿堂入り最古が約200年前の馬。日本で対象になるのはクモハタで約80年前たから2.5倍ってところか… >>831
アメリカの凄いところは19世紀の馬が2010年代になっても殿堂入りしてるところ
投票での殿堂入りは25年過ぎるとなくなるけど、ちゃんと歴史的考証委員を置いて昔の馬でも然るべき実績があったら殿堂入りさせてる 日本もクモハタやクリフジが入ってんのに何言ってんだ 100年以上前の馬をってことを言いたいんだろ、クモハタやクリフジがいつ選出されたか知らんけど >>835
クモハタとクリフジが入ったのはどっちも最初(84年)に選考委員で選んだとき 日本も最初期の馬選んでんだから
アメリカだけすげーって理屈にはならねえだろボケ 日本は定期的に過去の馬を再評価してないって話でしょ >>840
少なくとも馬格に欠けるって理由だけで落とされたままのダイナナホウシユウぐらいはフォローしてもいいんじゃないか >>840
いるいないの話をしてるわけじゃないでしょ 20年間だっけ? その間ずっと再評価し続けているんだから十分だと思うけど すごいかどうかや是非については別の話だが、意味がわかってなさそうなのを指摘したら切れちゃうとはな 今の基準に照らし合わせたらG1を7〜8勝してるに相当するとか
諸々ほかのアピールポイント含めて再評価するってのはアリなんだよな
環境が違う馬を比べるんだか是正する役は必要だよね ダイナナホウシュウってタケシバ騒動の時も再度投票されても結局駄目だったんだろ?
どのみち浮上の芽はないと思うが >今の基準に照らし合わせたらG1を7〜8勝してるに相当するとか
よくいわれているけどシンザンは
@天皇賞が勝ち抜けだった、AJCがなかった、B宝塚を勝っているけど一冠にカウントされてない
等でシンザンの五冠は今のGT7勝〜8勝級に相当するといわれているけど
そういう馬ってすでに顕彰入りしているよね
顕彰されていない馬で、今の基準でみたら顕彰級ってのはまずいないんじゃないの、めぼしいのはもう選ばれてる ・デビューから11戦無敗で皐月賞制覇(11連勝はいまだにタイ記録)
・神戸盃(現神戸新聞杯)を64キロを背負い優勝
・菊花賞も制し二冠
・京都記念を66キロを背負い日本レコードで優勝
・天皇賞を1発クリア(当時天皇賞は勝ち抜け制)
・1年の休養明けの阪神大賞典を67キロ背負い優勝
・29戦23勝
これで選ばれないのはマジで不思議。 あるいはダービー含む二冠だったらね
個人的にはタケシバオー選ぶくらいならダイナナホウシュウの方がふさわしいと思うが
>>846が指摘しているように、タケシバ騒動のときの再投票でまったく票が集まっていなかった以上、仕方ないね 最後の有馬では4本中3本屈腱炎になっててレース中にパンクしたんだよな 今でいうゴールドシップみたいなもんだな。
ダービーとか重要なレースでイマイチで評価が低い。 キタサンはラッキーよな
大阪杯が格上げになってなかったらG1・6勝でゴルシと同じ枠だったろうし ブエナビスタは何でこんな票が集まるんだろうな
記者の中で変な連帯意識が生まれてるのかね まあ、ゴルシの場合、惨敗の数が多いのも印象悪くしてるけどな ゴールドシップ
・皐月賞が騎手のファインプレー
・ダービーでは勝ち負けに加われない完敗
・菊花賞はダービー1〜4着がいない低レベル
・オルフェ、ジェンティルがいるJCは回避
・空き巣の有馬を勝利
・単勝1.3倍の天皇賞春、同1.2倍の京都大賞典で馬券外
・秋天は逃亡
・宝塚で負かしたジェンティルにJCでボコボコにリベンジされる
・有馬でオルフェーヴルに10馬身以上千切られる
・凱旋門賞、これまで最高の出来と豪語しながらハープスター、ジャスタウェイにすら惨敗
・春天で勝利するも枠入り不良で再審査
・3連覇がかかった宝塚は大出遅れ惨敗
・JC有馬も惨敗して引退 >>857みたいなのって顕彰馬や顕彰馬候補でも作れるしなぁ >>859
G1・3勝のキャリアハイのときジェンティルドンナ(牝馬三冠+JC)がいたからな 3歳有馬もルーラーシップの出遅れが1番印象に残るような影の薄いレースだったからね ダイナナホウシユウもゴールドシップもブエナビスタも顕彰馬で良いんじゃないの?メジロラモーヌなんて同世代牝馬限定戦の重賞しか勝ってないのが入ってるんだから… 周りが強い最強世代で戦うより、周りが弱い世代で無双する方が実績積めるからね >>857
情けないレースは多かったが重い馬場では文句なしに強かったな
もし馬場が全部不良馬場だったら全勝だったかもしれない
逆に全部超高速馬場だったら0勝だったかもしれない 相手が強かろうが弱かろうが取りこぼしが多い馬は厳しいわな。
ブエナビスタもそう。 >>866
ブエナビスタって票集めてるぞ?
G1・6勝馬のうち、牝馬限定・2歳戦で4勝であることを考慮すると、高い評価を受けてる >>867
結局届いてないのは取りこぼしが多かったからでしょ >>870
ブエナは取りこぼしが多いと評価されているのではなく
常に馬券内に入るほど好走していると評価されてるから実績以上に票を集めているのよ 降着だったJC
2着だった有馬ドバイ宝塚
どれかひとつでも勝ってれば選出されてたんだから
実績以上の評価とは思わないがなあ >>873
まさそれが実績以上の評価であって、取りこぼしが多いというマイナス評価になっていないということじゃないか >>830
JRAのHP見ても顕彰馬のページなんてたどり着くのに苦労するレベルだからなあ
テイエムオペラオー以前は全成績すら載ってないお粗末さ またゴルシ基地のシャダイガーさんがおかしなこと言ってるのか ブエナビスタ、モーリスは10年に1回の特例で拾われる可能性あるしな グランプリ4戦連続連対(史上唯一)
同一年秋古馬三冠全連対(牝馬史上唯一)
デビューから中央19戦連続1番人気(史上最多)
デビューから中央18戦連続3着内(史上最多)
中央GT12連対(史上最多)
ブエナビスタは凄い馬だよ >>878
結局勝ちきれない証明みたいな記録ばっかりなんだよな。
連対記録ってビワやダスカもそうだけど大して評価されない。 >>877
特例で拾うならステゴやキンカメやろなあ ブエナ自体はノリが乗った時中団前つける競馬やったら
今度差しきられるレベルの中途半端な感じだったし
こんなもんやろ、差し馬が差し損ねるなんて別によくあることで
それを運不運言い出したら、他の馬も運不運なんてたくさん割るわけだしな
ブエナだけが不運だったわけじゃないし >>782
調教師は伊藤修二、伊藤勝吉、田中和一郎が入ってない
騎手は加賀武見、武邦彦、南井克巳がいないという時点であれ ブエナビスタの顕彰馬得票数
2位( 90/48.9%)
2位(140/71.8%)※エルコンドルパサー選出
3位(111/56.6%)※オルフェーヴル選出
3位(113/57.1%)※ジェンティルドンナ選出
2位(118/57.0%)
2位( 95/50.0%)※ロードカナロア選出
2位( 94/48.7%)
2位( 95/48.5%)※キタサンブラック選出
まさか引退後も2番を連発するとは >>882
南井はそこまでの騎手じゃないわ
加賀と武邦はデビュー遅くて勝利数が基準に足りなかったからしょうがない >>880
ステイゴールドは次の70周年2024年で時点ですでに権利失ってるからありえない。
特に票を集めてきたわけではないし。
キンカメも次点にすらなったことないから厳しいでしょ。 来年はリスグラシューくらいしか新規参入がいないから
ブエナビスタはチャンスだけど50票上乗せ出来るかとなると微妙か。
モーリス産駒がクラシック勝つようだと大幅に票を増やす可能性があるけど、これまた選出までは微妙だろう。 ブエナは徐々に得票率落としてるんだな
産駒がぱっとしないから当然か >>890
だからいままでの特例を見ればキンカメ、ステゴはありえない 今振り返ると駄馬多いな
サイレンススズカとかエルコンドルパサーとかの方が納得だわ
こういうのって結局競馬関係者の意識が追いついてない。だからあとで振り返った時駄馬だらけになってる >>888
4票あってもう門番とか関係ないんだから、もう無理だべ タケシバオーって
なんで顕彰馬になれたの?
ぜんぜん成績しょぼいやん タケシバオー
2004年、顕彰馬に選出されている。G1(レベル)は天皇賞だけという戦績から、本来なら選出レベルに達しない馬であるのだが、古参の審査員が強く推したために特別に選出された
経緯がある(そのために選考方法が変わってしまった。2004年に抹消後の年齢制限が制定されたのだが、同年はJRA50周年の特例で抹消後21年以上の馬を対象にした投票も行われた)。 幼女のマジックナイトに日本でちぎられてる馬とかいるし。
なんなんだこれ 顕彰馬ってレベル上がったんだな
テイオーやマックがなれれば、それ以上は皆顕彰馬でいいのに >>895
全成績 16―10―1―2で国内で着外なし。レコード勝ち5回(それも芝、ダート)3200mの春天勝ち馬ながら
1200m英国フェア記念(スプリンターズS)レコード勝ち、まさに怪物だろ!どこがしょぼいんだ? 顕彰馬にするのは少なくとも10年後からにすればいいんだよ
10年もすればいろんな馬が出てくるし、当時のバカも知識がつく。 >>534
牝馬、距離等限定外した勝率が生涯成績を現わしてるかもな。
シンザン
トウショウボーイ
シンボリルドルフ
エルコンドルパサー
ディープインパクト
ここらが顕彰上位? マック テイオーは当時の基準だと当然
当時でも疑問視されてたのはテンポイント
人気で選出された >>900
でもG1たった一勝やん
スプリンターズステークスたって当時はG3だろ キタサンブラックて。それがなれるならなんちゃらシップって白い馬もなれるだろ。。。
こんなんでいいのか顕彰馬って >>900
他の顕彰馬の化け物たちと比べたら間違いなくショボいかと >>837
日本
クモハタ 1936年生
セントライト 1938年生
クリフジ 1940年生
アメリカ
サーアーチー 1805年生
アメリカンエクリプス 1814年生
ボストン 1833年生
比較にならん、歴史が違い過ぎる >>902
クリフジ、トキノミノルが抜けてるぞ!
マルゼンスキーも入るんじゃないか? >>904
当時G1もG3もないぞ、もうちょい勉強しろよ! アーモンドどころかラッキーライラックにすらファン投票数で負けるキタサンブラックw >>906
顕彰馬に怪物なんてほとんどいないんだが… >>910
去年の有馬と2017年有馬比べたら2万票差でキタサン勝ってるし >>804
おい、おい
宝塚目標にしたサートゥルさんがいるだろ だからサートゥルみたいに府中微妙な関脇クラスが目標にするレースなんだよ、宝塚は。 >>490
スペは有馬勝った所で顕彰馬は無いだろ。年度代表馬にはなれたかもしれんが >>551
ではキミの思う、顕彰馬に相応しい馬は誰なの? >>612
実質実質うるせぇな。ハープ基地かよお前 >>915
GT5勝だし、それなら顕彰馬になってんじゃないか・・・と思うんだが
なんせGT7勝のオペが一回落選しているからなぁ
オペはスペのほぼ上位互換だし、オペが落ちるくらいなら有馬勝っててもスペも無理か >>907
あのなあゴミ
日本中央競馬の歴史自体が1936年からなんだよカスw >>899
マックやテイオーみたいな人気も備えてたらそれでいいんじゃねw スペが有馬勝ってても翌年に完全上位互換の成績見せつけられるからなあ
やっぱ宝塚に負けちゃ駄目だったな
あれで凱旋門諦めないと行けなくなったし >>787
デジタル選ばれてないんか
こいうい馬こそ顕彰するべきだと思うが >>919
馬鹿か
だから歴史の長さがアメリカ競馬とは比較にならんという話だろ
そもそも日本の顕彰馬がアメリカに比べて少ないってのに対してアメリカとは規模も歴史も違うから当然だと言ってんだよ
話の流れを理解できないゴミなら横から口挟むなよカス >>924
カナダやオーストラリアに比しても少ないとは思うがね… >>925
オーストラリアも始めたのこそ遅いけど生産規模は日本の2〜3倍だし
対象馬も1856年生のアーチャーとか1873年生のブリーセーリスとか
1877年生のグランプラヌールとか日本より相当古い馬からも選出してるからなぁ まあカナダは比較的多いけどむしろアメリカやオーストラリアを差し置いてカナダに合わせる理由無いしな >>287
ブエナビスタよりも先にウオッカが存在し、しかもウオッカがジャパンカップを牝馬初で勝ったために
その二番煎じになってしまった
やっぱ史上初ってのがでかいんだよ
先にやんなきゃダメなんだ ダイナナホウシュウは足りない馬だから落とされただけだろ >>929
全会一致で落ちた
その時の座長は当時の馬主協会会長でダイナナホウシユウの馬主だった上田清次郎氏 そういう誰も現役時代を知らないような馬の凄さを伝える目的が顕彰馬制度なのでは
ダイナナホウシユウがそこまでの強さじゃなかったから敗者復活でも投票されなかった
と言われればそれまでだが 現役時代を知ってる人が選んでない馬を、知らない世代が評価しようがないじゃん。 そやね
現役時代を知っている人たちが選ばなかった、という判断は尊重すべきかも
知らない世代が戦績表だけみて、この馬も入れとこ、てのはなんか違うよな リスグラは中身の濃さは凄いけどタイトル数が足りないか
牝馬なのに牝馬G1で見かけのタイトル数稼げなかったのが地味に痛い ブエナビスタは降着もアレだけど、エリ女の取りこぼしもイメージ悪い リスグラはブエナ以下だろうな
いくらグランプリで強いったって肝心要の府中で勝てないんじゃ意味なし
アーモンドにあっさり先を越されダスカの上位互換ポジション程度で終わるだろう キャロットやシルクは馬名が気持ち悪いから
どうしたらあんなに寒気がするような名前付けられるんだろ
西洋かぶれが辞書でキラキラしてる単語を捜してんのかしら
馬版キラキラネームよな
キタサン(冠名)+ブラック(父名の一部)
何だかんだでこういう馬名の方が分かりやすく馴染みやすいし良いわ >>935
その逆もまたしかりで
その当時を知っている人たちがその当時の基準で選んだ馬に
ケチつけるのもおかしい
コダマとかよく槍玉に上がるが
全く時代背景の違う最近の馬と比べて
こき下ろす(中には剥奪しろとかいう声も)
奴もなんだかなあという感じ リスグラは主役だった期間もほとんどないしタイトルも足りないでしょう >>933
同世代でダイナナホウシユウより強い馬をあげたら? 当時の強い馬がほとんど出た第1回の有馬でボロ負けしたのが痛いね。怪我してたとは言え。 >>941
まぁぶっちゃけジャスタウェイくらいになるんじゃないかと 当時の時代背景とか考えられないやつは顕彰馬に関して云々言う資格なし >>939
同意
馬は馬っぽい名前であるべき
モーリスだとかもろ人名で検索するにも困るようなのはふさわしくない 馬の名前もその時代背景やトレンドに沿って名付けられるものも多い
それを相応しくないだの何だのと主観丸出しで野暮なことを言う奴こそ顕彰馬に関して云々言う資格なし >>948
うわ知能低そう
別に馬名に関しては顕彰馬と絡めてないんですけど >>927
オーストラリアは今後どんどん増えていくだろうがね… >>935
それならクモハタとかトキツカゼなんか除外対象だろwww むしろ現役時代を知らない馬こそ価値がある気がするが… >>943
ハクチカラよりもキタノオーの方が強いが? 川田やら菜々子やらがいたインタビューで「今乗りたい馬は?」で
みんな「キタサンブラック」って言ってたのが印象深い とうとう
反社の馬を選んでしまうほど
顕彰馬も落ちぶれてしまったか >>952
ハクチカラでもダイナナホウシユウより強い
別にダイナナホウシユウより強い馬を全て上げる必要無いだろ? >>950
オーストラリアは生産規模3倍、選出馬の歴史も今のところ2倍くらいだから日本の6倍くらいが適正数
今日本の顕彰馬が34頭だからオーストラリアなら200頭くらいまでなら問題無い >>954
そもそも犯罪者の佐橋が馬主してたオグリキャップが選ばれてる時点で反社とか今更過ぎて ソース ハイセイコーより抜粋 顕彰馬に選出
『1984年には競馬の殿堂の顕彰馬に選定された。
顕彰馬選考委員会の一員として顕彰馬選出に関与した
大川慶次郎は、
『競争成績だけを見ると顕彰馬の中では、一枚落ちるものの、
『競馬の大衆人気化への大きな貢献』が
選定の決め手になったとして居る
ふぅぅぅぅぅぅぅぅぅん
あっ そうなんだ。
( ̄。 ̄)
競争成績は関係無いんだ
競馬大衆人気化への大きな貢献が
顕彰馬選定の
決め手になって
ハイセイコーを
顕彰馬になったのなら
ブエナ ゴルシの方が
ほんとうの
顕彰馬なんだね
それなのに
反社の馬だとか
競馬大衆人気化への貢献なんか
まったくやって居無い
電話苦情50件
メール苦情198件の馬なんかが顕彰馬じゃ
顕彰馬も落ちぶれたもんだな
(-。-)y-~~~~~~~~~ そりゃ選考委員会時代の基準に話題性・大衆性における貢献ってのがあったからな
今の基準知ってる?選考委員会時代の基準は一切無くなって唯一「得票率75%以上」だけが基準になった
故に今の顕彰馬投票で選ばれない馬を選考委員会時代の馬と比較してとやかく言うこと自体ナンセンス
「自分は何も理解していない馬鹿です」とアピールしてるだけにしかならん >>956
タイトル数は決まってるんだから生産規模は関係ない
仮に100倍生産規模があったとしてもタイトルホルダーの数は変わらないんだから >>960
タイトル数とは?
殿堂にタイトルなんて無いぞ? >>960
そうだな、じゃあ生産規模の部分はタイトル数で判断しよう
JRAのGIは24
オーストラリアのGIは73
うん、やっぱり3倍のままで問題無いな ブエナビスタ、ゴールドシップって競馬ファンの中で人気あっただけで大衆人気なんてなかっただろ 85.9%の単勝支持率の天皇賞も大した馬がいないしな 295
ほんと コレ
いかに
今の顕彰馬の選び方が
いいかげんで雑な物かと言う事が
よくわかる
大多数の競馬ファンの投票で
1回も1位を取った事が無くて
それ所か
ウインバリアシオン以下の馬にされて
電話苦情50件 メール苦情198件の
苦情だらけでなった
イカサマ顕彰馬こそ
顕彰馬の資格なんか
まったく無いから
まっ先に除外されるべき
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬ジェンティルドンナ 中山グランプリでぶっ千切られた時点で言い訳できない 958
ハイセイコーは
競走成績関係無くて
競馬大衆人気化への貢献で
顕彰馬に選んで居るのに
ブエナ ゴルシを選ば無かったら
確かに矛盾するわな
競走成績よりも
競馬大衆人気化への貢献なら
なおさらあの馬鹿馬がなる資格なんか
どこにも無いだろ
ほんと
イカサマ顕彰馬だな
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬ジェンティルドンナ >>966
ダイナナホウシユウの天皇賞は支持率37%だっけ?
しかもファイナルスコアごときにギリギリハナ差勝ちだもんな ID:f1qw5XxE0見てるとダイナナホウシユウが選ばれなかったのも当然かなって気がしてくるな まあ、世代的に知らん人も多いだろうが、ハイセイコーの一般人気は絶大でオグリキャップの比ではなかったがね… 競争成績よりも
競馬大衆人気化への貢献なら
あの馬鹿馬
とっとと剥奪して除外しろよ
競馬大衆人気化への貢献なんか
まったくやってねえだろ
あの馬鹿馬
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬ジェンティルドンナ >>973
そのほとんどの人はハイセイコーを見たことがないことまで知らないとかお前学習能力無いのか?
神や仏を敬ってるのと同じ >>976
所詮顕彰場に選ばれなかった馬だからな
それも馬主が選考委員会の座長だったのにスルーされてる時点でお話にならない 大体
顕彰馬の定義のも載って居る
発展と貢献
騎手及び調教師
コレも
なんにもやってねえ
超ドスローのクソレースで牝馬三冠達成 ジャパンカップの連覇
有馬だろ
ドバイはむしろドバイ8頭8着と大惨敗したエピファの方が世界二位になって
自身は50位以下にされて
レートまで最下位人気アドマイヤモナークだった
ダスカの119よりも低い118
実際にレースに乗って見た
騎手
岩田 ウオッカ ブエナ以下
戸崎 地方馬のフリオーソ以下 アーモンドアイ以下
調教師 石坂 薬物検出で罰金30万
JRAはエアグルーヴ以下
顕彰馬の定義まで
まったくなんにもやってねえ
騎手 地方馬のフリオーソ以下
調教師 薬物検出で罰金30万
JRAからはエアグルーヴ以下の
イカサマ顕彰馬
最弱牝馬ジェンティルドンナ しかし
顕彰馬の定義まで
まったくなんにもやってねえわ
競馬大衆人気化への貢献まで
なんにもやってねえわじゃ
ほんとに
どうしようもねえ
イカサマ顕彰馬だな
結局今の顕彰馬は
顕彰馬の定義や競馬大衆人気化への貢献と言った
本物の顕彰馬よりも
記者の
忖度と偏見だけでなるのが顕彰馬だと言う事だ 大体
記者のやって居る事なんて
クソの中のクソのクソのクソの
クソだからな
世界一位になる事よりも
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら15着相当が妥当と言う競馬で
ワンアン世代の主な勝ち鞍弥生賞だけのトウザワールド相手に
たったの4分の3馬身勝ちで
大惨敗が二つもあって 馬券外が三つもある馬の方に
231票も票を投じて年度代表馬にしちゃうような
ただの馬鹿だしよ
wwwwwwwwwwww
その
180物投票差は
一体どこから出て来たんだよ
世界一位になる事よりも
超ドスロー 1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら15着相当が妥当の競馬の方が
そんなにスゴイのかよ
wwwwwwwwww
頭おかしいんじゃねえのか
wwwwwwwwww
ウスラ馬鹿のクソマヌケの記者って奴はよ
wwwwwwwwww >>977
当時の時代背景も知らずに知ったかして何も言い返せず恥ずかしいやつ TMのアンケートでも
牝馬限定二勝のアマゾンがジェンティルとおなじ二位wwwwwwwwww
史上最強世代が
ディーマジェスティ マカヒキ サトノダイヤモンドとか言って居るような
クソオヤジ達なんか
信用出来るかよ
wwwwwwwwww
投票も
世界一位になる事よりも
超ドスロー
1000万下以下レベル
グッドラックハンデなら
15着相当が妥当と言う競馬
wwwwwwwwwww
牝馬限定二勝のアマゾンがジェンティルとおなじ二位
wwwwwwwwwww
史上最強世代が
ディーマジェスティ マカヒキ サトノダイヤモンドの
クソの中のクソのクソのクソの
クソの役立たずのクソオヤジ達に
まともな投票なんか出来るわけねえから
年度代表馬投票も
顕彰馬投票も
とっとと剥奪しろよ
wwwwwwwwww >>982
十分知ってるぜ、ハイセイコーの人気、知名度は別格だったからな… ほんと コレ
記者って
ただの馬鹿なのかも知れ無い
ただの馬鹿が選んで居たら
顕彰馬もクソになる
年度代表馬投票
顕彰馬投票は
ただの馬鹿でしか無い
クソオヤジ達から
即刻剥奪するべき オジュウチョウサンはJG1あと1つもしくは3つ勝つだろうからJG1 8、もしくは10勝になる訳だろ?
これで顕彰されなかったら現代の障害馬は何をどうやっても顕彰されないよ オジュウチョウサンはその戦績だけじゃなく障害競争に目を向ける人間を確実に増やしてる
その点で顕彰馬にふさわしいと思うがね >>994
でも障害の売り上げも伸びてないし、JRAに貢献してるか疑問だな… JRAの貢献とか投票する記者は深く考えてないから関係ない。 >>996
顕彰馬はJRAへの貢献が前提なんだかね、それより記者達は障害に関心ないだろwww ID:vs/EVyJb0は誰も読んでないことを良いことに、自演まで始めおったな キタサンブラックはJRAへの貢献度は近年ナンバーワンだから顕彰は当然でしょ… このスレッドは1000を超えました。
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