モーリス産駒→鈍足 ドゥラメンテ産駒→ゴミ気性
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カレンブラックヒル産駒とトランセンド産駒のワンツーで笑 >>5
来年ってなんか目玉いるっけ?
キズナ、エピファ値上げしそうだな ドゥらは超大物スワーヴエルメで皆認めるよ。サンデーのクロスが黄金廃校になる予感 テネラメンテ掛かりぱっなしでセンスゼロww
それで遅いって致命的だろw ドゥラはまだ50発くらい話のタネになる弾あるだろ多分
頑張れ どうするんだ?この鈍足ども
もう肉にして動物園のエサに モーリスはもう終わったけど
ドゥラメンテはキズナくらい行ってもおかしくない
まあ皐月賞の最終に1000マン下のサトノに末脚1秒差をつけられて後に安田を制したんだから
末脚の資質にも実は難が有るかもしれんが 一頭勝った以外はモーリスの方が安定してるから、普通にモーリスの方がドゥラより上だと思うが
どっちも現時点で期待には届いてないのはそのとおり ミッキーアイルの兄妹で全く勝負にならないのはヤバい 早熟晩成はあるけど
新種牡馬の傾向ってほぼ初月で結果でるからな 次は四天王の一翼だぞ
今までの駄馬で結論付けるなよ 産駒の数が多いぶんウオダス論争より悲しいことになりそう 函館阪神東京
2種牡馬の産駒が人気して揃いも揃って醜態晒すとは モーリスもヅラも重馬場ダメな血統じゃないから厳しい >>9
ロゴタイプ
キタサン
やたらに評価あったシルバーステート
ドレフォン
ビッグアーサー 煽るに煽れない負け方してるからな ドゥラもだけど・・・・
負けてるのがいっこ上デビューってのもな ラムタラの再来やな。
来年はみんな地方デビューだな。 新馬始まって2週目で芝1800メートル戦とか不要だろう
世界中探して早期の新馬戦で芝中距離なんてやってる地域があるんだろうか? 道中口割って引っかかりまくり
函館ではコーナー曲がれないし
気性がやばすぎる この2頭でダメなんだからキタサン何てブラック王手だろ モーリス ドゥラメンテの一口馬主に
投資したやついるのか?!
いるはずないやろ!
バカでもわかる オルフェ以下にはならないとか喚いてたアホおったけど
どう?こいつらからGI馬3頭以上出そう?w ルメール4コーナーでも余裕かましてまわり見てたよな >>67
日本ではラスト3ハロンが突き抜けてないとほぼ成功例ZERO
オルフェ、ゴルシであんなもん まぁずーーーーと2頭のリップサービス凄かったからな
素人目でもこれ失敗してんじゃねと思ってる人多かったろ モーリスがマジで笑えんのだが
ノーザン産の良血馬下ろしてセレクトに備えてる感あったのに こうやって冷静に見ると去年のキズナはやっぱ異常だわ モーリスは予想通りだけどドゥラメンテは無難に活躍すると思ってたわ これキズナ1000万行くぞ
単発で見たらそこまでの種牡馬ではないんだがな ソングオブウインドと血統似てる時点で(母系トニービン、母父サンデー、父系キングマンボ、クラシック馬)
なんかやばい予感してたドゥラメンテ
昔やばいと言うこと書いたら鼻で笑われたけどな キズナがあまりにも凄すぎるわな モーリスとドゥラがまるで相手になってないし
あっちまだ350万世代だぞ >>81
そうか?血詰まり論者多かったからただその通りになってるなぁとしか >>78
オールマイティー型が成功しないのは日本の競馬の仕方かもしれんね
末脚ある馬がスローで逃げて余力の末脚で逃げ切るハーツとかね エピファネイアは1頭以外ゴミだし
キズナだって活躍馬の下で勝ち上がるのしか能がないしな
この辺に繁殖集めたのは大失敗だわ 今まで一部種牡馬の産駒だけが走りすぎてたんだ。
ノーザンテースト、リアルシャダイ、モガミの時代はこんな感じだったじゃないか。 本気でヤバイなこれ、モーリスもドゥラもスピード無さ過ぎだろ 結局サンデー牝馬には何つければいいんだよ!
カナロアルーラーエピがマシだったのか しかもモーリスの古臭い血統を考えると日高の繁殖の古臭い血統の方がマッチすると思うので払い下げられた途端に走り出してノーザン発狂の流すら見える >>100
「仕上がりが早い」な。完成度と同じではない。
今出走した馬はドゥラメンテでも仕上がりが早かった馬だけだから、どっちがやばいとかない。 >>81
ドゥラメンテなんか嘘故障引退してなかったら、サトノダイヤモンド以上に酷でえ成績になってただろ >>101
これ
逆張り競馬板民は散々ドゥラ成功
キタサン失敗とかいってたからな >>106
キズナ見てたらそう思うわな
ドゥラがダメならキタサンはもっとダメだと思うけどね 長距離GIに出れないようなスタミナ無い馬は日本じゃダメだな ドゥラメンテ産出遅れ多すぎだろ。一番人気になるんだから見どころはあるのかもしれんが、
競走馬として気性の悪さは致命的じゃね? キンカメ後継は日本最高牝系のレイデオロが真打ちだから(震え声 >>109
出遅れても、追い込んできて3着とかならまだわかるけど、全然上がってきてすらないから、そんなレベルの問題じゃない キズナ程度に負けるとか
こりゃディープ産駒いなくなったらレベルガタ落ちだな 確かにこのままいけば来年も日高がクラシック独占するだろうね
完全にもう力関係が逆転してるわ ここまで酷いとは思わなかった あとは、モーザリオ、モンハライトに
期待だわな…。 >>113
そうは言ってもエピファもデアタク一頭しかキズナに勝ってる所ないし モーリスは血統がゴミ
近親に活躍馬いないし
キズナは父が神種牡馬ディープインパクト
兄弟にファレノプシス、サンデーブレイク
甥にラストインパクト、モンドインテロ
従兄弟にビワハヤヒデ、ナリタブライアンがいる
そういう名家から出たダービー馬 >>118
むしろナリブビワの種牡馬大失敗馬が近親にいるのを危惧してたわ
母父ストームキャットのおかげかねぇ 両方とも堀厩舎ですねぇ
単に厩舎力がすごかっただけで馬本来の素質はたいしたことなかったんじゃね リアルインパクトも堀厩舎だから、ドゥラメンテとモーリスもそのうちG1馬輩出できるよ。 ドゥラが成功するんだったらローキンだってそこそこイケたと思うの 種牡馬リーディングトップ10は圧倒的に栗東馬が多いね モーザリオとモンハライトはまだデビュー先っぽいけどこの2頭ならどっちが活躍するかね >>128
今は出さない方がよいな
年末ぐらいにコソっと出しておけ モーザリオは函館でゲート試験だけ通して秋デビュー予定
秋でも仕上がってるのかわからんが >>86
まだ2歳は250万世代だよ
来年から350万世代登場 キズナが異常ってだけで、モーリスは馬場に泣いただけかもな モーリスはキズナと比較されてあれだけど、実際まだ走ってる方だよ
去年のエピファもなんだかんだ10頭デビューして勝ってなかったし 6月14日(日)函館5R2歳新馬
テネラメンテ(丸山)
「コーナーで曲がっていけなかった。長い目で見てほしいです」
噂通り産駒がキチガイみたいだから扱い大変そうだな・・・ モーザリオはモーリス産駒じゃない、シーザリオ産駒だから圧倒的に期待できる・・・ 最高の肌馬、最高の育成環境
最高の調教師、最高のジョッキーで
これでは、やばいを通り越してるわ >>135
エピファネイアは10頭目で勝ち上がりの後すぐ2頭目勝ち上がり
モーリスは10連敗 そもそもエピファ、キズナとは産駒デビューに至るまでの過程が違いすぎる
完全に次期エースとして扱われてる >>128
さすがにそいつらは大丈夫だと思う
タイムの裏付けもあるし 今年のセールはコロナの影響もかなりありそうだから悲惨な事になりそう
1億越え殆ど出ない気がする
海外は来ないし本業がヤバイ馬主多そう >>138
それだけじゃないんだわ
有力トップ種牡馬の産駒を出走させないという忖度競馬やっててこれなんだわ モーリス産駒はまっちょだらけだから仕上がるのは遅くなりそうとか言ってなかったか?こんな早くからバシバシ使っていいのか?チビばっか使ってるのか? >>140
ボリクリは勝ち自体は割としてたけどね
ただどれもこれも小粒だからバカにされてた と思ったらボリクリは初勝利めっちゃ時間かかってたんだな
小粒もそうだけどこれが原因だったかな
結構忘れちゃったもんだ >>146
モーリス産駒は早いうちからデビューできそうという触れ込みだったぞ
晩成言われてたのはドゥラメンテの方な てかどっちも人気で飛びすぎだろ
これで来週から後追いしたら勝たれるとかないよな?
どう思う? >>146
>>150
厳密に言うと、1歳夏時点では
「モーリス産駒は成長が遅いので4歳になってから」
「ドゥラメンテ産駒はクラシックに間に合う」
だった
1歳秋の馴致から評価が変わって
「モーリス産駒は調教に出すと動くので、早めからレースに使えそう」
「ドゥラメンテ産駒は少しデビューが遅れそう」
になった 調教は動くからデビューは早いがパンとするのは少し先
になるかな >>143
調教良かった奴らが連敗を重ねたオルフェとか居るから安心できないだら そもそもこの二頭は過大評価だったからな
まあ産駒なんてこんなもんでしょ モーリスは母方がカーネギーにモガミとかこんなの日本で走るわけない
ドゥラメンテはサンデーが近過ぎて付け辛くスピード求めて米国産牝馬付けまくってダート指向が強いのが多くなった グランデフィオーレは
6月14日(日)阪神5R
2歳新馬
に出走し、4着になりました。
「怖がりでゲートを出ませんでしたし、道中も動いて行くことができませんでした。全てにおいて、調教で感じた通りの内容でした」(川田) >136
新潟のあの直線レースも、オープンまで勝ちあがらないと出れないからな >>119
お前、頭悪すぎ
キズナの海外で走ってた半兄のサンデーブレイクはピターパンSしか勝ててない
馬だったのに、種牡馬になって海外でG1ホースだしているの知らないのかよ?
わざわざ母の違う離れたナリブと比べるってアホかよ
いつもいつも人のまねした書き込みばかりしているからこうなる
まるで外国籍のようだ キズナ、モーリス、ドゥラメンテは完全に失敗に終わったし、
次世代のエース候補はサトダイ一本に絞られたと断言していい >>163
そんなサンデーブレイクだなんて馬知らねーよ
海外の馬より身近な日本馬の方がわかりやすいに決まってんだろタコ助
お前みたいなキズナ基地じゃねーんだよ そもそも海外のG1と言ったってどうでもいいG1がたくさんありすぎてわからんわ
タヤスツヨシでさえ海外G1勝ってるからな >>160
藤岡調教師がアホみたいだなw
吹いていたぞ JRAのPOGでも産地の評判はディープかモーリスかというくらいと言ってたからな
栗山求や須田鷹雄とかもまんまと騙されたというわけか 実際、フレームとか、筋肉とか、動きは良いものもってるんじゃない?
グラスやスクリーンと同じでパンとしてくるまではその馬体をもて余す産駒が多いんじゃない? ドゥラメンテは、とにかくエンジンは良かったけど馬体自体は酷かったからな。種牡馬としてどうかなと思ってたけど、とりあえずダメそうだな 気性なら馬具付けたりできるからいいやん
鈍足はどうにもならない ドゥラメンテはなんだかんで1勝してるからモーリスとは違うだろ モーリスはデビュー戦勝ったあとしばらく評判倒れの駄馬だったじゃん モーリス産駒の立派な体格だけはグラスワンダー譲りというか遺伝を感じる
カーネギーやモガミやらのスピード不足も感じるけど
母系からスピードを補わないとダメだろ キタサンブラックの方が母父バクシンオーだしまだ期待できるわな
大成功とまではいかないだろうが >>90
誰が繁殖集めたの?
其々の牧場が選択した結果だろ この二頭にノーザンはじめ日本の有力な繁殖を注ぎ込みまくったとか…
しかも数年レベルで 2021年主な新種牡馬
コパノリッキー(ブリーダーズSS) 138
ドレフォン(社台SS) 126
ザファクター(JBBA/リース) 117
シルバーステート(優駿SS) 115
イスラボニータ(社台SS) 114
ビッグアーサー(アローS) 109
アメリカンペイトリオット(ダーレーJSC) 102
キタサンブラック(社台SS) 83
ラニ(アローS) 83
サトノアラジン(社台SS) 77
ロゴタイプ(社台SS) 58
ディーマジェスティ(アローS) 45
ワンアンドオンリー(アローS) 14
ポアゾンブラック(アローS) 12 そもそもマイラーの差し追い込み馬って例外なく失敗じゃね?
短距離で差し追い込みってスピード不足なんだから成功するわけがない。 >>185
デュランダルは見なくなったけど、失敗したのかな? 来年ウォーフロント2機が走って産駒買いまくる未来が、ないな >>184
キタサンブラックは清水久調教師が牧場回りして集めまくってるんだっけ。
佐々木が厩舎の半分以上キズナだらけにしたけど、清水のところで大量に預かるならキタサンブラックは成功しそう。
ドナブリーニは矢作が買わせたりとなかなか育成でも恵まれそうな感じ。 >>185
キタサン扱い低いなあ・・・
エース扱いのイスラとシルステの評判はどうなんだろ モーリスは個人馬主からも体緩すぎわろた
とか指摘されてる始末やからな
ムキムキなのはあくまで父だけ 来年はキタサンブラックが1頭が的やん
ドゥラメンテはモーリスいて良かったな
かなり怪しいがモーリスのおかげで集中攻撃されない ドゥラは別にあまり周りを敵に回してないからな
やばいのはモーリス基地もといグラ基地だよ
ドゥラはむしろそいつらにしつこくネガネガされてるだろ ダート種牡馬は地方に行くことを考えればロゴタイプ辺りまでチャンスあるなファーストサイアー ロゴタイプ産駒を何頭かみたけど結構いい馬体してた印象
ローエングリンが低アベレージだったからロゴも同じかなと思ってたけど違うかもしれんね >>194
馬鹿神とか言うガイジにずっと絡まれてるし、あいつがドゥラメンテ貶すためにモーリス利用しまくってんだろ 繁殖牝馬の質はNo.1だろうが
モーリス君が牝馬揃えても無駄だぞと教えているし 気性極悪で某騎手が「ヤクザ」にたとえたモガミの影響が出たらヤバい
(ただし障害を除く) コパノリッキーはまず地方で活躍するでしょ
ザファクターは実績あるし、JBBAは元々ザファクター購入を断られたからデクラレーションオブウォー買った経緯がある
イスラボニータはキンシャサノキセキやリアルインパクトみたいなポジションかな
ロゴタイプは血統的に期待できそう
ディープ産駒ではサトノアラジンかな
シルバーステートみたいな競走実績ないけど頭数多い種牡馬ってほぼ成功しないし、ディーマジェスティもどうだろう?
ドレフォンは大コケはないと思うけど・・・
アメリカンペイトリオットは若干危険な香りがする
ビッグアーサーとキタサンブラックは・・・どうかな?
ラニはあの気性とズブさでは・・・ ワンアンドオンリーはデビュー戦が10人気の12着、2戦目は13頭中13人気
血統が評価されていたらこんな低い人気にはならないからね 2頭に高額繁殖付けまくったノーザンファームは
2年連続のクラシック無冠あるなこれ >>205
またまたマヌケが出てきたwノーザンは繁殖842頭いてドゥラメンテやモーリスだけに種付けしてるんじゃないと何度言わせれば理解できるんだこういうボケはw
ドゥラメンテもモーリスも去年39頭で残りの764頭は他の種牡馬なんだよアホ >>200
いや、馬神は真正のグラ基地だよ
キンカメ系を貶してるのはモーリスとかと繁殖の食い合いになるからとか
現役時代ドゥラ>モーリス扱いされてたのとかいろいろあるんでしょうね
ドゥラは輝かしいダービー馬でモーリスは裏路線だし僻みもあるだろう ノーザン持ってないディープ産駒がクラシック制覇、2年連続あり得る。フル稼働ラスト世代だしな >>203
いや、ロゴタイプは血統的には全く期待できないだろ
親父のローエングリンが超低アベレージの失敗種牡馬の上に母父はサンデーだからな >>184
キタサンなんでこんな少ないん?
160くらいつけてなかった? >>208
繁殖の質低いだろうし無いな。アドマイヤリードに負ける程度の良血馬を関係者が持ち上げすぎている >>211
お前らが忖度忖度言うの真に受けたアホ生産者が嫌厭してあまりつけなかった
社台とノーザンは結構付けてる
成功フラグ立ってる気がしてならん 2歳リーディング
キズナ 2-1-1-2 2040万 社台系 1頭
マツリダゴッホ 2-0-0-2 1400万 0頭
カレンブラックヒル 2-0-0-1 1400万 0頭
モーリス 0-2-2-6 1060万 8頭
ドゥラメンテ 1-0-0-7 990万 4頭
現時点で4位と5位だぞ。よくやってるだろ 今からPOG選ぼうと思うんだけどどの産駒が良さそう? >>184
サトノアラジンが社台SSにいる違和感… キタサンブラックよりシルステの方が産駒数多いのかい モーリスの陰に隠れとるがドゥラメンテも相当ヤバイよな >>155
どちらも気性の問題でしょ
モーリスは真面目
ドゥラメンテは馬鹿で馴到に時間がかかる
フィジカルな部分は>>154なんだろうけど >>212
アドマイヤリードに負けたのなんて誰も気にしてないから、こんだけ頭数付けられてるんだろ セレクトセール
モーリス1歳14頭、当歳8頭
ドゥラメンテ1歳13頭、当歳20頭
こちらの処分の仕方募集中 モーリスも今日の東京でルメールが途中で馬場のせいでファイトをやめたとかコメントしたけど
こんなもんで闘争心がなくなるならたいして真面目じゃないだろ
ゴールドシップの産駒の方が真面目に走るやんけ ロゴタイプは社台熱心だけどノーザンガン無視なのが笑う モーリスに充てがったレベルの繁殖をスクリーンヒーローに >>225
今年の社台サンデーで募集されているイスラボニータ
産駒は柔らかいのだけど、大物感が全然無い
牧場もアベレージタイプと見ているようだ イスラボニータは成功すると思う
超大跳びなのに超瞬発力型という運動神経の塊みたいな馬だったからな
心肺機能は大したことなかったけど
でも種牡馬だとまあ心肺機能よりは体の柔らかさとか運動神経のが遺伝しやすいからな
キレない馬の子でキレる馬ってまずいないからね
ダイワメジャー、メイショウサムソン見ればわかるけど >>90
いくら喚こうがオルフェはもう終わってるぞオルフェ基地くんw キタサンはコケるとしか思えない
大跳びだけど緩急に弱い馬で、武豊が中盤から一定ラップを刻むことによって瞬発力勝負にしないで勝ってた馬だから
こういう馬は今の日本だとコケる要素しかない >>98
エピファネイアはすでにニックスだなサンデー持ち繁殖は >>109
育成時にノーザンの人が気性が難しい馬が多いからきっちり育成できるところで育成されたら能力発揮できそうみたいなこと言ってたくらいだからな
そのコメント見てここでも要はノーザン育成馬以外は競走馬になることも難しいくらい気性悪いの多いのかって言われてたし 瞬発力の考え方が違うから話噛み合わないと思うが
キタサンブラックさ瞬発力が一番の武器だと思うぞ
俺の考える瞬発力は騎手のGOサインに瞬時に反応出来て動ける事
分かりやすい例は引退レースの有馬の直線 >>144
コロナ禍で経営厳しくなった馬主続出
ディープ&キンカメのドル箱種牡馬産駒ほとんどいない
これだけでも今年のセール酷いことになるかもとか言われてたのに頼みのドゥラモーリスがセールまでに格好つけられなかったら本当にお通夜になりそう
唯一幸いなのはエピファネイア産駒が割と多めに上場されそうってことくらいでキズナ産駒は相変わらず頭数も血統もいまいちなのばかりだし >>240
ラウンドワンのオーナーは去年セレクトデビューして大量買いしたけど
ラウンドワンの現状見たら無理だな
同じくABCマートのおっさんもコロナで経営がと記事になっていた
これも無理だろ >>168
実際1歳後半からの本格的な調教始めたら動きがめっちゃ良かったからね
そして入厩してからもいい動きし続けてたからどんどん評価上がったけど結局調教でマジメに走り過ぎちゃうからいい動きしてただけで今の所実戦向きのスピードはまだ足りてなさそうだよね
ブエナやレガトゥスみたいな話題性高かった産駒だけじゃなくこの調教なら好勝負して当然と思った馬でさえ結構見せ場なく負けてたりするし >>184
ドレフォン楽しみだな
あとイスラ産駒は出来が良いみたいだ >>244
牧雄はコジーンが好きなんだよ
コジーンを語りだしたらうるさいよ このスレタイて地方デビューあたりで既に解説が触れてたような記憶があるな >>241
セレクト参戦は初年度のみかw
こりゃ社台グループも懐寂しくなるわ >>212
スローヨーイドンならアドマイヤリードは相当強かったぞ アドマイヤリードは、時計のかかる馬場でのスローヨーイドンだね >>239
いや、それが普通の見方だよ。
ここまでデビューのモーリス産駒見てもズブい馬ばかりじゃん。
もともとズブい馬をムーアやモレイラみたいな追える一流が動かしてただけで。
キタサンブラックなんてほとんど騎手が追わなくても合図しただけで瞬間ワープする。 >>239中盤から一定のペースで走って後続に脚溜めさせず、前もって極端な加速がいらない流れにしてるんでしょ
キタサンの有馬は11.9-11.4-11.9でそんなに加速幅ないぞ
そういう流れを自力で作れるのが一番の強みじゃないかね キタサンの有馬は番手がトーセンヴィクトリーとか当時のシャケトラとか雑魚ばっかで中盤からペースあげたキタサンのペースについていくのが精一杯だったので四角で既に一杯だったから余力があったキタサンがスッと離したように見えるだけだぞ 新種牡馬のレビューでスケール感とか言い出したら地雷だと思うわ >>254
そんな時代来ねえぞ、たかだか繁殖70頭レベルのクソ牧場のくせにw >>255
アメリカにも分場あるし他所の生産馬も買い漁ってるし関係ないだろ
キズナ産駒うまれるのに合わせて新設した育成場も効果バツグンで勝ちまくってるし 少数の生産規模で7年で3頭のダービー馬出すところは見習うところは大手にもあるやろ
それこそ専業でやってるところは10倍くらいの生産規模なわけだろ ノースヒルズは、たまたま波が来てるだけっしょ
そんなもんどの牧場でもあることだ
ノーザンがすごいのはその波を延々と起こし続けてること メジロやシンボリだってそういうたまたまがあったわけでな
自慢するなら、ノーザンのように10年レベルで持続してからにしてくれな だからといってノーザンがこの先安泰って話でもないと思うが キズナやコントレイルみたいな
将来のリーディングサイアー候補みたいのを7年で2頭も出してる時点でメジロもシンボリっぽくはないな まあようするに、実際に10年ほど維持してから自慢してくれって話
瞬間最大風速で自慢されても、へえ…としか思えんのだわ ディープとキンカメの後継候補の1番手が
ノーザン生産じゃないのは面白いよな
モーリスにしても日高の小さな牧場やろ なんかキズナって本物なんだな
好きとか嫌いとかじゃないけど >>265
そのキンカメの後継1番手のロードカナロアの後継はもうノーザンファームから出たけどなw シルバーステートなんか成功するわけない
この手の種牡馬はサムライハートとか山ほどいたけど、何か成功したか?
しかも競争が激しいディープ産駒だぞ?
ワールドエース以下だよ 別にノーザンもノースヒルズもすごいでええやん
上げるために比較対象をディスるところが競馬板あるあるやけど >>271
それがゴミの溜まり場5ちゃんねる
競馬界に一切関係ないアホ共が関係者気取りで書き込む
牧場関係者からは笑い者にされてるらしいよこの板w モーリス産駒は無理に夏に間に合わせたのが失敗
じっくり秋デビューでよかったよ >>274
ほんと。モーリス自体早熟じゃないのにね。 ひっそりとデビューしたリオンディーズ、ラブリーデイ、ミッキアイルも全然走らない今年の新種牡馬は全滅くさいな >>234
運動神経のめちゃよさそうなナリブが失敗してるからなんともいえんなぁ
同じく運動神経のめちゃよさそうなディープは成功してるけど >>276
やばいのはあからさまにノーザンがスタートダッシュ決めようとしてるモーリスくらい
前評判考えるとドゥラもちょっと臭うな
あとはまだ余裕 地方競馬込みの新種牡馬リーディング
ドゥラメンテ 1353.5万 2-0-0-7
ホッコータルマエ 1323.5万 4-2-3-3
モーリス 1070万 0-2-2-7
マクフィ 981万 3-3-1-2
ディスクリートキャット 678万 1-3-1-9
ダート始まったらタルマエさんがリーディング取りそう(小並感) モーリスは早い時期はNGなのはわかったが
といって遅くする事で格段によくなるのかいわれると
元々が緩々な馬をじっくり待っても緩さって取れないからな
デビュー遅らせてる内に他の馬も成長する訳だし モーリスはサンデークロスに拘るよりも小柄で硬めな血を入れた方が良いのかもね リオンディーズ産駒のメイショウゴウホウって馬が
フラーズダルムを調教で圧倒してたようだけど
実際のレースではどうなるかな この二頭の何がやばいって、サンデー後継スレがスレ立てすらできない状況に追い込まれたことだな
去年はキズナ、エピファ、ゴルシ、リアパクと話題に事欠かなかったというのに >>285
まだ始まったばっかりなのに追い込まれたとかこういうアホが競馬板に増えたのが問題だな
仮にモーリスやドゥラメンテがこの先活躍したら逃げるんだろ?活躍したら死んでほしい気持ち悪いから あの繁殖貰ってG1馬がモーザリオだけとかだったら活躍のうちに入らんしな
ノーザンの使い方にも現れてるように相当ハードル高いよ >>286
こうやって追い詰められた元住人があぶり出されるんだよな まあ早く勝ち上がるとかいっぱい勝つとか全く意味ないんだけどね
だってここの奴らよく言ってるじゃん、ロードカナロアは失敗失敗って
ロードカナロアって確かデビュー年はディープの次に勝ち上がりが多かったのに今じゃ失敗だのなんだの言ってる奴らいっぱいいるしな
早く勝ち上がることやいっぱい勝たなきゃ失敗ならロードカナロアを二度と失敗と言うんじゃないぞ?
支離滅裂になるからね >>288
結局は与えられた待遇に対する結果が評価される訳だからね
オルフェだって初年度は2頭もG1馬出したけど与えられた待遇に対する勝ち上がり率含めた結果を考慮したら翌年種付け料下げたのに種付け頭数一気に減らしたし
仮にG1勝ちがモーザリオ一頭だけだったとしても重賞馬複数頭出して勝ち上がりも5割に迫る活躍したらより一層評価高まるんだろうけどモーザリオ1頭だけで勝ち上がりが3割やっととかだったら一気に見方が厳しくなるだろうね グラ基地の馬神がカナロアを失敗扱いしちゃったのでそれに遥かに及ばないモーリスで赤っ恥かくからサンデー後継スレに顔だしできないね シーザリオでG1馬出したって種牡馬のおかげというよりほぼほぼ母馬のおかげだからな ザリオの場合最低でもG1一勝がハードルだから
場合によっちゃ足枷にしかならんな この2頭はもう厳しいだろ
セレクトの宣伝のために無理して出してみたけど逆効果になってしまった
つかドラメンは失敗すると思ってた
3歳嘘故障引退9戦5勝の馬なんて信用できる訳ない >>290
そう
結局種牡馬にとって成功失敗は、どれだけの種付け料でどれだけの繁殖を集めたか
ロードカナロアに対して「今の3歳走らねーw失敗失敗w」って言ってみたところで、実際は1500万円で即満口の超売れっ子種牡馬なのが現実
この先、3歳2歳だけじゃなく、アーモンドアイ効果で爆上げした世代までずっと低調だったら、その時は当然種付け料が下がるか数が減るかになるけど、そうなるまでは失敗とは言えない
今はまだ「ひょっとしたらちょっと割高かもね」程度に過ぎない
別に今のカナロア3歳が低調なのは否定しない
2歳も今のところ良い評判が聞こえてこないのも知ってる
でも、カナロアはすでに繁殖が底の3〜4年目がダメでも許される位置にいるんだよ
これはキズナも同じ
今年の2歳も大丈夫そうだが、仮に来年再来年デビューがイマイチでも、今年種付けの繁殖質・量爆上げ世代の結果が出るまでは期待され続ける
種牡馬の評価ってそんなもん セール前で動きの良い馬をおろしてるはずなのに2頭ともスピードの欠片も感じられないもんなあ
ドゥラは超良血肌馬生産にまだ使えるとしてモーリスはどうしようもないなw >>297
キズナが1500万なら大失敗て言われてるよ >>299
1500万円じゃないのに何を言ってるの? >>298
セレクトセール前に新種牡馬産駒を
バイヤー向けに勝たせる歴史があったからな。 モーリス、でかくて見栄えがあるという時点で地雷臭い リオンディーズも外れって、やっぱりボリクリは偉大だったな >>299
生涯重賞馬率
サンデーサイレンス 10.0%
ディープインパクト 8.6%
キズナ 3.9%←NEW
キングカメハメハ 3.7%
トニービン 3.4%
ブライアンズタイム 3.2%
ハーツクライ 3.1%
アグネスタキオン 3.0%
ロードカナロア 2.6%
マンハッタンカフェ 2.5%
1500万はともかく1000万だと文句言えないんだよなぁ。あくまで現時点では250万種牡馬としての繁殖しか与えられてないけど >>303
散々ボリクリ並の繁殖ならどれでもリーディングとか言われてたからな
ここ数年それを否定してくれる種牡馬が続々とデビューしてるけど とりあえず種牡馬の成績は繁殖の質に比例するとか言ってた池沼が死滅してくれたのは良かった モーリスみたいな非サンデー系の期待馬にはチート級の繁殖が与えられるから、正直羨ましいね 社台SSの上位なら、海外から買ってきた期待の繁殖牝馬があてがわれるやん サンデーサイレンスがおかしすぎる
で、それを基準にするからな ボリクリはダートで結果も出してるし
芝でも一流所いるからな モーリスはオルフェ1年目を見てる感じだわ
現役オルフェを賞金トップ10順に並べて母方の血統を見るとある共通点が隠されてる
おそらく走るモーリス産駒もこの共通点から産まれるはず ドゥラモーリスまで失敗だったら社台の種牡馬選定基準も本格的に変わりそうだな
どんなに競走成績良くても気性血統悪いと評価下げられそう モーリス10頭しか走ってないが母父ディープは走らない組み合わせっぽいな
3頭で5着9着9着
10頭中8頭がサンデー4×3だけど効いてんのか疑問 >>307
ゴミみたいな繁殖からオークス3着馬出したゴルシの種牡馬能力は高いよ >>318
それはモーリス関係無しに母父ディープは走らん
キセキはまさに奇跡的だな >>102
そもそも父がそれだしな
とりあえずあと三年くらいは抱えると思う >>320
ないない、鈍足ゴールドシップなんか日高以外付けない >>321
モーリス産駒で一番多いのが母父ディープなのに・・・ 新種牡馬もヤバいが母父ディープもかなりの産廃なんだよなあ
キンカメ系→エピファネイア と重ねればどうにかならないかな モーリスとドゥラメンテって産駒出走しすぎじゃね?
マジでノーザンがスタートダッシュ決めようとして滑ってる感すごいわ と言うか、キンカメ系で残ってる大物ってレイデオロとサトルだけ?ヤバいのでは ディープやハーツの産駒も出てこねえから
去年の新種牡馬たちにとってはヌルゲー状態なんだよな マツリダゴッホ産駒が楽々勝てるぐらいヌルゲーかもな
まあ2勝目が異様に遠いんだけどな >>327
そんなに出走させてねえし出走してる産駒が全部ノーザン産だと思ってんだなこのアホ 最新版だとモーリス10 ドゥラメンテ8 キズナ6 ダイワメジャー5
4がマツリダゴッホ、ゴールドシップ、ブラックタイド、エピファネイア >>319
比例しないよ
「繁殖の質」なんてまず種付けしてみなきゃ分からんしな
実際何に付けても走らん種牡馬はいる >>327
しかもその二頭の産駒にはディープ産駒あててないじやね?w こんなことになるならモーリスは去勢して10歳まで走らせればよかった
欧米だったらモーリスみたいなマイナー血統の安い馬は多くがそうされてる
欧米はマイナー血統の馬を去勢するなよもったいないという人間も日本にはいるがこうなる事が分かってるからだろう モーリスとかもったまんまの直線
鞍上が仕掛けると一気の加速で他を突き放す
久しぶりにみた衝撃そのままG1までもぎ取って
こんなに強い馬また見れたのかと感心したもんだが
傍流血統は残らんのかなぁ >>72
オルフェの偉大さを感じたじろぐよwwww >>317
血統はともかく気性はアレなエピファネイアって例もあるしなあ モーリス種付け料と種付け数
2017年400万265頭
2018年400万245頭
2019年400万212頭
2020年400万満口
ドゥラメンテ種付け料と種付け数
2017年400万284頭
2018年400万290頭
2019年600万184頭
2020年700万満口
大量のお肉生産してしまった( ;∀;) オルフェーヴル種付け料と種付け数
産駒デビュー前
2014年600万244頭
2015年600万256頭
2016年600万244頭
2017年600万191頭
産駒デビュー後
2018年500万136頭
2019年400万52頭
2020年300万?頭
オルフェコースになるのはどっちかな?
それともどっちもか? >>346
今年はモーリスは1日1回という制限があったとかなんとか
ま、生産者なんか見る目ないのは分かっていた事だけどな
こうやって人間の思惑を裏切ってくれるのは気持ちよい モーリスもドゥラメンテも体調が良くないって話を聞くしもうどっちにしても大量種付けはしなさそうだな で、日高の生産者が軽視し続けたキタサンブラックが大成功するのが見えてきた ディープキンカメアウトあたりから頭数には気を使ってるらしい
だから人気種牡馬は値上がりしてつけるのも大変 >>353
モーリス基地必死の抵抗ワロス
今できるのはそれぐらいだからなぁ 俺はあるスレで2016年の天皇賞秋キタサンブラックで出ていたらキタサンブラックの単勝買ったわ
と書いたらモーリス君にすげぇ粘着されて嫌な思い出があるから
モーリス産駒が勝てないいまの状況を楽しんでいるw
16天皇賞秋でキタサンブラックが勝つと思ってもええやろ
モーリスがとんでもない強い勝ちかたしたのならともかく
リスグラシューの有馬記念でリスグラシューに勝てるなんて言わないけどな まだ3週間目なのにはしゃぐのはまだ早くね?
はしゃぐのは9月頃になってまだ未勝利、って状況になってからだろ?
まあそういう状況にはならないと分かっているからこそ、
いまはしゃいだろ!ってことなんだろうけどw モーリスの血が開花するのは4歳からだろ
2歳でデビューは早すぎだろ >>355
普通にキタサンブラックの楽勝。
そもそもネオリアリズムすら捉えられない鈍足とじゃスピード能力が違いすぎる。
ロゴタイプの時もだが、モーリスはスピード比べにめっぽう弱いからな、この結果も見えてた。
スピード能力があまり問われないスローのよーいどんじゃないと勝てないけど強いスピード馬には通用しない。 >>356
毎週はしゃぐのは楽しいじゃん
モリドゥラって玩具に飽きたら
次はラキ珍糞精子ラブリーデイと虚弱早熟糞精子リオンディーズが次の玩具だよ♡ モーリスもそうだが
ドゥラメンテもエアグルーヴ一族なんだから本格化なんて3歳夏越えてからやろ
2頭とも2歳で走る血統してないのに >>360
おまえみたいに血統を勘違いしてる奴よくいるわ
ドゥラメンテが2歳から走る馬だったんだから当然その仔も2歳には期待するだろ
母母母の影響なんてものは父と母と比べたら鼻くそ程度しかないといい加減に理解してくれ >>354
レッテル貼るならグラ基地だろ
だからおまえは馬鹿なんだぞ モーリスとオルフェーヴルの共通点は母系がメジロの重たい血統ってところ >>365
オルフェは母父マックだけでそれ以外は社台だろ 突然強くなった馬は苦戦するよ
オルフェ、ジャスタ、モーリス、
これらは苦戦する
キタサンも危ないかな
逆にドゥラは平気だよ
最初から強かったし >>367
キタサンブラックは三連勝で重賞勝ち、4戦目で皐月賞3着
もともと自力あるだろ
年をおう毎に強くなったけど突然強くなったわけじゃないだろ >>367
モーリスも突然ではないかと思うんだけど >>356
まだ3週目と言ってもセール前に勝てる馬を揃えてきて軒並み超が付く鈍足だったってのは深刻だぞ
ここまで入れ込んでる馬でこんな結果は例がない
先を見るまでもなくドゥラもモーリスも99.9%失敗だわ モーリスが種牡馬成功するぐらいだったらオグリキャップだって成功してるわ
カーネギー、モガミじゃ無理ゲーすぎ キタサンブラックはブラックタイドの産駒からすると突然変異っぽいから
そういう馬は種牡馬として成功しなそうなイメージ ブラックタイド自体は良血だしサンデーも近い
母父もバクシンオーだし
キタサンはここまで酷くは無いだろう バクシンオーの血が出て短距離馬ばかりになったりして 短距離馬になれるスピードがあるのはメリットでかいからな キタサン産駒みると馬体は父譲りが多いから短距離馬ばかりってことにはならないんじゃないかな なんでキタサンブラックの話になってんだ?
元々板でも馬産地でも失敗濃厚みたいな空気だっただろ
ハードル下がったのは有難いだろうが >>379
この板もば産地も馬の事分かってないから成功するんじゃねーのw
少なくともマイルと天皇賞秋しか勝ってないモーリスより >>380
てことは何故か突然評価上がり始めたから失敗するということか キタサン産駒は大した数いないから馬産地からのセールストークはないと思うよ だからその産駒の数が少ないってのが評価の現れでしょって話
セールストークなんて評価関係ないよ 産駒が多くても爆死するし産駒が少ないのに成功しちゃうのがいるからなんともね だから馬産地なんか馬の事分かってないという話で
新種牡馬にかんして産駒の多さでマウントが間違っている あくまでも可能性の話ね
不確定要素が多い分野だから分母が多いに越したことはない
それだけ 馬産地は受胎率とか産駒の気性をかなり気にする(頭イカれた馬は扱うの大変だからね) キタサンブラック、プリンスリーギフトの血を引いてるのが魅力的なんだよなぁ。
ゴールドシップはトライバルチーフ経由だけど、此方はテスコボーイ経由、産駒デビューが楽しみ。 牧場で見栄えする馬いて、父親訊いたらディープスカイでガッカリする事多い、なんてブログを昔見たわ 社台とノーザンは今からでもオルフェに土下座してエースに就任してもらったほうがいいぞ >>392
オルフェ産はチビが多いのにダート寄りの馬が多くなってしまうからむずいわ
オルフェが安定しない理由の一つで、そこを補完してるのがダート走るようなパワフルな血統って感じがする
ドリジャとかゴルシはダート得意でないかなり芝向き種牡馬だから、
マンデラとかつけてヴェルトライゼンデとかしょぼい繁殖からオークス3着とかでてきてる感じ
あれをオルフェにつけるとダメだと思う >>393
サンデーもディープも死んだんだ
社台のガチャ確変はもう終わったんだよ
贅沢を行ってられない時代が来たんだ
ノーザンテーストのサイアーラインを潰した失敗を、今度はサンデー系で繰り返そうとしてる ほとんど内国産種牡馬で占めている現在とノーザンテーストの時代との違いはあるけどな ノーザンテーストは高速化していく日本の芝に付いていけなかったから父系が断絶したんだろ
オルフェーヴルはノーザンテーストの血が濃く見た目もテースト似だから
オルフェ産駒が走らないのは実はテーストのせい すごいな
モーリスオワタ系のスレがどんどん完走してるのにまだ残ってたか それだけモーリス糞と感じた人間が多いって事だ
セール向けに期待馬揃い踏みさせてこのザマだし ノーザンテーストはそもそもアンバーシャダイ→メジロライアンのラインしかなかったようなもんだし芝の高速化とか関係ないよ
テーストの血を引いてる馬が高速化に対応できてないかというと全然そんなことなく今でも普通に通用してるしな >>402
それはここ数年で産駒数がガクッと減っただけだな ノーザンテーストはノーザンダンサーの後継として末席レベルの馬だろ
ノーザンダンサー系の超良血馬が普通に血統に組み込まれている今の時代に、ノーザンテーストの血が駆逐されるのは当然の事 末席レベルとか言っちゃうのはまるで知識が足りてない
テーストはND直子としてもかなりのレベルの馬だよ
血統レベルも高い シンクリで失敗はない。大種牡馬じゃないけど、後継も出してるし母父でも優秀だし、充分だろ。
やたら厳しいジャッジする奴は子供なのか? キンカメですら失敗とか言いそう オーストラリアも結構つけてるんだよな、、
どうすんのこれ >>410
なにがどーすんの?まだ日本でも新馬始まったばっかなのに
池沼ですか? 今勝ち誇るのはまだ早いんじゃないかと思うけどな
もう少し様子を見てあげろ モーリス
パワー>持続>瞬発>スピード>スタミナ
ディープ
スピード>瞬発≧持続≧スタミナ>パワー
遺伝しやすいのは一番高い能力と一番低い能力ってよく言われるよね。
モーリスは典型的なロベルト能力だから走らないってあれほど言ったのに。
指数もモーリスは101が最高値
ディープは124
アーモンドアイは110
モーリスは能力も低いし良いとこ無い、時代が良かっただけだと思う ライバルがヴァンセンヌ、リアルスティールとかだからな >>408
ダメだろ
エピは、シーザリオの血で成功
で獲得賞金2位は、、、サンカルロて ボリクリのAEI/CPIは0.78だから成功種牡馬じゃないけど大失敗ともいえない中途半端な位置だよね
種牡馬キャリアがほぼ同じのクロフネは0.91だからどれだけ微妙な数字かわかると思う >>393オルフェ産はダート向きなのではなく「こなせてしまう」が正しいのでは
超ピッチ走法の馬だからそれが遺伝してる
多分血統から考えると蹄の形とかはダートに全く向いてないので中距離以上だと上級条件で頭打ちになる
ドリジャも一緒
アルカサルとかどう考えても芝馬なのにダートでも遜色ないぐらい走れてた
オルフェ産駒より馬格あるから、パワーもあって末脚も持続系が多いゴールドシップ産駒はダート全くダメだけどゴルシはストライド走法だからそれが遺伝してるのでは
オルフェ産駒はラッキーライラックのように末脚キレる馬もたまにいるけど、ゴルシ産駒でああいう馬は未来永劫出ないんでないかな
サンデー直子でもっと適距離短かったダイワメジャーですらキレる馬出せてないしね >>413
モーリスは隔世遺伝
◎グラスワンダー→★スクリーンヒーロー→◎モーリス→★種牡馬→◎競走馬
ディープとタキオンは牝系特化サンデー
高速馬場向き早熟虚弱タイプ 日本はノーザンブランドで金額400万円据え置きだったけど、オーストラリアでは仔馬のできが悪すぎて200万円に値下げしたんだよな。
ディープみたいに1000万円とかもとの評価を高く設定したのを下げるのと違って数を集めるためにもともと安値設定してたのをさらに値下げってw
ホントに能力が高いと思われる馬ならデビュー前に200万円に暴落するって、ないよな。見えてた地雷 >>393
出走頭数も勝利数も明らかに芝馬>ダート馬だよオルフェーヴル 種牡馬の特性を読めればサイアーライン未来予想図は描ける >>420
と嘘捏造妄想を平気でするのがこういうキチガイです モーリスは1200〜1600の新馬戦向き短距離種牡馬
且つタイキシャトル二世 モーリス産駒のダートレースが楽しみ
ダートは走るだろ >>423
事実を突きつけられて発狂してんのか?
もっと具体的に言ってやろうか?
モーリス導入時の種付け料は、オーストラリアのアロースタッドで33,000豪ドル(約280万円)だ。
ちなみにこれは同時期にシャトルされたフランスでG1は2歳G1を2勝しただけ3歳ではG3を一勝のシャラ―と同額w
G16勝も低レベルで田舎の短距離王としか見てもらえていないのが数字で証明されているW
そして初年度産駒の出来が悪くて3年目に27,500豪ドル(約230万円)に値下げしたW
ちなみにフランスの2歳G1勝っただけのシャラ―は33,000豪ドル据え置きです。
事実を突きつけられて悔しい?
ほらほら、オーストラリアでの初年度と3年目の種付け料を言ってごらん? 正直シャトル出される時点でたいして期待されてないんじゃねーの
日本の場合はいい種牡馬はシャトル出さないを徹底してきたからな >>426
×アロースタッド
○アローフィールドスタッド 競争成績と種馬成績は絶対の相関じゃなけど、
まあまあ関連はあるってこと >>426
長文で嘘捏造妄想吹きまくるこの必死さすげーな
産駒の出来が悪いっていう証拠まず出そうね知的障害くん >>427
違うよ。シンジケート組んでるか組んでないかの違い
シンジケート組んでたら会員の同意もいるし好き勝手できない ラムタラだけは生産者が生涯かけて命一杯サポートしてもさっぱりだったし
モーリスはそっち系なのでは >>426
産駒の出来が悪いのに3年目もシャトルされると思ってるのがもはや脳に障害ある証拠だね
支離滅裂アホ丸出し障害馬鹿w モーリス産駒が走る事は確実にわかったし、秋頃からモーリス旋風が吹き荒れそうだな 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 気性って種牡馬として重要なんだね
サンデーは気性難でも化け物だったが 馬主の立場から考えればモーリスはまだ買いやすいだろ。
・少なくとも10頭出走して勝てはしないまでも4頭が馬券に絡んでいる(非ノーザンも2頭)
・仕上がりが早い
・気性的に難しさがないから育成場所を選ばない
セレクトでノーザンの良血高馬に手を出すかは別として、この種付け数なら
産駒はいっぱいいるし、どっかのセールでそこそこの値段で入手できるなら欲しいと思う人は多いだろう >>427
その通り
屋台骨の有能種牡馬は絶対にシャトルに出さない
出すのはせいぜい代用の利くそこそこレベルの種牡馬だけ
つまりハナから社台側もモーリスの上限がその程度だと分かっていた
香港でそこそこ名前を売ったから売り抜けするのもやりやすい >>440
そもそもこの時期なんて平均すると10頭立てのレースだからな
10頭走れば3頭は馬券になるんだから、
10頭中5頭がノーザン産、他にも社台産だらけにしてはダメな方だよ それ言ったらキズナなんて100%掲示板だしな
弁当屋クラスの良血なんて1頭もいないのに まあキズナと比べるのはかわいそうだろ
キズナとモーリスとじゃ雲泥の差がある キズナ 6頭出走して2-1-1-1-1 ノーザン産1頭しかいなくてこれだもんな
ホンマ早い時期からコンスタントに稼ぐわ
モーリスもドゥラも少なくとも早熟性では太刀打ちできなさそうだな モーリスはやっぱ使って絞って体使えるようになって良くなってくパターンじゃないの?
ドゥラメンテも使って覚えて行くタイプかなぁ
ただガシガシ使って行けるかが怪しいかもだが >>443
それはそう。ダメな方なのはそうだけど、それでも手を挙げる馬主はまだいるでしょって話。
ちなみにレガトゥスはソエで放牧とな。また巨大化して帰ってくるのかな。 そういやヴァンセンヌよく見るな
マイル系は強かったが特段クラシック馬に対抗できるほどの特色あるようには思えなかったけど ヴァンセンヌの方が外枠かつ大外ぶん回しだったから枠が違ったらヴァンセンヌが勝ってたと言ったらモー基地が沈黙して草
ヴァンセンヌなんてディープ産駒の中でも小物も小物
当時のマイルはほんとレベルが低かった セレクトセールのピックアップが今年もドゥラモーリス押しなんだけどピックアップ枠の成績ってよかったりするの? twitterやnetkeibaなんかでもモーリス基地がよくキズナもエピファもこの時期は大して勝ってなかった!とか言ってるけど
テキトーな馬出して勝ててないのと、世代トップレベルと豪語してた馬の忖度レースで勝ててないのは話がまるで違うからな 何がやばいって次走ったら勝つやろってのもそんなに居ないところやな
出遅れたけど物凄い脚使ったとかそういうの全然無かった気がする ディープ産が取り上げても
キズナ産の調教がいい奴が出てくるからな >>348
52頭ネタじゃないんだよなあ。というかモーリスがクラシック馬出せそうもないのでオルフェ未満のコースだろうなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています