ドゥラメンテの今週の結果 人気[2,1,1,0]、結果[0,0,0,4]
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トータル
人気[3,2,1,2]
結果[1,0,0,7] デビュー早かったな
もう少し乗り込んでからで良かったのでは ただでさえ袋小路の血統なのに
強気に強気を重ねて種付け料が700万円のバカ高さ
それでこの結果なら種付け料を100万円以下に下げても満口には至らない >>6
マジで聞きたいんだが
なんでソングオブインドと血統似てるのに一口行ったの? エアグル直仔のルーラーがドゥラメンテの成績だったら完璧だったのにな テネラメンテ調教けっこうよかったわりにさっぱりだったな
短距離はあんまよくないかな 調教動いてるのが飛んだのは痛いな
良血はミッキーアイルの下くらい? 何となく初期のオルフェを彷彿とさせる
育成段階で気性に関する悪い話が聞こえてきて調教動いてる馬もレースで走らない >>12
種牡馬能力と競争能力はまるで関係ないってのはクリスエスが証明してる
逆だとオグリが証明してる ドゥラメンテいうて、そこそこ走るんだろうなと思うけど、モーリスはデカイだけのウスノロだらけでまじでヤバそう モーリスがひどいので影に隠れてるが
ドゥラもかなりヤバい
ノーザン馬が、この後走るかどうか なんで人気してる馬が多いんだろうって思った
パドック酷い馬ばかりだったのに テネラメンテなんて調教○パドック○で飛んでるんだぜ
何を信用していいのかすらわからん ドゥラメンテとモーリスは本質的には晩成型だろ
それにしてもだらしないが ルメール乗ってたのはモーリスか
あれもひどかったな、馬も騎乗も >>8
は?
ルーラーシップと比べるならともかくエルコンとキンカメじゃ全然違うし
まあ俺はドゥラメンテだから出資したわけじゃないから別に良いんだが
さすがに今週の結果は辛いね エルコンと言っても
同じキングマンボ
同じ母父サンデー
トニービン持ち
同じクラシック馬
ソングオブウインドとおなじく飛ぶという指摘は数年前からあった サンデー持ちのキンカメ種牡馬は失敗する説あるな
サンデーなし
ルーラー、カナロア
サンデーあり
トゥザグロ、トゥザワ、ベルシャ、ローキン
サンデー持ちはどいつもこいつも失敗してる モーリスはまだ分かるがドゥラを晩成と言い張るのはなあ むしろエアグルーヴの血は代重ねる毎に早熟化してるよな
POG特化してんのかってくらい
最近の重賞連対だとポルトドート、ドゥラメンテ、ヴァナへイム、グルーヴィット、ランフォザローゼス、スカイグルーヴ、レッドルレーヴ
ダイナカールのブレスジャーニー、シークレットラン(前2歳2000Mレコード) 晩成ってその時点で人気種牡馬のレールから外れる訳で ドゥラメンテ・モーリス論争とかいうあまりにも悲しい勝負 調教いい馬でも追ってから伸びないって馬ばかりだな
ドゥラ産駒は背中固いからやっぱその辺が影響してるのかもね そもそも晩成かどうかなんて実際産駒が古馬にならなきゃわからんでしょ
今ダメだから古馬になったら伸びるだろうって希望的な考えで晩成って言ってるだけ タルマエにはダートがあるからな
ドゥラメンテ、モーリスが走らないから晩成型なんだ!と言っている奴出てきているが
それは古馬になってみないとわからないが
タルマエは絶対にダートが走る事はわかっている キタサンブラックが突然変異とか言われるけど、ドゥラメンテも突然変異だよな なんだかんだでモーリスは結構馬券に絡んでるからな
連対してる2頭も勝っててもおかしくない内容だったし 先週は3場でモーリスvsドゥラの産駒対決が行われて
結果はモーリスの3戦3勝だったな
低レベルな対決だけど、この産駒の対決は今後も見逃せないわw ほんと母系の活力が唯一の希望
モーリスにはそれも無い… >>36
ドゥラメンテ、モーリスもダート馬量産したりして ドゥラメンテの場合、1000頭中999頭は雑魚だが1頭ぐらいは超大物を出しそうな雰囲気があるけど
モーリスの場合、1000頭中901頭は雑魚だが99頭ぐらいは3勝馬になりそう 晩成型なんて言葉は走らない種牡馬の言い訳でしかない
たとえ晩成型な馬が出てきたとしてもそれまでに淘汰される産駒は早熟で勝ち上がる種牡馬よりも確実に多くなる
当然クラシックなんて狙えない
そんな種牡馬の産駒を好んで買うような馬主なんてそうそういないわ >>45
わかる。
なんか他のキングマンボ系の
アルカセットやエイシンフラッシュという
大失敗種牡馬とドゥラの初動が重なる。 なんか「ノーザンが全力投球する種牡馬は成功する」って言う先入観が出来ちゃったよな
実際は、競走能力と繁殖能力は比例しないし、種牡馬は基本失敗がデフォなのに
オルフェーヴルがめっちゃネタにされてるけど、「厚待遇でも失敗する種牡馬は普通にいる」って言うことを思い出させてくれるな
オルフェモーリスドゥラの待遇とは比べ物にならないとは言え、ブライアンやテイオーだって他の凡百の種牡馬達よりは相手に恵まれた中で結果を出せなかった訳だし
オルフェモーリスドゥラがおかしいのではない
カナロアキズナがおかしいんだって、気付かせてくれたな モーリスやばいやばい言われるけど割とドゥラメンテもちょっと怪しくなってきた だってあの頃のスーパーデムーロでG1勝ってただけだからな >>49
ここ10年くらいで麻痺してたんだよな
種牡馬とか失敗するのがデフォだしな >>49
でもなんかナリブーやテイオーのときは父系統的に難しかったとあとからわかるやん
特にドゥラメンテの血統は失敗しようのない系統と見なされてたから >>53
社台の結晶だから間違いないって人と
血統の行き詰まり感と気性で疑問視する人
両方ともいたよ
俺は前者 >>49
カナロアもおかしいのは1年目2年目の産駒だけだ
3年目は500万の種付けからしても失敗も野田氏
2歳も新馬戦今週先週負けてる
ライアンやネオユニヴァース化してる やはり中庸化だと思うな(´・ω・`)
デアリングハートの母系にエピファネイアという馬が超良血扱いされずにデビューしてるわけで
全体のレベルの差が詰まったから新種牡馬が抜きん出ることが難しい 父系統が多様化する流れは楽しい(´・ω・`)
最近のロベルト系復興の流れ、スタミナ型が強い傾向、サンデー系やキンカメ系の弱体化、そこから面白い流れになって欲しい >>53
いやいやいや
キングマンボ系で同じ父系
母父が同じサンデー
おなじ母系にトニービン持ち
ソングオブウインドとほぼ同じだし
しっぱいはみえてたじゃん >>56
外国からG1勝った牝馬頻繁に買ってくる時代だからなあ そもそもそんな強くないよな
クラシックの相手がリアルスティールとかじゃね、キタサンは覚醒前だし
ドバイや宝塚も勝てんし >>57
どうみてもロベルトは復興してないだろ
エピファネイアとかデアリングタクトぐらいで
それも牝馬じゃん
かのリボー系をはじめ名だたる父系も衰退本格的に入る前の最後の活躍馬は
牝馬だったという例がしばしばあるし
モーリスがあれだしで
ロベルト完全滅亡の芽が生えてるよ今 >>60
強いかどうかなんて種牡馬成功するかどうかには
何も関係ない
ナリタやオグリでも失敗したし
ミスプロやミスワキがああも大成功したが
現役時代は大したことはない
競走能力と種牡馬能力はまるで関係ないことを証明した馬と言えば?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1592116070/l50 母父サンデーの馬で成功したやつは
古馬になってから芝のG1勝った馬だけなんだよ
スクリーンとムーンしかいないが
クラシック勝ってもダートでもダメ3歳でジャパンカップでもダメ
古馬で芝のG1を勝った馬だけなんだよ
つまりロゴタイプやレッドファルクスだ
成功するのは どういう理屈変わらないが
理由も説明できないが
自分でもオカルトだと十分わかっている
キングカメハメハが死んでいこう
キングカメハメハ系全体の成績が落ちている
データ見れば明らかに落ちている
いまカナロアリーディング2位だからいいじゃんと一見見えるが
3歳が壊滅的。この世代はオルフェーヴルにも負けている(3歳世代ランク、カナロア7位。オルフェ5位)
2歳産駒も負けたし
ルーラーシップも3才産駒は一応ダービー出たがまだ重賞も勝ってない。 >>55
その基準が麻痺してるんだよ
3年目4年目は繁殖の質が底
ほぼ全ての種牡馬で成績が落ちるものじゃん
サンデーやディープと比較するなって
↑こいつらは異常中の異常
他の種牡馬の3年目と比較すれば勝ち上がり自体は悪くない
そもそもが短距離競走馬で短距離種牡馬なんだから、クラシックに毎年有力馬を送り込むなんて過度な期待なんだよ
アーモンドアイとサートゥルナーリアを出したことで、サンデーディープに続くスーパーサイヤーが登場したかのように映ったから落差を感じるけど、
冷静に過去の短距離競走馬の種牡馬成績と比較すれば、カナロアは充分優秀
失敗なんてことは全然ない カナロアの3歳駄目さ加減は
短距離の重賞も勝てなくなってるところなんだけどね >>65
大間違い
名種牡馬といわれるもので3年目に落ちてるのはトニービンやブライアンズタイムぐらいだぞ
ここは3年目がきれいな谷間になってるが
最近の種牡馬で3年目4年目で特に成績落ちるなんてことはまずない
そもそもカナロア3年目でも豪華な繁殖渡されてるだろうに 初年度、2年目の産駒成績が一番よかった
初期に一番の大物が出た
というやつは多い
カナロアもこのパターン
今年の2歳もパッとしないし
こういう種牡馬はたとえ初期の活躍で種付け料上がって繁殖の質が上がっても
走る産駒出せないよ 競走能力失った種牡馬だと産まれた子供に遺伝するとかあるのかな >>18
どう見てもモーリスの方がマシな件
それはお前の願望が入ってる テネラメンテは調教見ても道中の走り見ても確実に走りそうなのにあの惨敗は謎 調教だったら3着5着の馬の方がマシだったわ。
ミッキーアイルの下じゃなかったら1人気にはならなかった テネラメンテのまともにコーナー曲がれないアホっぷりは親父の皐月賞を思い出させた
そんなとこだけ似てしまったようだ モーリスの巻き添えでドゥラメンテも馬鹿にされてるけど
こっちは追い切りは走る馬多いし馬格もスピードもあるんで何とかなるだろ
キズナ産駒みたいにクラシック捨てて先行させとけば空き巣重賞のいくつかは勝てる >>71
気性に難ありってのが言われてるなドゥラ産
無観客でこれなら相当やばい >>75
こっちの悪いとこは追いきりで走ってもレースでさっぱりなとこだぞ
テネラメンテがまさにそれ >>77
> キズナ産駒みたいにクラシック捨てて先行させとけば空き巣重賞のいくつかは勝てる
こんなこと言ってる基地外に言っても無駄だぞw >>67
サンデーは3年目の産駒がクラシック勝てずG1勝ったのも共に1勝どまりで終わったスズカとステゴの2頭だけ(まあススズはアクシデントが全てだったけど)
しかも重賞馬も3歳春クラシック終了時点ではビッグサンデーとオレンジピールのみでその後重賞勝てたのも先にあげたG1馬2頭とエアウイングスのみっていうG1勝利数も重賞勝利数も他の世代と比較して圧倒的に低迷してたけどね
サンデーが重賞ウイナーを世代で5頭しか出せなかったとかあとから見たら考えられないくらい成績落ち込んでるよ >>75
クラシック捨てて短距離や先行バカばっかりだしてもろくに空き巣重賞すら勝てないオルフェをバカにするな!
こっちはせっかく桜花賞見学して他のクラシックも1頭ずつしか出さないっていう徹底したクラシック捨て作戦敢行したのに! 新種牡馬ドゥラメンテ産駒のグランデフィオーレが日曜阪神芝1600メートルで初戦勝ちを狙う。
3日の坂路では古馬3勝クラスのシャドウハンターを2馬身追走して併入。4ハロン53秒3−12秒7で軽快な動きを見せた。
「スピードがあるし、スタートも速い。気性も前向きですよ」と藤岡師の期待も高い。
半兄グランデマーレは昨年葉牡丹賞(中山芝2000メートル)で2歳JRAレコードの1分58秒9をマーク。
骨折で春のクラシックには不参戦も、無事ならコントレイルの対抗格に成り得た素質馬だ。兄とは「タイプが違う」と師は話すが動きは水準以上のものがある。
これから↓
4着 グランデフィオーレ(川田将雅騎手)
「怖がりでゲートも出なかったです。道中は動けませんでした。全てにおいて調教で感じた通りの内容でした」 調教いいなと思っても走らねえからこの産駒はどこ見て信頼していいのかわからんわ
テネラメンテなんてパドックもよかったのに テネラメンテも酷かったけどグランデフィオーレも酷かったなあ
直線で伸びそうで全然伸びないからすげえイライラする >>81
しかも全馬、見どころすら0
負けはしたけど、キレは見せたみたいなのも0
負けはしたけど、行き脚は良かったみたいなのも0 >>79
カナロアの場合は
繁殖の質が下がったわけでもないのに
勝馬率も複勝率もすべてが下がってるのが問題
ダービー終わった時点のランクオルフェーヴルよりも下
今年の2歳新馬戦も負け続けた ドゥラメンテやルーラーシップとか血統が完成されすぎちゃってるから種牡馬としての伸びしろがないイメージ。 >>80
ちゃんと青葉賞とファルコンS勝っとるがな
そもそもクラシックなんて既に初年度が皐月賞勝ってるし、
初年度は桜花賞2着、オークス3着、ダービー2着、JF1着やで
それでも勝ち上がりがダメでアウト
ドゥラメンテとかモーリスとか社台が吹きまくってるから、
成功ハードルもオルフェ初年度クラシック並の活躍+勝ち上がり0.500くらいまで上がってるぞ
まあ無理だけどな 前途多難だわ たった2週で走らないとか騒ぎすぎだ。モーリスもそうだけど。
まだ産駒の傾向なんて全然分からんから。 カナロアは一年目に活躍馬が偏っただけ
一世代200頭っていう分母は、統計データとしては有意ではないので、そこだけで判断するのは早計ってこと まあまだ社台関係3頭ぐらいしかでてないしな
そのうち1頭は勝ってるわけだし
そもそも勝ってる種牡馬も2勝ぐらいやろまだ >>93
キズナの時は毎週失敗スレたってたぞ。
モーリスもドゥラも待遇は格別にいいんだからそんだけ言われてもしゃーない。 オルフェ以上に繁殖良くてオルフェ以上にデビュー前吹いてたモーリスは走らなければ叩かれるのも仕方ないだろう >>97
キズナのときにスレ立ててたキチガイを持ち出して、それだけ言われてもしょうがないって言うのはよくわからん論理 去年の新種牡馬スレでモーリスドゥラが云々と暴れてたヤツ多くて反感買ったんだろw >>100
そうそう何度今年は来年の露払い、前座と書かれたか
そしてモーリス君の暴れっぷり
嫌われるがな >>98
モーリスがオルフェより繁殖良いってなんの冗談だよw
ほんと息を吐くように嘘吐くなオルフェ基地はw
どうせドゥラモーリスたたきスレ立てまくってるのもオルフェ基地なんだろうな モーリスとドゥラメンテは引退した次の日から煽ってたからな
特にドゥラメンテはキタサンブラックが勝つ度に言ってたし
他とはレベルが違うよ >>102
またまたバレバレな成りすましで押しつけちゃって
基地とか臭い言葉で暴れ回ってるのがどういう奴かスレの流れ見てれば分かるだろ
普段からネットで離間工作とかやってるの? 母父ロージズインメイのゴールドシップ産駒に完敗ですね 皐月の大斜行が許されて無かったらG1未勝利の中山記念僅差勝ちの馬だからなぁ
そう考えたら妥当な結果だよ 東京1800で勝ったユーバーレーベン
きっと伝説の新馬戦になる まあ何だかんだでクラシックに3頭ぐらい送り込んでくるよドゥラは 全然期待されてなかった去年の新種牡馬の大活躍との落差もあるから印象悪いよな ドゥラメンテ産駒
鞭使ったらどこ飛んで行くか怖く感じる >>117
もしかして競馬関係者?
ドゥラメンテ産駒の調教に乗っているとか 晩成って…実際に晩期(て程あとの事じゃないが)になるまでワカランだろ
晩成なのか単に弱いのか
なのに晩成って言葉を言い出した時点で同じ口で成功とか走るとか言ってる人の言葉は
意味が余り無いのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています