20年代のリーディングサイアーはキズナでほぼ決まりだろう
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ただし
キズナの産駒はG1そう勝たない
3年に一度勝つって程度で
勝馬率の高さとG2G3での勝利と
G1だったら掲示板で稼ぐ
そういう種牡馬になると思う 数の暴力でカナロアがリーディングだよ
取れる頃には結構な年齢になってそうだけど >>3
カナロアは精子が腐ってるからダメ
3歳は急落した
2歳も新馬戦普通に先週今週負けてる サトノクラウン面白そうね
ダーレーのホークビルとタリスマニックがどれほどやれるか カナロアは今年の3歳世代みたいなのが今後も続くとしたら無理だろうな
2025~2030は
1 キズナ
2 ドレフォン
3 まさかのキタサンブラック
と見る キタサンは可能性としてあるかも
あの馬の器用さが子供にうまく伝われば… >>6
ホークビルいいね
ドバイシーマクラシック馬は
日本だと成功しやすい ノーザンの馬が走るかわからないが
さすがに
社台グループもキズナに牝馬数つけるようになるだろう リーディングは無理やろうけどゴルシが良いとこまで行きそう キズナとコントレルはちょっと年に差があるからな
キズナの次の候補 >>1
それ競馬板で
小物量産だとか強い産駒出ないとか叩かれるパターンだな
んでキズナのリーディングサイアー時代は暗黒時代とか書かれる
まあ競馬板で言われても痛くもかゆくもないだろうが カナロアが祭り上げられる段階でマンカフェタキオン以下の時代になるの確定してるじゃん >>14
コントレイルは父にサンデー×ウインドインハーヘア、母にテイズリー牝系
キタサンブラックも父にサンデー×ウインドインハーヘア、母にテイズリー牝系
血統もかなり似ているが両方ともスピードにモノを言わせて先行しさらに突き放して押し切るスタイル。
ウインドインハーヘアのレイデオロじゃないけど、コントレイルが種牡馬入りするならテイズリーの名牝クロスの期待も大きい サンデー→ディープ→キズナって確実に劣化していってるよな
日本競馬やべえよ そろそろ輸入種牡馬がリーディング取り返しそうな気もする。やっぱり日本だと3代位で元の特性埋没しちゃうみたいだし >>22
また外国からサンデー級の大物連れてくるしかないんちゃう? コントレイルだよ
今はサンデー死んだ後のマンカフェタキオン時代の入り口 リーディングサイアーはまだ分からないけど
上位に定着するのはもう確定の雰囲気がある 世代最強種牡馬
年度代表馬は
リーディング上位種牡馬から現れない
そういう時代 2020年 満口 – 600万円(受胎確認後)
2019年 164頭 – 350万円(受胎確認後)
2018年 152頭 – 350万円(受胎確認後)
2017年 212頭 – 250万円(受胎確認後)
2016年 269頭 – 250万円(受胎確認後)
来年、再来年は若干苦労するだろうけど3年後からバラ色。
リーディングは取るだろうね >>22
それは結果論な
他がダメだと不幸になるのは間違い無い >>29
ノーザンテースト時代
いいじゃん
そういうような時代もいい ビッグアーサーに頑張って欲しいわ
サンデーの死後にディープ・キンカメ以外のバクシンオーやクロフネが頑張ってくれてたのが面白かったから 2022迄はディープ
2023は混戦模様だがディープハーツカナロアの争いか
1歳当歳が減るキズナは取るとしてももう少し先 強い馬がリーディングランク上位からくるとは限らない
むしろリーディング下位に沈んでる馬からくる 実際リーディング上位見渡してもキズナしかいない
他のは安定に欠けたり晩成だったり ディープとキズナの繁殖逆なら
結果もまた逆なんじゃね >>38
まだ繁殖とか言ってるやついんのかw
じゃあモーリスは天下とるんだな?w 誰とは言わんがなまじ三冠馬だから追放できない三冠馬おるよね 守備範囲がとにかく広いんだよな、ダートも短距離も長距離もこなせる
それでいてクラス上がっても格落ちしないしディープ後継として上々の出だしだと思う
ただ怪物が出てくる雰囲気が無いのも事実
G1はエピファネイアに先越されたしモーリスやドゥラメンテにも抜かれそう 繁殖も重要ではあるが、育成のほうがより重要と考えてる。
ノーザンはセリでキズナ産駒を買いあさって傘下のクラブで大量募集してほしいわ。
ノーザン早来・空港からしがらき・天栄で育成しまくれば250万時代でも十分トップ争いできる 早くG1勝てるといいな
雑魚のリアパクですらいけたのに恥ずかしいよ >>42怪物とかそういうのってある種の突然変異みたいな運だからアベ、レージが高い種牡馬は頭数さえずっと揃えれば一生のうちに一回は必ず怪物出すんだよ >>46
競馬板のアンチっぽい奴ってホントこんなんしか言わんよな
毎回毎回こんな負け惜しみしか言えんのかよ 育成の差でリーディング上位に来るってある意味暗黒時代だよね >>22
サンデーからディープが劣化って違和感あるわ
大種牡馬サンデーサイレンスの最高傑作のディープがサンデー自身より下はない
まあ種牡馬としては芝特化になったけど キズナもカナロアもストームキャットだし
ブリックスアンドモルタルかドレフォンのどっちかは
成功しそうな気がする >>54
母父にストームキャットがあるのと
直系とは違う >>55
その差異の部分、サンデーやキンカメの血に合わせて
補完するために買ってんだからそらそうよ ノーザンダンサー→ストームバード→ストームキャト→4代母系キズナ
サンデーサイレンス→ディープインパクト→キズナ3代父系
3.4代で再爆発キズナ系が有るのか?無ければ尻すぼみ
ストームキャットがキー馬 ノーザンテーストっぽい感じのリーディングサイアーになりそうだな
大物は出さないけど各条件で稼いでる産駒がいるってやつ >>19
今のところフジキセキっぽいな
でもディープもキンカメも本領発揮し始めたのは2年目からだし ジャイアントコーズウェイ産駒でもG1勝ったのエイシンアポロンくらいだし、
直径はあんまり活躍してなくね >>25
マンカフェタキオン時代とか2008〜2009のウオダスブエナ全盛期の頃じゃん 安定感のキズナと大物出しのエピファネイアにマイルスプリント路線で開花のロゴタイプが並び立つと面白いがなあ キズナ→フジキセキ
コントレイル→ディープ?
繋ぎとしては充分すぎ >>1
G1の1着賞金がかなり高額になってるから掲示板だけではリーディング奪取は厳しいんじゃね
リーディング種牡馬ならディープみたいにダービー、JC、有馬の常連にはなりたいところ >>39
すげーしっくりくる
コントレイルがディープになれるかどうかだね キンカメ1年目が意外とパッとしなかったの忘れてる人多そう
1世代目上半期終了時点で阪神JF2着 ダービー掲示板ならG1戦線でも行けるって見方でもいいだろ 社台が最近輸入したアメリカ馬はどうなるんやろね
ブリックスアンドモルタルやニューイヤーズデイは結構小さいんだな キズナとリアステとコントレイルがいたらディープ繋がりそうでよかった >>60
キンカメに似てる
ダート走る
勝馬率がいい
前哨戦はよく勝つ あるいは着はいってって賞金取ってくる
けれどクラシックはなかなか勝てない
2年目だってあれほど重賞勝ったのに
クラシックは勝てない 繋がりそうどころか
キタサン次第ではSS=ディープ系くらいのシェア占めるかも知れんぞ
他にめぼしいのゴルシとカレンくらいしかいなし デアリングでエピに逆転されたのに今は再逆転して1億差をつけてる
とにかくキズナは稼ぐよ キズナは千六と二千の大レースで見たかったよなぁ
後方一気でぶち抜いたんじゃないかな
オーナーが春天にこだわったのがね… >>68
勝馬率5割で
AEI1.72をぱっとしないとか評価する人間がまずいないと思うが >>74
キズナはそもそもCT型で中距離向きな上に筋肉質だから長距離向きではなかったのにな
ゴルシ用の散水馬場も堪えた 現状、ビアンフェ1200からディープボンド2200まで重賞勝って
牝馬も、ディオサ、アブレイズと牝馬も重賞勝ちと距離も性別の偏りもない
2歳から使い続けて3歳でもう一段の成長力もありそう
リーディング首位は分からないが、上位の実力はありそう >>76
散水散水言うけどあの日はめちゃくちゃタイムのでる超高速馬場だぞ
同日の芝レースみてみろよ 馬場が湿ってないと凱旋門の馬場ですら速すぎて追走できないゴールドシップさん >>75
横からすまんが1年目の話がなんで1世代目の世代最終結果に摩り替ってんの? 芝大敗からのダート一変がおもしろすぎ
イメージないのがダート短距離くらいでつかみどころがなさすぎ キズナはコントレイルが引退するまでにどれだけ実績積めるかだな
コントレイルはおそらく最初からノーザンも全力だろうから 例えノーザンが全力でもキズナ初年度の成績を超えるのはなかなか難しい ロードカナロア
初年度重賞16勝 3位との差17億
2016年重賞12勝 3位との差12億
キズナがこれに勝てるとは到底思えない キズナ世代別だけで重賞勝ち馬5頭もだしてるんだから凄いよ。
そのうち大物も出るだろ。
5年後のリーディング楽しみだな。 キンカメやステイゴールド産駒の初年度産駒は引退まで1頭もG1勝ち馬いない
1世代目だけG1馬を出したのは種牡馬
メジロライアン、タニノギムレット、ヴィクトワールピザ、オルフェーヴル >>87
2017年重賞0勝
こっちの心配でもしてた方がいいんじゃね キズナ自身がいない時に他の種牡馬が凄くてもどうでも良い話だわな
初年度が世代リーディング2位でディープ以外には勝ってるんだし カナロアの失速っぷりが凄いな
繁殖あげたら走らなくなった キズナは芝ダート兼用なのが大きいな
ただ長い距離はダメっぽいからなぁ 距離の限界はまだ感じてないな
親父は馬体的にも明らかに中距離までだったけど >>96
一応2400勝ったのがいる。2200の重賞勝ち馬もいるし カナロアはしばらくごり押すだろうけど、2000万維持は無理よな >>97
でもキズナは短距離馬って感じでもなかった >>96
ディープ産駒はマイラー
ディープ産駒は2000m超の重賞を勝てない
今のキズナの頃(正確には2年目世代の5月くらいまで)は、マジでそう思ってるアホがいたんだぜ
懐かしいなぁ 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー ロードカナロア
ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード
一流種牡馬
オルフェーヴル Speightstown ルーラーシップ
キングカメハメハ ゴールドアリュール Raven’s Pass
普通種牡馬
エピファネイア シンボリクリスエス リアルインパクト
バゴ ハービンジャー ヘニーヒューズ
Spring At Last Scat Daddy
二流種牡馬
Majestic Warrior
三流種牡馬
ハーツクライ スクリーンヒーロー ジャスタウェイ
タートルボウル ヴィクトワールピサ Daiwa Major
パイロ ディープブリランテ アドマイヤオーラ
ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ
そっくりさん
キズナ キンシャサノキセキ >>104
初年度400万では集まらず300万に、菊・有馬以外での惜敗の印象強いなどお察し 現3歳世代リーディング
1 ディープインパクト 211,358
2 キズナ 119,436
3 エピファネイア 98,695
4 ハーツクライ 94,066
5 オルフェーヴル 71,711
6 ダイワメジャー 68,899
7 ロードカナロア 64,964
8 ルーラーシップ 63,587
9 キンシャサノキセキ 61 953
10 スクリーンヒーロー 56 100
G1勝ってないことで色々難癖つけられてるキズナだけど、G1 1着賞金抜きで世代2位はマジやばい
しかも割と離してるし
("当たり年"ハーツとの差が、ハーツとオルフェの差より大きい)
ディープ産駒は2021年デビューがほぼ最後
2023年、ディープ産駒がいなくなるタイミングでキズナは繁殖の質・量爆上げ世代がデビューする
普通に考えて次世代リーディング候補の最右翼じゃないかな >>107
ジャスタウェイは早々にドロップアウトしたな キズナはディープだけど、ストームキャットが良く出たタイプだし、ちょっとタフな馬が出そうでいいと思うけどなあ。
コントレイルは馬格もないし、運動神経の良さをとにかく伝えるディープに似たタイプかも。 コントレイルは母系が安っぽい早熟の一本調子の悪い意味でのスピードに寄ってる馬だから、キズナみたいな成績は残せないんじゃね
キズナは母系辿ってくとそこそこ上質なスタミナ血脈に当たってそこにストームキャットのスピードかけてるのがデカい >>115
リーディングサイアー揃いのどこが安っぽいの?
それに母系の各種牡馬の戦績見るとそこまで早熟な血統でもないし
まず米血統=早熟で安っぽいって決めつけがもうね >>116
そういうのもリーディング取るには大切
「ダートで潰しが利く」ってのはセールスポイントなんだぜ >>117母系というか牝系ラインだな
ジャーノから4代続いてる牝系 >>71
たぶんキズナの産駒はそうG1何勝もするってやつはあんま出てこない
まあまあ走るって産駒を大量生産するだろう
そしてG1勝はいないがリーディング上位をキープすうr
そういう種牡馬になると思う
お前ら競馬板からはつまらん種牡馬と叩かれる オープン馬が増えて層が厚くなっていけばいずれGTも取るでしょ
しっかしダート走るな
本当にディープの仔かよ >>122
ダート走るのは未勝利までね。キズナ産駒はダートクラス上がるとほぼ惨敗してる ダート落ちしたキズナ産駒じゃ
上位のダート血統の馬に勝つのは厳しいところはあるね
逆に芝で走ってるやつの中にダートで強いのが混ざってそうだけど キズナ産駒見てると全然早熟じゃない
むしろどんどん力つけてくる馬が多い
楽しみなのはこれから ストームキャット入ってるから3歳終わる頃には枯れてるよ >>126
その理屈で言うとカナロアも当てはまるな >>126
あほくさ。
2歳の頃から散々言ってるのに大丈夫じゃん。
見る目ないし競馬やめなよ。笑 >>128
2歳で枯れるなんてことないからな
見る目ないのは京成杯でクリスタルブラック勝った後のキズナ基地に言ってやれ
スレ今見返したらすげー面白いぞ?コントレイルに勝つ可能性がある(笑)とあエピファネイアはキズナに勝てない運命(笑)とか恥ずかしいこと書いてるから
なおクラシックの結果はご覧の通りwww >>129
デアリングいるのにリーディングで負けてるエピファが何か? >>129
京成杯時点で騒いでたキズナ基地をバカにしするなら、1年目の春クラが終わっただけで騒いでるお前も同類だって気付かないもんかね?
同類だって気付いていない時点で同類以下なんだけどね
あとさ、
好きな馬(の産駒)が活躍して喜ぶ感覚と
嫌いな馬(の産駒)が惨敗して喜ぶ感覚と
俯瞰してみて、気持ち悪さでどっちの方が上だと思う? >>129
エピファネイアはデアタク一頭だけでしょ
それ以外でキズナに勝ってるとこあるっけ? エピファの今の成績でキズナに勝ってるって言えるのか?
まじデアタクだけじゃん。 キズナのアンチなんて主張してた事はほとんど覆されたろ?
人にあれこれ言う前にまず主張を外した数だけ謝れよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています