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564コメント184KB
お前らが一番インチキ臭いと思う予想ファクターって何？？？？？？？？？？？
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:08:50.43ID:6VSQ97Fk0
血統、ラップ、過去成績
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:15:54.19ID:IfUYhWB/0
ファミリーナンバーとやら　９号族とか
あと調教マトリックス
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:17:22.47ID:zSY6QwSf0
サイン
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:19:10.40ID:z9leDrQU0
>>7
うん
あれはただの後付け
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:31:50.92ID:7a35/mfw0
>>3
過去成績はどうしたって必要だと思うな。
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:33:10.86ID:Nixg24Jg0
>>1
ワロタｗわかる
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:33:21.82ID:u3QDQ6Aj0
誰々の本命だから〜みたいなやつ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:36:25.68ID:9UgIXsFq0
レース事に色んなファクターを組み合わせないと無理だわな
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:37:14.01ID:4s1oOK0k0
血統だな
「血統はデータで拾えない穴馬を拾える」みたいに言うやつもいるけど、そんなんサイン馬券もそうだろって思う
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:40:25.34ID:mN0Kk2QZ0
・所謂パフォーマンス
直線の勢いと着差で馬の能力をみるにしても安易

・レーティング
パフォーマンス厨と同様の理由

・阪神jf後に湧いてきたテンのラップが何秒だからスピードあるだろう、上がり最速だからキレるだろう、レコードだから能力は確かだろう、着差付いたからこのメンツじゃ相手にならないだろう
って時計で能力をみるにしても安易

・中山勝ったから阪神も勝つだろう、京都勝ったから阪神は苦手だろうって適性を捉えるにしても安易
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:46:55.77ID:mN0Kk2QZ0
全体的に言えるのは個々の馬の能力の数値化、レースレベルの数値化、それらか割り出すレースの質、馬の適性

これ昨今取り入れてる人が増えた気がするけど自分からみたら旧態依然
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:47:35.48ID:6VSQ97Fk0
買い続けるとプラス
買い続けるとマイナス


て考え方
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 16:59:56.23ID:kOOCWv7S0
オカルトじゃない？

911テロの時のマンハッタンカフェとかさ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:05:47.71ID:tVIDHegS0
サイン馬券
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:07:12.44ID:fGyLYLKK0
各種データで分析してる人たちを怪しいと思うのはもっとも
理屈が正しくてももとになってるデータが怪しいからな
たとえば宝塚記念、あれが稍重ってことはない
結果からすると不良だろう
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:09:46.34ID:UCXFm/um0
嫌いなのはダイゴのワイド笑
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:26:16.20ID:DLhE/CyO0
最近の重馬場キズナ産駒の破壊力知ってれば
血統と言う要素もあながちって思うはずなんだけど
それでも血統を否定してくる奴がたくさんいるわけで
要は狙うレンジの違いでいろいろな意見が出るってことだな
人気順の馬券を当てるのには血統はいらんのも正論だからな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:35:32.45ID:Wkho6erS0
調教追い切り高評価⇒信用できない
調教追い切り低評価⇒信用できるので馬券に組み込まない
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:36:30.70ID:xRvOC6lC0
馬群
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:42:56.93ID:5IOJgWoV0
>>10
極軽系バランス系地力系とか言うなその人
特に極軽系の9号族とか言うとき寒気する
マトリックスチャートもなんかムズムズする
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:45:48.80ID:GHanbuT20
展開で予想する須豚。
不的中も、展開を読み違えた為ノーカンと堂々と宣言。

他、
出遅れたためノーカン・時計が予想より早かったとノーカン・不利があったとノーカンetc
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:52:46.94ID:xm25k7ix0
過去10年の傾向から見て〜

10年って聞くと一見膨大なデータに思えるけど年1回しかやらないんだからたった10回分の結果だろ。
しかも毎回走ってる馬も違うし馬場もバラバラ、酷い時にはコースも違ったりする。
そんなんで傾向なんてある訳がない。
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 17:54:01.07ID:a4tarGsP0
過去の結果から○枠はこないとか○番人気はこないみたいなやつ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:02:35.64ID:eCjY+3Oi0
「過去の結果からオールカマー組は天皇賞秋は来ない！」
とかいうローテーションデータ。

普通にオールカマーの過去のメンバーがクソなだけで
レイデオロ級の馬なら来たわけだし、これほぼオカルトだろ。
普通に馬の強さで予想しろよ。
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:06:52.33ID:6VSQ97Fk0
正確な情報がレース決着ギリギリまでにほとんど分からないからな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:08:14.62ID:ATkH/e130
>>1
その単語を口にするだけで知能が低いと断定できると思う
「ほぼほぼ」とか「真逆」とか使う連中と同レベル
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:09:28.89ID:S99Ns6O/0
過去10年の枠別成績とか前走何着以下は消しとかいう奴
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:18:06.52ID:dKDdSq/m0
>>1お前が馬鹿だろ

東京1800を非根幹とか言って買ってる人見たことある？
そいつらが言ってるのは2200とか2500等のパワーが必要なコースの話だろ
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:21:58.23ID:zHjZ26bY0
本当に分からないレースなら意味不明なデータを使ってもいいと思う
賢い人なら分からないレースなんてやらないんだけどね
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:22:36.29ID:DX7qcLHI0
これは指数だわ
いちいち数値にしないとわからない馬鹿だと言ってるようなものw
その労力を他へ使うのが普通だろ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:25:23.44ID:EwcVOsQ/0
有馬記念はマイラーでも通用する。
それを実際に調教師や騎手に聞いたら笑われたw
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:37:00.00ID:OFKOO9Jv0
血統も枠も距離別平場も人気も荒れるも結局全部過去データ
後付けこじつけに過ぎないし来たら来年からはスルーするくせに
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:40:59.28ID:MGi6Zxem0
インチキ臭だとやはり血統なんかな

金満？みたいな初心者向けのフィルターが荒いやつもアレだし、
マニアックな深い解説されても宗教チックになる
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:42:44.68ID:D1z+/+jB0
血統だろ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:46:16.20ID:43rUyN0w0
調教(数字重視)
過去10年のデータ
馬体

パドックで講釈垂れたり調教捜査官とか名乗ってるの見るだけで笑う
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:49:41.65ID:EZOi47bM0
右回り左回り
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 18:58:59.71ID:xtVYTyPk0
競馬のデータと言うと「消去法」がそれを意識してもしなくても一般的だと思うけど、一般的というか
この傾向は来ない、この傾向が来る、で「この傾向は来ない」にほぼ特化して消して行って残った馬で
馬券を組む…でもその本を出してた版元で日々の的中率/回収率を載せてたが一度も＋になってたのを見たことが
無かったが、競馬で一つの手法、ファクターで予想して勝ち続けるって割と無理なんじゃない？
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:07:56.43ID:xtVYTyPk0
>>82
有馬記念は直線が短いので巧くペースが遅くてマークも緩くて後続が挽回不能なセーフティリードを保ったまま
直線に赴ければマイラーでも勝ち負け出来る可能性はあるよね。

マイラーじゃないし世間でマイラーと思われてもいないけど、ジェンティルドンナの勝ち方が距離に限界が
ある馬の有馬攻略法、勝ち方として理想に近い。ただ、という事は純粋マイラーや2000mが限度という様な
馬が全ての条件がハマッて揃って有馬勝つ可能性は逆に限りなく低い。つまりほぼ勝てない。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:10:05.15ID:Q6h/VNzK0
1200or1400or1600の時だな根幹非根幹の話になるのは
不思議と1400しか走らない馬が結構いるっていう
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:16:47.60ID:ZjjJU3Fb0
近10年のデータ
サンプル少なすぎw
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:24:02.87ID:SDHQIyFb0
ラップはまぁ隊列はわかるじゃん
逃げ馬もわかるし
なんでこれが逃げるのとか言ってるやついるけど前半３ハロン１位じゃんとかってよくある
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:29:04.83ID:QtozbXC+0
ラップと血統
この2つだけはガチ!!!
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:30:21.11ID:6VSQ97Fk0
平均を強調する人とか
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:43:43.74ID:qJNZlrfl0
物事は個別に見なきゃ
思考停止してひとくくりにして決めつけたらそこで終わり
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:44:19.40ID:7ZQJqxOF0
競馬界で今一番胡散臭いのは亀谷なのは間違いない
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:53:20.71ID:PZbN971E0
>>85
馬券予想なら金満フィルターで十分

マニアックで深いのは馬券予想で使うものじゃない
一口やＰＯＧの馬選びで使うものだ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:55:18.45ID:amMjeLtK0
前走は度外視
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 19:57:15.87ID:6fPkA8Tr0
和牛の理論で競馬界に殴り込み
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:01:13.59ID:6fPkA8Tr0
馬体診断

前走比べて・・・

変わってねーしｗ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:05:07.06ID:6fPkA8Tr0
前走に比べて踏み込みがしっかりしています

は？
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:14:51.92ID:6fPkA8Tr0
>>24

それが失敗の元
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:15:39.97ID:6IknFTaD0
何をファクターにしてもいいけど
予想と結果の統計をきっちり出せよ
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:22:10.91ID:VLv1ClRG0
自分の買い目とかデータとってる人はすくないね
的中率回収率くらいだし
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:25:04.15ID:6IknFTaD0
過去10年のデータで
条件Aを満たす馬が3連対率70%
条件Bが80%
条件Cが90%

過去10年でABC全て満たす馬だけで上位3着独占した年が何回あったんだよ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:49:21.84ID:BXT7fIUu0
どのファクターも予想者がインチキ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:55:37.40ID:CceJOx4i0
占い
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 20:56:28.13ID:mN0Kk2QZ0
>>74
普通に言われてたよ天皇賞に対しての毎日王冠
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:14:12.67ID:yhhKVdA3O
>>7
全面的に同意
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:23:31.78ID:+8DIc/CJ0
宗教みたいなもんで、弱者向けに簡単にしないと信者が増えない
ようはそういうこと

血統○○、ラップ○○、調教○○みたいな理論は別に精度を高めて完成したもんではない
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:26:37.22ID:U1kHZZYZ0
東京芝ルメールは買い
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 21:50:42.39ID:eL//ATJA0
過去10年云々の何が面白いって、言ってる本人はデータ派()とかデータ重視(ｷﾘｯ って知性派気取りなとこなんだよな。
オカルトやサインと変わらないレベルの胡散臭さなのに本人は理論的な人間と思ってるところが滑稽でしょうがない。
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:04:01.67ID:6fPkA8Tr0
一番問題なのは、でかい口で力説して外れたくせに、適当に言い訳して、また同じ理論持ち出して予想する糞カス予想屋

詐欺商法シャンｗｗｗ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:06:10.25ID:6fPkA8Tr0
血統も何も違うのに

○○とイメージが被る

だから来ない

というドアホ
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:18:00.47ID:w7cwchnC0
パドック診断
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:23:16.14ID:sCyo/XIm0
ラップ指数
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:41:17.50ID:P5+LBZ6s0
ひとつの因子で判断すること、でしょ。自分の的中率と期待倍率のあり方で優先順位は変わるし。ただし平場で精査した穴狙いは期待値が高く血統や前走内容や調教が直結しやすい割に、オッズは新聞通りになるので期待値は高くなりやすい。そして情報量が一定増える1000万、1600万が検討しやすいね。2勝クラス？か
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:53:08.56ID:+TVGAf5Z0
本当は馬じゃない別のファクターなのにさも自分が予想したように言う人
なぜこの馬にしたのですかと聞かれて嘘のこじつけ答えてるのが何だかな
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 22:53:47.69ID:6QrJIoLJ0
データ派は意味わからんわ
俺は強い馬が青葉賞勝てば過去に来てなかろうが本命にするよ
強い青葉賞馬がいないだけで
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 23:23:20.33ID:lDgVrAC80
ここまで教えてVANDA君なし
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 23:25:53.59ID:6VSQ97Fk0
予想が楽しいと言いながら、結構な人が予想するのが楽しそうじゃないよな
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/01(水) 23:27:19.29ID:FOnImSvQ0
根幹はいつ聞いても笑ってしまう
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 00:30:09.32ID:s3pFtEDy0
パドックは参考になるけど
基本繰り返して見ないといけないのよ
1回だけだと自分もわからん(というかレースレベルの把握も掴めないし)

例えば強い馬が数頭いたと判断したら穴狙いとか不可能だし
そう結論づけるには2回は確認したいね
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 00:33:45.95ID:s3pFtEDy0
あとJRAのパドックは
グリチャはずっとオッズを大きく映してるし
レーシングビュアーの方はオッズを映してないのはいいが
1頭辺りの時間が余りにも短すぎる上に映し方の角度や時間が区々すぎて
マジ改善してほしい　酷い時は殆どわからない
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 00:35:56.29ID:8uFMhvQN0
血統って新馬戦や未勝利戦なら大事な予想ファクターだろ
ただG1に進む馬なんて突然変異的に強い馬ばかりだし大きいレースでは参考にならんな
キタサンブラックが勝っても勝っても亀谷が無印を続けてる姿は本当に滑稽だったわ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 00:56:26.23ID:xFJnxd/40
血統は下級条件なら使える
重賞以上とかになると使えない
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:15:01.87ID:JUxlV+Vi0
根幹距離は意味不明だなｗ
1400得意とか言うけど
それは短距離馬の守備範囲は狭いパターンが多いだけで
2400得意な馬は大抵2200も2500も走るよ

そんな事よりもコースの形態とか起伏とか芝質の方が重要だろｗ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:15:06.46ID:MIGzVzME0
パドックw一択だろ
これ予想ファクターに入れてる奴はガチで何を見てるのか教えてくれよ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:29:25.95ID:to+G8oxA0
サイン予想 これだけは完全にインチキ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:29:47.76ID:Iyip1GD10
>>96
ビデオテープwwww
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 01:32:55.03ID:hOCg5fcZ0
そもそもさ、予想って意味あるのかな？
精度の高い予想、儲かる予想なんてなくね？
結局、何買っても長期的に見ると75％に収束するだけのような。
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:35:43.65ID:8HGhG4ZL0
パドック見て脚の速い馬がわかれば苦労しない
サイコロ振ったほうがマシ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:39:54.51ID:s3pFtEDy0
予想の仕方(買い方)はセンスが関わってくると思う

といっても難しい話ではなくて
例えば3連単で配当を大きく取る事が出来る人と
それ以外の人の予想の仕方の違いは組み立て方の部分と思う

組み立て方というのは
一種の決め打ち位に周りから思われれば思われる程
有効で効果的
それをどの予想でも良いので作るべきなんだよね
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:40:13.70ID:E110TvqL0
このレースは過去10年何番人気がよく来てるとか何枠がよく来てるとかいうデータのやつ
当然すべて無意味だと思ってる
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:43:33.41ID:ueZugzvS0
血統一択だろｗ
ブラックタイドの仔のキタサンブラッグが母父バクシンオーで勝ってるのに
ディープの仔は菊勝てないと喚いてたアホたちだぞｗ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:44:05.20ID:s3pFtEDy0
血統派が死亡した事案としては
前はマジで父馬だけ見てればそれらが上位独占したレースが
あった上に限定的だったが
みんなが知ってるように今はどの血統にも
キンカメが入ってたりサンデーだったりどれもこれも差がわからん状態
これによって血統派は完全に駆逐されたんやな
亀ちゃん見てればそれが非常に頷けるで
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 01:51:18.51ID:AkADjKyK0
>>161
勝つ馬を当てるんじゃなくて期待値以上に配当がもらえる馬券を買えばいい
堅くない1人気が吸ってくれた安田記念宝塚記念、最近だとそこまで堅くないのにマイネルイリャルギに大口入った6/20の東京3R

これだと後出しだけになっちゃうから今週末のラジオNIKKEIとかもいいんじゃない？過剰人気になりそうなキメラヴェリテ回避は残念だが
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 01:52:57.14ID:oOEnw+ihO
サイン馬券…俺は当時はなんだこのインチキ…と思ってたんだ
だがしかし、あのイチローのメジャー安打新記録の年、達成した次のG1だったスプリンターズＳだ
５カルストンライトオ→１デュランダルの背番号51で決まったんだよ

バカにはできねぇ、と思い高木さんの本を読んだり時事ネタを欠かさずチェックしたりと、すっかりサインの道にハマっていったわけさ

そしてあれからかなりの時が流れた…



なんだこのインチキは
二度とサインなんか宛にしねえ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 02:01:33.16ID:s3pFtEDy0
でも血統に限らずパドックの見方も前とは色々
変わってきてるらしいよ
netkeibaの動画で弥永と細江の対談でもいってるけど
馬の形が変わってきた事とか競走で走るのに必要なポイントが
変わってきた事を意識してかないといけないみたいだな

良くJRAの馬はパドックで全てよくみえるっていう人いるけど
それはまちがってはいない　ケアが整ってるからね
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 02:09:49.82ID:WnP4/EEK0
俺もパドックはよくわからんが、宝塚記念とかパドックでキセキが至る所でベタ褒めされててあの好走だからなぁ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 03:20:01.84ID:zH36opFS0
パドックの見方が変わったのは血統と調整・調教が変わった事も影響していると思う
馬場の変化で求める能力も変わるのだろうけどそれがパドックに変化をもたらしているのか自分には分からん

まあパドックに限らずファクターはほとんど変わっていると思う
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 03:26:17.31ID:BCe8E/MF0
母よりも父を重視して血統を語るやつは信じない
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 03:43:21.78ID:a558Qn6k0
ちゃんと追い切りをファクターにしてるやつらがダイヤモンドSでどいつもこいつもミライヘノツバサageてて感心した
逆にこの時にミライヘノツバサに触れなかったやつは間違いなく偽物
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 03:51:00.39ID:MmSZLyLg0
重馬場ダートのカジノドライヴとか見て血統関係ないと言える奴はある意味おめでたい
血統否定派って重賞しかやらないような奴じゃないの？
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 04:34:14.66ID:27jeh5nk0
東京競馬場芝の走破時計
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 05:48:39.70ID:IwdGqx1S0
>>170
イチロー好きなら、この間の引退発表の時の高松宮記念取らなかったのか？
それはもったいなかったな。
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 06:18:30.36ID:Z4ZDAjcm0
>>170
宝塚記念はクロノジェネシス（黒の起源）
つまり黒人デモがサインだったわけだが取れなかったのか
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 06:30:19.18ID:9hIja/Y80
血統以外は全てそいつのオナニーでありインチキ。
何がどう違おうが、世界共通の指標は血統以外に無い。
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 06:36:16.17ID:9hIja/Y80
>>170
ハーツがディープを負かした有馬記念がサインだったな。
その年の有馬のキャッチフレーズが「メリークライマックス」だったから、
ハーツの単勝一点で勝負した。
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 06:39:02.72ID:9hIja/Y80
ただ水上は血統派を自任する癖にタイムとか持ち出すからインチキ。
まだ亀谷の方が説得力がある。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 06:59:24.13ID:Z8vr8/gZ0
パドック解説

後肢のふみこみがしっかりしてますね
気合いﾉﾘがいいですね
落ち着いてますね
気持ちよさそうに周回してますね

それなりに順調です←下位人気馬を適当にすます常套句
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:03:42.98ID:KiLBqX0n0
予想の印
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:08:30.61ID:i7cVyQSL0
↓みたいな予想しといてワイドや複勝含め当たった言われてもなぁって思う

★彡 るふぃ すぺしゃる競馬予想 ★彡
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:14:56.07ID:aIKt5xbE0
馬体重
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:18:43.57ID:Xxky3+Ib0
調教パターンが一致する馬が好走しやすいとかいう理論

単純に調教量が増えたとか調教時計が速くなったとかは
明らかに関係があるのはわかるけど、
各レースにあった調教パターンなんてものがあるとは思えない。
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:21:08.37ID:MSpZFytx0
調教マトリックス
ラップエディタ
ファミナン
ヒロシ
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:23:57.51ID:pcGoUeJC0
>>200
8頭とか予想して逆にどうすりゃ外れるんだ？
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:24:28.25ID:+fO16hqL0
予想ファクターとゆーか本命サイドの予想しか出来なくてレース前にその予想を自信満々に力説していざレースで穴馬(自分が予想してない馬)が勝ったら本命サイドのフォロー(ペースが向かなかった、ちょっと不利があったとか)をして勝った馬に難癖つける奴は信用できん。
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:35:50.93ID:Xxky3+Ib0
パドックはマジで関係あるぞ。
グリーンチャンネルやイレブンのパドック解説が当たらんから、
パドックは関係ないと思ったら間違い。あいつらは見えてない。

強い馬と弱い馬では形が違うのよ。
状態もわかる。

ただ、確かに、馬体があまりよくなくても走る馬もいるし、
馬体が良いのに走らない馬もいる。

それは仕方がない。内面的なものもあるからね。
心肺機能や気性が特に馬体に現れない重要な競争能力のファクターだから。

それに強い馬が必ずしも勝たないのが競馬だから、
展開に影響される部分もある。
それは展開予想以外の他の予想ファクターでも同じだけどな。
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:42:09.12ID:Xxky3+Ib0
新馬戦や戦歴の浅い未勝利なんかは、
むしろパドック以外の何で予想するのかと思ってしまう。
パドックじゃないと拾えない穴馬が穴開けまくるのが
新馬や初期未勝利だと思ってるけど。
パドック見れないならこれらは手を出さんほうがいいよ。
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:47:45.40ID:sc5k/iAm0
毎回マトリックスに殉ずる井内を見てたら少し哀しい気持ちになる
アレは井内の全てと言っても過言ではないからな
昔読んだ井内の本に書いてあったけど、あの手法を取り入れ出した時、やっぱ関係者からも色々言われたりしたらしい
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:54:05.48ID:H12xKLe10
スピード指数
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:55:31.56ID:Xxky3+Ib0
ただ、井内はマトリックスはガン無視だけど、
チャートは参考にしてるけどね。
キセキのチャートが春天よりかなり大きくなっていて、
春天は発馬の再審査を課された影響がもろ出ていて
力を出し切れてなかったということは明確に分かった。

あと、坂路の残り２ハロンってのは確かに速い方が良いみたいだね。
トーセンカンビーナよりモズベッロの方がいいんじゃないのって
見栄張に突っ込まれてたよなｗ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 07:56:48.10ID:9tFk2n1V0
>>1
宝塚で1800、2200、2500馬券内外してない、サートゥル、ラッキー、ワグ、レッドジェニアルで買って壮絶に外した。

成功例はナカヤマフェスタとか。
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:00:13.95ID:W+SBynug0
>>208
パドックは参考にならん。見るなら返し馬
ってレジェンド騎手がゆってた
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:02:36.03ID:Xxky3+Ib0
>>215

それよく言われるけど、
そのレジェンド騎手にはパドック見る目がないだけだよ。

それに騎手は見た目よりも乗ってわかることが多いから、
乗ればわかるじゃんって思っちゃうんじゃないの。
我々外の人間は馬の外見で判断するしかない。
その違いはある。
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:05:07.41ID:AUv6HMjH0
>>155
自分で矛盾してるぞw
東京2400を好走しても東京2500は必ずしも好走しない。コース形状と起伏を見れば明らか。
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:21:58.02ID:9krtgcfR0
サインとオカルト馬券だろ
個体値を全く考えずに買うのが1番アホ
過去データはYouTubeで人気ある
YouTubeには初心者が多いから手を付けやすくバッサリと切れるファクターだから
ただ、当てにならない

必要なのはラップ、血統かな
ラップが分かればスロ専とか分かるし、血統は宝塚記念見れば顕著に結果として現れてるよ
それを使いこなせないのは素人でしかない
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:26:54.00ID:BC4/XTRM0
馬群マスターって今何してんの？
風の噂ではYouTuberになったらしいが、奴の動画競馬関連で挙がってこないから見た事ないわ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:29:50.79ID:Xxky3+Ib0
>>219

それはちょっとできないけど、
細江がパドック診断でけっこう当ててるじゃん。

それを見ただけでも、パドック診断が予想ファクターとして
成り立っていることの証明になるようにも思ってるけど。
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:32:09.17ID:Xxky3+Ib0
馬群マスターって馬鹿にされてるけど、
競馬って、能力の次に結果に影響するのは展開や位置取りだから、
そこに着目しようとするのはよいと思うのだけどね。

結局競馬って、どこの位置取りを取ってどのくらいの脚を使えるか
がすべてだから。
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:34:43.67ID:v4iQP8VF0
実戦のレース振りと個別ラップに全部集約されちゃいそう
短縮内枠で狙うとか、気性もだいたい解るし
血統、馬体見る必要ない
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:35:19.39ID:Xxky3+Ib0
しかも、位置取りや展開に注目するのが何が良いかって、
能力、いわゆる指数や時計での予想は蔓延しすぎていて、
それに基づく予想をしても、的中率こそある程度よくなるだろうけど、
ほとんどみなその予想をするのだから、
７０％に収束するのが見えてる予想方法。

一方、展開や位置取りに着目する予想は
不確定性があることもあって、
あまり浸透していないと思える。
だから、指数予想よりは、まだ勝算はあるように思う。
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:36:34.64ID:i7cVyQSL0
競馬関係者からの極秘情報
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:54:42.86ID:BsJgNx5T0
>>203

+見栄晴
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:57:31.45ID:BsJgNx5T0
いかにインパクトある独自の予想法をアピールして、金儲けするか？

だから、セクシー女の乳首予想とかでもいいんだろうｗ
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 08:59:53.51ID:5QQS5yw60
>>25
流石にそれはない
データがあるんだから回収率ベースで買えるか買えないかの判断が出来る
サインも統計とって回収率まで細かくデータあれば同じだけどね
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 09:27:50.18ID:NFOrqpLz0
>>217
それは根幹、非根幹だからじゃなくて100メートルの差でも起伏が違うからでしょ

同じ根幹距離でも起伏が全然違うのに根幹、非根幹で分ける意味ってなんかあるの？
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 09:48:43.80ID:etvRJRS70
>>184
ちゃんと追い切りをファクターにしてるやつらが当てたレースは
ダイヤモンドSまで遡らないと無い
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 09:53:49.34ID:BsJgNx5T0
>>217

競馬場によって起伏なんて変わるんだから、距離で分ける根拠がない

根幹、非根幹で分ける理由は・・・

馬が集中して走りやすい距離
馬が走りきるのに呼吸が合いやすい距離
スピートと持久力の両方が必要となる距離

らしいが、2400と2500で、変わるとか思えんｗｗｗ
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 09:55:46.62ID:BsJgNx5T0
ネット競馬のスピード指数はマジ根拠が不明
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 10:12:05.83ID:etvRJRS70
>>239
スピード指数通りに勝ったら回収率70%になる
人にアピールするのは穴を当てた時だけ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 10:15:29.98ID:6dtPbzpQ0
競馬はタイムトライアルではなく駆け引きなので自在性や操縦性がとても重要だけど、これは数値化できないのよね
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 10:31:35.70ID:v4iQP8VF0
馬場差とGPSで100m個別ラップがあれば
瞬発力とか数値化できるんだろうけどな
AIが入りこんでくるのは胴元も避けたいだろう
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 11:12:46.86ID:pxoqoioy0
>>243
お前みたいに暇なニートじゃないんだろ
ツイッターとかでパドック診断してちゃんと当ててる人なら今週末でも当てにできると思うよ
検索で上位来るような奴は全員ゴミだからそれだけ気をつけて
0247やなぎん
垢版 |
2020/07/02(木) 11:41:35.82ID:i7cVyQSL0
園田１
3.1.6の馬連ボックス
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 11:56:41.96ID:MmSZLyLg0
>>249
理解できない人の妄言

まあ競馬のいいところはどんなファクターからでも答えを導き出せるところなんだけどな
正解かは置いといて
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:04:57.30ID:9krtgcfR0
血統がインチキってアホ丸出しだなw
血統でクロノとキセキ買えたんだが
インチキインチキ言ってるからいつまで経っても当たらないんだよなww
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:07:59.95ID:BsJgNx5T0
水上暴れんな
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:16:31.87ID:vWTMwXv10
血統予想は必要な予想ファクターだと思うけど
亀谷のように父系だけでは片手落ち
遺伝学的な研究で母の方が遺伝力は強いとわかったから
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:24:02.06ID:b3kL2uEI0
「チャかついてる」と「凄い気合のり」とどっちも競争でがんばるではないか

チャイカチャか　パドックでして、レースに集中するかもしれんではないか。
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:33:51.06ID:v7H7FKjz0
非根幹距離ってコーナーの数云々って聞いたことがある
0258ねじまき ◆BANGKOK/rc
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2020/07/02(木) 12:37:22.95ID:9eprrXON0
パドックと返し馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 12:48:15.88ID:Zi/CZWVc0
2歳3歳戦で血統を参考にするのは分かるが古馬戦にまで血統で予想するのは一切理解できない
その頃には色々ファクターが揃ってるんだから血統で括るんじゃなくて１頭１頭見て判断しろよ
特に宝塚のクロノ持ち出してバゴだからどうこう言ってるアホ
レース見てたらクロノが消耗戦に強くて重馬場走ることぐらいわかるわｗ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 13:10:45.04ID:etvRJRS70
解説いらない
4分割で4頭ずつ4倍の時間映してほしい
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 13:11:46.46ID:v4iQP8VF0
上位拮抗みたいなレースは、
返し馬見たらあら簡単なんてことがよくあるけどな
締め切りまでタイトすぎて予想ファクターとは言い難い
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 13:27:33.74ID:zYa6dPdn0
「レープロに○○と書かれている」…サイン馬券
「父○○だから中山最終は来ない」…細かすぎる血統馬券
「前走２着だったから今回は勝てる」…前走２着馬券
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 14:55:41.56ID:9krtgcfR0
259>素人の戯言か
まず問題なのはインチキかどうか
古馬では使えないって言って2,3歳で使えることを認めてる時点でお前の主張は負けなんだよ
じゃあキセキはどう説明するんだよ？
最近走ってないから血統でしか買えなかったって奴は居ると思うぞ？
主観的に考えるなよ？素人ちゃん？
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 15:47:13.60ID:Zi/CZWVc0
>>271
競馬の予想より先に日本語の勉強しろよｗ
血統なんかあくまで傾向をデータにしてるだけ
古馬になるまで走ってたら1頭1頭ごとの特徴まで分かるから必要ないって言いたかったんだけど難しかったか？
キセキは仕上がりと菊花賞の走りと武のラップ刻みが正確だったからだろ
で、キセキの血統がなんなん？
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 15:57:38.20ID:NFOrqpLz0
血統はその馬のデータが揃ってないときなのは確かだな

逆に言えばデータが揃っちまったら美味しい馬券なんてとれないし、
そもそも年間数回しか走らない割に条件は様々でデータが揃うことなんてそうそうないんだから、
血統を軽視する理由にならん
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 16:12:30.39ID:TGxWBL/U0
>>254
亀谷の肩をもつわけじゃないが母系のこともたまに言ってるよ
あと繁殖牝馬は年に1頭しか産まないから傾向をつかみにくくて実用的じゃない
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 16:58:47.31ID:v4iQP8VF0
血統使うならバンバン消したほうがいいんじゃないの？
宝塚でカナロアとかオルフェ牝馬とか買う必要ないじゃん
0287名無し募集中。。。
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2020/07/02(木) 17:15:18.21ID:etvRJRS70
都合のいいデータだけ持ってきて当たった時にドヤってるだけ
小池のコロナ対策レベル
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 17:35:18.70ID:Z8vr8/gZ0
⚫いい頃に比べて「ピリッとしない」

香辛料かよ

⚫落ち着いていますね

元気ないのかもよヤル気ないのかもよ

⚫毛づやも素晴らしい

大体みんなキレイだろ冬毛以外は

⚫キビキビとした足運びですね

みんな一緒だが なぁ



だが 細江ずんこの穴馬が来るのは感心する
馬と常時濃厚接触してたからかかな
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 18:16:35.95ID:OUY2RXVu0
ラップはわからん
レース動画を実際に見た方が百倍参考になる
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 19:38:21.20ID:Xxky3+Ib0
>>229

そりゃ、俺の一文の得にもならないし、
土日ずっと競馬やってるわけでもないのでね。

それに、いちいち書き込みながら投票するの
けっこう手間なんだよね。
パドック以外にも予想で考えたいこともあるし、
２ちゃんやっとる暇はない。

別におまいらにパドックが重要な予想ファクターであることを
理解してほしいとも思わないしね。
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 20:23:38.80ID:jrOKQPaZ0
血統でもタイムでも上がりでも調教でもパドックでも騎手でも枠順でも
それこそ出目でも星占いでもサイコロでも構わない
儲け続けられるならそれこそ何でもイイんだよ

根拠を求める理由の1つは負けた時にもっともらしい言い訳が欲しいからなんだし
0298名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 20:40:07.03ID:WUbngQqs0
競馬競艇競輪オートレースはゴールラインを他の奴より早く通過すればいいだけの競技よ
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/02(木) 20:54:44.63ID:9hIja/Y80
まあ馬券当てるだけなら血統ってそこまで説得力ないとは思う
だけど「ブラッッドスポーツ」と言われだけあって奥が深いしロマンがある

ジャパンカップとかで市丸が外国馬の指数をこじつけで付けるのを見ると
所詮日本という小さなパイでマウント取ってる残念な奴らとしか思えん
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 21:43:14.81ID:wRIcmTeP0
根幹非根幹の話で言うと
亀谷自身は400で割り切れる数字が根幹で、それ以外が非根幹って言ってるから、コース形態は考慮に入って無いよな
アイツの場合、スタミナのいるコースの場合は欧州血統で見るし
だから、この話をするといつも風豚にそんなものは無いって言われてる
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 22:04:15.98ID:+pX06yAa0
血統はこの馬の産駒はこういう体付きが多いからこういう馬場に強い、ぐらいの見方してるなら意味あると思う
○○系が云々は無理がある
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 22:06:37.91ID:Mu7bG+OL0
>>1
確かにｗ
馬は距離が解らないからなｗ
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 22:07:38.92ID:/zh/oE+P0
一つに特化しても勝てないから
単体だと全部インチキだろ
それを組み合わせてやっと勝てる
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 22:15:58.75ID:/iXx8Kre0
調教のタイムかな
森厩舎の馬のタイムは大体何かおかしい
時計係のやつが頭おかしいのか
馬に乗ってる奴が一反木綿なのか
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 22:37:25.93ID:CmvXVHl90
パドックて人間に置き換えると今から100m走とかマラソンする人間見てるようなもんだろ？走りそうとか俺には絶対分からんわ
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 22:44:29.97ID:Xj+rnTeC0
>>310
武豊「パドック見て分かるんですかねえ、同じ馬を何回か見ての比較なら分かるんですが」
和田竜二「パドックなんか見て当たらないでしょw」
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 22:47:44.57ID:s3pFtEDy0
地方中央両方かうけど
パドック≒中間の負荷をどれ位かけているか
の部分に自分は注目してみてるよ　それは調教予想派の人も同様だよ

調教しっかりやってるとか勝負掛かりの馬がいれば
それを軸に馬券をかうのがベター（勿論枠順や馬場は考慮する）
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 22:51:47.52ID:lEDE9R110
血統って結局過去の戦績とレース傾向に表れてくるだろ
だからわざわざ血統で予想する意味はない
血統が意味ないとは言わないが人間見りゃわかるがそれだけではない
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 22:54:49.04ID:8DT9jDhx0
>>311
パドックを縦の比較で見れば少なくとも調子の悪い馬はわかる。ただ、いくら調子が悪くても能力が抜けていれば勝つのでパドックでわからないというのは一理ある。
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 22:57:26.77ID:s3pFtEDy0
調教の負荷については
以前は歩いてる時の馬の心肺部分に注目してたけど
それよりは馬の尻を中心に観察したあとに胴と背中〜尻にかけての
歩き具合を確認すると非常にわかるよ

例えば余裕ある体つきの馬はレースで余り追いこめないから
上位争いするのは中央地方限らず難しくなるし

一方で細いのにお尻がしっかりしていない馬は
前につけれないので同様に馬券圏内は難しい（調教負荷が中間少ない）

パドックは消去法といわれるのはこの2点に注目する事で
かなり削れる
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 22:58:12.81ID:lmMNVI4Z0
だいたい全兄弟が全然違う馬な時点で意味ないのよね血統予想って
繁殖では超重要だろうけどレースの予想には関係ない
0317名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 23:19:14.02ID:UsLHL5LI0
>>165
パドックは基本的に縦の比較だ
たまに横でこの馬体はーうんたらかんたら言ってるやつがいるがハゲ散らかして孤独死すればいいと思う

いや、わかるよ？そのレベルの良し悪しはね？
でもそのレベルの良し悪しってさ、もうオッズに反映されてるからね？
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 23:27:40.49ID:s3pFtEDy0
血統で気になる馬がいる＝パドックで気になる馬がいる
と、同レベルで他のファクターでも当て嵌まるね

成功体験が一定数あるのでそれを要素で据えたいのだが
実用部分としては消去の方ですよね　どれを消せるかの部分
買いの方へ傾斜すると収支は赤字確実

買いの馬がいたとしても単複では儲からない
軸にして3連複総流して下さいといってもそんな配当ははねない
買いの方は一般受けはいいけど重要なのは削る方
どこまで理論的に削れるか
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 23:33:55.59ID:Xxky3+Ib0
>>317

オッズに強さが反映されてる馬を買っても意味がないのは
パドック予想だろうと他の予想だろうと同じ。

むしろ、オッズに一番反映されまくってるのは、
指数、時計予想だろ。

そして、強さがオッズに反映されてない場合もある。
一番単純なのは新馬戦な。
あとは大きな条件替わり。

そういう時を狙うんだよ。
これはパドック予想によらずすべての予想で共通。
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 23:37:09.71ID:UsLHL5LI0
>>319
それはわかるけど、俺はパドックの話をしてるからね
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 23:38:36.71ID:pYH+GSUc0
G1出走直前のお前らw
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 23:38:48.06ID:s3pFtEDy0
自分がパドックで馬券買ってる時で
好調な時は削る部分と残す部分をしっかり区別できてる

逆に買いの要素ばかり探そうとすると思いっきりファールしてしまう
買い3　削る7位の比重でどのファクターでもいいので
使える時が多分自分の予想における好調な時に結びつくのではないかと

インチキ臭くなるってのは
利用の部分もあるのではないかと
ラップや血統で削る事に比重をおいた予想家って殆どいない
買いの要素はもうええねんって感じや
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 23:44:04.64ID:DVHEihBh0
>>314
キセキ追いかけてる人は宝塚買えたらしいな、歩き方からして別馬だって言ってた
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 23:53:15.95ID:7NOKEObw0
舌舐めずり
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/02(木) 23:54:43.85ID:vWTMwXv10
>>267
無知の馬鹿はアンカ付けんなよｗｗ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 00:05:56.18ID:lxYqennp0
発汗で消しならエピファネイアは全切らないといけないからな
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 00:09:58.97ID:7j8ktwAG0
>>267
＞近年の研究によれば、競走馬の遺伝的な素質は母馬から55?60%を、父馬から40?45%を受け継ぐということが明らかになっている。

無知の馬鹿に教えてやるわｗ
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 00:22:41.96ID:g9VsmT3l0
>>331
上でもいってるが調教等で中間どれだけ負荷かけてきたか
馬場とか枠順の有利不利もあるけどまずはその部分に注目した方がいいね
ピョンピョン跳ねたり
カリカリしてるとか
競走に関わる要素としては極めて薄いし普通に1着になったりするよ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 00:41:32.04ID:+IQ/sIr60
馬具。蹄鉄とかハミの変更で走るときもあれば走らない時もある。厩舎の成績向上のための努力としては意味があるが予想ファクターとしては有効とは言えない。
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 01:16:16.19ID:yFoCQsrH0
>>309
やめたれwww
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 02:12:11.00ID:hyIvd6Ti0
>>324
いや、追っかけてない人でも分かるくらい凄まじかったというか
むしろ追っかけてる人に「天皇賞・春もこんな感じだったよｗ」って言われたわ
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 02:39:25.63ID:UzULsTTU0
>>329
最高に頭が悪いな
誰が何をどのように調べた研究なんだか具体的に書けないのかよ
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 03:19:19.14ID:LqQsUjdF0
血統予想家は紛れもなくインチキだけど血統というファクターは使えるよ
当てるにはサッパリ役立たないけど儲けるには役立つ
>>52とか>>141みたいなインチキ真に受けるバカ養分が一定数いるからな
>>141なんかディープとサウスヴィグラスの成績比較すらしたこと無いだろｗ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 07:56:30.18ID:kQ/cb3EQ0
人気
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:25:42.59ID:8WqVUgZW0
血統だろうがデータだろうが、結局は統計学なわけでインチキと言うまでではないだろう

信頼出来るサンプル数があるかは疑問だが
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:28:55.00ID:HkGSLCnl0
人がインチキ臭いと言ってるだけなのに
わざわざ正してくるスレ
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:32:51.90ID:wdM7ZnMh0
>>345

亀谷や水上では？
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:35:43.34ID:wdM7ZnMh0
>>309

本人も「こいつは来ないだろうな」と思って出した予想だろうｗｗｗ

全く自信なさそうでワロタｗ
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:42:18.98ID:wdM7ZnMh0
予想ファクター増やした方が、金儲けのチャンスが増えるからなｗ

9月から馬場のクッション値を公表するようになるが、これも予想を楽しめるようにするためでしょ？

また、予想屋が喜ぶよ
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:43:23.61ID:D0KAkBf+0
地方なんかは状態の差はパドックで分かりやすい
状態の良い馬は新聞の印を無視して1番人気になったりするし、実際に来ることも多い
まぁその程度の相馬観ならある奴が多いからオッズも下がるし美味くなくなる
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 08:55:40.67ID:wdM7ZnMh0
芝の荒れ具合を1Fごとに、馬場の内側から2メートル単位で出してほしい
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 09:10:58.24ID:IpkzSGIj0
>>7
俺も過度の血統論者はアホだと思うけど全否定もできんだろ
やっぱカナロア産駒は長距離の一線級では戦えんよ
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:26:35.01ID:wdM7ZnMh0
インチキ予想屋たかまるぅ
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:31:35.88ID:I0LorxiI0
血統は1番先に考慮するけどな。

当然、例外もあって外すこともあるけど

ダービーやオークスで枠関係なく
ダメジャー買うかと言ったら俺は買わない
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:44:31.70ID:LqQsUjdF0
>>344
出版バイアスも確証バイアスも選択バイアスも知らない奴が「血統は統計だから―」「データガー」とか言ってんの馬鹿過ぎて笑えるわ
統計言うクセして1ミリも勉強してこなかったんやなと

>>354
一級戦の定義によるが、G1に出るような馬は全体の1%以下の外れ値なんだからそんなとこで統計()に基づく血統を考慮するのが馬鹿
古馬G1勝ちのない単なる皐月賞馬を宝塚の1番人気で本命にして買うくらい馬鹿
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/03(金) 12:52:30.42ID:LqQsUjdF0
>>342
俺も予想売ってる奴はクソだと思うが、儲けられないからかというとそれもどうかなと
儲かっても税金で持っていかれる訳だから
まあ税金分儲けられないと言ってしまえばそれまでだが、雑所得でも20%+5〜45%の壁を超えるのはそりゃ難しかろう
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 12:55:52.60ID:LqQsUjdF0
早速例外中の例外で統計()利用する奴沸いてて草
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:18:04.29ID:PfOWh0bM0
連投や使い詰めで疲れが溜まってるとかやろ
疲れなんて一晩寝れば取れるわｗ
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:44:55.69ID:7j8ktwAG0
データ否定してる馬鹿は競馬新聞（馬柱）も見ないで馬券買ってるマヌケ？ｗｗ
0363バカな予想家
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2020/07/03(金) 13:47:29.16ID:/SRia44j0
>>34
そんなことないぞ
ダイワキャグニーとダイメイフジは指数で1番と出た
あの二頭が好走したのは必然だよ
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:53:42.98ID:fYPbJDx50
>>357
馬券下手そうだね君
0366名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:58:21.47ID:aNKjWyV50
指数ってスピード指数だけじゃ無いからな
競馬予想TVの連中見てたら人気通りになるって思っちゃうのかもしれないけど
どのファクターを重視して指数化するかで全然違うし
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 13:58:54.42ID:aNKjWyV50
分かり易く言うと、例えば当該コースに於ける種牡馬成績を指数化すれば、それは血統指数になる訳
血統を重視する人でも結局複勝率とか、回収率を見る訳だろ？
それを指数化しているか、していないかってだけで、考え方は一緒なんだよ
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:20:47.81ID:LqQsUjdF0
>>367
スピード指数の理屈理解して無いだろｗ
そもそも指数という言葉を使うこと自体がその定義からしておかしいんだけどな
ベイヤ―はfigureと言っていたんだし
0372名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:28:58.32ID:LqQsUjdF0
当該コースに於ける種牡馬成績を指数化　←これはパワーワードだわｗ
仮にスピード指数の計算を応用するとして一体どこのコースで信頼に足るサンプルが取れるのかと
まあ血統理論なんてバイアス塗れの似非科学じゃサンプル足りても無意味なんだけどもな
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:31:31.85ID:aNKjWyV50
だから書けって
それに俺は血統指数なんて使って無いぞ
例えばって書いてある様に、凡例として分かり易いと思ったから使ったまでで
0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:33:32.57ID:LqQsUjdF0
>>371
首の上に乗っかってるのがゴミじゃないなら「指数」の定義くらい目の前の箱使って調べろよｗ
お前がスピード指数を理解していると言うならその計算式と基になっている統計量と統計定理を言ってみな
ベイヤ―のでいいからさ
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:35:18.22ID:LqQsUjdF0
>>373
スピード指数に対して「血統の指数化」が凡例になると思ってる時点で理解して無いアホだって言ってんのが分らんかねえ
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:37:10.66ID:aNKjWyV50
俺の言ってる事を否定しているんだから、お前が言うのが筋だろうに
俺が一々お前に拘う必要性なんて何も無いんだし
言えないんだったら最初から黙っておけよ
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:42:23.16ID:LqQsUjdF0
知らないことを調べることも出来ないなら何のためのインターネッツかと
偉大なる五十嵐先生や笠先生が泣いておるぞよｗｗｗ
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:46:49.66ID:LqQsUjdF0
>>379
「指数」という言葉の定義すら調べられない奴がスピード指数の計算式なんか調べられないわな
すまんすまん買い被り過ぎたわ

いやあ…「血統の指数化」ねえ
そんなこと言い出す奴がスピード指数を理解したつもりでいっちょ前のこと言うんだねえ
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:47:55.02ID:aNKjWyV50
まぁ結局は齧った程度の知識だから、何も言えないんだろうという事ぐらいは分かってて俺も言ってるんだけどな
誰もネットの話なんかしてないし、都合が悪くなるとはぐらかすのはお前みたいな卑怯者の常套手段だわ
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:50:43.31ID:LqQsUjdF0
つか、そもそも否定から始まった話じゃないのにな
スピード指数を理解していないだろと突っ込まれて「お前が言え」って会話成立してないしな
理解してるんならサラッと出てくるもんなのに
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:52:55.67ID:R+MWgKQe0
まーまーまーまー
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:54:21.53ID:LqQsUjdF0
>>382
え？スピード指数の計算式を言えなくてはぐらかしてる奴が何だって？

つーかさ、煽り抜きで真面目に調べてみろよ
スピード指数に用いられる統計量が何かも即答できずに>>367みたいなこと書いてんの恥かし過ぎるし勉強にもなんだから
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 14:59:38.77ID:LqQsUjdF0
日本じゃインチキ指数がそこらじゅうで出回って目糞鼻糞だけど、ベイヤーのspeedfigureってアメリカの予想史の基盤みたいなもんだからな
予想理論の歴史と実践を学ぶ好材料なのにな
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 15:03:13.71ID:85FYkYoH0
馬見てどうこういえる奴はゼッケンなしで評価してくれ
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 16:28:03.60ID:Yk3y7gLw0
「このレースは4歳と6歳が強くて5歳は来ない」
「過去10年で1番人気が1勝しかしてないので切った」
「ヒロシの本命と被ったから外れた」

インチキではないがこういうのは馬鹿だなぁと思う
0394しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/03(金) 16:49:54.46ID:n6zlqisGO
「馬体重」だな
もともとの重さも変化も興味なし
ディープインパクトとナリタブライアンのどっちが重いとか
まったく知らん
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 17:33:36.24ID:kz0Ev91E0
結局はみんな、競馬のネタがほしいんだよな
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 17:41:48.68ID:cVVEAFdf0
キタギマスレ
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 19:58:49.81ID:pKuK9Pvg0
>>42
あれは誰得？だよね
ほぼ本命サイドだし
嫁を出せ！ ずんこのマイナスを大幅プラスに出来る
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 21:16:17.37ID:vo8qx3Lz0
外厩ブラックボックス
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 21:52:16.20ID:ZGSUot5C0
>>369
根幹非根幹のロジックはこんな無茶苦茶な理論が言われ始めた90年代当時はG1のペースがメチャクチャ速かったので、本番の安田、天皇賞(秋)、マイルCS、JCと前哨戦(毎日王冠やオールカマーなど)でレースレベルが違いすぎたってだけだからな
んでもって速いペースだとバテちゃうけど、前哨戦の温いペースを全力仕上げで好走するようなそこだけをメイチで勝ちに来てるトライアルホースを「非根幹距離に強いけど根幹距離は弱い」とかそれっぽいワード作って素人たらしこんだだけ
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 21:57:23.05ID:LsZ2J5Jb0
「チャートの形は好走時と一致してて調子自体はいいと思うんですけど、
このレースは過去五年間ずっと併用調教馬しか好走してないので、
坂路調教しかやってないこの馬はマトリックスに合わないので僕は買えないですね」←これ
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 22:33:35.76ID:kz0Ev91E0
>>400
井内大先生は、ん？それでその馬を選ぶの？てのも多いね
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 22:53:37.94ID:xFYhUTe50
血統は結局馬体や性格・走法などにこういう特徴がでやすいからこのコースが得意・苦手なやつが多いっていうのでしょ
完全に馬体見れるやつならいらんかもしれんが俺は見てもさっぱりわからんから血統も参考にして買ってるわ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 23:38:32.08ID:+48onHr20
臨戦過程データやろ

「青葉賞組は来ないからダービーでは切る」とかアホやわ
過去の青葉賞馬がしょぼいだけでもし強い馬が登場したら本命打つべき
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/03(金) 23:40:34.46ID:g9VsmT3l0
血統は買いの要素に特化しすぎて
消しの要素がかなり曖昧=実用性低下
に繋がるね
結局成績欄ガン見しちゃうんでしょ?????血統予想家って
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 00:00:59.85ID:MmRO8ohP0
>>404
あれは出走させる側の思惑だから重要だぞ
下級条件だと抽選除外や優先出走権絡むから面倒だけど大レースは大体ずっと同じだから分かりやすい
根拠も明確だからサンプルサイズも要らん

過去の青葉賞馬がショボいとして、じゃあなんでショボいのか考えてみ？
お前が栗東の調教師でダービー勝てるポテンシャルある馬を預かってるとして、賞金足りない場合に青葉賞使うのかって話

データと言いながら上っ面しか見れないとなんも役立たんよ
血統予想なんか上っ面しか見てないゴミばっかだけどな
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 00:11:12.50ID:MmRO8ohP0
>>403
それを種牡馬だ父×母父の配合だで説明できると思ってんのがマヌケなんだよ
適性は実際の走り見ないと分からないし走りが見られる段階なら血統はノイズにしかならん
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 00:14:04.72ID:MmRO8ohP0
このスレ見てて改めて思ったけどレース体系や競馬番組ルールってかなり重要なファクターなのに軽視されてるよな
血統の「傾向」なんてそれ由来の偽相関
0409名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 00:28:41.89ID:N9uYmCMw0
出走馬がどんな形で決まったか、とかも結構わからない人いるね
重賞やらはだいたいわかってるだろうが
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 00:29:01.34ID:LqlI8Ecr0
競馬板ってヘタクソの集まりで認知されてるの繰り広げられてるのが悲しいわ…
ここにいるやつ全員負け組だろ
0412しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/04(土) 01:12:43.89ID:d8cXUntUO
>>407
バーカ
お前馬券買ったことあるのかマヌケ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 01:14:45.71ID:QWDz6bpy0
自粛が解除されても寝てる時間以外はスマホを触っているか、糞掲示板ですれを建てて誹謗中傷と自作自演をしてる部屋から外に出られないヒキコモリ老害乞食達

ヒキコモリ乞食度ランキング順に

ミスパン(糖質マスター)
ミスパンテエル
八百屋(クロム)
しんたろう
ストマック
ねじまき(吉村マン)
キタギマ
ゴールドドリーマー
オズ魔
でけたの先生
漢ナカミューラー
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 01:16:10.82ID:QWDz6bpy0
人恋しくてスレを建てる

老害
常に妄想している
鼻毛が出てる

自分で建てたすれで自演する(単発IDコロコロ)

買った豆馬券が外れると八百長
糞コテを付けたり外したりする
臆病小心者
生活保護受給者
高学歴を自慢する
ワッチョイありだとネタ切れで落としてしまう

騎手や女性芸能人に粘着する

無職ヒキコモリ
朝昼晩・丑三つ時でも始まる猿でもわかる自演
他人を誹謗中傷する事で現実逃避
語尾にwや絵文字顔文字をつける

何年競馬をやってもヘタクソ
馬券が外れると八百長

口だけで言った事を何一つ実行できない

結果の出ない通報と特定

チビデブハゲ独身アル中

キモオタクの最終形態
0416しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/04(土) 01:28:17.93ID:d8cXUntUO
>>405
むしろ余裕で完璧に消せるだろｗ
いくら調教で動いてたって、芝の中距離の新馬てサウスヴィグラス産駒を買うのかよ
そんなの１００％消しだｗｗ
0417名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 01:41:10.76ID:u1tBDNys0
血統否定してる人たちって自分が無知ですよってアピールしてるようなもんだからね
だって血統って競馬のファクターの中では覚える情報量が多すぎて博識になるのが一番大変な要素だから
つまり血統知識がないってことは頭が悪いってことだからね
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 01:53:07.97ID:eKQOYSbP0
最近YouTubeに出てきたオサムとかいう奴
もう有料とか言い出してるしw
sg師丸出し
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 01:54:14.54ID:Ctgp3fNW0
あれだけ血統の第一人者といえる予想家が
事あるごとに総流し総流しって連呼してたら
そりゃそう思いたくなりますわ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 02:58:00.88ID:mq4DXaBO0
未だにナスキロが〜とか言い出すアホ
5代どころか8代くらい遡らないと出てこないって
人間で言えば江戸時代のご先祖様だぞ
そんな古い血なんて影響皆無だろ
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 08:18:42.97ID:bkrvUF9C0
おまいら、インチキ臭いっていうか、
重要度の比重が違うだけだと思うよ。

競馬の結果に一番関係するファクターは、
誰もが認めると思うけど、時計や指数なんだよ。

それ以外のファクターはどんどん結果への寄与率が
低くなるって言うだけで、
基本的にどの予想法も結果に対して多少は正相関はあるはずだよ。

その寄与率の違いがあるだけで、
インチキというファクターは基本的にない。
そう考えるべき。

そして、時計、指数は結果に一番直結するけど、
時計、指数の予想では勝てないってことが実は大事。
誰もが時計、指数を重視するから、オッズに反映されてしまっている。
だから、時計、指数予想では７０％に収束するのがオチ。

だから、寄与率が低くとも、オッズにまだ反映されていない、
時計、指数以外の予想法を多くの人が模索している。

この辺の背景をまず理解したほうがいいよ。
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 10:03:39.02ID:LqlI8Ecr0
>>377
お客さんで草
あ、草も通じんか？
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 10:10:34.53ID:IbaqlS+50
これ



雨だそうなので、主な種牡馬の稍重、重芝の勝率を貼っておく
1：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2020/07/04(土) 09:50:47.01 ID:PfXnq3VZ0
2017〜2019平均
稍勝　　稍連　　重勝　　重連
11.7％　23.0％　14.3％　24.8％　ディープインパクト
12.9％　21.4％　12.3％　21.7％　ハーツクライ
18.3％　27.8％　*7.0％　22.1％　ロードカナロア
*8.3％　16.0％　*5.8％　18.3％　ステイゴールド
*8.6％　19.2％　*3.8％　16.2％　キングカメハメハ
10.3％　20.3％　10.1％　17.6％　ダイワメジャー
*9.9％　19.8％　*7.5％　17.8％　ルーラーシップ
*3.9％　*9.3％　*3.2％　11.3％　キンシャサノキセキ
*9.9％　18.3％　*9.6％　21.9％　オルフェーヴル
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 10:16:59.15ID:wTOJFUaa0
このスレの中でも ID:LqQsUjdF0 ←こいつみたいなのは絶対に負け組だな
外れまくってて、数ヶ月に一回当たったらそれのことをずっと能書き垂れる屁理屈馬鹿な
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 10:20:59.54ID:ykwZ1fqQ0
>>428
そらそうよ
じゃないとこんなところでドヤらない
日頃の負け分を能書きで精算するタイプ
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 10:43:26.97ID:ykwZ1fqQ0
ID:LqQsUjdF0は確かに自分から情報を発信するという部分が無いな
ボロ出さないようにしているのかは知らないが
人の揚げ足は取るが、自分の考えは話さず他人の言葉を垂れ流しているだけ
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/04(土) 11:53:23.59ID:cGQdh4KS0
荒らしているのはしんたろうジジイだからな
草生やして荒らす→暫くしたらコテ付けて登場→ダブスタで別人を演じる
分かり易いぐらいいつもの事だから
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/04(土) 16:59:54.00ID:YLZgsMt30
パドックと血統
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/04(土) 19:07:19.43ID:851vtU200
落鉄って走りに影響ある？
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/04(土) 20:29:14.16ID:851vtU200
>>443
俺の事ウマだと思ってるだろ？
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/04(土) 20:47:00.58ID:9WHfAk9g0
血統だけでモノを語る奴はペテン
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/04(土) 23:09:18.75ID:u1tBDNys0
そりゃあ血統を否定してる奴らは「僕には血統は難しすぎて覚えられないから無理です」
って白旗あげてるようなもんだからな俺はカレコレ血統を勉強し始めて30年超えてるしジェネラルスタッドブックとか読んで日々血統を学んでるけどまだまだ勉強不足で至らないところが多いと自覚しているからな
俺ですらこの段階なんだから普通の奴らならハナから匙投げて終わりだよ
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/04(土) 23:48:13.33ID:851vtU200
>>450
凄い
何指数ですか？
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 00:16:29.88ID:8ltHMsBL0
データも指数も血統も結果論
未来予想で過去しか見ないアホ
0457名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 00:34:42.20ID:5KHyH5Xu0
>>431
思いっきりブーメランぶっささってるけど恥かしくない？
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 00:42:32.88ID:VNJV0MMX0
血統否定はやばいでしょ
パチンコでもやってれば？
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 00:43:56.24ID:5KHyH5Xu0
血統派キモいな
血統は高尚なもの！理解できない奴は勉強できない馬鹿！　みたいなこと言い出したぞｗ

なんだろな、じゃあお前は過去10年の全コースの基準タイムや馬場差や各馬の持ちタイムや指数やラップタイムや厩舎の調教パターン言えんのかと
結果への寄与極小のインチキファクターに勉強()の時間使ってご苦労なこったｗ
そんな無駄知識詰め込んでるから信者脳になっちまうんだよ
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 00:51:15.13ID:5KHyH5Xu0
まともな統計の知識があったら血統が予想ファクターとして何某かの意味があるとか恥ずかしくて言えねえんだけどな
血統のお勉強するより先に統計の勉強しろよって感じ
似非科学と違って学術的・数学的裏付けあんだからさ
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 00:51:46.16ID:VNJV0MMX0
>>459
回収率さらせよ笑
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 01:10:20.20ID:jBpwXH9G0
>>459
いやお前は何もわかってない罠
競馬はブラッドスポーツなんだぞ？
とどのつまり競馬においては血統こそがすべての根幹的な基本概念であり、
この血統知識を持たずして他のどんな知識を覚えようとしてもそれは全て片手間落ちの中途半端になってしまうんだ罠
血統知識を完璧にマスターした上でラップガー、ベイヤー指数ガー言うのであればそれならば俺は何も言わない罠
でも血統知らずしてラップガー、コースガー、馬場ガー言ってるからお前は万年負け組なんだ罠
(´・ω・｀")
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 01:13:04.67ID:laqzZrgV0
こないだ馬場渋ったからサドラーとかステゴの血入ってるの買ったらまあまあ当たったから血統が全くアテにならんということはないと思う
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 01:13:53.57ID:jBpwXH9G0
>>460
だから順序が逆なんだってばもう！
数学で言えば足し算引き算の勉強しないでいきなり微分積分の勉強するようなもんだぞ？
とにかく競馬はまず血統が第一の基本であってその後にその他のいろんなことを勉強すればいいわけよ
実際に俺もそうしている
お前があげてるそれらの分野はこれらの本↓でちゃんと勉強しているからな

https://i.imgur.com/hl509ix.jpg

(´・ω・｀")
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 02:08:36.81ID:jBpwXH9G0
>>468
いやギャンブル・予想の分野の基礎だ罠
今年の宝塚なんて血統知識ない人間は絶対取れんだろ？
(´・ω・｀")
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 02:46:04.46ID:6XfwE9b/0
>>470
え？絶対？？？
単勝複勝あたりなら出走馬の過去の成績見て馬場適性でとれると思うけど

絶対とまで言うのなら、血統知識があればなぜ今年の宝塚がとれるのか論理的に説明してくれる？
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 03:25:28.51ID:jBpwXH9G0
>>471
三連単馬券で考えた場合、もしも今年の宝塚がパンパンの良で行われる前提であれば
皆の三連単の軸馬に指名される馬はサートゥルナーリア、ラッキーライラック、クロノジェネシス
の3強のいずれかから選ばれるケースが大多数を占めるであろう
おそらくサートゥルかラララが三連単の軸馬にされる確率はクロノジェネシスよりも高かったと推測される
あくまでも寮で良あればな
ところがレース前のあの大雨によって馬場が一気に悪化してしまった
バゴ産駒は馬場が悪化すると良馬場に比べて馬券内に来る確率が顕著に上がるというデータがある　
その血統的データを知っていれば当初サートゥルかラララを軸にしようと思っていた人でも
クロノを軸にするという選択肢に変えることが可能となる
クロノを三連単の軸馬にすることによって三連単馬券を取れる確率が大幅にアップする
一方この馬場の悪化に伴う血統的データ知識を持たない人間はクロノを軸に変えることなく
サートゥルかラララを軸にしてしまうので馬券は獲れない

という論理的仮説が成り立つ罠
(´・ω・｀")
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 03:28:13.80ID:jBpwXH9G0
>>472
あくまでも寮で良あればな→✕
あくまでも良馬場であればな→○

(´・ω・｀")
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 03:55:42.37ID:jBpwXH9G0
みんなもう寝ちゃったのかほうぼうのスレで俺に対するレスが返って来なくてツマラン罠
(´・ω・｀")

俺ももう寝る罠
(´・ω・｀")Zzzz…
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 04:23:19.44ID:jztvevQA0
調教
調教走ってもレースでさっぱりな馬多い
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 04:55:14.67ID:/tBIg2+I0
血統厨は都合のいいところしか出さんのよなw
宝塚記念2着のキセキはルーラーシップ産駒でルーラーシップ産駒は道悪苦手で良馬場の時より成績を落とすというデータが出てるけどそこには触れんのよなw
キセキ自体過去に道悪で勝ってるけどそれがもうデータ的に矛盾

血統も嵌まるときもあれば嵌まらん時もあるわけで馬場が悪化したから◯◯産駒に軸を変えたけど失敗した、なんて例も絶対にあるはず
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 04:58:42.54ID:AnCm1slY0
>>472
バゴ云々以前にクロノジェネシスを単体で見るとピッチ走法で重馬場は合うし
宝塚みたいな消耗戦になりやすいレースは得意なんだからわざわざ血統を材料にして馬券を買う必要はないだろ
バゴの子供だからそういう傾向に当てはまって生まれてきたのかもしれないというだけでわざわざ古馬G1で血統を材料にして馬券を買う必要は1ミリもない
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 05:02:46.00ID:/tBIg2+I0
血統は否定しないけど、予想においての基礎な訳はないな
たまに血統が全てみたいなのがいるけどちょっと痛いと思う
0481しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2020/07/05(日) 06:59:36.60ID:Kt/ICbBAO
>>478
「血統は全て」と言い切ることができる
但し、これには前提条件があって「他の全ての条件が同一な場合」
まあこれはあらゆるファクターに関して言えるから
「枠が全て」「馬の状態が全て」「騎手が全て」も成り立つ
血統が全てというのは、全てのレースが血統で取れるということではないのだ
0482名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 07:08:57.09ID:Q4STXFq30
>>451
俺がいつも参考にしてるのは競馬ラボのΩ指数。
このレースのΩ指数はデルマが最上位だったんだよ。
でも人気が全くなかった、ので狙って買ってた。
このレースではワイド二通りと馬連取った。
馬連はデルマ関係ないけどね。
馬連取れたのは該当コースの過去の好走枠データから
４枠馬を馬連ＢＯＸに入れてたから。
0483しんたろう ◆3UjjOZHwX2
垢版 |
2020/07/05(日) 07:38:48.72ID:Kt/ICbBAO
オグリキャップやアグネスタキオンは、春の天皇賞を走っていないが
「距離延びていいわけがない」というのが血統ベースの考え方だ
スーパークリークとオグリキャップはほぼ同格の馬で、直接対決も買ったり負けたり
そして実績ベースで考えると、２４００ｍ以上で２勝１敗のオグリのほうが
距離延びて強いのでは？という結論に至りかねない
実際、９０年の春天にオグリが出ていたら、イナリワンも合わせた
３強のオッズの形をとっただろう
しかしこれは高いレベルの戦いだからこそ、ダンシングギャップ産駒が
この条件に向くわけない
クリーク・イナリの一点でいいと、いいカモを切って儲けることができるのである
マンハッタンカフェとタキオンは対戦歴がないので、ここまで断言はできないが
タキオンの母アグネスフローラの父系を知っていれば、これも距離に限界があるタイプと
想像はつく
しかしオグリやタキオンでもステイヤーズＳなら勝つ
それは相手が弱いから
他の条件が同一という前提条件を満たしていないからだ
アホはこういう結果を見て、「スウェプトオーバーボード産駒が
ステイヤーズＳ勝ったじゃないか
血統意味ねー」などというのだ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 07:55:17.59ID:hf6BM0NI0
もう一度言うけど、どんな予想法だって、
多少は競馬の結果に関係するんだよ。
その寄与度合が違うだけ。

競馬の結果に一番影響するのは、時計、指数。
だから、時計、指数で予想するのが、一番的中しやすい。
ただし、それはもうばれてるからオッズに反映されている。
だから指数や時計で買うのは
自ら７０％に収束しようとする一番愚かな予想であり、
自分から控除率３０％を献上する行為。

それ以外のオッズに反省されない要素を探すべく、
色々な予想法があるわけだ。

極論、指数より馬群で買う方がまだ勝つチャンスがあるってこと。
だから馬群マスターはじめ、指数、時計以外の予想に
チャレンジするのは建設的で意味がある。

指数を究めようとか本当のバカがすることだから。
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 08:02:14.55ID:hf6BM0NI0
血統もかなり浸透している予想法だから
あまり勝算がないように感じてるよ。

ダート替わりとかやたら人気して飛ぶ馬いるよね。
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 08:10:08.24ID:hf6BM0NI0
競馬って当たればいいってものではないのよ。
なぜかというと、１００％当たる予想は絶対に存在しないから。
必ず不確定性があり、同じメンバーで同じレースを行っても同じ結果にならない。
つまり、当て続ければ勝てるでしょっていう理論はそもそも成り立たない。

だから、たまにオッズは関係ないとかいうお花畑のやつがいるけど、
一番大事なのはオッズ。

そして、どう考えるかというと、オッズとは
おまいらのほとんどがやってる、時計、指数予想に基づいて形成されている。

その裏をかかない限り、勝ちはない。

つまり、指数、時計的評価が低いけど馬券に絡む馬を探すこと、
それがすべて。

俺のレス見れてよかったな。
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 08:41:19.67ID:8ltHMsBL0
血統は宗教
つまり胡散臭い
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 09:14:02.91ID:hf6BM0NI0
そこでパドックという予想ファクターが登場するのだけど、
特にダートが向くか向かないかってパドックでかなりわかりやすいのよ。
血統だけでダート替わりで過剰人気して、
実はダートが向かない馬体してる馬は自信を持って消せる。
これだけでもだいぶ回収率は向上する。

結局のところ、競馬とは平均より負ける人がいるから勝てる。
時計、指数、血統など、馬券購入者に普及している予想法に
いかに逆張りできるか、がすべてなのだよ。
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 09:14:13.34ID:twE9ysdo0
風俗のウエストサイズ
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 09:15:13.50ID:PN/OfX+c0
>>482
ありがとうございマッスル
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 09:24:56.28ID:qkw5WwSS0
競馬予想ＴＶの井内の予想方法って逆に邪魔くさい思うんだが
調教を見て、時計と主観で点数つけていったほうがいいんじゃねーの？
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 12:31:14.69ID:hKATIT0d0
ご当地馬主ホルホルのオーナー・サイディング
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 16:33:15.12ID:Ut+nbf8/0
血統厨って仮にクロノジェネシスの成績がそのままで親父がヨハネスブルグとかシニスターミニスターなら宝塚1円も買ってないんだろ？
特にこのスレで御託並べ立ててるやつは馬を見ずに馬券買ってるよね
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 16:38:29.64ID:85Zrp8ya0
血統派なら
ラジオNIKKEI、CBCどっちか取れてるやろ？？？？
水上先生も的中やったで
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 16:40:08.53ID:85Zrp8ya0
亀ちゃんもばっちり的中できてるで！やっぱ血統やな
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 17:10:03.50ID:jBpwXH9G0
>>477
＞バゴ云々以前にクロノジェネシスを単体で見るとピッチ走法で重馬場は合うし

バゴ産駒が良馬場と比較して道悪の時に成績がアップするというデータは「パーフェクト種牡馬辞典」や「種牡馬最強データ」などにきっちりと記載されているわけだが
お前の主張である「ピッチ走法の馬が重馬場が合う」のエビデンスとなり得るデータをここに貼ってくれ
(´・ω・｀")
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 17:14:19.37ID:jBpwXH9G0
>>477
＞宝塚みたいな消耗戦になりやすいレースは得意なんだから

クロノが消耗戦得意？
宝塚記念以前のクロノの全レースにおいて“消耗戦“と言えるレースはどれとどれで着順はそれぞれ何着だったのかを提示してくれ
(´・ω・｀")
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 17:17:45.32ID:jBpwXH9G0
>>484
時計に関しては競馬予想のファクターの中で一番軽視していい要素
ほとんど無視してもいいくらい

スピード指数に関しては馬場補正が極めて的確だった場合にのみ参考となる 予想ファクターだ罠
(´・ω・｀")
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 17:25:12.92ID:jBpwXH9G0
>>495→>>497
全兄弟の場合基本的には道悪適性は似ていると判断しても良い
ただし距離適性は似ているとは限らない

もっと基本的な概念として全兄弟でも能力が天と地ほど違う場合があるのは全兄弟であっても染色体の一致率は50%しかないから
あとエピジェネティックなDNAのメチル化などの影響も大きいと考えられる
(´・ω・｀")
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 17:28:43.00ID:jBpwXH9G0
人間の一卵性双生児で生まれた双子を 生まれた瞬間に別の育て親に引き取ってもらい
それぞれ全く違う環境で全く違う人生を歩んだ場合、大人になった時にまるで360°違う別人のような人間
に育っているケースが実際に数多く報告されているのもエピジェネティックなDNAのメチル化による影響が大きいと 言われている
(´・ω・｀")
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 17:30:09.98ID:4Q8DLl6M0
オッズ買い最高
オッズを軽視してる馬鹿は統計学もインチキだと思ってるんだろうなｗｗ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 17:38:56.91ID:ywGoD6BU0
残念ながら血統否定しても無駄なんよ
だって競馬でどのレースを使ったりするか判断する関係者がそこを基本として考えてるからな
例えば血統否定してる人がヘニーヒューズ産駒を一頭貰って好きに使うところ決めていいよ、その代わり餌代で月20万円払ってね言われて「血統？関係ない、ダービー目指すから芝のレースしか使わない」ってなるの？
現実的にダート短距離で結果だしてるからそこで賞金稼ごうなるんじゃないのかね？
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 17:51:22.19ID:ywGoD6BU0
もしサクラバクシンオー産駒を全馬芝の中長距離でしか徹底して使わなかったとしたらどうなってたか？
中山大障害勝った馬がいたけど全体的に見たらまあダメだっただろうね
厳密には血統と気性だけどサクラバクシンオー産駒の気性が短距離向きだったのだろうね
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 17:52:27.84ID:AnCm1slY0
>>501
あのね、宝塚の馬券買う時にクロノが重馬場得意なのなんて京都記念でも見てりゃ分かるから
過去のレースも見れるし特徴も分かってる中でわざわざ血統を材料にする必要ないよねって2回言ったんだけどそれでも伝わらんとかもうちょい日本語勉強してくれ
馬券を買う時にクロノジェネシスのレース研究してたら親父が誰であっても普通に本命で買えるんだよ

あなたかなりズレてるよ
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 17:59:54.23ID:ywGoD6BU0
>>508
もしかして的距離が前提でレースに出走してきているから予想する上では重要で無いということだったのですか？
それなら失礼しました
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 18:11:29.78ID:nUgBlfy10
返し馬かなぁ

血統は条件戦でめちゃくちゃ役に立つけどな
血統だけで買う事は無いが
血統を全く無視はしない
0516しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/05(日) 18:21:06.65ID:Kt/ICbBAO
>>498
そのヨハネスブルクやシニミニ産駒が、宝塚記念が芝デビュー戦だったら
馬も見ずに消すだろうね
例えば大井で羽田杯を勝って転入してにたとか
それがバゴだったら一考はするだろう
シニミニなら即消し
血統の使い方ってのは、経験のないもの、成績からは読み解けないものを
予測する材料というのが基本だから
まーでも、宝塚記念にアーモンドアイが出てても、血統（その他）で消すだろうから
お前の例でも半分は当たっていると言える
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 18:36:30.24ID:Ut+nbf8/0
>>516
いやいや、成績そのままって言ってんだから誰も宝塚で芝デビューなんて話してねーだろｗ
競馬どうこうより日本語が不自由すぎるｗ
0518しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/05(日) 18:41:37.80ID:Kt/ICbBAO
競馬サークルは血統を中心に回っている
配合・育成・調教・ローテーション…全て血統をベースに考えられる
凱旋門賞好きのノーザンが、なぜアーモンドアイを連れていかないのか？
ドバイでシーマではなくターフを使うのか
それはロードカナロアだからだ
少なくとも第一人者含めて、競馬界の大多数はその考えで回している
それすら、出来ないと思ったことが出来るより
出来ると思ったことが出来ないことのほうが多い
後者の例としては、ディープの上級産駒なら欧州の2400もこなすというようなものだ
そこから広げて、同じ血統構成のブラックダイドにバクシンオーの
キタサンブラックも凱旋門賞行ってりゃボロ負けだよ
通用するわけがない
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 18:55:37.10ID:Q4STXFq30
実際ガチでやるレースって全体の何割程度だろうか。
Ｇ1級はガチンコだろうけど条件戦とかは相撲で言えば互助会みたいな事やってんだろ。
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 20:28:54.63ID:jBpwXH9G0
>>510
＞あのね、宝塚の馬券買う時にクロノが重馬場得意なのなんて京都記念でも見てりゃ分かるから

いやお前さっきと言ってること違うだろw
そんなこと言うなら京都記念の結果知らない人はどうするんだよ？w
お前のさっきの発言の主張ポイントはここだからな↓話をずらすなよw

477 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/05(日) 04:58:42.54 ID:AnCm1slY0
>>472
バゴ云々以前にクロノジェネシスを単体で見るとピッチ走法で重馬場は合うし
宝塚みたいな消耗戦になりやすいレースは得意なんだからわざわざ血統を材料にして馬券を買う必要はないだろ

↑とどのつまりお前は宝塚でクロノを買える要素は血統的概念を全く無視した上で
1.クロノはピッチ走法だから重馬場が合う
2.クロノは消耗戦が得意だから(消耗戦になりやすい)宝塚が合う

上記2点の理由によって買えると主張しているわけだ
だから俺はお前に対して1と2のエビデンスを提示してくれと言ったのだがな
さあ改めて>>501と>>502の質問にちゃんと答えてくれ
(´・ω・｀")
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 21:08:00.73ID:AnCm1slY0
>>521
なんでG1の出走馬の成績を知らんような君みたいなラッタッタに合わせて話さなあかんのｗ

このスレの主旨に沿って話してんのになぜか切り取られてる「バゴの子供だからそういう傾向に当てはまって生まれてきたのかもしれないというだけでわざわざ古馬G1で血統を材料にして馬券を買う必要は1ミリもない」て所が俺の言いたいとこね
で、1頭1頭の特徴まで出揃ってる中でわざわざ血統を材料に買う理由は何？
0523しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/07/05(日) 21:50:09.77ID:Kt/ICbBAO
>>522
古馬Ｇ１でも材料が出揃っているケースのほうが少ないはずだが？
今回の宝塚記念の上位人気についても、重馬場の阪神２２００は全馬未経験
決定的な要素がないからこそ人気が割れた
で、もっと極端な話をすれば、ラブカンプーが春の天皇賞に出たら取捨はどうするわけ？
ラブカンプーが重馬場得意のピッチ走法で、当日どしゃ降りだったら買うわけだよな？
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:13:51.74ID:5KHyH5Xu0
>>462
つかさ、予想のファクターとしてインチキ臭いファクターは何か？ってスレで、当たるとか儲かるとかじゃなく「難しいから普通の奴は理解できない」とか主張し出す時点で予想のファクターという土俵から降りてんだよ
そんなことも分からない論理的思考力皆無だから似非科学に嵌っちまうんだよな
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:21:10.69ID:5KHyH5Xu0
>>466
もぐらくんさあ、俺、3年くらい前に統計勉強した方がいいよって言ったよね？
統計の知識なしに血統ガ―とか言っても鼻で笑うしか無いんだが
そんなんだから過去8年の函館記念と札幌記念の時計比較して「函館の方が時計がかかる」とか言っちゃうんだよ
全然成長して無いじゃん

んで、俺は「血統は難しいから普通の奴には理解できない」とかいう世迷言吐いてる奴に「血統だけが難しいと思ってんのかボケ。他のファクターをどれだけ理解した上で言ってんだアホ」と言ってんの
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:24:44.31ID:5KHyH5Xu0
>>501
バゴ産駒が道悪で成績アップするデータって何？
ちょろっと調べてみたらｎ＝24で不良の時に勝率上がってたけどそんなことをエビデンスとか言っちゃってんの？
昔「ディープ産駒が重馬場を苦手とするには分母が少ない」って言ってなかったっけ？
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:25:30.72ID:AnCm1slY0
>>523
その極端な条件当てはめて全馬未経験なんてそんなもん当たり前だろ
過去のレースから相対的な馬の能力を見極めて展開予想、馬場読み、コース読み、馬の仕上がりとか様々な側面から予想してみんな馬券買ってんだよｗ
ラブカンプーなんか春天で買うわけねえだろｗ
そうやって1つの側面からしか物事を見れないからこのスレで血統厨は馬鹿にされてんだよ
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:25:36.34ID:jBpwXH9G0
>>522
＞なんでG1の出走馬の成績を知らんような君みたいなラッタッタに合わせて話さなあかんのｗ

お前、世の中の馬券買ってる人間全てが競馬新聞買って出走馬の過去の成績をじっくりと検討した上で買ってるとでも思ってるのか？ w
世の中にはサイン馬券とか名前が好きだからとかいう理由だけで買ってる初心者はいくらでもいるだろがw
G1レースとか尚更そういうの多いだろw

で、血統で馬券を予想する人ってのは極論言えばパーフェクト種牡馬辞典などの血統辞典とオッズさえあれば馬券買うことは可能だろがw
道悪になったら黙って道悪得意な種牡馬の産駒を軸にしてあとはオッズとにらめっこしながらヒモを決めていけばいいんだからなw
こういう買い方なら出走馬の過去の成績とか一切見なくても買えるぞw
血統派の人間で実際にそうやって馬券買ってる人だっているしなw
(´・ω・｀")
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:26:51.28ID:jBpwXH9G0
>>522
＞〜無駄に長いから省略)」て所が俺の言いたいとこね
いや必死になって話をずらしたい気持ちはわからんでもないけど取りあえずお前のこの記述部分↓

477 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/05(日) 04:58:42.54 ID:AnCm1slY0
>>472
バゴ云々以前にクロノジェネシスを単体で見るとピッチ走法で重馬場は合うし
宝塚みたいな消耗戦になりやすいレースは得意なんだからわざわざ血統を材料にして馬券を買う必要はないだろ

↑この記述部分に関しては俺の>>501と>>502に反論できなくて降参ってことでいいんだな？w
(´・ω・｀")
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:33:03.62ID:5KHyH5Xu0
>>521
へー宝塚の予想するのに京都記念の結果知らない人がいるんだ

敢えて言うけど馬鹿だねｗ
もぐらくんもだいぶ劣化しちまったなあ
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:34:43.67ID:jBpwXH9G0
>>522
＞で、1頭1頭の特徴まで出揃ってる中でわざわざ血統を材料に買う理由は何？

ちょっと何言ってるかわからないw
一頭一頭の特徴が揃ってる？(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 新馬戦とか未勝利戦は特徴なんてまだ全然揃ってないだろがw
あとまだ道悪走ったことがない馬とかダート→初芝、芝→初ダートのケースとかも競馬新聞だけあってもわからんぞ？w
そういう時こそパーフェクト種牡馬辞典があればあとはオッズを参考にして馬券予想ができるジャマイカw
(´・ω・｀")
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:36:38.51ID:5KHyH5Xu0
無理やり自分の論法通すために「成績見ないで予想する人もいる」とか極端なこと言い出したらなんの説得力も無いわな

もぐらくんはその論法では「血統を知らなくても成績や走法を見れば分かる」って主張は崩せないの分からんかな？
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:38:29.84ID:5KHyH5Xu0
人にエビデンスエビデンス言うなら自分が出せよって
どこどこの何々に書いてあったー、って小学生じゃないんだからさ
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:45:37.73ID:+byWTjVG0
何番人気は来るだの来ないだの
荒れる傾向にあるレースってのはわかるけどさ
2番人気になった瞬間来なくなる呪いかけられるのかよと
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:50:08.52ID:AnCm1slY0
>>533
ごめんごめん、過去成績も見ないような人に向けて話するのは難しいからもうやめとくわ
普通に新馬戦や未勝利とか限定戦は当然血統参考にしてるよ
ファクターが揃ってない時には種牡馬成績は傾向をまとめたデータとしては役に立つから
古馬G1まで走る馬にはそんな血統データを参考にするより実際レース見て1頭1頭分析する方が確実だからそう言ってるんだよ
これ毎レス言ってるからもうこれ以上言わせないでねｗ

重馬場にピッチ走法が合うのは当然だろｗ何十年も前から散々言われてるから調べて分からんかったら昨日のレース見ろやｗ
あとクロノの秋華賞は器用だったからよく見ておいてねｗ
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:51:22.15ID:ywGoD6BU0
>>530
そんな極論言ったら全部のファクターがインチキ臭くなりそうだけど
クロノジェネシスが何回道悪走った回数宝塚の時点で過去の成績見るからに稍重2回重1回、たったの3回
対するバゴ産駒のデータは何十倍も多いわけで統計の差は一目瞭然
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:52:25.41ID:5KHyH5Xu0
普通の読解力があればID:AnCm1slY0の言う「1頭1頭の特徴まで出揃ってる」ってのは宝塚或いは古馬G1のことだって分かりそうなもんだけどなー
無理くり新馬未勝利に話逸らしてまで血統に拘りたいかね
それとも本格的に耄碌したのか血統教の洗脳が強まって人の話が理解出来なくなったか
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:52:36.30ID:jBpwXH9G0
>>526
ん？3年くらい前？
俺は過去の競馬板上での議論において 比較的まともな相手のことは確実に覚えているけれども
お前と議論した記憶なんて俺の中では 1ミリも頭の中にはないw
つまりこの俺から見てお前は全く眼中にない論外の鼻糞のような存在の相手だったということだ罠w
(´・ω・｀")
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:55:53.16ID:5KHyH5Xu0
>>539
それ、統計って言わねえんだよ
たかだか何十倍では統計として有意差出ないから
お前も統計勉強してせめて検定くらいできるようになってから喋ろうな
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 22:59:31.86ID:jBpwXH9G0
>>526
＞そんなんだから過去8年の函館記念と札幌記念の時計比較して「函館の方が時計がかかる」とか言っちゃうんだよ

それも全く記憶にないんだけど3年くらい前に俺がそう言ったってことか？
念の為今取り急ぎ3年前の2017年から遡って8回ぶんの良馬場で行われた両者の勝ちタイムを調べてみたけど
実際に函館記念の方が勝ちタイムの平均が遅いぞ？

お前は捏造までしてこの場で何がしたい？
腕に冷たいもんでも打ってて幻覚でも見てるんジャマイカ？w
(´・ω・｀")
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 23:03:05.07ID:jBpwXH9G0
>>526
で、お前が俺に向かって言っている「統計勉強した方がいい」
それ具体的に何の統計だよ？
知性を持つ人間ならば曖昧な言い回しじゃなくてもっと具体的な発言してくれよ

お前、レスの内容一つ見ても相当に頭悪そうだな
(´・ω・｀")
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 23:04:17.56ID:ywGoD6BU0
>>542
ごめん、主旨勘違いしてた
極論で１番インチキ臭いファクター選ぶなら血統だわ
様々な過去データを照らし合わせた上でどれがインチキ臭いかを言い合うもんだと思ってたから
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 23:08:02.81ID:5KHyH5Xu0
>>541
自分の言ったことも忘れた？
そん時のレス貼ってやろうか？
まあ当時のもぐらくんと比べてもお前の言ってることは大分劣ってるから別人なのかもしんないけどなー

もぐらって人はこういうこと言ってたんだな↓
こんときのディープ産駒の不良馬場成績の分母は68な
で、>バゴ産駒は馬場が悪化すると良馬場に比べて馬券内に来る確率が顕著に上がるというデータ　って分母いくつ？

>そう、俺が言いたかったのはその部分だよ
>ディープ産駒の不良馬場時における成績データの分母が少々心許ないってことね
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 23:08:46.26ID:jBpwXH9G0
>>538
＞重馬場にピッチ走法が合うのは当然だろｗ
＞何十年も前から散々言われてるから調べて分からんかったら昨日のレース見ろやｗ

要するにお前はその件について正式なエビデンス提示できないってことな？
了解もう許してあげるからいいぞ
(´・ω・｀")
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 23:12:43.69ID:5KHyH5Xu0
>>547
>バゴ産駒は馬場が悪化すると良馬場に比べて馬券内に来る確率が顕著に上がる
ってエビデンスまだ？
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 23:15:38.37ID:jBpwXH9G0
ID:5KHyH5Xu0は何か発達障害ぽいけどとりあえず>>543と>>544について逃げずにきっちりと回答してくれなw
(´・ω・｀")
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 23:16:32.48ID:5KHyH5Xu0
>>545
個体として重経験３回ありゃ十分と思うけどね
個体を語るときに統計とか言い出しても意味無いし
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/05(日) 23:24:33.69ID:5KHyH5Xu0
>>549
昔々ね、ディープ産駒はパワーが無い云々ってスレがあったんだわ
で、そん時もぐらってコテが、ディープ産駒の函館成績の悪さを説明するためにその二重賞を比べて函館の方が時計がかかる、というような主張を展開しようとしてたのよ
それを俺がそれじゃ分母少ないし自分が「不良馬場の分母が少ない」云々言ってたことと矛盾するだろって言うたのさ
まあお前の低レベルっぷりを見る限り、当時のもぐらくんでは無いか加齢による痴呆と識字力の低下から往年の知性が失われてるかだから、分らんなら仕方ないな

>バゴ産駒は馬場が悪化すると良馬場に比べて馬券内に来る確率が顕著に上がる
ってエビデンス
については答えてくんないの？
昔のもぐらくんもエビデンス提示出来ない人だったけどｗ
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 23:39:04.44ID:jBpwXH9G0
>>551
いやその大昔のスレでの話と今日のこのスレでのお前のさっきの話はここでは全くリンクしてないから
お前はさっきこう↓発言したんだよ

＞そんなんだから過去8年の函館記念と札幌記念の時計比較して「函館の方が時計がかかる」とか言っちゃうんだよ
全然成長して無いじゃん

↑でこれについてさっき俺が調べてみたら2017年から過去遡って8年間の良馬場における両者の勝ちタイムの平均は函館記念の方が時計がかかっている
昔の俺のその発言のどこが間違っているんだと俺はお前に聞いているんだよ
(´・ω・｀")
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/05(日) 23:45:25.23ID:jBpwXH9G0
>>551
取りあえずお前がまだ回答していない>>544と合わせてまだ解決していない>>553
この2点についてきっちりとした回答を書いてくれや

お前人様に妙ちくりんなレスふっかけといて、てめえの都合が悪くなったらスルーしてケツまくろうとか思ってても駄目だからな
他のやつ奴には通用してもこの(´・ω・｀")には通用せんぞｺﾗ
お前が発達だということを大目に見てあげても筋を通すところは通さなきゃ駄目だ罠
(´・ω・｀")
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/06(月) 00:12:09.89ID:TmcAlDvj0
>>554
>>544は「統計学」な
>>553　解決するも何も、たかだか２つの重賞の過去８年の勝ち時計とか言う極小サンプルでを比較しただけで「函館の方が時計がかかる」なんてことは言えないよって話なんだが
もぐらくんはそれで理解したけどアホなお前は無理らしいな

で、極小サンプルでの比較は意味ねえぞって趣旨として引き合いに出したんだが、お前の言う
>バゴ産駒は馬場が悪化すると良馬場に比べて馬券内に来る確率が顕著に上がるというデータ
の分母はいくつなのかを問うてるんだが？
お前がもぐらくんかどうかは置いておくとして、お前は「エビデンス」を問われても一向に提示せず再質問して時間稼ぎして逃げるってか？
まあ、もぐらくんも似たようなことやっててお粗末なレベルだったけど、お前ほど酷くはなかったぞｗ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/06(月) 00:16:22.30ID:TmcAlDvj0
あ〜ぁ
このスレにも血統が意味あるとか言ってる人それなりにいたはずなのに、誰も

>バゴ産駒は馬場が悪化すると良馬場に比べて馬券内に来る確率が顕著に上がるというデータ

を出してくんないなあ
なんでかなあ
同じ血統教信者の主張を援護する甲斐性すらないのかなあ
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/06(月) 00:23:11.20ID:8qJDmMwm0
こと血統ネタになると０か１００かしかないやついるよなぁｗ
賛否どっちにしろ賢ぶりたい池沼にしかなってない
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/07/06(月) 00:31:49.93ID:TmcAlDvj0
まず血統信者が定量的なデータを出さないからな
数字や統計的な検証しようにも出来ないから０か１００に見えるんだろうな
俺は血統()は購入者側にバイアスかけてるから儲けるためには有用だって立場なんだけどね
アホ信者がオッズ歪ませてくれるから
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/06(月) 01:42:53.70ID:k20m6kKB0
>>556
＞>>544は「統計学」な

お前マジで脳とか眼とかに障害がある人なのか？
もしそうならそうと正直に言ってくれ俺もそれなりに対応の仕方を変えてあげるから
>>544の上から2行目までの文章をちゃんと読めるか？
読めるのであればもう一度ちゃんとした答えを書いてくれ
(´・ω・｀")
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/06(月) 01:53:50.27ID:k20m6kKB0
>>556
＞たかだか２つの重賞の過去８年の勝ち時計とか言う極小サンプルでを比較しただけで「函館の方が時計がかかる」なんてことは言えないよって話なんだが

いやここでしている話の比較対象は札幌記念と函館記念という2つのレースだけなんだから
で、その2つのレースの例年の勝ち時計を比べてどっちが遅いかって話なんだから
17年から遡って過去8回ぶん比べてたら 分母としては十分だろ？
G1の予想とかで過去の同一レースのデータを引き合いに出す時は過去10年ぶんのデータが普通だからな
過去8回なら十分だよ

例えば札幌記念と函館記念の時計比較で過去20回の分母を拾うとしたら直近と20年前とでは馬場のクオリティが全然違うだろうからむしろ現実的ではない
ある2つのレースの勝ち時計を比較するのであれば8年とか10年の区切りの方が現実味がある罠
(´・ω・｀")
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/07/06(月) 03:45:20.67ID:k20m6kKB0
>>556
＞お前は「エビデンス」を問われても一向に提示せず再質問して時間稼ぎして逃げるってか？

ハァ？おいおいｺﾗ、何でこの(´・ω・｀")様がお前のゴミ質問から逃げなきゃならないんだよ？
お前あんま笑わせるなや、ああん？

この俺は議論のマナーとしての筋を立てながら順序・段階通りに立ち居振る舞いしてるだけだろが？
お前がまずこの俺に不埒なレスをふっかけてきて、まだそれについての処理が全部完全に終わってないんだからそっちが先だろが

そっちの方の質疑応答議論が全て俺の納得いく通りに終わったら、ケリがついたらその後で直ちにお前の質問にちゃんと答えてやってもいいぞ
データ自体は俺の手元にちゃんとあるんだからな
だからあとは全てはお前の今後の回答次第だから

どうでもいいけどお前、あんま5ちゃんねる舐めんなや？
(´・ω・｀")
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