お前らが一番インチキ臭いと思う予想ファクターって何？？？？？？？？？？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/01(水) 16:05:09.77

根幹距離と非根幹距離で予想する馬鹿

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 18:12:51.98

>>512
俺の出資馬のうち3歳で2勝してるのがいるんだが、大概ＧＣのパドック解説で酷評されるｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 18:15:37.44

>>507
実際に走らせて得意な方走らせるってのは
もうその時点で血統ファクター捨てとる

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/07/05(日) 18:21:06.65

>>498
そのヨハネスブルクやシニミニ産駒が、宝塚記念が芝デビュー戦だったら
馬も見ずに消すだろうね
例えば大井で羽田杯を勝って転入してにたとか
それがバゴだったら一考はするだろう
シニミニなら即消し
血統の使い方ってのは、経験のないもの、成績からは読み解けないものを
予測する材料というのが基本だから
まーでも、宝塚記念にアーモンドアイが出てても、血統（その他）で消すだろうから
お前の例でも半分は当たっていると言える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 18:36:30.24

>>516
いやいや、成績そのままって言ってんだから誰も宝塚で芝デビューなんて話してねーだろｗ
競馬どうこうより日本語が不自由すぎるｗ

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/07/05(日) 18:41:37.80

競馬サークルは血統を中心に回っている
配合・育成・調教・ローテーション…全て血統をベースに考えられる
凱旋門賞好きのノーザンが、なぜアーモンドアイを連れていかないのか？
ドバイでシーマではなくターフを使うのか
それはロードカナロアだからだ
少なくとも第一人者含めて、競馬界の大多数はその考えで回している
それすら、出来ないと思ったことが出来るより
出来ると思ったことが出来ないことのほうが多い
後者の例としては、ディープの上級産駒なら欧州の2400もこなすというようなものだ
そこから広げて、同じ血統構成のブラックダイドにバクシンオーの
キタサンブラックも凱旋門賞行ってりゃボロ負けだよ
通用するわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 18:55:37.10

実際ガチでやるレースって全体の何割程度だろうか。
Ｇ1級はガチンコだろうけど条件戦とかは相撲で言えば互助会みたいな事やってんだろ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 19:21:51.79

>>459
高尚でもなんでもないよ
基礎知識でしょ（笑）

馬柱の読み方と同じレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 20:28:54.63

>>510
＞あのね、宝塚の馬券買う時にクロノが重馬場得意なのなんて京都記念でも見てりゃ分かるから

いやお前さっきと言ってること違うだろw
そんなこと言うなら京都記念の結果知らない人はどうするんだよ？w
お前のさっきの発言の主張ポイントはここだからな↓話をずらすなよw

477 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/05(日) 04:58:42.54 ID:AnCm1slY0
>>472
バゴ云々以前にクロノジェネシスを単体で見るとピッチ走法で重馬場は合うし
宝塚みたいな消耗戦になりやすいレースは得意なんだからわざわざ血統を材料にして馬券を買う必要はないだろ

↑とどのつまりお前は宝塚でクロノを買える要素は血統的概念を全く無視した上で
1.クロノはピッチ走法だから重馬場が合う
2.クロノは消耗戦が得意だから(消耗戦になりやすい)宝塚が合う

上記2点の理由によって買えると主張しているわけだ
だから俺はお前に対して1と2のエビデンスを提示してくれと言ったのだがな
さあ改めて>>501と>>502の質問にちゃんと答えてくれ
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 21:08:00.73

>>521
なんでG1の出走馬の成績を知らんような君みたいなラッタッタに合わせて話さなあかんのｗ

このスレの主旨に沿って話してんのになぜか切り取られてる「バゴの子供だからそういう傾向に当てはまって生まれてきたのかもしれないというだけでわざわざ古馬G1で血統を材料にして馬券を買う必要は1ミリもない」て所が俺の言いたいとこね
で、1頭1頭の特徴まで出揃ってる中でわざわざ血統を材料に買う理由は何？

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2020/07/05(日) 21:50:09.77

>>522
古馬Ｇ１でも材料が出揃っているケースのほうが少ないはずだが？
今回の宝塚記念の上位人気についても、重馬場の阪神２２００は全馬未経験
決定的な要素がないからこそ人気が割れた
で、もっと極端な話をすれば、ラブカンプーが春の天皇賞に出たら取捨はどうするわけ？
ラブカンプーが重馬場得意のピッチ走法で、当日どしゃ降りだったら買うわけだよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:03:23.20

1Rだけの話するならなんでも成り立つけど
アホとしか思われんぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:13:51.74

>>462
つかさ、予想のファクターとしてインチキ臭いファクターは何か？ってスレで、当たるとか儲かるとかじゃなく「難しいから普通の奴は理解できない」とか主張し出す時点で予想のファクターという土俵から降りてんだよ
そんなことも分からない論理的思考力皆無だから似非科学に嵌っちまうんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:21:10.69

>>466
もぐらくんさあ、俺、3年くらい前に統計勉強した方がいいよって言ったよね？
統計の知識なしに血統ガ―とか言っても鼻で笑うしか無いんだが
そんなんだから過去8年の函館記念と札幌記念の時計比較して「函館の方が時計がかかる」とか言っちゃうんだよ
全然成長して無いじゃん

んで、俺は「血統は難しいから普通の奴には理解できない」とかいう世迷言吐いてる奴に「血統だけが難しいと思ってんのかボケ。他のファクターをどれだけ理解した上で言ってんだアホ」と言ってんの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:24:44.31

>>501
バゴ産駒が道悪で成績アップするデータって何？
ちょろっと調べてみたらｎ＝24で不良の時に勝率上がってたけどそんなことをエビデンスとか言っちゃってんの？
昔「ディープ産駒が重馬場を苦手とするには分母が少ない」って言ってなかったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:25:30.72

>>523
その極端な条件当てはめて全馬未経験なんてそんなもん当たり前だろ
過去のレースから相対的な馬の能力を見極めて展開予想、馬場読み、コース読み、馬の仕上がりとか様々な側面から予想してみんな馬券買ってんだよｗ
ラブカンプーなんか春天で買うわけねえだろｗ
そうやって1つの側面からしか物事を見れないからこのスレで血統厨は馬鹿にされてんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:25:31.61

パドック、調教、血統

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:25:36.34

>>522
＞なんでG1の出走馬の成績を知らんような君みたいなラッタッタに合わせて話さなあかんのｗ

お前、世の中の馬券買ってる人間全てが競馬新聞買って出走馬の過去の成績をじっくりと検討した上で買ってるとでも思ってるのか？ w
世の中にはサイン馬券とか名前が好きだからとかいう理由だけで買ってる初心者はいくらでもいるだろがw
G1レースとか尚更そういうの多いだろw

で、血統で馬券を予想する人ってのは極論言えばパーフェクト種牡馬辞典などの血統辞典とオッズさえあれば馬券買うことは可能だろがw
道悪になったら黙って道悪得意な種牡馬の産駒を軸にしてあとはオッズとにらめっこしながらヒモを決めていけばいいんだからなw
こういう買い方なら出走馬の過去の成績とか一切見なくても買えるぞw
血統派の人間で実際にそうやって馬券買ってる人だっているしなw
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:26:51.28

>>522
＞〜無駄に長いから省略)」て所が俺の言いたいとこね
いや必死になって話をずらしたい気持ちはわからんでもないけど取りあえずお前のこの記述部分↓

477 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/05(日) 04:58:42.54 ID:AnCm1slY0
>>472
バゴ云々以前にクロノジェネシスを単体で見るとピッチ走法で重馬場は合うし
宝塚みたいな消耗戦になりやすいレースは得意なんだからわざわざ血統を材料にして馬券を買う必要はないだろ

↑この記述部分に関しては俺の>>501と>>502に反論できなくて降参ってことでいいんだな？w
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:33:03.62

>>521
へー宝塚の予想するのに京都記念の結果知らない人がいるんだ

敢えて言うけど馬鹿だねｗ
もぐらくんもだいぶ劣化しちまったなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:34:43.67

>>522
＞で、1頭1頭の特徴まで出揃ってる中でわざわざ血統を材料に買う理由は何？

ちょっと何言ってるかわからないw
一頭一頭の特徴が揃ってる？(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 新馬戦とか未勝利戦は特徴なんてまだ全然揃ってないだろがw
あとまだ道悪走ったことがない馬とかダート→初芝、芝→初ダートのケースとかも競馬新聞だけあってもわからんぞ？w
そういう時こそパーフェクト種牡馬辞典があればあとはオッズを参考にして馬券予想ができるジャマイカw
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:36:38.51

無理やり自分の論法通すために「成績見ないで予想する人もいる」とか極端なこと言い出したらなんの説得力も無いわな

もぐらくんはその論法では「血統を知らなくても成績や走法を見れば分かる」って主張は崩せないの分からんかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:38:29.84

人にエビデンスエビデンス言うなら自分が出せよって
どこどこの何々に書いてあったー、って小学生じゃないんだからさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:45:37.73

何番人気は来るだの来ないだの
荒れる傾向にあるレースってのはわかるけどさ
2番人気になった瞬間来なくなる呪いかけられるのかよと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:47:22.20

根幹非根幹の違いを理論的に説明されたことがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:50:08.52

>>533
ごめんごめん、過去成績も見ないような人に向けて話するのは難しいからもうやめとくわ
普通に新馬戦や未勝利とか限定戦は当然血統参考にしてるよ
ファクターが揃ってない時には種牡馬成績は傾向をまとめたデータとしては役に立つから
古馬G1まで走る馬にはそんな血統データを参考にするより実際レース見て1頭1頭分析する方が確実だからそう言ってるんだよ
これ毎レス言ってるからもうこれ以上言わせないでねｗ

重馬場にピッチ走法が合うのは当然だろｗ何十年も前から散々言われてるから調べて分からんかったら昨日のレース見ろやｗ
あとクロノの秋華賞は器用だったからよく見ておいてねｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:51:22.15

>>530
そんな極論言ったら全部のファクターがインチキ臭くなりそうだけど
クロノジェネシスが何回道悪走った回数宝塚の時点で過去の成績見るからに稍重2回重1回、たったの3回
対するバゴ産駒のデータは何十倍も多いわけで統計の差は一目瞭然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:52:25.41

普通の読解力があればID:AnCm1slY0の言う「1頭1頭の特徴まで出揃ってる」ってのは宝塚或いは古馬G1のことだって分かりそうなもんだけどなー
無理くり新馬未勝利に話逸らしてまで血統に拘りたいかね
それとも本格的に耄碌したのか血統教の洗脳が強まって人の話が理解出来なくなったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:52:36.30

>>526
ん？3年くらい前？
俺は過去の競馬板上での議論において比較的まともな相手のことは確実に覚えているけれども
お前と議論した記憶なんて俺の中では 1ミリも頭の中にはないw
つまりこの俺から見てお前は全く眼中にない論外の鼻糞のような存在の相手だったということだ罠w
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:55:53.16

>>539
それ、統計って言わねえんだよ
たかだか何十倍では統計として有意差出ないから
お前も統計勉強してせめて検定くらいできるようになってから喋ろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 22:59:31.86

>>526
＞そんなんだから過去8年の函館記念と札幌記念の時計比較して「函館の方が時計がかかる」とか言っちゃうんだよ

それも全く記憶にないんだけど3年くらい前に俺がそう言ったってことか？
念の為今取り急ぎ3年前の2017年から遡って8回ぶんの良馬場で行われた両者の勝ちタイムを調べてみたけど
実際に函館記念の方が勝ちタイムの平均が遅いぞ？

お前は捏造までしてこの場で何がしたい？
腕に冷たいもんでも打ってて幻覚でも見てるんジャマイカ？w
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 23:03:05.07

>>526
で、お前が俺に向かって言っている「統計勉強した方がいい」
それ具体的に何の統計だよ？
知性を持つ人間ならば曖昧な言い回しじゃなくてもっと具体的な発言してくれよ

お前、レスの内容一つ見ても相当に頭悪そうだな
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 23:04:17.56

>>542
ごめん、主旨勘違いしてた
極論で１番インチキ臭いファクター選ぶなら血統だわ
様々な過去データを照らし合わせた上でどれがインチキ臭いかを言い合うもんだと思ってたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 23:08:02.81

>>541
自分の言ったことも忘れた？
そん時のレス貼ってやろうか？
まあ当時のもぐらくんと比べてもお前の言ってることは大分劣ってるから別人なのかもしんないけどなー

もぐらって人はこういうこと言ってたんだな↓
こんときのディープ産駒の不良馬場成績の分母は68な
で、>バゴ産駒は馬場が悪化すると良馬場に比べて馬券内に来る確率が顕著に上がるというデータ　って分母いくつ？

>そう、俺が言いたかったのはその部分だよ
>ディープ産駒の不良馬場時における成績データの分母が少々心許ないってことね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 23:08:46.26

>>538
＞重馬場にピッチ走法が合うのは当然だろｗ
＞何十年も前から散々言われてるから調べて分からんかったら昨日のレース見ろやｗ

要するにお前はその件について正式なエビデンス提示できないってことな？
了解もう許してあげるからいいぞ
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 23:12:43.69

>>547
>バゴ産駒は馬場が悪化すると良馬場に比べて馬券内に来る確率が顕著に上がる
ってエビデンスまだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 23:15:38.37

ID:5KHyH5Xu0は何か発達障害ぽいけどとりあえず>>543と>>544について逃げずにきっちりと回答してくれなw
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 23:16:32.48

>>545
個体として重経験３回ありゃ十分と思うけどね
個体を語るときに統計とか言い出しても意味無いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 23:24:33.69

>>549
昔々ね、ディープ産駒はパワーが無い云々ってスレがあったんだわ
で、そん時もぐらってコテが、ディープ産駒の函館成績の悪さを説明するためにその二重賞を比べて函館の方が時計がかかる、というような主張を展開しようとしてたのよ
それを俺がそれじゃ分母少ないし自分が「不良馬場の分母が少ない」云々言ってたことと矛盾するだろって言うたのさ
まあお前の低レベルっぷりを見る限り、当時のもぐらくんでは無いか加齢による痴呆と識字力の低下から往年の知性が失われてるかだから、分らんなら仕方ないな

>バゴ産駒は馬場が悪化すると良馬場に比べて馬券内に来る確率が顕著に上がる
ってエビデンス
については答えてくんないの？
昔のもぐらくんもエビデンス提示出来ない人だったけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 23:26:13.64

過去の出目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 23:39:04.44

>>551
いやその大昔のスレでの話と今日のこのスレでのお前のさっきの話はここでは全くリンクしてないから
お前はさっきこう↓発言したんだよ

＞そんなんだから過去8年の函館記念と札幌記念の時計比較して「函館の方が時計がかかる」とか言っちゃうんだよ
全然成長して無いじゃん

↑でこれについてさっき俺が調べてみたら2017年から過去遡って8年間の良馬場における両者の勝ちタイムの平均は函館記念の方が時計がかかっている
昔の俺のその発言のどこが間違っているんだと俺はお前に聞いているんだよ
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/05(日) 23:45:25.23

>>551
取りあえずお前がまだ回答していない>>544と合わせてまだ解決していない>>553
この2点についてきっちりとした回答を書いてくれや

お前人様に妙ちくりんなレスふっかけといて、てめえの都合が悪くなったらスルーしてケツまくろうとか思ってても駄目だからな
他のやつ奴には通用してもこの(´・ω・｀")には通用せんぞｺﾗ
お前が発達だということを大目に見てあげても筋を通すところは通さなきゃ駄目だ罠
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/06(月) 00:11:46.28

六白金星とか九紫火星みたいな九星気学

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/06(月) 00:12:09.89

>>554
>>544は「統計学」な
>>553　解決するも何も、たかだか２つの重賞の過去８年の勝ち時計とか言う極小サンプルでを比較しただけで「函館の方が時計がかかる」なんてことは言えないよって話なんだが
もぐらくんはそれで理解したけどアホなお前は無理らしいな

で、極小サンプルでの比較は意味ねえぞって趣旨として引き合いに出したんだが、お前の言う
>バゴ産駒は馬場が悪化すると良馬場に比べて馬券内に来る確率が顕著に上がるというデータ
の分母はいくつなのかを問うてるんだが？
お前がもぐらくんかどうかは置いておくとして、お前は「エビデンス」を問われても一向に提示せず再質問して時間稼ぎして逃げるってか？
まあ、もぐらくんも似たようなことやっててお粗末なレベルだったけど、お前ほど酷くはなかったぞｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/06(月) 00:16:22.30

あ～ぁ
このスレにも血統が意味あるとか言ってる人それなりにいたはずなのに、誰も

>バゴ産駒は馬場が悪化すると良馬場に比べて馬券内に来る確率が顕著に上がるというデータ

を出してくんないなあ
なんでかなあ
同じ血統教信者の主張を援護する甲斐性すらないのかなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/06(月) 00:23:11.20

こと血統ネタになると０か１００かしかないやついるよなぁｗ
賛否どっちにしろ賢ぶりたい池沼にしかなってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/06(月) 00:31:49.93

まず血統信者が定量的なデータを出さないからな
数字や統計的な検証しようにも出来ないから０か１００に見えるんだろうな
俺は血統()は購入者側にバイアスかけてるから儲けるためには有用だって立場なんだけどね
アホ信者がオッズ歪ませてくれるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/06(月) 00:43:34.00

>>559
血統によって距離やコースに好走率の差があるのは定量的なデータじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/06(月) 00:48:55.43

>>1
これだけで予想してるやついるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/06(月) 01:42:53.70

>>556
＞>>544は「統計学」な

お前マジで脳とか眼とかに障害がある人なのか？
もしそうならそうと正直に言ってくれ俺もそれなりに対応の仕方を変えてあげるから
>>544の上から2行目までの文章をちゃんと読めるか？
読めるのであればもう一度ちゃんとした答えを書いてくれ
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/06(月) 01:53:50.27

>>556
＞たかだか２つの重賞の過去８年の勝ち時計とか言う極小サンプルでを比較しただけで「函館の方が時計がかかる」なんてことは言えないよって話なんだが

いやここでしている話の比較対象は札幌記念と函館記念という2つのレースだけなんだから
で、その2つのレースの例年の勝ち時計を比べてどっちが遅いかって話なんだから
17年から遡って過去8回ぶん比べてたら分母としては十分だろ？
G1の予想とかで過去の同一レースのデータを引き合いに出す時は過去10年ぶんのデータが普通だからな
過去8回なら十分だよ

例えば札幌記念と函館記念の時計比較で過去20回の分母を拾うとしたら直近と20年前とでは馬場のクオリティが全然違うだろうからむしろ現実的ではない
ある2つのレースの勝ち時計を比較するのであれば8年とか10年の区切りの方が現実味がある罠
(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/07/06(月) 03:45:20.67

>>556
＞お前は「エビデンス」を問われても一向に提示せず再質問して時間稼ぎして逃げるってか？

ハァ？おいおいｺﾗ、何でこの(´・ω・｀")様がお前のゴミ質問から逃げなきゃならないんだよ？
お前あんま笑わせるなや、ああん？

この俺は議論のマナーとしての筋を立てながら順序・段階通りに立ち居振る舞いしてるだけだろが？
お前がまずこの俺に不埒なレスをふっかけてきて、まだそれについての処理が全部完全に終わってないんだからそっちが先だろが

そっちの方の質疑応答議論が全て俺の納得いく通りに終わったら、ケリがついたらその後で直ちにお前の質問にちゃんと答えてやってもいいぞ
データ自体は俺の手元にちゃんとあるんだからな
だからあとは全てはお前の今後の回答次第だから

どうでもいいけどお前、あんま5ちゃんねる舐めんなや？
(´・ω・｀")