実は一番ヤバイのキズナ説
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数の暴力で頑張ってる風だったけど2歳リーディングドゥラメンテに奪われて勝率モーリス以下になったぞ 実はキズナエピファネイアが谷間世代だった説あるわな
モーリスとドゥラメンテも去年の奴ら以上に勝ちそう キズナ2歳の勝馬率 .117はダメジャーやディープの半分以下でマツリダゴッホよりも低いという事実 元々繁殖の質と数の暴力で無理やり成功って言ってたんだし別に構わないのでは。その内地方のG1くらいなら勝てるでしょ キズナの功績はどんなクソ種牡馬でも
大挙して先行させまくればある程度は結果が出るという
当然の事実を改めて周知したこと
モーリスもキズナを真似したらキズナ以上に走ってくれた キズナはダート走れるから大丈夫だけど
種付け料は高すぎる >>6
だよな、話題にならないけどカナロアが一番ヤバいわ モーリスが未勝利の頃から
モーリスとドゥラが出てキズナ終了って言ってた人いたよな
あの人すげえわ 忖度がなくなったからなのか
キズナ産駒が必死こいて前に行っても全然残れなくなってるなあ
2歳の夏からこんなんばっかだともう駄目だよな モーリス以上の繁殖でモーリス以下の成績なのがキズナ あれだけ当然の様に先行出来るスピードは大したものだと思う
最後の直線の脚で劣るのがG1で足りない要因かもしれんが 渋り馬場走れないだけだろ
クラシックスはキズナ買うしかないぞ
エピファネイアは雨も晴れも関係ない
真の王者になるであろお でもキズナ大成功でノーザンが慌てて良血つけ捲ったんでしょ? キズナ産駒は馬主もクラブも欲しがらないから社台系は全然付けてない キズナ産駒は重得意じゃなかったっけ?高速苦手で新潟と府中の成績が振るわなかったよね キズナはクソ繁殖しか貰ってないと勘違いしてる初心者多いけど
実際のCPIはエピファネイアよりもモーリスよりもキズナのが上だからな
この繁殖で代表産駒ビアンフェとか普通に大失敗だわ >>7
勝ち馬率を言うなら最低でも
3歳終了後に言え
2歳の始まったばかりで何言ってんの
キズナは3歳で勝ち馬率は43%以上だからな
最終は50%だぞ
ディープだってる60%だよ モーリスの駄馬行進はこれからだ
不良馬場しか勝てないからな そもそも200頭近く走って代表産駒がビアンフェで
どうして基地がイキれたのか理解不能w >>29
モーリスは2ヶ月足らずで糞扱いしてたくせに、とんだダブスタだな >>31
初年度から勝ち馬率が50%
初年度産駒で重賞6つ以上勝ってから言えよ >>1
数の暴力(笑)
モーリスとドゥラ産駒が何頭なのか調べてみるといいよ
無知な池沼君 >>27
キズナはそうだな
ストームキャットが強く出てる
>>29
ストームキャットが強く出てるからこの時期あまり勝ててないのはいい兆候ではないのは確か 今年のセレクトモーリス産駒平均落札価格は幾らだったのかな
当然キズナの数倍の価格が付いてるとは思うけど キズナは勝ち上がり率が高いから回収型として優秀なんだよ
大物が今んとこ出ないだけ 7月前半からあちこちの種牡馬スレについて現在の2歳リーディング貼りまくってたキズナ基地が、この時期の勝率に意味ないとか言ってるの笑えるな 1世代だけの勝ち上がり率なんて評価されないよ
セレクトで見るも無残な叩き売りを見届けたキズナファンなら理解できるだろ ノースヒルズが「勝ち負け関係なく、いろんな所で使ってくれ。」て言ってるからね。
仕上がり途上でも、適性見極めるために使ってるんだよ。 初年度は優遇
2年目はちょい緩むのは定説
中間的立ち位置の種馬は特に 自前の種牡馬のサトイモ産駒売れてたしノーザン的にもキズナよりこっちになるんじゃないか 去年みたいに0勝クラス勝てるかつったら無理だろうね
モーリスに徹底的に叩き潰されるのがオチ 繁殖の質を考えるとキズナとモーリス、ドゥラは比較しちゃならんだろ ララアの子とかサウンドキアラの下が今頃未勝利勝ち上がってるんだよな・・・ ディープは孫世代になるとスピードやキレ伝えなくなってる気がする
やっぱり本質ステイヤーなんだわ >>46
キズナとモーリスは同じぐらいだぞ
むしろモーリスとドゥラを比べる方が実はまちがい あとキズナ厨が最近になってキズナはホームランタイプって言い出してるのがw キズナとエピファネイアはマジで酷いな
まぁエピファは元々アベレージ低いけどキズナは去年が嘘みたいに駄目だな まったくだな
キズナはモーリスより良い繁殖貰ってるんだから
モーリスより良い結果出せなきゃ超絶大失敗確定だしな >>46
だな、ノーザン全力だからなその2頭は。だが3頭とも頑張ってほしいわ。
ゴールドシップ、オルフェーヴルもなかなか頑張ってるし。 >>51
キズナはアベレージ高いけど大物出ないだったよね
まあ、ビアンフェはスプリントで結構やれそうだけど モーリスの評価すべき点は
母父ディープとかいうクソゴミを押し付けられて
それでもなおキズナよりは走ってるところ
まあ単純にキズナがクソなのもあるんだろうけどw キズナの成績持ち出してドゥラメンテモーリス叩いてた奴らいっぱい居たけどどこ行った? >>50
おいおい本気かよwモーリスの繁殖見てこいよ ちなみに、去年の今頃の時期はこんなスレが立っていた
【悲報】キズナ産駒 勝馬率0.12まで減少。高速馬場、中距離に対応出来ず・・・
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1564889441/ >>44
サトノダイヤモンドやエピファ等の自家生産馬と
外様種牡馬と比べたら
そりゃ社台の馬優先なんだよ
ファンとすればハンデのあるキズナを応援したい >>52
キズナは3歳になってからだぞ
2歳はビァンフェだけ どの基地もだけどちょっと調子が良いとその時悪い基地叩くからたたき返されるんだろうがw よくいる1年目だけハンパに走った種牡馬の一頭
それで終わり >>56
立派な競走成績ほどには繁殖で結果が出ないディープ牝馬をどうするかってのは馬産界の課題なんだけどなあ
モーリスで結果が出るといいんだけど モーリス産駒が大挙して卑劣なキズナ戦法を取り始めた以上
キズナが生き残る道は立たれた
もう日の目を見ることはないだろう エピもじわじわ勝ち上がってるし
秋デビューの方がよさそうだけど昨年の1番手2番手もそうだったし キズナもエピファも「カナロア不作2019年」を上手くつつけただけだからな
キズナは2歳限定で頭打ちだしエピファは人気薄で新馬勝った馬達が1Cで頭打ちになってる
カナロアが復調してモリドゥラが来たらもう用無しよ >>59
変わってなくね
基本渋った馬場とダートの重が得意だし
昨年から土日天候不順多かったしな 負け組がこう言い出したってことは来週キズナが2頭くらい勝ち上がるんだろなw ハギノエスペラントで三冠取ると息巻いてたキズナ基地も
いまや京成杯勝ちは大物なんだとのたまうほど
大分しおらしくなってしまったよな
夢から覚めて現実を直視するときが来たんだ アンチが縁起スレ立てたから来週は未勝利戦と1勝クラス沢山勝てそうだw >>74
まあカナロアは怪物枠でアーモドン出して後継枠でサートゥル出したから今後てんでだめでもメジロライアンレベルではあるからな >>39
聞き飽きた
エピファネイア福永以外=[1.0.0.4]
アドマイヤムーン武以外=[5.1.0.1] >>74
カナロアはもうスプリント専用で行った方がいい気がする
中距離配合しても古馬になると距離持たなくなる
スプリンターなら古馬になってからも伸びてるけど >>74
何とか勝ち上がって古馬になると戦績安定してくる印象
クラシックは初年度以外用無し感 >>73
そんなこといってた基地いたっけ?キズナ基地が散々暴れ散らしたのはみたけど
そんな連中いたのは記憶にないけど キズナの方がモーリスより繁殖良いって言ってる人多いけど、比較がガバガバ過ぎる
JBISのCPIで比較してるんだろうけど、今週出走の産駒含めるとモーリスの方がCPI上回るだろ
今週勝ち上がったモーリス産駒は良血揃いだし
そもそも、JBISの現時点(先週まで)のCPIでも、サラ系中央の条件ならモーリスCPI>キズナCPI キズナ重賞馬だしまくり
ダービー出走馬だした
もう大成功種牡馬といっていい
歴史を作る大種牡馬 ディープ2世を求めたらさすがに可哀想
まあファンが求めてるならいいが
少なくとも普通の競馬ファンはディープ2世になってくれとは期待してない キズナは初年度もこの時期数の暴力だけでヤバいと言われてた
でも使ってから走り出す馬多くて年明けにはかなり勝った
今日も3歳馬の調子がいい >>83
モーリスに付けられる牝馬って他に付けられる種牡馬もSSが薄い弱い種牡馬に限られるから、見た目の良血の割にCPI出ないんだよな
逆にどんな良血でも他の選択肢もしょぼいからモーリスで失敗したところでねえ エピファは当たりが出るとすごいなw
キズナって、やたら投入金額割れの4等ばっかり入ってるのに
肝心の当たりの入ってない割の合わないクジのような気がする ディープ産駒が消えたらリーディング取るとか言ってた奴いたけど
どうなったらこいつがリーディングになるんだ?
ディープが消えた分ほかの上位種牡馬で上級レースの山分けになっても
キズナは仲間外れになるのに やっぱりだけどキズナは古馬と対戦するとダメだな
2、3歳限定戦限定種牡馬だわ キズナ重賞馬6頭
モーリス重賞馬ゼロ
キズナの圧勝過ぎてワロタ いっくんが乗った馬が成功するからディープの後継はコントレイルか 今キズナ持ち上げてる人らも他に調子いいディープ後継が出てきたらそっちに流れるんだろうなと思うと悲しくなる >>99
自分の願望をここに書いて一人で想像して悲しくなってんの草 >>101
キズナ以上のディープ後継が出てくることは確かに俺の願望かもねえ 昨日ルリアンが菊花賞の有力候補って言ってる大馬鹿がいたなwww なんだかんだいってディープ後継は
古馬でも一線級で走れてた馬ならそれなりの成績を出せるという考え方もある
そうするとサトノダイヤモンドあたりは期待できるのでは エピファがべつの意味でヤバそう
2歳も大物いそうだし >>104
俺はキズナが失敗するとは言ってない訳だから、ちゃんと文章読んでね でもキズナに求められてるのはフジキセキ→キンシャサ的な立ち位置だしヤバくない。
下手にクラシックホースとか狙うから不満が生まれるのでは >>108
キズナ一番馬のルリアンがオルフェ5軍のアドラータに負けてて草 キズナは大失敗で確定ですね
完璧に上手く行ってた今年のセールですらボロボロ
来年以降のセールはもう・・・ >>103
キズナ産で菊はないわ
誰だよそんなこと言ってたの
能力足りてても完全に適性外だわ ちょっと距離が伸びたキンシャサみたいなポジションにはなれそうだと思うけどな 去年の今頃ビアンフェが無敗で三冠なんて言ってた連中ですよ? 1番ヤバいのはカナロア2000万
産地でも1番問題視されてる ルリアンは前走で底見せてたわ
糞騎乗だったがここで勝てる馬ならあれでも三着には来てた キズナやエピファの2歳産駒の駄目っぷり見るとこの世代やっぱレベル低いかもな キズナの重賞馬って空き巣とフロックの合わせ一本ばっか
そりゃ評価されるわけない >>122
エピファはオーソクレースがいるから
まだ分からん
あれは結構やると思う
アベレージが微妙なのはそうなんだけど >>123
キズナの良いところは常にそれなりに走るから凡戦になった時に勝ち拾えるところ
それは種牡馬として悪いことじゃないと思うがね
ただ全体のレベルが上がってくると勝ち拾いができないからしんどい
2勝クラスが壁になるかもね >>122
キズナのダメッぷりと世代の低レベルは全然かんけいないだろwwwww
去年1らしいキズナが通用しないんなら、今年の2歳はハイレベルじゃんw >>126
どう読み取ってもキズナ&エピファ世代の話だろw >>117
ビアンフェは新馬2着だし函館はハナ差じゃないんだが、、きちんと調べてから書き込めや屑 >>125
ほとんどが2勝、3勝クラスでも種馬としてはOK近いうちに勝ち馬率を45%は超えたい GI勝てないまま勝ち馬率まで下がったら社台追放秒読みじゃんw サンデー3×3の才女ヴェルザスカがそのうちG1勝つよ >>122
エピファは去年に夏までに短距離使ってたのが中距離向きにじっくり調整してるだけ
セレクトでアピールするための去年の7月までのデビュー馬、特に短距離デビューは悲惨な結果に終わったからな
まあ個人馬主が預けてるような馬鹿厩舎は未だに短距離使ってるけどな キズナ産駒って少頭数の空き巣レースで先行して勝ってるイメージしかないわ アンチが騒ごうが既にバスラットレオンという大物がおるからな。シャムロックヒルやアカイイトもおるしキズナの未来は明るいでえ。 キズナ
勝馬率30.9%(リーディングTOP20中2位)
重賞馬6頭(G1馬なし)
エピファネイア
勝馬率19%(リーディングTOP20中19位)
重賞馬1頭(G1馬1頭)
うーん、俺が馬主なら安いキズナ産駒買うわ >>138
オークソすげえとか言ってるエピファ基地となーにも変わらんわwww >>139
そこはG1馬が既にいるかどうかの差もあると思う カナロアが勝率も複勝率もひくくてやばい
種付け頭数はトップレベルなのに
まじでカナロア終わったな アンチ「キズナ大物いないじゃんww」
僕「バスラットレオン!ディープボンド!」
アンチ「…」
この流れ好き ディープボンドなんてコントレイルの足下にも及ばないしサリオスにも勝てない JRAやうママスはあまり強調しないけどクラシック見極めるのに1番大切なの今の時期の2才戦だろ どうヤバイのか分からん。
誰からも種付けされることなく種牡馬廃業するとかなら明らかにヤバいが、
どうヤバいんだろうか >>151
バスラットレオンという10年に一頭の逸材を抱えるキズナはヤバすぎるという意味 ディープ系は山程いるから簡単に他のディープ系にスイッチされる危険が常にある
Feeもピンキリだし600万に見合う価値があるかどうか産駒の売却価格含め問われるかもな 今年のノーザンファーム生産馬558頭
ロードカナロア 82頭
モーリス 57頭
ハービンジャー 55頭
エピファネイア 52頭
ハーツクライ 50頭
ドゥラメンテ 49頭
ルーラーシップ 47頭
ドレフォン 47頭
キズナはどこ? 山ほどいるわりに特にまともなのがいないからキヅナなんじゃないの?
誰他にディープって セレクトだとサトノダイヤモンドさんの売れ行き良かったよ でしょ
ダイアモンズぐらいしかいないじゃん
ディープが多いのはメス馬
実は男系は跡取りがそんなにたくさんいるわけではない わぐねりあにマカヒキなどは勲章持ちが余ってるだけで需要なしだよね
あとダービー横取りしてノーザンに無理やり引退させられたロジャーなんかもいるけど人気にはならんだろうね 俺はキズナのファンでも何でも無いけどこの成績でヤバいは無理がある
種付け料金かなり上げちゃったので飛ぶハードルも高くなったとは言えキズナで失格なら他の種牡馬も失格だらけだわ
しかし他のディープ産駒種牡馬は結構風向きが怪しいな
ブリランテやホマレボシの成績で実は優秀な方でしたはちょっと笑えない >>143
小物の名前上げてはしゃぐ姿にドン引き? コントレイルが出現してもキズナは残るだろうね
重要なディープ御三家筆頭となるであろー 社台が狙うのは三冠馬ディープの後継として相応しいクラシック路線で勝てる馬を作ることだから高速府中の苦手な産駒の多い外様のキズナはやはり苦しいよ
同じ外様でもコントレイルはキズナの上位互換になる訳だし どの道また今年の種付けから質量増大してるだろうから問題なかろう オルフェは親父もこんな感じで宝くじ的に大物出たらハッピーって感じだけどキズナはある意味中途半端なのが駄目だな 勝ち上がりが良くて重宝な種牡馬止まりで終わるようだと今のキンシャサ的に残るのかもな 2歳成績
8/9現在
モーリス(全38戦)
4-6-5-2-6-15
勝率:0.105
連対率:0.263
複勝率:0.395
掲示板率:0.605
ドゥラメンテ(全43戦)
6-4-4-3-7-19
勝率:0.140
連対率:0.233
複勝率:0.326
掲示板率:0.558
キズナ(全49戦)
4-7-4-5-7-22
勝率:0.082
連対率:0.224
複勝率:0.306
掲示板率:0.551
全項目でモーリス、ドゥラに負けてるな
特に上位互換のモーリス登場はキズナには致命的 キズナはドゥラメンテより下だとわかったしもう期待されてないだろ 重賞は幾つか勝ったけど、強いと思う馬はいなかったな
総じてサンデーひ孫のギアチェンジ苦手な馬という印象 ディープの子種牡馬全体に言えるけど東京芝結構苦手なんだよね
ラウダシオンがNHKマイル押し切ったけど、上級条件でキレる馬が本当にいない
これは東京2400で勝てる馬作りをしてるノーザンにはマイナスポイント 上がり勝負というもの自体があまり見られなくなって気がする
ワシが競馬を始めた頃はまだ折り合い重視末脚比べが当たり前だったんだけどわずか3年のうちに競馬が変わってきた気がする >>168
キズナって例えるなら当たりのいないオルフェだよなぁと なるほどな
オルフェは意外とG1馬以外にも重賞馬出してるし
たしかにオルフェ産駒からG1馬抜いたらキズナに近いかも 母ちゃんから切れが伝わったらそのうち走るからなんの問題もない >>172
モーリスって完全に数の暴力だけだな
それも他の種馬を父に持つ兄弟は
みんな当たり前の新馬勝って
重賞、G1取ってる肌馬ばっかり相手にしておいて
そのうえ数の暴力駆使してこの体たらく
ゴミ繁殖でこれだけ圧倒的に勝ちまくってるドゥラとキズナがいかに凄いかということでしかない成績 >>1
だから早熟でノーザン全然バックアップしてないからすくタマ切れるとあれ程 >>134
と、マエコー信者の日高の中小コグマが申しております >>151
社台スタリオンにいらない、良血アルアイン入れた方がいい >>176
騎手の意識が変わってきてる
先行逃げでもペース落とし過ぎたら駄目な馬なら
ちゃんとペース作るようになってきた モーリスドゥラメンテがこれだけ良いスタートダッシュ決められるなら
ノーザンファームからしたら来年春キズナに注力する必要性無いよな
中小牧場もそりゃモーリスドゥラメンテに行きますわ >>184
田辺<俺に任せてくださいよ。はああ!食らえ!超スロー逃げ!
…うーん、瞬発力がないのでこの展開では厳しいですね 血統は違うが劣化キンシャサで確定したぞ
傾向は似てるからな >>186
まあ、そういう人も中にはいるけどね
トーラスジェミニの巴賞とか凄いいいラップの逃げ >>188
平均勝ち距離見れば全く別物だってわかるけど、
比較という行為はお前みたいに知能低いやつには無理かw >>184
やっぱりそうだよね
同じ見方してるひとがいてうれしいね
そういうことか
短期外人の影響だろうか モーリスも馬場展開距離的にキズナと競合するんだよな
大物が出ないとどちらかが割食いまくるか共倒れになるかもしれん >>187
キンシャサは有力と競合しないダート短距離があるがキズナはない
お薬厩舎のディープボンドも分からない >>194
この人ラリってる?
それか自動翻訳でも使ってんのかな、このおかしな言葉は? もしかしたらまたアーモンドアイみたいなのが産まれるかもって思えばそりゃ >>89
モーリス産駒のCPIに該当するのはロードカナロアとかルーラーシップとか、ハービンジャー、キンカメ、クロフネとかそのあたりだろ。
キズナ産駒のCPI該当種牡馬より出やすいと思うけど なんか懐かしいと思いながらリメンバーメモリーさん見てたら母ちゃんドイツオークス馬だったな…しかも初仔
社台のドイツ血統に期待するなと言われてもやっぱ期待されてたんじゃない…その後ディープ 2回付けてまたキズナに戻してるし >>180
モーリスアンチはこういう極端な嘘つくからなぁ。 モーリスとキズナのどちらが先に大物を出すかの勝負。 キズナの成績はマエコーさんの全面バックアップがあっての物だから
セレクトもマエコーさんの買い支えがなかったら更に悲惨なことになってただろう >>201
すぐバレるような嘘でも平然と言い張るのは豚男の芸風だな
ヤツはこんな感じで20年近く粘着してる 6月のドゥラモーリス叩きがとんだブーメランだったな 大物はドゥラ対モーリスだろうな、キズナはマルターズが1億越せるかだけだな
古馬の壁で撃沈もう見えてる キズナ産駒は格上挑戦のハンデ重賞で稼いでくると思ったが案外レース自体出てこないよな 日高のキズナ産駒は繁殖考えれば上出来
問題はノーザンのキズナ産駒
虚弱か駄馬しかいない
虚弱の馬でもルリアンレベルが精一杯だし キズナ産駒重賞6勝
モーリス、ドゥラ産駒0勝
オルフェ産駒ゴミ確定
やはり競馬はディープってのが常識 >>211
キズナ基地ってホンマアホだなwモーリスドゥラメンテ重賞0ってまだ2歳重賞自体1つしかやってねえのに
知的障害ってやべーな >>211-212
こんなわかりやすい自演決めてくるか・・・
意味のない空白同じように入れるとか天然かよ 3歳の勝ち上がり頭数が新記録のペースなんだろ?
サンデー ディープを日高の糞繁殖で超えたら恐ろしいな
完全にトーショーボーイは超えてる キズナは来年の当歳が真のスタート
今年ノーザンが付けまくったからね
俺はいずれリーディング獲ると見ている ドーペってサンデー直仔だってけど、ドーペ経由のサンデー孫はクズしかいないねえ。 >>208
6月まであり得ない猛ローテで使いまくってる 話題のバスラットレオンは浦河の三嶋牧場生産だけど母馬はダーレー生産の良血で日高の糞繁殖とは程遠い キズナは大物は出ないけど勝ち上がり率の優秀な回収型種牡馬だよ今のところ キズナのファンてゴチャンでも全然いないよなw
エピファネイアとかドゥラメンテとかのほうが人々のロマソがある
キズナはなんかショボいw キズナがヤバいのは今後3歳世代が稼げそうにないところじゃね?
キズナ 3歳上 41戦 5勝 7266万
エピファネイア3歳上 24戦 7勝 8460万
これだけ見ても対古馬成績はエピファネイア>>キズナ位なんだが
さらに追加して 3歳上 特別戦
キズナ 0-0-1-9 勝率0% 766万
エピファネイア 6戦 4-0-0-2 勝率66% 4680万
エピファネイア>>>>>キズナぐらい 2歳リーディングトップ10の中でキズナが一番EI低いんだな >>224
世代2位なのは今年前半で空き巣狙いして稼いでた貯金が残ってるから
今も完全に失速してるけど秋以降は上で活躍しそうな馬もいないしかなりランクダウンするだろうな 唯一のイキレる要素だったリーディングも年末にはなくなってるのか。
ミジメだなw エピファはデァリングタクト除くとAEI0.70位
で極端に低い
つまりデァリングタクト1頭の活躍に頼りきりだ
キズナは重賞AEI除いても余り変わらない もう誰もドゥラメンテとか言わなくなってるな
ドゥラメンテ死んだのか? >>223
どこからデーターを持って来たの
8/9現在だと間違えだらけなんだよな >>4
こういうの多用されすぎててもはや滑ってるよ >>68
3歳世代
22頭いて5頭しか勝ち上がってない
これで答えなのか?
ディープ牝馬やべぇな >>198
キズナの相手はディープ、ハーツ、キンカメだからそうとも言えない >>155
非サンデーばっかりだな
もしかしてノーザンってサンデー系繁殖に困ってるのか? 結局ディープインパクトキングカメハメの未亡人たちは誰が引き継いでるの? >>237
困っているに決まっているだろw
重賞、GI勝つのはサンデー系牝馬ばかりだから外に出すことも出来ず いい加減ハービンジャー使うのはやめるべき
サンデーじゃないというだけでこんなに得してる馬はいない >>240
じゃ何を付けるの?
キンカメ系ばかり付けていたらまたキンカメ系牝馬が増えるだけだろ は?シンボリクリスエスがいるだろ
つまりエピファネイアだ
ハービンジャーとかとっくに時代遅れの種馬
新聞にウマがいたらまだこんなのが走らせてるのかよとため息出るわ エピファネイアなんてハービン以下だろ
あんなフィリー早熟種牡馬いらん
クリスエス系なんて薄め液にすらならん劣等 >>244
ハーツクライって現役なんだな
なんかはるか古代のウマのように思えてくる
ドゥラメンテはロマンかけすぎだろw 普通にディープ正統の子孫キズナでよかったんじゃないのかね ドゥラメンテはいずれ年間15~22とうぐらいの血統博物館の種馬になるに決まってる >>237
ここにも>>155に釣られるアホがいててワロタ
一つの牧場が80頭も種付けすると思ってる馬鹿w エピファはシーザリオ抜いたら、単なるシンクリだもんな >>243
良血牡馬順調に勝ち上がってるの全然知らんヤツ >>233
普通にTARGET 昨日と一昨日の結果まだ反映されてないっぽい? エピファネイアは得意の中京開催始まったら無双しそうだしな >>243
もうとっくにエピ賞金3〜6位どれも良血牡馬で20位以内でも同数 キズナ全然悪くないと思うけど
いかんせん全方位に敵を作りすぎ ロベルト系はサンデーにおんぶに抱っこやな。エピファ、スクリーンいなかったら
とっくに日本から消えてるわ キンググローリアス後継と考えればキズナはようやっとる どう考えてもリーディング上位に来るから別にヤバかない エピファは地味にデアタク抜くと結構やばいけど
血統的に繁殖はあまってるからなぁ
キズナは実は一番の敵がディープ産駒
コントレイルが菊有馬で引退すると結構来年からやばい キズナがそこそこ走れてるのはストームキャットのおかげだろうからコントレイルもどうかね キズナ不安説を唱えるとディープオタがシュバってくるけど
良血が集まるディープ系種牡馬の中で今後も存在感を出せるかというと微妙だと思う
少なくとも第一後継ではないと思うわ 第一後継である必要もないんだけど
ディープ系何家たてられるかという話だぞ もうクズナ、カビファネイアの旬は終わりっす
これからは日帝モーリスと荒ぶる魂ドゥラメンテの二強時代 俺はディープ好きだけどはっきり言ってキズナは種牡馬として失敗だと思う 身体能力は平凡だけど早熟性と気性で走らせるタイプ
カス馬の仔も良血の仔も同じようになってしまう キズナに関しては、種付け料600万の種牡馬と考えたら、別に悪くはない成績では?
(種付け料250〜350万なら、とてもお買い得)
サンデー・ディープは言うまでもなく、キンカメやタキオンよりも下でいいわけだし
ダメジャーとかマンカフェと同等レベルであれば、種牡馬として失敗ではない
そこからもう一つ上を目指せるかどうかは、今年種付けした世代の成績次第 3歳世代リーディング2位
2歳リーディング3位
これでヤバいって 前目押し切りや逃げが多いけどレコード連発するようなスピードはないしパワー型 キズナ産駒重賞6勝
モーリス、ドゥラ産駒0勝
オルフェ産駒ゴミ確定
キズナ断トツ過ぎてカス種牡馬達が可哀想 >>273
つまり、ディープ意外はヤバイ
ディープ キズナ以外の種牡馬はゴミ >>273
キズナで2歳リーディングて2位なのか
すごいな
どんだけレースに出ているんだ
でもキズナでサウスヴぃグラスやキンシャと同じイメージだな
良い種馬と思うけど後継は出なさそう 晩成ホームランバッタータイプの
キズナが二歳からこれだけやれるのは脅威 >>278
二歳リーディング2位なんて一言も書いてないレスにアンカー付けてる
見る目ないどころかただ単に目ん玉腐ってる奴がイメージ語ってて笑える >>280
お前もゴミだけどなw
ワンオクとか聞いてそうw 俺はまだキズナのファーストクロップのクラシック制覇を諦めてない。まだ菊花賞がある。
カナロアやオルフェやエピファやルーラーが出来てキズナに出来ないなんてことはあってはならない キンカメと同じようにキズナもファーストクロップのクラシック制覇は無理でしょ
種牡馬としてのキズナはディープよりもキンカメに似てる >>275
カナロア産駒GI11勝
オルフェ産駒GI4勝
エピファ産駒GI2勝
キズナ産駒GI0勝←w キズナはそこそこ大成功っていうところだろう
ディープを小物にしたタイプ
今後もアベレージの割にはGT馬は出ないだろうけど、GTは遅かれ早かれ勝ってくるはず
そして大事にされるべき馬
なぜかというとディープ子種牡馬はこけまくること確定しているから
これまでデビューした種牡馬の成績が悪すぎるし母父としてもディープはふるっていない
今後のデビュー組も期待できない キズナは圧倒的に出走数が多いのでそこが強み
仕上がりが早くて2歳のうちにデビューできる頭数がめっちゃ多い 他のディープ子種牡馬との比較でみるとキズナの成績は図抜けている
サトノダイヤモンド
リアルスティール
そして何よりコントレイル
っていう馬がたしかに控えているけど
キズナレベルに届く馬が一頭出るか出ないかってところじゃないか オルフェ5歳世代
105戦2勝
4月5日のラッキーライラック以来4ヶ月間勝ち星なし
3歳夏競馬で勝ち上がり量産して5歳になったら枯れる種付け料600万世代 ディープ系ならキズナつけたいけど
今の種付け料ならキズナよりゴールドシップだな、アベレージ狙いでも
大物狙いでミスプロ牝馬ならオルフェ あくまでサンデー父系に限った話ね
自分の見立てではキズナよりゴールドシップの方が種牡馬としては上だわ >>288
晩成だから6歳以降本格化する馬が多数出るわ
震えて待ってろよ ゴールドシップの繁殖は誰が見てもゴミばっかだからなw
しかも生産頭数は少なく厩舎も騎手もアレで今の成績は驚き キズナは今はいいけど
600万になったんだし
3年後はGI馬は求められるわな
まあ今は普通に優秀な種牡馬 オルフェ産駒は函館記念も3着だし問題ないっしょ?関屋記念もいいとこ来そうだし意外に堅実だから心配ない オルフェも普通に優秀
ディープと比較されるから可哀想 300万ならリーズナブルよね、傾向や相性も分かって来たから中小でも思い切って付けられるし 種付料を300万払うくらい、その未曾有のチャンスを考えれば安いもの
300万は非常にリーズナブル 良心的価格でございます >>282
あってはならないって馬券にすらなってないじゃんw バスラットレオン、ボンド、シャムロックヒル、アカイイト、グランスピードと大物多数おるからな。秋G1二つはノルマこなして取るんちゃうかな。ディオサ、アブレイズも晩成やし成長しとるでえ パワー型に出るせいかシャムロックヒルなんて良血らしい敏感なピリッとした感じがあんまりないもんな
未勝利脱出に10戦も掛かる時点で多くは望めなさそう >>300
ディオサとアブレイズはもうないよ
デアリングどころかクラヴェルに勝てるかどうかも怪しい キズナはいいよ十分に優秀
それより>>285にもあるが他のディープ産種牡馬が予想以上に走らない
今後大挙して出てくるが大丈夫かねこれ スピルバーグみたいな良血があんな走らないとは予想外
バブルガムフェローの失敗と被る 正直オルフェ叩いている奴は対岸の火事だと思っていただろ
あっちは雑草血統だから駄目でディープ系は良血揃いだから種牡馬有望間違い無しみたいに
種牡馬の優劣なんか実際産駒走らせてみないとスピルバーグみたく一寸先は闇だわ >>306
付けられてる牝馬の問題じゃね?ゴルシ同様もう少し繁殖牝馬に力入れれば活躍出来るだろ。 >>308
AEI/CPI
総合0.56/1.71 中央0.43/1.71 スピルバーグ
総合1.50/1.14 中央1.30/0.96 ゴールドシップ
スピルバーグはこれ以上どうすればいいんだよw
ディープ並の銀河系繁殖投入でもするのかw 値段に騙されてはいけない
スピルバーグってキズナと同等ぐらいの待遇だからな
ちなみにブリランテも
どれだけキズナだけ特殊なのが分かる スピルバーグ 芝2勝/ダート6勝
ゴールドシップ 芝30勝/ダート4勝
スピルバーグはダート種牡馬
まあ別にダート勝率がいいわけでもなく、単に芝のスピードがないだけだが
ダートには専用のもっと使える種牡馬だらけだから使い道がない >>305
リアルインパクトもG1馬出したし
あんだけ種牡馬入れば何頭かはモノになるだろ
流石にサンデーみたいにリーディング上位産駒種牡馬で埋めるなんて事はできないだろうけど >>310
どちらかといえばスピルバーグが特殊なんじゃ 日高の百姓繁殖でリーディング二位?
そんなん、サンデーでもディープでも無理
恐ろしい成績で本当にヤバイのはキズナ
完全にサンデー ディープ超えてるだろ?
今年から社台はキズナ中心の種付けらしいから、ディープ サンデー以上にG1勝つと思う キズナはもうオワコン、アカイイトもう10戦もしてるの挙げてるじゃムリ
2歳3歳春まで強いマイネルと変わらん、お薬厩舎ボンドも分からん
バレてすぐ稼ぎ頭ダノンフェイス地方とか怪しすぎる >>308
スクリン〈おれはカス繁殖でマイル王と有馬記念馬と重賞馬出したよ キズナのようなアベレージタイプのいいとこは繁殖の質と産駒の質が直結する所だね
これからもうワンランクアップしたらリーディングは間違いない 直結してないし
どんな牝馬に付けても早熟真面目な鈍足に出る
安馬でも走るのは良い感じだけど高馬も同じという悲しさ 現状なにを見て繁殖の質と直結とかいってんだろ?
本当にきずなの産駒みてんのか? >>320
全力で手持ちの優良繁殖付けたノースヒルズから重賞馬が3頭も出てるんだから
いい繁殖付ければ、見合う結果を出すと言っていいんじゃないの?
元々、名牝クラスを付けてもらえるような待遇ではなかったし
大きいのは、初年度の勝ち上がり馬が現時点で67頭もいること
未勝利馬は、あと1か月で中央から消えないといけない
ディープがとんでもない額稼ぐのは、重賞馬が多いことももちろんだけど
毎年100頭近く勝ち上がって、4歳以降も走り続けるから まあお楽しみだねキズナのこれから
自分は数で勝負の小物量産型と見てる
とにかくキレがないうえ捩じ伏せるスピードタイプでもないし
母父カナロアのキズナ産駒は面白そうだけどもうちょっと先だね キズナ産駒が1200の古馬戦線で光るようなタイプには見えないな 直結って言い方が悪かったかもしれんが、その世代全体の繁殖の質という意味での話だ
こういうタイプは確実に底上げができるから計算しやすい 小回りのパワータイプ
良いところは早熟性が高いところ、ダートもいける
ただ早い上がりが必要な場面でどれだけいけるかは未知数 ララアの子も走らない、引退したエポカドーロの半妹も1勝止まり、サウンドキアラの半妹もやっと未勝利脱出、独オークス馬の初仔も1勝止まり、、、 ノーザン生産のルリアンやグランスピードがそろそろ限界くさいの見るとな 大物皆無だから新馬勝ちしたバスラットレオンにすがってる現実 あれも超絶ドスローで単騎楽逃げしただけなんだよなぁ >>322
大久保龍 調教師 薬 で検索
大久保龍 厩舎 ディープボンド ダノンフェイス >>325
接戦してた2着馬古馬混合次走9着、古馬混合重賞クラス絶対ムリ
あれでもキズナの超良血クラス >>329
シャムロックヒルは連勝してんじゃん エポカドーロの下にカナロア牝馬がいたけどどうだった? >>333
まあバニシングもクソレースも札幌2歳多分でないから空き巣できる可能性あり
来週デビューのエフフォーリアは勝てば多分出る
ルメール乗るんじゃないかな 得意の空き巣もリアパクに先越されたし シンガポールあたりにキズナ産駒勝てそうなG1ないだろうか >>337
よくオルフェの半兄弟はこんなに走るみたいな恣意的に集めたアホなレス繰り返している輩がいるから逆の時にこんな事言われるんだよ
実際繁殖なんて相性や育成やぶっちゃけ同じ父親でも単なる個体差で成績に高低の差が出るなんて普通だろ >>337
もう11戦とか大井競馬の条件クラスレベル >>335
どういうことなのかな?
検索式などという曖昧なもので言葉を濁さずに、責任持てる自分の言葉ではっきり事実を摘示してくれる?
できないってことありませんよね
公営競馬が公共性の高い催しである以上、不正の告発は違法性阻却事由に該当しますし、事実であるならばなんら問題ないはずでしょ? >>341
オルフェがそれ言われたのは、オルフェ以外で何回も走る馬出した牝馬付けてダメだったからだろ…
逆にオルフェで走った馬は、兄弟がパッとしないのが多い
それはそれで、オルフェという種牡馬の魅力ではあるかもしれないが >>336
ロックフェアレディが超良血か?
父、母ともにパッとしない血統で、自身の成績は地方で4勝
レジェーロ以外の産駒も、地方で勝った馬しかいない >>344
オルフェ産駒の弟妹で走った馬だけ並べ立てて粘着しているレスを何度か見たよ
まあクロムなんだろうけど キンシャサ上位互換だったが、このままだと下位互換になるね >>347
あいつのステゴアンチ活動にかける情熱は異常だからそこらの信者より詳しいよ >>348
お前は大成功種牡馬キズナの心配よりも自身の惨めな生活の心配でもしてろよ オルフェはやたら豪華繁殖大失敗強調されててキズナは日高の糞繁殖で良くやってるって言われる割に繁殖かぶってるのもあるってことじゃね?しかもかぶってる繁殖だとキズナの方が成績今イチぽいし >>337
1年ぶりに出て来たゴルコンダとかいたけどメンバー的にどうだったんだあれ キンシャサは200万でキズナ様は600万だから、だいぶ差がついたねw
お手軽種牡馬と一緒にしないでねw 希望の星だったルリアンも駄馬だと判明したしエピファと違って秋競馬では空気になりそうだな 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ダイワメジャー ロードカナロア
ステイゴールド スウェプトオーヴァーボード
一流種牡馬
オルフェーヴル Speightstown バゴ
ルーラーシップ キングカメハメハ ゴールドアリュール
Raven’s Pass
普通種牡馬
エピファネイア シンボリクリスエス リアルインパクト
ハービンジャー ヘニーヒューズ Spring At Last
Scat Daddy
二流種牡馬
Majestic Warrior
三流種牡馬
ハーツクライ スクリーンヒーロー ジャスタウェイ
パイロ タートルボウル ヴィクトワールピサ
Daiwa Major ディープブリランテ ショウナンカンプ
ゼンノロブロイ マンハッタンカフェ
そっくりさん
キズナ American Pharoah キンシャサノキセキ >>352
関東オークス3着のクリスティはオルフェ半兄より走ってる…というか芝からダート路線に固定するのかな? >>300
去年の夏はクラシックどうこう言ってたはずなのに今更平場1勝クラス勝った馬が割と真面目に期待馬の一角になる辺り、あんだけ、勝ち上がったキズナ産駒がどこいったのか謎だわ >>300
去年の夏はクラシックどうこう言ってたはずなのに今更平場1勝クラス勝った馬が割と真面目に期待馬の一角になる辺り、あんだけ、勝ち上がったキズナ産駒がどこいったのか謎だわ >>362
秋に備えて放牧中なんじゃね
クラシックどうこういうような有力馬っていうなら
この時期走ってるほうが珍しいだろ
実際どうなのか知らないけど >>351
この方の様に成功者に嫉妬する底辺層は年収150万でもそれなりに楽しむ術を知ってるので心配なんてしないのです
キズナのたった一発が自分の年収の4倍では嫉妬するのも良く解るけどねw >>362
そりゃ1勝クラス勝てない馬ばっかなので。運よく1勝クラス勝っても次が勝てない
キズナ産駒3歳以上の2勝クラス以上0-0-0-4
キズナ産駒3歳以上特別戦0-0-3-9
現状世代戦か手薄な1勝クラス平場か未勝利でしか戦えてない。
エピファネイアは3歳以上の2勝クラス勝ってるし、1勝クラスとはいえ特別戦勝ってるのが3頭居るので次も期待出来る >>365
キズナ産駒の3歳以上2勝クラス以上を0-0-2-4に修正
ルリアン(キズナ基地に猛プッシュされた期待馬)とルーチェデラヴィタ(コスモス賞勝ちの札幌得意馬)が揃って3着でした >>348
いやキンシャサにはダート短距離という得意分野がある >>367
特別戦0勝はそんなもんではないかなあ
多分大体の種牡馬は特別戦1勝位はしてる >>343
流石に恥ずかしいな、初心者の知ったかぶりは普段からウソつきなの
ヤフーヘッドラインで誰でも知ってるJRAから制裁喰らった調教師 ぶっちゃけリーディングに重賞数とか微塵も影響ないからな
1勝クラス(旧500万)の馬すら億稼げるんだわ >>343
ヤフーヘッドラインレベルに競馬板で堂々と質問するってどんな人格傷害 >>343
あのー全マスコミもう発信済なのに山奥の自給自足の原始人なのか >>369
キズナサゲのデータって大体母数少ないんだよ
そんなもんデータちゃう >>343
競馬の事全く分かりませんまで読んだ、JRA正式発表に質問 >>374
いくら何でもアホ過ぎる、1頭当たり賞金、1出走当たり賞金全部低い >>374
1頭当たりリーディング15位以内最下位争い 今年はノーザン中心に種付け200頭オーバー
流石につけ過ぎだと思うけど、ノーザンもキズナ頼りしかないんだよな >>378
だからノーザン種付け数上位に全然入らない 休みで初心者だらけでつまらん 社台に繁用されてるけどただの預託契約でシンジケート株は日高の生産者がほとんど持ってってる
ってことを知らない奴多すぎるよな ノーザンはドゥラメンテに注力するよ
高速馬場での勝ちっぷりの良さ見たら期待通りの良血社台血統 >>377
お前馬鹿すぎて恥ずかしいなw
古馬の方が賞金多くなるんだから、キズナは2、3歳世代しかいないんだから当たり前だろ キズナなんて毎年激減してて生まれた産駒とうとう90頭で
初年度の半分以下の産駒数 >>4
アベガーとか言ってるやつのほぼ全員がアベより地位も金も持ってないよね キズナってちょっと適性広いだけで能力はブリランテと同程度だからな
今さらノーザンが推す理由がない >>387
たった7万差でドヤるなよ
リーディングじゃデアリングいながら1億2千万負けてるくせに >>388
7万×何頭なの、算数偏差値40の日東駒専付属低能 >>388
レパードG3の2着1600万だから重賞2着は大したことナイナー リーディングで負けてるやつに何言われても効かないなw
勝者の余裕ってやつだ クズナ産は高速馬場適正皆無だからな
パクト用に作った馬場で活躍するのには限界がる
南朝鮮へ輸出するのが良いだろう >>392
こっちは無敗の二冠馬デアリングタクトがいるからな
お前んとこの代表馬の名前は?w >>381
そのシンジケート株をノーザンが今年買い漁ったってことを知らない奴多すぎるよな それノーザン生産のキズナが走らなければ無駄になるだけじゃね? 結局キズナの完勝かよ
ディープにチンチンにされて精神崩壊したアンチがキズナならと最後の力を振り絞ったのに
所詮お馬さんのアンチなんてやる人類底辺には一生幸せなんて訪れない事を知ったわ ストームぽい何つけてもパワー型で一本調子気味になるなら良血繁殖もったいないわ、良血殺しになりそう 小銭稼ぎで大物なしwwwwでも種付け料は600万wwwwwwww 大物は出ないけど産駒の出来は安定してて売れるから生産者的には良い種牡馬なんだよ
小物人気で数を出し続ければそのうちキタブラみたいなの出せるかもしれないよ 勝ち上がり既に42%オーバーして重賞馬率も文句なし
250万の種牡馬で出来すぎたわ
大物ってタニノギムレットやメジロライアンが種牡馬として成功で
初年度産駒から1頭のG1馬も出てこなかったキングカメハメハや
ステイゴールドが失敗だって言って事になるんだがwww 小物量産機なんてノーザンが力入れるような種牡馬じゃねーわ
大物出せてブランド化してナンボ。産駒が競りでいかに高く売れるかがノーザン的種牡馬価値 春先の荒れ馬場得意だったのに夏の湿り馬場駄目なんは成長力無いんかね >>395
そのキズナ産駒をノーザンが千葉セールでも売りまくってる転売用
社台系のキズナの馬主聞いた事もない個人一杯 社台系キズナ産駒個人馬主勿論セールも含む
馬主 米田 増田 杉野 保坂 他 ライオンレース 千明牧場 売りまくり 転売って何?
元々売るために馬生産してるんじゃないのかw
キズナ産駒以外は売ってないとか思ってるのか… 牧場名義(一口とか)で走らせるつもりがないってことでは?引退後も含め売り切りみたいな >>118
カナロアは今年デビュー組500万世代だし 出来のいいのがいればそりゃ残すわなw
上得意と半持ちとかなw >>405
バカって言葉を知らねえな
転売じゃなくただの売却
セールなんだから馬主に売るのは当たり前w >>412
バカは物知らねえなあ
社台のセールなんだから客はセレクトと一緒だぞ そもそもキズナなんてダービーしか勝ってない馬なのになんでこんな過剰な期待されてんのかね
コントレイル、フィエールマン、サトノダイヤモンド、アルアインとかが種牡馬デビューするまでのツナギだろう 千葉セールの顧客がセレクトセールと同じであるにも関わらず、有名オーナーに見向きもされなかったキズナちゃんかわいそす、、、 >>414
なんで?種牡馬として結果出したからに決まってるだろ
大事なのは種牡馬としての能力。競走成績はスタートダッシュに役立つだけ >>415
ラウンドワンの社長知らないかー
そのレベルで突っかかってくるって恥知らずだなあ >>418
え?お前にとって利一のほうが立派な社長なのw
底の浅いツッコミやめろってみっともない 言われっぱなしでろくな反論もできず逃げ出したの?
バカな上に負け犬だな ラウンドワンってコロナで壊滅的な決算出したから今年のセリは不参加かもって言われてたのに、まさかの爆買いして大丈夫なんか? リーチは競馬会にとっちゃいいお客さんだったろwwwwww
社員でもないのに、いい社長かってバカじゃねwwwwww
リーチが会場にいないから寂しくて涙ちょちょぎれそうwwwwwwwwww >>422
こうやって茶化すことで反論したつもりになってる幼稚な人間性
普通の議論じゃ言い負かされるから怖いんだな、お前みたいなバカでも 会社がコロナで大損してる時に馬ころ爆買いしてるアホ社長のがヤバイだろバーカwwwwwwwwww >>19
CPI 1.38でAEI 1.58だから大失敗とは言えないんじゃない? エピファは紫苑ローズ秋華賞で間違いなく賞金稼ぐからな
世代別で一億差くらいだったら簡単にひっくり返る 何でこんな伸びてんのキズナはどう考えてもヤバくは無いだろ
ヤバいのはキズナ以外のディープ産駒種牡馬 ドゥラメンテとかモーリスと比較できるんだから大丈夫だよ
なんだかんだそこそこ走ってるし >>427
基地がキズナは将来のリーディングだとか他の種牡馬を馬鹿にして喧嘩売りまくってるから嫌われてるんだろう
キズナ自体は中堅種牡馬としてはそこそこいいんじゃないの >>417
そんなの競馬板じゃ相手にされないわ、ラウンドワン自体知らない人間多数ガキじゃない
でどれがその社長でどの重賞勝ち馬のオーナーなの >>427
初年度を比較すると
アグネスタキオン=キズナ >>419
お前必死過ぎるだろ、そのオーナーの重賞勝ち馬と有名馬教えて >>423
ラウンドワンマニア通算3勝キズナ産駒1勝クラス大敗
こんな勝負服どこで見れんの >>420
ラウンドワンマニア主な勝ち平場1勝クラス1勝オーナーを思いっきり吹いてしまう >>417
ラウンドワンマニア肝心の競馬知らずに大口を叩く ノーザンが力入れないならそれはそれでおもしろい展開になりそう 時代遅れ高校野球の方が低能でキモすぎる工事現場ヘルメット ノーザンはキズナじゃなくエピファに力入れてるらしいし今後も良繁殖は廻って来ないだろう 甲子園なんて相撲と変わらん軍隊野球右翼宗教カルト田舎の百姓 >>439
スティッフェリオなんか出してるシリアスアティテュードの牝系でしょ 高校野球なんて昭島とか立川とか江戸川の僻地逝ってやれ、ウンコ時代遅れのサルども >>432
タキオンは初年度からG1馬ロジック出してるやん >>432
タキオンの初年度勝ち上がり率52%
キズナ42%
キズナ50%超えられるの? た、待遇が違うからな、、ぼちぼち良血はいるけどな、、、 タキオンって生涯CPIで2.17
初年度は前年に死亡したサンデー向けの良繁殖がスライド多数
とキズナより明らかに待遇がいいからなぁ。なんで432がタキオン持ち出してるのか あ、見間違えた
サンデーが死亡した影響はタキオンの2年目産駒か キズナ産駒はダート向きみたいな体型してるの多いし一級品のスピードある馬がいないよな 一級品のスピードって何だ?他の種牡馬産駒の一級品のスピードを持った馬を教えてよ 府中や新潟苦手なのはやはりスピード不足があるだろう クラシックホース出さないとどんだけ理屈こねようが説得力ゼロで小物臭は拭えない >>455
万歳じゃなくても東京がいまそういう馬場なんだからそれに合わないならダービーは取れないよ アンチの無知全快理論
キズナは初年度G1馬出して無いから大失敗
オルフェは初年度G1馬出したから大成功
メジロライアン、タニノギムレットは初年度から大物G1馬出したから大成功
ステイゴールド、キングカメハメハは大失敗
そして最も評価したくないディープインパクトは大成功になっちゃうんだよね
頭の悪いアンチ脳ではブーメランが後頭部に刺さりまくりで精神崩壊 G1馬出した=大成功ではばいが
G1馬出せない主流種牡馬は大失敗 >>393
高速馬場適性皆無→世代リーディング ディープとワンツー
凄い種牡馬だよなぁ >>458
ノーザン繁殖使って初年度G1出せ無いステゴ キンカメはゴミ
ギムレット ライアンは神種牡馬
そうなんですねー >>460
絆の初年度種付数って260くらいだろ?
ステイゴールドはいくつだったのかな?
キズナはドゥラモーリスが出てくるまでは
初年度種付数歴代1位なんだよな >>346
馬のアンチなんかしてる時点で馬以下の生物ですって自白しちゃうクロムなんか気にする必要ない。 ディープ死んでしまったから
スピードだとダメジャーやカナロアかな
キレはハーツやドゥラメンテもあるしエピファの爆発力は魅力
キズナは真面目に能力出し切るのが推し 2歳 3歳リーディング見る限りディープの次のリーディングはキズナだな
カナロアは無理だし、ドゥラがこのまま好調が続くかどうか 条件的に次のリーディングはカナロアだよ、キズナは無理
種牡馬能力以前の話で、待遇(種付料、種付頭数)が違いすぎる ドゥラも馬場が良けりゃ幾らでも勝ち伸ばしそうだから脅威よ。何たって社台の秘蔵っ子だから全面的にアピールしてくるだろう。見た目もグッドルッキングで垢抜けてスター性を感じさせる。 >>459
そんなに凄いならセレクトで億超え連発だったんだろうな 菊花賞取ればいいだけの事
取れなきゃ来年の春迄は少なくとも小物といわれる
結果出すしかない 間違ってコントレイルの三冠を阻止なんてしちゃったら、競馬会のヒール役決定だな
故障でもしない限り、ありえないが、それが一番怖い 故障が怖いのはサリオスの方だろ?あの身体見ただけで毎回怖くなる キズナが苦手な競馬場見てみたら
東京、中京、新潟だな
左回りが苦手なのか? >>462
キンカメの初年度種付け数を知らないのか?
2005年に244頭もしたんだけど、その世代から
1頭のG1馬も出てないぞ
だから失敗なのかwww
今はカナロアなんかが300頭平気でしてる時代で
しかも次の年に簡単に更新されるような
種付け数なんぞたいした事ないぞ >>476
キンカメを比較すると2年目にG1馬4頭で
牝馬三冠馬付きとハードル上がっちゃうけど
キズナ2年目にそこまでのポテンシャルあんの?
キズナのハードル上げてるだけのアンチかな? >>352
今年のキズナ3歳世代で馬名登録されている馬で、上にオルフェ産がいる産駒の成績を調べてみた。
キズナ産が勝ち上がり、上のオルフェ産が未勝利のは6頭
キズナ産が未勝利で、オルフェ産が勝ち上がりのは2頭
どっちも未勝利は10頭
どっちも勝ち上がりは3頭
まあ普通にキズナの方が成績はいい。 どっちも勝ち上がりとかでも
新馬未勝利のみと重賞馬で全然ちがうから
同じ繁殖からの獲得賞金で比較した方がいいんじゃない エピファは来週大物がでてくるぞ
オーソクレースとは完成度が比べ物にならん
レースと同じコースとはいえ調教の段階で3F33.6とか出してる
鞍上が調教師の推しでノリ二男っぽいがまあ楽勝だろ >>482
キャロットではあるんだが育成の段階で多分血統からもあまり期待されてなかった奴なんだわ
脱北の時には冴えない感じだったけど、天栄出たらまるで別馬になってたらしい キズナは賞金稼ぎかしらが牡馬で重賞級が3頭怪我で休んでるからなグランスピード、クリスタルブラック、ケヴィンが帰ってくるまで
今は厳しいと思う >>485
厳しくないよ。毎週稼ぎまくっていま8位 はやくGIとらないと大種牡馬でも優秀種牡馬でもお助けマン種牡馬のイメージが付く
でもお助けマンにしては600万に上げてしまったので高すぎる G1勝たなくても今年みたいに、たくさん重賞取って4割勝ってれば問題ないよ
勝負は21年産からだしね キズナはただのダービー馬としては充分やってるよ
しょせんコントレイル、フィエールマンたちデビューまでのツナギ 本命はリアルスティールだろ
超良血だし
サトダイも リアルスティール血統は超良血だけど強さはフツーかな・・・血統力で成功するか見物だ ドゥラやエピファの素質馬が増えてくると重賞戦線が激化必至で生き残り大変そう 2歳は新種牡馬が出て来たし3歳勢は秋以降正念場だ
どれだけ勝ちを積み上げられるか古馬との対戦も待ってる >>491
中国のG1勝っただけのステイゴールドはゴミって事か
ダービーにクソG1のNHKマイルだけのキンカメもゴミって事だな
無知なアホはせめて競馬検定8級位の知識持ってからレスしてくれよな
因みに競馬検定8級とはラッタッタ程度の知識 エピファネイア産駒のエフフォーリアって馬が結構良いっぽい
オーソクレースよりもこっちが大物だったりして
横山武 8/12 札幌芝 稍 一杯に追う
62.1 47.7 33.6 11.8 [5]
トーラスジェミニ(古オープン)末強めの内0.9秒追走0.1秒先着 >>499
ネット競馬見てきたけど動きハンパないな
てかサンデー4*3なのなー
コレまで走るようだといよいよサンデークロスはエピファネイアとなるが楽しみだな >>498
成功者あげりゃいいってもんじゃない
キズナはただのダービー馬
キンカメ、ステゴになれる確率は低い
いまで充分よくやってる方 キズナ4着
サトダイ15着
マカヒキ14着
フィエールマン12着 >>502
お前もただケチつけたいだけ
理由一切説明でき無い無能 キンカメ系と違って今のところ他のディープ系がロクに使えないからディープ系の中では有利だな
次はアラジンとリアステだが、同じく母父ストキャ、こっちはミスプロとかファピアノとかで
キズナをさらにこじんまりした小手先の先行押し切りダート得意みたいな感じになる
未来しか見えないんだが 種付け発表て毎年9月くらいだっけ?
去年の52は衝撃だったなぁ >>504
成功者あげてキズナは成功するってのが理由説明のつもりか笑 カナロアて何であんな高いんだ
大物1頭出しただけで 良馬場だとドゥラメンテが強いのは分かった。キズナは馬場渋ると有利だけど、エピファネイアも馬場不問の大物を送り込んで来るから二頭に挟み撃ちにされそうなんだな…どうすんべ? カナロアの億越え産駒何頭いるんすか?10頭以上いますよね? モアイが10億大手、サトルでも5億大手、ダノスマとステルヴィ3億、ダイアトーン2億でまだまだ稼ぎそう 1億オーバーなんてルーラーでも10頭、パイロでも7頭いる キンカメ系は本当に衰退のいっとでいよいよやばいな
エピファ・モーリスが出て来て薄め駅としてはこっちのが優秀
本流のディープ系もキズナの成功をうけてこれからどんどん増えるし セレクトで爆死したから来年は本当にヤバいんじゃないの?
キズナ基地が大成功だのディープの後継者だの騒ぎ立てても実際に金を使う馬主は冷ややかな目で見てたんだよな 馬鹿神がキズナ成功と騒いでも現実は
キズナ初年度クラシック無冠
いまだにG1勝利なし
セレクトで億超えなし
だからなw
そしてこれから数年間、キズナ産駒は毎年種付け頭数が減り、質も落ち続ける世代
逆にカナロアやドゥラメンテはこれから種付け頭数が増えて質も上がる世代が続くからな
馬鹿神にとって地獄の数年間となるだろうw 去年〜今年の成績でセリ値安いのは逆に凄い 調教師も馬主も成長力無いと見抜いてるんだね 半分日高じゃ良く売れた方
ディープ産駒ですら日高だと6000万とかだぞ
ノーザンだって27頭中6頭しかいないし 億越えにケチつけてる人いるけど、それぞれ代表馬の名前も上げてよ
カナロアだって今後繁殖の質が上がるし色々なタイプを試してるだろうから、また怪物出る可能性はあるよ
そういった実績と期待のある種牡馬なんだから 日高の馬の方が成績良いんだから
日高生産多くて逆に良かったやん
逆だったらもっとひどい価格だったかも知れんで 日高のディープが安いのはノーザンの育成が受けられないのもデメリット
血統でもノーザン以上は中々望めないしね エーシンとかそれまで活躍馬一頭も出していない失敗繁殖に晩年近くのディープをいきなり配合させたり、ちょっと分からないケースがあってさ
一応ストキャだからかも知れないけど、ディープの価値考えると何かもったいないな エピファとかモーリス産駒みたいに前で粘る持久戦みたいな馬が増えて
体力足りない感じ? キズナは今週デビューのショウナンアストラがヤバそうやな。 キズナとエピファどっちに付けるかって言われたら間違いなくエピファだよなぁ >>520
キズナの本番は600万世代がデビューしてからなのにアホが無知晒してハズいのお
300万の種牡馬として今の成績なら大成功で問題無し
>>520-521みたいな平気で無知を晒すアホってやっぱりディープアンチなのかね
低学歴、低収入の負け組底辺なのが手に取る様に解るわ >>500
アカイイトが桜花賞勝つってファンから聞いたけど、桜花賞までに1勝も出来なかったからなあ キズナは250万種牡馬から実力で600万種牡馬に成り上がり
しかも、日高の百姓繁殖から社台系の良繁殖へシフト
こういう種牡馬は成功する、今でも勝ち上がりが5割だから21年産からはサンデー ディープクラス並のアベレージは確実 >>534
キズナはエピファよりCPI高かったし
最初からいい繁殖もらってるぞ >>535
CPI? オルフェ初年度繁殖はディープより遥かに上だな
日高と社台系の賞金比較してみなよ
キズナの異常な活躍が判る >>536
なんで急にオルフェ?
オルフェ初年度はディープ初年度よりCPI低いだろ? >>534
だから社台系の上位に全然いないとあれ程
カナロア、モーリス、ドゥラ、エピ、ドレフォンでまわしてる >>538
ふーん、きみ今年の種付けリスト持ってんだ キズナって大手馬主からはソッポ向かれてるしG1で活躍するような馬も出さないし競馬界にとってはどうでもいい種牡馬だよな >>536
いつものオルフェ叩きに話変えるの失敗しましたねw キズナ付けたら繁殖問わずキレない鈍足になるし600万になっても変わらんでしょこの傾向 >>47
シャムロックヒルは連勝したけど相手が休み明けとは言え
オーソリティーより上の評価ゴルコンダ撃破してるからね、 キズナなんて1000万ぐらいでしか売れないのに種付け料600万じゃ赤字だろ >>24
そんなことない、
ロードカナロアが異次元で次がドゥラメンテ、
モーリスは大きく評価落としてて
サトノダイヤモンドと何故かリアルスティールが好遇されてる、
本当に一番ヤバイのはキタサンブラックとオルフェーヴル 鈍足シャムロックヒルもこの程度の争いが関の山
長休明けの雑魚デブ相手にね コントレが出るまで誰も注目してなかったからな
オルフェなんて皐月までノーマーク
大物は突然出て来るよ
アベレージ 勝ち上がりが良いキズナは繁殖が上がれば失敗しようが無い >>549
キタサンブラックは繁殖質はめっちゃ高いよ
多分サンデー系で一番 勝ち上がりが高ければ、じゃあこの繁殖試してみようかとなる。1年目の勝ち上がりはそれほど重要だよ。それで種付けも繁殖の質も3年後に上がったら、そこが勝負。 >>284
仕方ないよ、
キズナ初年度産駒に異次元のが
他に牡牝で出るなんて
歴史的な世代な訳で
しかも一応こそっと
京都新聞杯で親仔制覇してるし
そこまでヤバくはないとおもうけど
種付け料アップしてもブックフルだよ? >>509
逆の評価もあるんだよ、
祖父のサンデーサイレンス産駒は
社台系以外は走らなかったって見方もある、 オーソリティの母馬ロザリンドが昨年と一昨年にキタサン二年連続でつけてるんだよなwキタサンの出来がいいのかオルフェが見限られたのかw >>500
さすがにねえわ
開幕週のいい馬場で稍重荒れたエフフォーリアの調教タイムと大して変わらんタイムだから多分新馬のレベル低い 去年産まれたのスクリーンヒーローの牝馬じゃんロザリンド
今年は知らんけど
今年は新潟に集まってるからなあ
タピットオルフェも面白いの出してるけどレベルはまだ分からん >>284
キズナがデビューしてからで比較しないと意味ないな
オルフェG1 0勝
カナロアG1 1勝
更にキズナ産駒が出られない古馬G1のVM抜いたらカナロアも0勝
そして3歳重賞1番勝ってるのは?
アンチ壮絶爆死w あんだけドゥラメンテモーリスを煽り倒して2歳リーディングで負けちゃったら噴飯ものだな ディープ孫はどいつもこいつもディープ産駒の古馬みたいな鈍足馬ばかり
とにかく前行って押し切るタイプか小回りで伸びてくるタイプしかいなくて東京2400覇権種牡馬だったディープ様の足元にも及ばない >>545
こそっとオルフェの悪口はさむの止めてくれる >>565
サンデー孫の中じゃ比較的キレのある方だよオルフェーヴル オルフェ産駒は先週の新潟の直千でも上がり最速
で惨敗
アホばっかりで競馬にならない >>501
古馬オープンと併せるとかどんだけだよって感じだよな
育成時の評価なんか何一ついいとこ無かったのに >>553
産駒デビュー前に種付け料下がったんだけど
ディープインバクトの場合産駒がみんな華奢な馬体だったからで
それと違ってキタサンブラックの場合は馬体に問題もなしでも
どうも動かない、、って話
晩成型種牡馬ではよくあるけど
キタサンブラック自体はデビューから無敗の3連勝したからね、 >>560
>>563
あれ?ちょっと前にjbis見た時はキタサンになってたんだけど、今見たら昨年がリアステで一昨年がスクヒに変わってるなw信じてくれなくて構わないけど、教えてくれてありがとうなw 自分もどちらかと言うとキズナは絶対成功しない派だった
現3歳世代はテルがハーツクライの後継作るって
ディープインパクトからハーツクライにシフトチェンジ
でも結局ハーツクライ産駒自体は変わらずで
むしろその状況下で重賞勝ち馬だしたキズナ産駒を評価下げる訳いかず
元々の予想が低かったのもあって馬券でも買うようになったw
ただデビュー前からキズナ産駒は評判よかったし
同じくらい評判よかったリアルインパクトも頑張ってるな、と思う リアルインパクト(笑)
シャレにならないくらいヤバイんだけど リアルインパクトは勝ち馬率.177とかいう完全失敗種牡馬
後1〜2年で社台追放ですわ リアルインパクトはラウダシオンがNHKマイル勝つ前は社台追放有力候補と煽られてたんだけど >>576
完全にあれだけの一発屋
オルフェなんか目じゃないくらいに糞ってる
最初勝ち上がりまくったから騙されてるけど勝ち馬率が酷過ぎる
豪州でもとんでもない大失敗かましてるしもう挽回の余地がなさそう >>571
あのさまだ1歳は鞍つけなど始まったばかりで動かないなんて誰が言っているんだ? >>577
ラウダシオン自体は堅実に走るタイプみたいだけどね
それ以外だとまあ >>576
今でも変わらない
リアパク、ミッキーアイル、サトノアラジンなんてキャラかぶりしすぎで
この三頭は危ない >>579
ゴルコンダが大勝ちしたのは気分良くバカ逃げした時だけで典型的な快速逃げ馬のイメージしかない
4戦して、それ以外は糞 >>579
それがオーソリティとの優劣基準に何の関わりがあるのかが脳内ソースと言ってるんだよ
何なら遠慮せずにコントレイルより上にしとけよ まあ、、ケヴィンとグランスピード、クリブラが順調やったらな。。
コントレイルに勝ったとは言わへんけど、皐月、ダービーと勝ち負け、悪くても掲示板埋めてたやろな。 いやコントレイルなんて敵じゃ無かったって言えばいいじゃん
どうせ妄想なんだしバカなんだから中途半端な遠慮なんかするな 代表産駒ってディープボンド?マルターズディオサ?馬主的には前者か 今年の2歳
600万 オルフェ
500万 カナロア
400万 ドゥラ、モーリス
250万 キズナ、エピファ >>511
ああ見えてエピファ産駒は重、特に不良は苦手なんだわ
デアリングの桜花賞とかロールオブサンダーみたいに勝ち方が派手なのがいるから誤解されがちなんだが
というかロールオブサンダーも稍重は得意だけど最近の新潟みたいなぐちゃぐちゃの不良は多分走らん >>591
馬券的に考えるなら重・不良は割引
ただし人気薄は激走する場合があるので、外れても良いから抑える
エピファネイア産駒 重不良 10番人気以下
1-1-2-11 勝率6.7% 連対率13.3% 複勝率26.7%
単勝回収579円 複勝回収348円 >>572
嘘がバレたうえに言い訳とかみっともないな(笑) >>584
ルリアンが菊花賞勝つんじゃないのか?w >>592
予め条件絞って決め買いするのも面白そうですよね
参考にしてみようかな…有難うございます あと2年は産駒が減り続けるし活躍馬が出なければセリの価格も今年以上に下がっていくだろうな
今年600万で付けた生産者は高値がつくと思ってたんだろうけど完全に失敗だったな ロールオブサンダーは屈腱炎かぁ 割と期待していたのに >>598
えっ、マジですか・・・ショックなんですけど
秋への期待が大きかったので・・・ 大物()ロールオブサンダー
主な勝ち鞍 兵庫特別 以上 >>146
こういう事を書けてしまう人の今の立場、境遇、意図を知りたい。 エピファはリスペクトが菊の惑星になりそう
今年に入って一度も3着以内外してないのが魅力 >>584
ケヴィン、クリスタルブラックは3冠勝ち負けだ
ディープボンドよりは2倍位強い >>602
それは人類の底辺ディープアンチですもの
空き缶拾いで細々と生きてるアーバンジプシーで成功者に異常な嫉妬心を持つ社会のゴミ達
普通の神経ならとっくに涅槃に旅立ってるはずだけど無神経でゴキブリ並のしぶとさを持ってるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています