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2歳リーディングに異変。ロベルト系が1位2位独占!サンデー時代の終焉

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:40:02.29ID:XTKVj0Qr0
1位エピファネイア
2位モーリス
3位キズナ
4位マツリダゴッホ
5位ディープインパクト
6位ドゥラメンテ
7位ダイワメジャー
8位スクリーンヒーロー
9位ゴールドシップ
10位マクフィ
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:40:37.66ID:SJxQK0ci0
明日にはモーリスが1位になってるかもな
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:41:17.23ID:hCPkfR7A0
どうせキズナが1位になるよ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:44:41.43ID:U4ErixjA0
秋の東京開催から本気出す
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:50:09.82ID:DCGEtsKl0
ゴルシこんな順位にいるのか
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:54:31.62ID:aqmVO7n40
終わってみれば結局ディープなのはみんな分かってる
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 21:57:04.24ID:y/c/pQKO0
>>9
2000万だもんな…
0012馬神
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2020/08/15(土) 22:00:21.71ID:I1LlZdVU0
プロの俺が2年前予言した通りになっていることをお気づきいただけただろうか?
なぜ俺の予言だけ当たるのか?
情報が生なんだよ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:01:13.09ID:2UMgUAWk0
ディープもカナロアもあんまり出てきてない印象
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:01:48.33ID:y++4v9El0
カナロアは2年連続で駄目だと普通に去年、今年の新種牡馬上位に種牡馬能力で負けてる可能性が高くなるな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:06:47.15ID:SJxQK0ci0
8/15現在
モーリス(全42戦)
4-8-5-2-6-17
勝率:0.095
連対率:0.286
複勝率:0.405
掲示板率:0.595

ドゥラメンテ(全46戦)
6-4-4-3-8-21
勝率:0.130
連対率:0.217
複勝率:0.304
掲示板率:0.543

キズナ(全53戦)
5-7-4-5-7-25
勝率:0.094
連対率:0.226
複勝率:0.302
掲示板率:0.528
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:09:55.70ID:epBMLyWo0
こんな話されても理解できない。つまらない。
馬券に繋がらない血統の話でマス掻いてる連中の気が知れない。
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:14:22.04ID:YX1qbvmm0
>>17
ただのギャンブルがやりたいならボートでもやった方がいい
楽しめない人間こそ損だわ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:20:17.32ID:fpFUfBys0
この板の人って騎手には散々、騎乗馬を抽選に!とか、コネが!って言うのに

種牡馬には何も言わんよな。
なんで種付け数の制限や北海道と本州種牡馬の差別など口に出さないの?
JRAの種馬なんかもそもそもがそもそもの馬しか選定されてない状況なんだけどね。

おまえ達は盲目なの?
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:22:43.23ID:CUEI7IQm0
サンデーの量産型小物はもういい
俺たちはロベルトの超大物が見たいんだよ
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:23:39.12ID:ofabL2ww0
去年2歳で勝ち上がったエピファ産駒30頭
3歳になって2勝目を挙げることが出来たのはそのうち5頭くらいでしょ
厳しい世界やで
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:43:16.24ID:NfgSmpxT0
今の時期の2歳リーディングであーだこーだ言ってるのはネタだよな当然
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:44:41.85ID:tMj2CumQ0
マツリダゴッホの2歳戦の強さってあんまり知られてないよね
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:49:06.62ID:w6jkIibQ0
エピファネイアなんてまだデアリングタクトだけだからな
こんなわかりやすい2歳特化種牡馬もいない
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 22:52:17.26ID:amyCGX6C0
都合のいいときにしか立たないスレ定期
毎週日曜夕方以降に立てろよ
なぜか土曜夜に立つ、どんだけドヤりたいんだよ(笑)
0029MIDAS
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2020/08/15(土) 22:55:12.56ID:wtrzrlZ70
>>7
モーリス狩りか
0030MIDAS
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2020/08/15(土) 22:55:40.09ID:wtrzrlZ70
>>12
腐るのも早い
0031馬神
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2020/08/15(土) 23:10:41.44ID:I1LlZdVU0
カナロアは来年値下げ決定
アーモンドアイが中長距離で通用しないのと
サートゥルが古馬でG1勝てないことで化けの皮がはがれた
カナロアつけるならエピファ・モーリスのがよっぽどいい
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 23:17:19.13ID:/RAAGidC0
ロベルトの方が早熟だというだけだな
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 23:18:19.80ID:/RAAGidC0
>>21
そのロベルトの超大物も香港を除く海外では全く通用しないんだから話にならないよ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 23:22:07.29ID:T6BCab2+0
ロベルト系が種牡馬で天下を取ることは絶対にないから
元々ロベルト系ってそういう系統なんだよ
競走馬の超大物が定期的に出現するけどそれらは種牡馬ではまず成功しないからな
そういう血脈なのよロベルトって
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 23:23:01.77ID:qwT18iFN0
歴代 新種牡馬2歳獲得賞金ランキング

01位 ディープインパクト  53,704万 (2010年) 1200万
02位 サンデーサイレンス 49,063万 (1994年) 1100万
03位 キズナ         46,401万 (2019年) 250万
04位 ダイワメジャー    45,107万 (2011年) 500万
05位 ロードカナロア    42,867万 (2017年) 500万
06位 キングカメハメハ   38,053万 (2008年) 600万
07位 アグネスタキオン   33,602万 (2005年) Private
08位 エピファネイア    33,455万 (2019年) 250万
09位 フレンチデピュティ  32,336万 (2004年) 500万
10位 ネオユニヴァース   31,223万 (2008年) BOOK FULL
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 23:25:26.46ID:jjnD410E0
ロベルトみたいな鈍足サンデーいなかったらとうの昔に日本から消滅してたくせに
>>1はアホかな
日本ではサンデー、キンカメ系に瞬発力で相手にならず欧州ではサドラー系にチンチン
で絶滅危惧種。ロベルト系は中途半端の代名詞なんだよw
ドバイですら醜態晒しやがってみっともない
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 23:25:46.54ID:vSQHfvMx0
長距離砲のゴールドシップがランクインしている方が驚き。
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 23:29:25.99ID:coYiang60
キズナはいいのにつけたんだろうな恐らく
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 23:34:25.62ID:gNsgmIWN0
ロベルト系こそ日本特化型のガラパゴス血統だろ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 23:43:52.54ID:qSXGEg9b0
サンデーの直系ではないエピファネイアが一番サンデークロスを活用できているという

まあエピファネイアはロベルト系というより
シーザリオ一族として考えたほうが良さげではある
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/15(土) 23:58:40.84ID:+jBugrGx0
>>39
梅雨が長かったからじゃないかな
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 00:03:04.07ID:EAJgaP0/0
>>48
ロベルト系って言っても傍流クリスエス系だからな
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 00:10:29.22ID:fx6cJFpe0
ロベルトおじさん達はボケた事ばっかり言ってるな相変わらず
ただロベルト言いたいだけなんだろ、まあ言い易いんだけど
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 00:11:56.80ID:MAZddUi80
キズナの層の分厚さは異次元
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 00:14:19.84ID:OMGBzJVA0
>>39
ひたすら芝の1800だけで5勝してる
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 00:30:00.26ID:4SqfCcx40
マクフィが意外と優秀
最悪大物が出なくても芝もいけるサウスみたいなポジションになりそう
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 00:45:00.01ID:4f8uiZqjO
>>24
モーリスの失敗が
新馬開催初日で決定したのは事実だろ
言い訳してんなよ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 01:09:11.16ID:/snb0RhV0
>>3
それはない
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 01:13:36.13ID:a2XjK/Wa0
>>45
ナリタブライアン、グラスワンダー、シンボリクリスエスがロベルトだということくらい勉強しておこうな坊や
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 01:44:35.53ID:nj1cYJ9X0
>>15
キズナやっぱりすげえわ
種付料250万の世代だろ?
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 01:46:09.13ID:xrfOBj030
苦しいキズナ基地
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 01:50:22.50ID:9viIDXqq0
>>11
今の2歳は2000万じゃないのに
頭馬鹿神か?
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 01:50:46.57ID:a2XjK/Wa0
ちなみにロベルト系世界最高の大物はダイナフォーマーが出したバーバロだからな
本当に惜しいことをしたわ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 02:10:03.70ID:A5RShOys0
>>63
サンデーサイレンスの方が更に大物
勝つ時の勝ちっぷりもいい
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 02:17:46.31ID:3zH8qHCt0
>>3
キズナより出走頭数が少ないエピファ、モーリス、ドゥラメンテより順位低いんだぞ今
最終的にはモーリスとドゥラメンテの方が出走頭数増えてくるし
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 02:30:37.21ID:ChqpWs7U0
どんだけ仕上がりが早くても、クラシック用なしじゃ意味ないことを
去年キズナが証明したけどなw

エピファは2冠だから偉いけど
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 02:42:24.54ID:mPzbjH7w0
>>66
キズナは圧倒的に出走数が多いのが特徴だからモーリス、ドゥラが出走数上になるとは限らないよ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 03:05:32.58ID:nBL+dVBt0
キズナが凄いと思ってるのはキズナガイジだけ
全てにおいてエピファネイア以下の存在
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 03:08:46.89ID:+avzWbVG0
>>27
ノーエクスみたいな悪癖もちだったりクラヴェルみたいに成長遅くて2歳まともに使えなかったやつもいるからな
紫苑ローズ秋華賞独占まである
2歳は牡馬がいいから逆に牡馬クラシックで活躍する
特にキャロットがいい
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 03:14:05.59ID:+avzWbVG0
>>38
初ダートで世界とったら驚異だろ
ヴィクトワールピサみたいにAWならともかくな
そもそもただの桜花賞馬(笑)がエイブルフレンドにびびってDFからSCに路線変更したからWCに回されたんだわ
しかもワンアン如きにも負けてるからなあいつ
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 03:43:02.74ID:3zH8qHCt0
>>68
頭数の話してんだよ
頭数自体はドゥラやモーリスの方が多いのにまだ出てきてないって話
キズナが出走回数が多いのは知ってるよ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 04:06:41.86ID:G+n1ebjQ0
>>3
エピファに負けて悔しいのうwww
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 04:08:49.54ID:G+n1ebjQ0
>>1
ここにブライアンズタイム系が名前を連ねていれば嬉しかったんだがな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 04:50:57.52ID:yQfpPJIH0
今年の2歳戦はディープが調子悪いのでメジャーに負けた時以来2度目の陥落はあり得るな
まあその世代は3歳になれば牡馬三冠とオークスと秋華賞まで勝ったけど
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 05:15:28.96ID:HX0zMBDS0
どうせ年末にはディープ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 05:15:33.16ID:7H6xdkLh0
ディープ→メジャー→カナロアで上位を形成
4位〜10位が激戦

こうだろ?
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 05:22:06.66ID:D1eUzy0A0
毎年この手のスレ立ってるよな
で、毎年最終的にディープがリーディングとるっていう
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 05:34:48.26ID:hGZSWknn0
順位って言っても上位ほとんど変わらんやろうに
しかもまだ今週終わってないのにw
今しかないって感じでスレ立ててるなw
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 06:17:18.53ID:wwLWd4tw0
>>3
バ〜カ(笑)
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 07:08:57.68ID:gTs7Kutr0
母系サンデーやないかーい
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 07:55:37.76ID:PAdELzE10
>>69
ほぼ一世代のみでリーディング8位の種牡馬が凄くないとはこれいかに?
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 08:09:50.22ID:ITlBg18t0
1コーナーの先行集団の隊列でワーワー言ってる感じか?
競馬場でそんなん見たら吹くわ
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 08:20:42.88ID:ZdUhsrZY0
サンデー直仔がいなくなってきて、マツリダゴッホですら大物輩出するようになった

もちろん大物とは世代毎の相対的な大物ということで
世代レベルが恐ろしいスピードで落ちているのが現実なんだけど
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 08:22:12.29ID:wyBQsh5n0
>>85
直系クロスはもともと持ってるサンデー資質にちょい足しされるようなもんなんじゃないの
異系は別の能力で這い上がってきた資質にサンデーが活性化されるからプラス効果も大きいのでは
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 08:32:57.44ID:XQTysTko0
種牡馬総合スレみたいなの立たなくなって久しくなったな
建ててた層が推してたのが思ったより走ってないとかなんかね
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 08:34:45.97ID:CZZvpb1I0
>>90
函館2歳Sを僅差で勝っただけの馬が世代上位な訳ないだろwwwwww
これだから懐古厨はwwwww
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 08:40:56.89ID:CZZvpb1I0
それとも地方馬だらけのコスモス賞で未勝利馬に半馬身差で勝った馬の事言ってるのか?wwwww
どっちにしても世代上位ですらないだろそんな馬wwwww
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 08:44:30.48ID:JTiskWvi0
キズナって今年250万世代だっけ?
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 08:52:23.32ID:ofiyMiGZ0
>>62
金額高くなったら強くなるとおもってるバカ発見
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 08:58:03.33ID:/aJehWlk0
キズナはノーザンが少なく日高主体だから凄い理論は幻想なんだよな
3歳勝馬率 ノースヒルズ>ノーザン
CPI キズナ>エピファ

ノーザン以上に率のいいノースヒルズの寵愛を一心に受け日高の優良繁殖を集められたのがキズナであり日高だから〜という言い訳は数字上では滑稽だ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 08:58:46.64ID:/aJehWlk0
エピファがこの時期に強いのは去年と一緒で理由として自身が短足だった事が上手く作用してるんだろうな
短足の馬はストライドが狭くなるから小回りや短距離や重馬場で強いからこの時期に強い

ただエピファはダートがイマイチという欠点を持ってるから勝馬率は冬場に落ちる傾向は変わらないだろ
ここでアベレージ面でキズナに逆転されるのは風物詩になるかも

モーリスの場合はダートは未知数ですね。パワーのある大型馬が多いから向きそうではあるが繋ぎが完全に芝向きなのでダート特化型には負けるまあまあ潰しが効く程度になりそう
モーリス自体が脚長の大跳びでそれは産駒に凄く遺伝してるから本質的にこの時期は向いてない可能性の高い種牡馬なのがモーリス
重馬場の洋芝が得意とかモーリスの札幌記念を見てから言ってくれ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 09:01:31.16ID:/wd5xn5x0
>>93
母父サンデーまで対象を広げればサンデーが3代前より2代前のほうが影響が強いのは
2歳世代だけじゃなく、それより上の世代でも明らかじゃないか?
アーモンドアイも母父サンデーだし
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 09:07:09.26ID:PKiK3nMb0
>>90
勝ち馬でGIまで届いてるのはアグネスワールド(1997年)まで遡っちゃうぞ
地方馬も3勝してる有様の2歳重賞の中では底辺のレース
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 09:12:42.58ID:/wd5xn5x0
今の番組だと2歳〜3歳のスプリント路線なんてどうでもいいからな
クラシックに乗れなかった落ちこぼれの受け入れ先が短距離という認識なんだろう
ダートはカトレア賞をカトレアSとオープンに格上げしたから多少望みはあるが
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 09:25:39.43ID:L+z53XPF0
>>92
dat落ちの条件が厳しくなってダラダラ続けるタイプのスレはほぼ死んだ
一部は競馬2に移動したけど
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 10:33:49.07ID:JTiskWvi0
>>105
今は6時間設定のはず
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 10:40:04.68ID:rv+39l8S0
サンデーの血が薄まりすぎたな
サンデーのクローンを作って繁殖させろ
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 10:56:21.92ID:fO7ADs6w0
>>97
そもそもノースヒルズの勝馬率が高いのはキズナが優秀なことが大きな要因。理由と結果の論理が逆転している。
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 11:26:56.96ID:ms7Y3ZNY0
>>109
キズナのCPIがエピファより高いのは事実
CPIが眉唾物の指標だとしてもキズナの繁殖がゴミという評価にはならん
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 11:35:17.53ID:HI9negms0
社台の待遇が良いってのは繁殖の質、育成環境、厩舎、騎手全ての面でだからな
競馬見てる人なら誰でも理解してる事だと思うのに頑なにCPIだけ見て待遇上とか言うのも訳分からんな
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 11:45:31.26ID:fFD6A6Kk0
レイデオロとブリックスアンドモルタルどちらが種牡馬成功するのかな?
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 11:46:38.03ID:fFD6A6Kk0
社台はブリックス、ノーザンはレイデオロにシフトするかもしれないらしい。
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 11:49:28.48ID:fFD6A6Kk0
来年以降も社台は種牡馬輸入しまくるみたいだね。
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 11:56:37.41ID:ATPyl9qE0
ディープ種牡馬って親父みたいにキレのある上がりで勝負するタイプが少ないよな
だらっと先行で粘り込むのが多いわ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:01:07.42ID:WKgulbxh0
>>116
ディープ一年目は自身の産駒がそう言われてたんやで
サンデー産駒よりキレないって
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:01:24.95ID:LD76ijcN0
ディープ直仔は親父の後追いでキレる教育を受けただけで、元はしぶとさを武器にする方がいい馬の方が多い気がする
クラシック時に反応良くても4歳にはズブくなってることも多い
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:08:13.19ID:ATPyl9qE0
>>117
いやー、きさらぎのトーセンラーや桜花賞ほぼ最高峰からのマルセリーナが初年度だぞ?
キズナなんかは繁殖レベル上がってもこういうタイプ出すイメージ無いわ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:10:20.28ID:ITlBg18t0
>>119
業界で言われるとしたらそういう抜けたオープン馬一頭二頭の話じゃなくて中間層の全体的な傾向だと思われる
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:16:01.05ID:lB5FWPAE0
>>121
ステゴ的なやつか
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:20:53.23ID:ATPyl9qE0
>>122
クリスタルブラックは道悪中山の消耗戦で上がり35秒代
トーセンラーは高速京都で上がり33秒代

脚質は近くても性質は逆だと思うんだな
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:33:50.31ID:PAdELzE10
活性化の為にも新種牡馬が活躍した方が良いよ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:40:17.12ID:dNlbTz4D0
ラブリーデイ
ドゥラメンテ
ロードカナロア

が順当に勝ち上がって馬鹿神発狂してそう
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:48:10.44ID:tpuzhmhM0
これ普通にキンカメ系の時代になりそうだよな
ラブリーでもこんなに勝てるようでは
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:48:11.05ID:tpuzhmhM0
これ普通にキンカメ系の時代になりそうだよな
ラブリーでもこんなに勝てるようでは
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:49:34.52ID:xrfOBj030
安定のニックスなカナロア×ハーツは増えそうだ
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:55:56.70ID:uSfL0swB0
そもそも母が優秀に越した事ないし
どれだけ母系が優秀いわれても最終的には父型が全てもってく
だからザリオが優秀とか無意味
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 12:56:48.31ID:dNlbTz4D0
>>133
種付け料100万で4勝、内個人牧場3勝

上々だと思うが
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:01:21.60ID:PLL17yQM0
>>135
シーザリオはかなり自身の特徴を仔に伝える肌馬だから
シーザリオ産で活躍してるのはシーザリオだからでいいと思う
シーザリオの仔って胴のラインみんな一緒だもん
脚元が危ういのもしっかり遺伝するし
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:03:37.30ID:mc8Rp5dZ0
>>97
まあ、今年の待遇は文句無しだから
そいつらがデビューしてからだわな
社台系が外様に冷遇はいつもの事だけど、キズナは実力で待遇を勝ち取った
0141橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2020/08/16(日) 13:04:53.08ID:q3escnLo0
絶対とっとと動いてもバテねえと思うモーリス子
まあ新馬未勝利でそんな競馬してどうすんだって関係者の考えもわかるから
このまんま掲示板内ぐらいで勝ちきれねえが続くんだろね
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:06:16.07ID:8fmODvfH0
1位エピファ
2位モーリス
3位ドゥラ
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:07:49.43ID:uSfL0swB0
>>138うん
そんな優秀なザリオから優秀な産駒だした
ボリクリ、エピファが優秀
母系は所詮父系の糧でしかない
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:09:51.35ID:uSfL0swB0
母系はファミリーラインついでなんぼ
ザリオ系の活躍は牡馬によってるからそこがザリオ自身残念な所
サートゥルも牡馬だしキンカメ系の糧でしかない
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:12:01.53ID:G1KvQmTV0
4位 マツリダゴッホ

驚くのはこっち
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:12:27.02ID:XQTysTko0
>>145
ザリオ娘は競争実績はあれだが繁殖実績はなかなかだぞ
ロザリンドからアーデンフォレスト(2勝クラス勝ち)・オーソリティ(青葉賞馬)
これからシーリア、ファーストフィリオも繁殖入りするしGT馬出るのもすぐだろ
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:13:40.43ID:uSfL0swB0
>>145優秀なのは分かるよ
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:15:31.41ID:uSfL0swB0
>>150残念だけど結果が全てだならなw
最終的には父系つなげてなんぼ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:22:08.96ID:W9HAiDZK0
いい肌馬を集めるのもその種牡馬の力だからな
その中からいい馬をだしいい種牡馬をだし血を繋げてく
グラスやクリは勝ち組で
スペやクロフネは負け組
ファン的にも競馬の常識的にも父系つなげてなんぼなんだよな
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:24:05.19ID:ARbfOC0g0
エピもモーリスも札幌の洋芝が得意そう
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:34:55.49ID:H9dRPMSg0
>>123
さすがにステゴに失礼すぎる
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 13:37:14.38ID:HI9negms0
父系繋げるってのにもただ細々と繋ぐのとサンデーからディープみたいに繋ぐのとじゃ全く価値が違うけどな
種牡馬成績二の次でただただ細々とでも繋げば勝ちって考え方は良く分からんな
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 14:28:59.86ID:KaMplKt00
面白いことになってきたよな
これからサンデー系もリアステも出てくるし混沌としてくる
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 14:41:01.68ID:a2XjK/Wa0
>>64
熱中症にでも罹ったか?
救急車呼んであげようか?
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 14:50:11.39ID:a2XjK/Wa0
>>38
この俄レスわろたw
ロベルト系とサンデー系を比較するとサンデー系のほうがコンスタントに強い馬を出す能力で勝ってるというだけであって
MAXレベルの能力は完全にロベルトの方が上だからな
MAXのスピード能力もロベルトの方が上な
既にに書いたけどロベルトの血の特性ってそういうキャラなんだわ
とどのつまり総合力では劣るけどとにかく一芸に秀でてるわけよ

野球で例えたら
サンデー系 .330 30本 120打点
ロベルト系 .275 45本 100打点
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 14:52:59.13ID:/wd5xn5x0
>>156
リアルスティールも祖母がキングマンボの全妹(3代母がミエスク)の超良血だからね
キンカメ牝馬だと3×3の全きょうだいクロスができてちょっと血が濃くなるけど
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 15:02:49.76ID:a2XjK/Wa0
>>152は素人
>>155は玄人

さしたる繁栄もせずにだらだらと長期間父系をつなげるよりも
たとえ短期間であれドカーンと繁栄し その後すべからく父系が衰退したとし ても評価されるのは後者の方だ
具体的にあげればノーザンテースト系な
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 15:25:44.22ID:8fmODvfH0
1位エピファネイア(7423万)
2位モーリス   (7326万8000)
3位ドゥラメンテ (7230万)
4位キズナ    (7003万)
5位マツリダゴッホ(6906万3000)
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 15:26:39.40ID:A5RShOys0
>>158
日本国内でしか通用しないロベルト系がなんだって?
0164馬神
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2020/08/16(日) 15:39:32.54ID:f1XsQpVK0
ロベルト系とドゥラメンテがここまで調子いいとカナロアは完全に終わりだな
来年値下げ決定だな
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 15:42:45.82ID:dNlbTz4D0
アールスター勝った直後に書く内容では無い
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 15:43:55.01ID:S8cT/rKt0
0167馬神
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2020/08/16(日) 15:46:07.29ID:f1XsQpVK0
>>165
それ何歳?
カナロア産駒の五歳世代はオルヘでレベル低い世代だぞ
キズナ・エピファ・モーリス・エピファのデビューと共にカナロア産駒は活躍できなくなった
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 15:50:50.16ID:K97Ay0H50
メインの東西重賞で1着、2着
2歳新馬戦で1着

これで貶してるのは流石に頭おかしい
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 15:52:12.14ID:xrfOBj030
だって馬鹿神だし
基地外ですよ
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 15:52:48.56ID:MtR9IImT0
なんかエピファ二個書いてるし
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 15:53:13.57ID:4AVrE8dP0
キズナはなんか終わってる感じだな
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 15:56:22.05ID:/wd5xn5x0
馬神はいじりがいがあるからいい
もぐらが来たらスレは終わる
もう一人攻撃的なやつがすでに来ているようだが
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 15:56:33.13ID:9tdRKAdz0
もうカナロアでいいよ
0175馬神
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2020/08/16(日) 16:07:42.03ID:f1XsQpVK0
2歳リーディングの話しするスレに変なのわいてて草
エピファ・モーリスが1-2フィニッシュだぞw
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 16:11:33.66ID:cZzr9kWg0
>>175
クズナってドゥラメンテ出てきて食われたなww
ざまあwww
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 16:14:14.38ID:cZzr9kWg0
ドゥラメンテの前座だったクズナww
またカナロア重賞制覇で逆神炸裂の馬鹿神イライラwww
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 16:19:33.14ID:FOHEmZCB0
>>17
ディープの時代が何年続いたと思ってんだよ
今は種牡馬激動期
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 16:23:10.82ID:PAdELzE10
>>162
2歳リーディング接戦で面白いなぁ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 16:59:20.11ID:bui1krCD0
>>171別に始まってなかったぞ
全然活躍してないディープ後継の割にって前提でマジだっただけの話
0182馬神
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2020/08/16(日) 17:09:11.89ID:f1XsQpVK0
ど素人の評価と裏腹に生産界ではキズナ人気爆発だぞ
クールモアがディープに付けたかったけど付けられなかった牝馬はキズナにつけてった
カナロアどう?って聞かれたらイラネっていってたぞ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 17:24:41.64ID:a2XjK/Wa0
>>163
お前ロベルト系が世界中のG1勝ちまくってた事実すら知らんの?

と思ったら>>64書いた奴かw
サンデーサイレンスをロベルト系だと思ってるレベルだから仕方ないかw
頼むから消えてくれw
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 17:31:35.32ID:a2XjK/Wa0
おっと、糞こっ恥ずかしいレス発見w

159 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2020/08/16(日) 14:52:59.13 ID:/wd5xn5x0
>>156
リアルスティールも祖母がキングマンボの全妹(3代母がミエスク)の超良血だからね
キンカメ牝馬だと3×3の全きょうだいクロスができてちょっと血が濃くなるけど

↑クッソワロタw
血統ド素人すぎてもうねw
こんなもん実質ミスプロの4x4とミエスクの4x4が一本ずつなんだからこれのどこが濃すぎるんだよ?w
覚えてたての用語、全きょうだいクロス言いたかっただけなんだろうなww
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 17:32:45.26ID:uSfL0swB0
>>182現実みろ
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 17:54:04.95ID:XffYwMVD0
カイザーノヴァのクローバー賞は確勝だし来週はモーリスがリーディングトップに立ちそうだね
未勝利確勝級が現時点で10頭はいるしモーリス盤石すぎる
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 17:57:25.34ID:M5+3b6la0
サンデーとロベルト、まったく質的には違うが結局ヘイルトゥーリーズンというマイナー血統に行きつくのは面白い
0191馬神
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2020/08/16(日) 18:00:49.76ID:f1XsQpVK0
キンカメ系はロベルト系に繁殖もってかれるからな
ロベルトにビクビクオドオドしてるね
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:08:07.73ID:QTvrLK+p0
>>96
普通は金額上がったら繁殖が良くなるんだよ
馬鹿神はこんなことも知らないのか?
0195馬神
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2020/08/16(日) 18:09:20.97ID:f1XsQpVK0
キンカメ系とディープ系は繁殖被らないけどエピファ・モーリスは繁殖もろ被りでもってかれるからな
ディープ牝馬との相性もロベルトのが良さそうだしキンカメ系は壊滅のピンチ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:09:59.58ID:R9G00zr40
>>164
逆神のおかげでカナロア産駒が重賞勝ちましたよw
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:11:10.15ID:WkWsO3pt0
キズナは完全にドゥラメンテとモーリスに食われたな
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:11:55.95ID:27Z/4lyQ0
>>195
人生辛くない?
0199馬神
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2020/08/16(日) 18:28:39.70ID:f1XsQpVK0
エピファ・モーリスが2歳リーディング独占でうはうはww
あぁ競馬って楽しいなぁ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:33:10.49ID:a2XjK/Wa0
>>189
ヘイルトゥリーズンは全然マイナーじゃない
むしろメジャーな方

同馬の種付料や産駒のセリ価格はアメリカでもトップクラスを維持していた
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:34:43.75ID:XffYwMVD0
>>194
レッドランサムとかダビスタの種付け料1000万超えだった気がする
あとスノーフェアリーを出したインティカブやバーバロを出したダイナフォーマー
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:36:14.49ID:a2XjK/Wa0
>>194
その通り
ロベルト系で主流と言えるのはクリスエス、ダイナフォーマー、レッドランサムあたり
あとこれらとブライアンズタイムをどう比較するかが少々難しいところではあるが

ちなみに俺自身の評価ではブライアンズタイムは種牡馬として上記3頭に何ら劣ってはいないと言ってもいいと思う
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:36:33.00ID:cZzr9kWg0
>>199
>あぁ競馬って楽しいなぁ

(涙目)を忘れてるぞwww


馬鹿神が逆神してくれるからまたカナロア重賞勝っちゃったwww
馬鹿神ざまあwww
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:37:24.52ID:XffYwMVD0
シルヴァーホークも主流
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:38:51.68ID:cZzr9kWg0
>>199
馬鹿神、逆神なのにスレたてちゃう

カナロア重賞制覇
ドゥラメンテ7勝目
キンカメ系勝ちまくり

馬鹿神「あぁ競馬って楽しいなぁ(涙目)」



この流れwwwww
何回目だよwwwww
馬鹿神は学ばないねwwww
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:39:32.56ID:bX+IPrTr0
>>183
凱旋門最高3着wしかもデインドリームにぶっちぎられて
ロベルト系アホみたいに出走して連対すらした事ねえのかよ
サンデー系は3連対してるぞ?だから欧州から干されるんだよw
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:40:09.63ID:utOouHgo0
日高繁殖で社台系軍団とリーディング争いのキズナ
本当にカッコいいわ
残念なのは社台系も「今年からキズナ中心」って宣言だよなぁ
結局、社台系には日高は勝てないと、、、
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:45:57.30ID:XeOSkb4V0
凱旋門賞で全然勝負にならない駄馬しか送り出せなかったディープがずっとリーディングサイアーなんだから
凱旋門賞実績なんて日本での成績に何の関係も無いだろ
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:46:17.57ID:a2XjK/Wa0
>201
ダビスタ99時点では種付け料は

ブライアンズタイム 2000万
シルヴァーホーク 1100万
レッドランサム 800万
ダイナフォーマー 600万
リアファン 500万

になってるわ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:50:02.20ID:a2XjK/Wa0
>>206
知的障害クッソワロタw
俺は世界中のG1って言ってるのに何でお前は凱旋門賞限定の話してんだよw
自分の知識の無さを誤魔化そうとしても駄目だぞお前w
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 18:55:03.42ID:WWHm7LTw0
>>210
凱旋門賞しか知らないんだろ。しゃーないwww
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:01:19.59ID:A5RShOys0
>>210
アメリカ適正があるのなら日本のロベルト系の大物とやらをブリーダーズカップにでも出走させればいいし
欧州で凱旋門賞がダメならキングジョージにでも出走させればいい

でもそれをしたロベルト系の大物は一頭もいない
所詮は内弁慶に過ぎない
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:01:26.21ID:bX+IPrTr0
>>210
サンデー系が海外遠征した頭数と比べもんにならんだろw阿保はどっちだよ
そもそも欧米でたくさんのロベルト系はこれまで繁用されてきた経緯があるから海外G1増えるのあたりめーだろwタコかよ
その上で言ってんだよ。凱旋門最高3着?雑魚くねってな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:07:56.08ID:a2XjK/Wa0
>>213
これ↓お前の発言な

163 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/16(日) 15:26:39.40 ID:A5RShOys0
>>158
日本国内でしか通用しないロベルト系がなんだって?

↑これに対して俺は過去のロベルト系の馬たちはアメリカや欧州のG1を勝ちまくってきたという事実を述べたのだが?
アメリカで言えばバーバロみたいな怪物馬とかお前全く知らんだろ?
日本馬のロベルト系の馬限定の話だったとしてもモーリスが海外で勝ちまくってるしな
いずれにしてもお前の言ってることはめちゃくちゃなんだよ
0216馬神
垢版 |
2020/08/16(日) 19:08:46.01ID:f1XsQpVK0
世界が認めたのはディープとロベルトだけ
キンカメはいらない
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:09:22.59ID:A5RShOys0
>>215
過去の栄光しか持ち出せないのだね、やれやれだわ。
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:10:38.73ID:a2XjK/Wa0
>>213
つーかお前はこのスレにおいてはもうこれ↓にて終了しちゃってるんだからもう何も書かない方がいいぞw

64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/16(日) 02:10:03.70 ID:A5RShOys0
>>63
サンデーサイレンスの方が更に大物
勝つ時の勝ちっぷりもいい

↑俺はもう20年くらい5チャンネルにいるけどサンデーサイレンスをロベルト系だとガチで思ってたやつはお前が初めてだわw
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 19:12:33.82ID:A5RShOys0
>>218
誰もサンデーサイレンスをロベルト系だなんて書いてないだろ。
ヘイローの子のサンデーサイレンスの方がお前のいうロベルトの大物よりも格上だという話をしているのに話の通じない奴だな。
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 19:14:00.03ID:es0WEpy90
馬鹿神の蚊帳の外感ウケる
0221馬神
垢版 |
2020/08/16(日) 19:14:27.67ID:f1XsQpVK0
>>218
たぶんお前が日本語読めないだけだぞ
ロベルトに比べてサンデーのが強いってそいつはいってる
恥ずかしくなって自害するまえに謝った方がよしうだぞ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:15:06.01ID:A5RShOys0
>>221
>ロベルトに比べてサンデーのが強いってそいつはいってる

全くその通り。
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:16:36.60ID:WkWsO3pt0
>>207
セレクトで爆死してるような種牡馬を中心にするわけないんだよなぁ
0224馬神
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2020/08/16(日) 19:18:49.16ID:f1XsQpVK0
ID:a2XjK/Wa0
は今悩んでいる

素直に謝る
開き直る
逃げる

さてどれを選ぶのか?
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:37:07.27ID:fCCVHRVs0
>>224
お前が発狂してたらカナロアが重賞勝っちゃったよーwww
キンカメ系が活躍して競馬が楽しいねえwww
馬鹿神競馬楽しんでるかー?wwww
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:51:07.70ID:fCCVHRVs0
馬鹿神
は今悩んでいる

素直に謝る
開き直る
逃げる

さてどれを選ぶのか?
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 19:59:42.34ID:G+S6oEUH0
>>162
どうせ後半でディープ、メジャー、ハーツが来るんだろ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 20:27:21.69ID:l9B9xKGd0
>>201,202
レッドランサム、インティカブ、ダイナフォーマー…なるほど

ブライアンズタイム産駒は日本でしか稼いで無いけど、ロベルト系ならNo.1のイメージ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 20:54:56.31ID:bui1krCD0
>>228
ハーツダメジャーなんてもとから大した種牡馬じゃないし
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 21:31:19.56ID:a2XjK/Wa0
>>214
だから知的障害は話しかけるなってw 俺の主張は>>183から始まってるんだけど世界におけるロベルト系のG1実績の話をしている
お前は日本限定のロベルト系の馬の話をしている

俺は日本限定のロベルト馬の話なんかここでは一度もしてないからw
本当に馬鹿な野郎だなw
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 21:34:05.91ID:a2XjK/Wa0
>>217
いやつい近年でもロベルト系は世界でG 1勝ってるけど?
もちろんモーリスも含めてな
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 21:40:48.48ID:a2XjK/Wa0
>>219
63 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/16(日) 01:50:46.57 ID:a2XjK/Wa0
ちなみにロベルト系世界最高の大物はダイナフォーマーが出したバーバロだからな
本当に惜しいことをしたわ

64 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/08/16(日) 02:10:03.70 ID:A5RShOys0
>>63
サンデーサイレンスの方が更に大物
勝つ時の勝ちっぷりもいい

↑この流れを見てはっきりとわかるように俺は>>63でロベルト系最大の大物は何か?という話をしている
その>>63にアンカーをつけてお前は「サンデーサイレンスの方が更に大物」と言っている
このやり取りの中でヘイロー系とロベルト系の比較の話がいったいどこに出てきているんだ?
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 21:57:57.70ID:A5RShOys0
>>234
しつこいw

ロベルト系のバーバロよりも非ロベルト系のサンデーサイレンスの方が更に大物
ロベルト系は別に怪物系統でもなんでもない

というのを読み取れないのはお前だけと気づけ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 21:58:57.68ID:A5RShOys0
>>233
そのG1名挙げてみ
モーリスの香港は挙げなくていいから
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/16(日) 22:25:46.31ID:KUjeUAuy0
>>231
ハーツは繁殖が上がった
メジャーは2歳戦だけめっぽう強い
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 22:26:31.28ID:XzOpU7h/0
2020年 2歳戦
13勝 福永
9勝 ルメール
7勝 川田・横山武
6勝 柴田大・田辺
5勝 北村友・武豊

2歳新馬戦
7勝 福永
5勝 ルメール・北村友・武豊

福永が勝ってるからおかしくなってる
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/16(日) 23:07:25.49ID:ugNK92YX0
>>232
日本限定?俺のレスをどう読んだらそうなるんだよ。お前マジで日本語読めねえ糞チョンかよwサンデー系と比較にならない数多くのロベルト系が欧米で調教され海外のレースで出走してんだよ
だったらサンデー系よりG1の数が多いのは至極当たり前だろってんのがわかんねえのか?
その上で世界中のロベルト系が束にかかっても凱旋門3着というのがしょぼいっていう
皮肉がわかんねえのかよゴミが。お前こそ俺にレスしてくんなよ日本語も碌にできねえ
くせによw
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 00:15:23.34ID:hlDvxw1O0
コントレイルが出たせいもあってノーザンが育成方針かえてきた(スタートからある程度出していくようになった)から
ロベルト系はますます勝ち出すだろうな
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 00:40:18.33ID:uDVsrj0F0
>>235

>>234が全てだからw
後出しの見苦しい言い訳はやめとけw
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 00:52:26.21ID:sqOncPXN0
>>241
読解能力、理解能力がないのに加えてしつこいw
誰もお前を支持してくれてる人がいない点で自分の理解が間違っていたのだろうかとか少しは素直になって反省してみることだな

まあこちらも君のような理解力のない人に
「ロベルト系最高の大物のバーバロよりも非ロベルト系のサンデーサイレンスの方が更に大物だからロベルト系と言って何も特別視する必要はない」
とここまで丁寧に書いてやらなかったのは一応は反省するよ。
また、ここまで丁寧に書かないと分からないという人がいるということを知ったのも収穫だったわ、
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 00:52:33.16ID:uDVsrj0F0
>>236
英オークス
愛オークス
仏オークス
愛チャンピオンS
アーカンソーダービー
メイトリアークスS
シャドウェルターフマイルS
メイカーズ46マイル

などだけど何か?
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 00:56:26.64ID:sqOncPXN0
>>243
2時間くらいか?でよく調べたと褒めて使わそう。
その中で怪物といえる馬まで挙げられる?
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 01:02:51.97ID:uDVsrj0F0
>>239
てめーのレスなんて関係ねぇんだわw
この話は俺の>>182から始まってるってさっきも書いただろが脳障害持ちがw
182がスタート地点なんだからそれに対して日本限定のロベルト馬の話持ち出してるほうがただの知的障害者なんだわw
俺はハナから日本限定ロベルト馬の話なんかしてねーんだからなw
お前どんだけ馬鹿なんだよw
自分でも頭悪いって自覚してるだろww
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 01:09:29.62ID:uDVsrj0F0
>>242
おうお前、やっと自分の非を認めて反省したかw
ならもう許してあげるわw
流石にお前人間だけあってそこらの聞き分けのない飼い犬とか飼い猫よりは学習能力高いようだなw
お利口さん利口さんw
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 01:13:31.19ID:uDVsrj0F0
>>244
2時間?何言ってんだお前w
俺はついさっきまでこっちのスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1597473943/

でずっとバカを相手に遊んでたからお前なんか眼中になくて今お前のレスを見て頭の中の記憶だけで答えただけだぞ?
お前マジでどこまでも笑わせてくれる奴だな、ったくw
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 01:16:51.07ID:uDVsrj0F0
>>244
つーかお前の方は>>241>>242のレスの返しレスポンスがめっちゃ早いやんけw
お前はハナから俺に相手にされてないというのにお前の方は俺のことをずっと待ってたみたいだなw

2時間リロードしまくりとかwなんかウケるww
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 01:24:38.85ID:sqOncPXN0
>>245-247
なんだお前はアスペか?
5ちゃんねるしかやることないのか?
リーロードしまくりとか自分がそうしてるからそういう発想が出てくるんだろうよ。

いずれにしてもキチガイだな。
だから5ちゃんねるくらいしかお前の居場所はないんだろうよ、リアル世間から相手にはされないだろうから。
こういうキチガイを相手にしてるのはただただひたすら時間の無駄だから今後お前はアボーンな、あとは好きなこと勝手に吠えてろよ。
ただお前はアスペなの自覚してあんまり他の人に迷惑が掛かるレスをするんじゃないぞ。
ではな、アスペ。
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 01:36:02.57ID:18Pg2UJM0
繁殖の質は昔からたいして変わってないので、、
マツリダゴッホが世代間種牡馬レベルをはかるいい物差しになってる
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 01:39:23.92ID:uDVsrj0F0
>>249
あーあ発狂しちゃったか‥
あのな、お前この俺に向かってそんなこと書いても俺には何も響かんぞw
そもそも5ちゃんねるでID真っ赤にしてレスバしてる奴らなんてまともな人間いるわけないんだからな
お前も俺も同じ穴のムジナなのよ
同じ穴のムジナが同じ穴のムジナの人格否定してどうするんだよ?w
しかも競馬の論議でコテンパンにされた後の腹いせの発狂って‥
単純にお前人としてかっこ悪いしみっともないぞ、いやマジでな

とりあえずお前はもう俺にレスしないほうがいい
その方がお互いのためだ
じゃあな
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 05:16:03.06ID:ofKrvu1r0
>>242
>>241支持だよーこっちの言い分の方が理由あるもの
誰もいないっていうからいちおうな
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 08:05:33.70ID:gZVQVzrF0
モーリスの時代か
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 08:15:17.82ID:QAzcasrC0
そもそも「世界中のGI勝ちまくってた」と言うには質も量も>>243では全然足りない気がするがなぁ
最低でも>>243の10倍は欲しいよね、勝ちまくってたと言うからには
あと英ダービーや凱旋門賞、ケンタッキーダービーやBCクラシックといったビッグタイトルも欲しい
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 08:25:32.46ID:nhDgy1tu0
>>254
あんまりそうやってハードル上げちゃうと、じゃあんたの推してるサンデー系はどうなの?ってブーメラン返ってくるけど。それ考慮に入れてる?w
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 08:29:53.20ID:EUI4Z6Hg0
>>254草。ふてくされた子供みたい
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 09:25:22.42ID:IcBXLUvg0
>>254
無知なお前の負けだ
潔く認めとけ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 09:41:39.30ID:7fJt7RrO0
>>255
別にサンデー系が世界中のGI勝ちまくってたなんて誰も言ってないからなぁw
何がブーメランになるのか具体的に言ってみ?
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 10:11:25.65ID:fqjBX7A+0
>>258
IDコロコロ
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 10:27:17.08ID:9Q0d2cUd0
>>259
特別洋芝適正があるわけじゃない
特別直線長い新潟が向いてるわけじゃない
今年の小倉は早すぎる

こんな感じ
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 10:40:04.36ID:IcBXLUvg0
>>258
見苦しいにもほどがある
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 10:45:39.62ID:lVHUwvgi0
結局過去の栄光にすがらなくて、近年で見てもサンデーよりロベルト系の方が海外で活躍してました
 
ただ日本で活躍したブライアンズタイム系は国内でも残れずマルガイとして来たクリスエスやグラスが血を残していくってのが虚しいな
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:05:33.71ID:G6eTLXWO0
>>243
そのぐらいならディープ産駒の海外G1だけで良い勝負になるんじゃないの
ロベルト系とかいうくっそ広いくくりとディープ1頭が良い勝負でロベルト系すげーとか言われてもね
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:14:12.05ID:IcBXLUvg0
元はロベルト系が全く世界で活躍してないと思ってた無知なバカから始まったことで
サンデー系が活躍してるしてないはそもそも無関係だしディープとかだしてるけど趣旨ずれてるしサンデー系がどれだけ活躍してるのって話。
醜態さらしたからって色々話換えて無理な言い訳してても見苦しいだけだぞ
まーサンデー系よりロベルト系のほうが世界で活躍してるのも変わらないとは思うけど
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:16:03.92ID:lVHUwvgi0
>>264
どっちもわからないが
現状
エピファがモーリス以上に期待出来るからなんともいえない
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:17:57.48ID:G6eTLXWO0
>醜態さらしたからって色々話換えて無理な言い訳してても見苦しいだけだぞ
>醜態さらしたからって色々話換えて無理な言い訳してても見苦しいだけだぞ
>醜態さらしたからって色々話換えて無理な言い訳してても見苦しいだけだぞ

俺がいつこのスレでそんな事をしたんだよ 勝手に別人と勘違いして罵倒してるんじゃねーぞカス
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:19:27.77ID:IcBXLUvg0
>>269
上のバカ擁護してる時点で同一人物以外ないだろ

違うなら違うで同レベルなバカなだけ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:22:46.29ID:ZLgla6L80
7勝ドゥラメンテ
6勝ディープ、ダメジャ、エピファ
5勝ゴルシ、キズナ
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:22:50.80ID:G6eTLXWO0
そもそもサンデー系とロベルト系で比べてるのがギャグだろ
ヘイロー系とロベルト系で比べるかサンデー系とグラス系(笑)とで比べろよ
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 11:23:27.93ID:lVHUwvgi0
>>265
凄いとか凄くない以前の話
ロベルト系が世界で近年でもG1勝ってるよって話しに
無知な馬鹿がじゃああげてみろであげた結果
ID変えて発狂してる構図だぞ

あんまり頭悪いトンチンカンなレスしてると上の無知馬鹿の自演に思われるよ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:25:18.47ID:IcBXLUvg0
>>272
元はロベルト系が世界で活躍してるしてないって話だからなw
無知はどこまでいっても無知
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:26:15.71ID:qJy8RJFr0
元々ロベルト推しはサンデー対その他全部とかサンデー対マル外+BT+TBみたいな構図で
サンデー叩きをするのが好きだったな
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:27:12.33ID:G6eTLXWO0
>>273
いや>>263がサンデー系よりロベルト系とか言ってるから>>243ってそんなに凄いのかって書いたんだが
じゃあ関係ない話持ち出した>>263も罵倒しろよな
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:48:28.63ID:lVHUwvgi0
>>277そりゃ上でサンデー系ロベルト系いってるからしょうがないなw

ただ話の元は
サンデー云々ロベルト系が世界で活躍してないってアホ馬鹿にする話しだしな
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:50:31.68ID:IcBXLUvg0
>>280発達障害かな?
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:52:27.62ID:IcBXLUvg0
哀れな>>236がIDコロコロするスレッドになったw
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:56:15.12ID:qJy8RJFr0
実際サンデー系でディープにハーツにステゴってなると海外でも好成績好レートになるよな
ここ10年だとロベルトもヤバそうだな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 11:57:32.20ID:hw6DpBBP0
サンデー系のトップって日本に幽閉するから世界で広がらなさそうだよね
日本だけにとどめてるとそのうち廃れそうだよなぁ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 12:07:39.11ID:g2OrFiIq0
277名無しさん@実況で競馬板アウト2020/08/17(月) 11:27:12.33ID:G6eTLXWO0

サンデー系よりロベルト系とか言ってるから>>243ってそんなに凄いのかって書いたんだが


>>243
がそんなすごいすごくないって話じゃなくて>>236が無知なこというから
上げた結果が243なだけだろ?
(上げたの俺じゃないよ)

これにイチャモンつけるって本人以外ありえないレベルか同レベルに頭悪い奴しかありえないんだよな・・・・
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 12:57:03.46ID:9Q0d2cUd0
ゴールドシップもロベルト入ってる
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 13:00:26.58ID:+Cq0XyED0
直系以外に入っていても系とは言わない
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 13:13:47.39ID:9Q0d2cUd0
他の上位の馬にもいるか調べたのに無意味だったか
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 14:13:53.60ID:sEed6E1oO
>>288
グラスは実力だけど
ボリクリは仕込み駄馬だから比較は無意味
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 14:26:52.71ID:+Cq0XyED0
>>279
デアリングタクトは特別、の理由がわかんね
自説に都合の悪い反例を全部そうやって棄却してしまえばどんな珍説も成立してしまうが?
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 15:16:54.52ID:rnmQAqsa0
7/33 ドゥラメンテ
4/22 リオンディーズ
4/21 ロードカナロア
4/21 ラブリーデイ
2/27 ルーラーシップ
3/*9 トゥザワールド
0/12 ホッコータルマエ
0/*6 トゥザグローリー
0/*2 ローズキングダム

5/39 キズナ
2/13 ディープブリランテ
1/16 ミッキーアイル
1/*7 リアルインパクト
0/*8 ワールドエース
0/*5 エイシンヒカリ
0/*2 スピルバーグ
0/*3 ヴァンセンヌ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 15:22:06.45ID:rFcsWPbO0
この時期の2歳リーディングは順位がコロコロ変わって面白いな
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 15:37:42.73ID:jy2XiQG/0
モーリスの評価クッソ難しくねこれ
どうなるん
勝率は低い、出走回数少ないから獲得賞金は実質1位
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 15:45:23.00ID:3RoY8pJQ0
>>300
6〜7月に出走した産駒が勝てなかった理由がデビューを急ぎ過ぎたせいだったのなら失敗はないけど
あの緩さが三歳に持ち越すようなら微妙になるかもな
牝馬は早期でもそこそこ仕上りいい感じではあるみたいだが
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:16:48.95ID:qDTCw6kl0
未だにガラケーの糖質ジジイだからしゃーない
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:18:14.87ID:T37aMyRM0
>>301
数字は問題じゃない
負け方がワンペースのなだれ込みオンリーなのでこりゃ3歳だろうが何歳だろうが無理だろってのがプロたちの意見
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:33:18.44ID:PuFsOweP0
>>306
勝ち方が…じゃなくて?
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:36:07.53ID:9Q0d2cUd0
>>307
導き出された答えは?
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:41:31.57ID:m8FdIqJy0
今年の2歳は何が来るか分からんな
例年通りなら年末にはディープやメジャーや新種牡馬がトップ争いしてるんだろうけど
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:45:02.40ID:hw6DpBBP0
ドスローの瞬発力勝負にはモーリス含めロベルト系は弱いけど
クラス上がればペース上がるしね

新潟で2歳が32秒台決着になって騒がれたりするけどその馬が上級条件でその末脚を出せるかといったら全然別なのと一緒
0313馬神
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2020/08/17(月) 16:49:15.88ID:eb0V0ahY0
カナロアはどスローでも距離ながくても瞬発力も通じなくなってまじでやばい
2000万でここまで転けた種牡馬って近年いないレベルの大失敗
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 17:35:04.26ID:18Pg2UJM0
>>314
それは2000万の馬の褒め言葉になってないぞ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:07:08.64ID:1qM04vTX0
ローカナは確実に新種牡馬たちに負けてる
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:16:48.37ID:4Mquiivj0
>>266
キズナが得意なのは湿ったダートと芝だぞ
ゴールドシップとかモーリスとか馬鹿にしたりしてるけど昨年からの良績は天候不順の恩恵も大きい
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:25:46.32ID:Yi2W3dOC0
>>162
これはエピフ・モーリ・ドゥラを持ち上げたり
モーリ・キズナ・カナロアを叩くのではなく

ゴ ッ ホ を 褒 め る ば き だ ろ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:32:03.48ID:UnuSxQIJ0
キズナって高速馬場だと用なしだから分かりやすい
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:36:16.54ID:uDVsrj0F0
>>254
この勘違い・無知バカ↓頭悪すぎてクッソワロタw

>そもそも「世界中のGI勝ちまくってた」と言うには質も量も>>243では全然足りない気がするがなぁ

>>243はあくまでも比較的近年のみのロベルト系の世界でのG1勝ちのリストだぞ?
しかも俺の頭の記憶だけで書いてるから実際にはもっとあると思われる

>最低でも>>243の10倍は欲しいよね、勝ちまくってたと言うからには

ロベルト系が発祥してから現在に至るまで全ての世界でのG1勝ちを含めたら10倍じゃ足りんからw無知すぎて話にならんw

>あと英ダービーや凱旋門賞、ケンタッキーダービーやBCクラシックといったビッグタイトルも欲しい

その中では凱旋門賞以外全部勝ってるからw
お前どんだけ世界の競馬場情勢に無知なんだよw
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:48:19.42ID:Yi2W3dOC0
>>317
東スポもな
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 19:15:54.87ID:/ljuRJOL0
>>297
これ、わかりやすいな
キンカメ系すげーっていうか
ディープ系がゴミすぎる
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 19:38:27.88ID:AqdmRMIp0
カナロア産駒に重賞勝たれた馬鹿神の負け惜しみw


0199 馬神 2020/08/16 18:28:39
エピファ・モーリスが2歳リーディング独占でうはうはww
あぁ競馬って楽しいなぁ



馬鹿神「あぁ競馬って楽しいなぁ」←wwwww


どんだけ悔しいんだよ馬鹿神www
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 19:40:37.61ID:a+3M26zn0
2歳リーディング E.I順(出走頭数10頭以上)
1位 マツリダゴッホ 2.70
2位 ディープインパクト 1.94
3位 ラブリーデイ 1.82
4位 ゴールドシップ 1.57
5位 リーチザクラウン 1.54
6位 スクリーンヒーロー 1.47
7位 エピファネイア 1.45
8位 パイロ 1.43
9位 ハービンジャー 1.39
10位 ドゥラメンテ 1.37
次点 モーリス 1.35
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 20:38:57.64ID:u1oG29mL0
>>326
これ、キズナはどうなってるの?
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 20:40:14.31ID:gZVQVzrF0
キズナ 1.12
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:03:10.53ID:wd/BPvmw0
ルヴァンスレーヴも社台SS入り決まったしロベルトの時代来るかもしれんな
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:12:01.53ID:M0c6b/Of0
>>325
今だけだよ2歳が終わってからのリーディングだよ最後はディープにぶっちぎりられるだけ
本当に最強馬は夏の暑い時期には新馬で卸さないからな
本番は秋からだ
キレの無い種馬は熱波の中でデビューだから
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:13:42.99ID:M0c6b/Of0
>>330
ルヴァンスレーブなんて誰が付けるんだよ
ロベルトは圧倒的にスピードが足りない
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:15:46.31ID:qwmnJfjZ0
2コーナーから向こう正面に出ていくところで後ろから3頭目にいるディープインパクトを「あんな後ろにいるwww」ってバカにするようなもんだなwちょっとでも競馬知ってればこんなことはやらない
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:16:10.28ID:wd/BPvmw0
>>332
まぁどれくらい集まるかわからないけど
なんにせよ来年になればわかるさ
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:16:54.27ID:M0c6b/Of0
エピファは上がり33.0を誰も切れない事実
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:23:32.43ID:5MhMiLv60
>>331
馬鹿神擁護w

馬鹿神本人か同レベルの知的障害者かw
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:24:16.35ID:M0c6b/Of0
>>296
大物は梅雨の時期や酷暑のレースには使わないからな
この時期しか勝てないエピファとモーリス
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:26:12.33ID:5MhMiLv60
>>297
キンカメは他にもクリーンエコロジーが1勝してる
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:27:20.98ID:M0c6b/Of0
日本の競馬を退化させたロベルト系
特にブラアンズタイムとシンボリクリスエス
鈍足の権化だ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:30:07.43ID:t1SvWSQG0
なんだかんだしぶとく残ってるのはロベルト系だよな
サンデー系は代を重ねる度にスケールダウンしてる感が否めない
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:34:36.69ID:a+3M26zn0
>>338
近年のダービー馬の使いだし
コントレイル→9月15日
ロジャーバローズ→8月18日
ワグネリアン→7月16日
レイデオロ→10月9日
マカヒキ→10月18日
確かにワグネリアンとかロジャーバローズは小物かもしれんけどダービー馬貶すなよ
コントレイルも9月中旬で残暑厳しい時期にデビューしてるけど小物なんですかね?
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:34:43.66ID:uDVsrj0F0
しかし>>297見るとディープが種牡馬として凄いのではなくあくまでも父サンデーの七光りだったってことがよくわかるよな
サンデーの血が薄まれば薄まるほど強い馬が出なくなる
結局ディープは間に挟まれた間男だったというだけの存在
サンデーの偉大さが改めて立証されたわけだ
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 21:44:51.08ID:uDVsrj0F0
まあいずれにしてもこれからの日本はサンデー系が終焉してロベルト系ではなくキンカメ系の時代が到来だろうな

キンカメ血統https://www.jbis.or.jp/horse/0000729458/pedigree/

ディープインパクト血統https://www.jbis.or.jp/horse/0000742976/pedigree/

↑この両者の血統を見比べてもディープ系が今後日本で伸びる要素は何一つない
血統配合自体断然世界の超主流ミスプロをたどっているキンカメの方が有利な血統配合だ
ディープは父サンデーというターントゥー系から出た突然変異怪物種牡馬のおかげでここまでやってこれたが
孫の世代ではそれも最早限界ということだ
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 21:46:10.81ID:aT8nJC3D0
キンカメ以降の社台SSの主要種牡馬の初年度最初の30頭の新馬戦3着以内率
ディープ  63% 初年度勝馬率65%
ハーツ   60% 初年度勝馬率60%
カナロア  46% 初年度勝馬率49%
モーリス  43%
ジャスタ  40% 初年度勝馬率42%
エピファ   37%
ハービン  37% 初年度勝馬率38%
メジャー  33% 初年度勝馬率53%
キズナ   30% 
キンカメ  27% 初年度勝馬率52%
ドゥラメ   27%
ルーラー  23% 初年度勝馬率46%
オルフェ  23% 初年度勝馬率30%
ワークフォ 23% 初年度勝馬率27%
チチカス  23% 初年度勝馬率21%

晩成気味でこれとかモーリスは本当に凄い種牡馬になるだろうな
来週ぐらいからノーザンで一叩きした大型馬牡馬が大量出走してくるし無双が始まりそう
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 21:57:58.36ID:uDVsrj0F0
【キンカメ血統構成】
ミスプロ✕ノーザンダンサー✕トウルビヨン✕ニジンスキー✕プリンスローズ
牝系=世界のエメ系

【ディープインパクト血統構成】
サンデーサイレンス✕ノーザンダンサー✕ドナテロ✕フェアトライアル✕テディ
牝系=世界のハイクレア系

ディープがかろうじて勝っているのは牝系くらいであり全体の配合構成はサイアーラインにミスプロ持っているキンカメの方が上
キンカメの方は3列目のトゥルビヨンのスパイスが効いているしニジンスキー✕プリンスローズという土台がしっかりしている
ディープの方はフェアトライアル✕テディの土台というのはちょっと違う
テディとドナテロが入れ替わっていればまだ大分違うのだが‥
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 21:59:46.25ID:uDVsrj0F0
>>341
シンボリクリスエスを鈍足とか無知にもほどってものがあるだろ
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 22:01:51.86ID:hlDvxw1O0
種牡馬ボリクリより優秀なサンデー孫種牡馬はおるんか?
筆頭活躍のオルフェですらボリクリの足元にも及んでねえぞ
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 22:16:52.48ID:K2kvTufP0
無知は黙ってろよ
0354馬神
垢版 |
2020/08/17(月) 23:31:58.02ID:lRarspR10
新世代だとキズナ・エピファ・モーリスは2000万のカナロアぶっ倒してるのがでかいな
まだ2歳戦だからどうなるかわからないけど
新世代もなかなか楽しくなってきた
混沌としながら最後コントレイルが統一しにくるんだな
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 23:36:15.90ID:sqOncPXN0
このスレまだあったのかw

>>283
お前がIDコロコロしてるんじゃねーの?
昨夜俺がアボーンしておいたアスペと口調が似てるぞ。
まあ別人だとしても今時5ちゃんねるで必要以上に熱くなるのはやめとけや、発狂すんなや、恥ずかしいから。
そんなん夢中になり過ぎると5ちゃんねるしかお前の居場所がないのかと思われるのがオチ。
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 00:16:57.28ID:tJCtl8hW0
>>319
でも今の日本ではその天候が当たり前になっていくんじゃないの
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 00:27:59.81ID:agg6epQQ0
>>325
普通は馬券が当たると楽しいものだがもしかして馬鹿神は馬券買ってないのか?
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 00:49:18.03ID:vbKHLqmd0
>>357
馬鹿神はバカだからキンカメ系を一切買わないというバカな買い方して大損してるよw
キンカメ系の時代なのにキンカメ系を買わないなんて自殺行為なのにバカだよなあw



2019年皐月賞
馬鹿神の買い目


0059 馬神 2019/04/14 15:29:32
マーズ◎
キングリー○
ヴェロックス○
ルーカス▲

マーズとキングリーから流しとけばいいな
1
ID:8htGrrTm0(23/31)
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 01:01:59.74ID:d9cqUQaa0
ステゴ憎しで
ステゴ系産駒買わないキチガイとよく似てるな
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 01:23:17.41ID:7RF2ZwgY0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 03:37:27.68ID:CJNwF3ln0
モーリスの時代になりそうだな
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 04:11:59.16ID:+gkCiwrY0
エピファは今週もいいのが揃ってる
エフフォーリアの他にもメイレンシュタイン、グラティトゥー、グリモリオと2勝はいけるんじゃないか
高野厩舎が今度はダート使うらしいけど、何なんあの厩舎
ロールオブサンダーみたいなダート血統ですら芝向きなのによ
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 04:28:44.66ID:bOiuujDu0
この時期それは脚部不安だろ
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 06:21:35.12ID:exSbqu+O0
>>362
いやね成功なんか失敗なんかよくわからんカオス具合がディープそっくりですやん
基地ですら内心もしかしたらこれってコケてるちゃうか
アンチですらやべえこれから来そう
そう思ってるはず
現時点じゃなんとも言えんが
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 09:00:31.22ID:a2SIufP60
モーリス CPI=1.64
ドゥラ  CPI=2.01

モーリスの新馬戦の3着以内率
4-6-4-20 41.2%

モーリスのノーザンF育成以外の新馬戦の成績
2-2-1-13 3着以内率27.7%

ドゥラメンテの新馬戦の3着以内率(ノーザン育成馬も込み)
5-3-1-24 27.2%

モーリスはノーザン育成馬を抜いてもドゥラより好走率がいい
最終的には1割程度はモーリスが勝馬率で高くなるだろう

大物がどっちから出るかは博打要素があるけど勝馬率で言えばかなりの高確率でモーリスが勝つだろうし圧倒する可能性が高い
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 09:25:26.41ID:in85qSKG0
ディープ失敗言い続けてたようなハードルだとどれくらいが成功ラインなの?
ディープ2歳はいつもだいたい勝ち馬率4割チョイ
今年の2歳も3着内率58%あるな
中央AEI/CPI=3.37/2.21=1.52
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 09:38:58.68ID:tJCtl8hW0
>>370
お前文句しか言わない人生なの?
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 09:43:38.95ID:hIfQDB4A0
北海道新潟小倉じゃ
0375馬神
垢版 |
2020/08/18(火) 09:52:41.45ID:ZLACgcVy0
ディープ失敗とかいってるやつはど素人の馬鹿だからな
今競馬いたはアフィの競馬ど素人が多いからプロの俺の書き込みで勉強しにきてるやつが結構いる
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 10:12:03.54ID:MhjNw/+E0
>>374
毎年
豪華繁殖を一極集中してるのにハードル低すぎ
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 11:04:59.78ID:vbKHLqmd0
>>375
最近お前の低能っぷりが有名になってきてみんなお前をバカにしだしてるよなw
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 11:16:53.01ID:dY2UNH/c0
ディープ失敗言われてた時のハードルやばかっただだろ
・牝馬ノーカン
・マイル以下ノーカン
・2歳戦ノーカン
・牡馬による古馬王道成績を最重要視
・牡馬でG1三勝以上が大物

オルフェ種牡馬デビュー以降ハードル大きく下がったが、ディープルール採用したら最近の種牡馬は全滅する
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 11:45:43.58ID:wfoo6gpz0
>>381
と思うのが一般的な感覚なんだろうけど、ここは6月7月の成績で成功失敗を見極められる達人の集まりですから
まあ、モーリスはノーザンが吹きすぎたのがネタになってる一因だろうけど
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 12:00:17.31ID:a2SIufP60
これスレタイが微妙に間違ってる気がする
「SS系が衰退してキンカメ系が帝国を作ると思ったらSSロベルト連合軍に圧倒される」
長すぎるけど2歳だけ見たらこんな感じだぞ

キンカメの子孫でカナロア・ルーラー・ドゥラ・リオン・ラブリーがすべて新馬戦3着以内率が2割台と好走率に陰りが見える
モーリスは4割超えだしキズナエピファも3割後半と好走率が高い

好走率の高さは最終的に勝馬率に反映されるからキンカメ系は今年の2歳も厳しくなるだろう
この傾向は3歳世代から始まっていてキズナエピファの出現でカナロアルーラーの勝馬率がかなり落ちた
キズナエピファモーリスによってキンカメ系が押されてるのが現状
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 12:05:41.17ID:i3QEcbkg0
連合軍(笑)
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 12:10:58.25ID:vbKHLqmd0
むしろ今年キンカメ系種牡馬が大量にデビューしてディープ系が死んでるんですけどw


2歳勝利数

キンカメ系…25勝
ディープ系……6勝
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 12:37:38.69ID:yCzhbQbZ0
フタを開けてみればどうせディープがリーディングなんでしょ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 12:44:17.24ID:TkB7JIS20
リーディング5位以内は1勝すれば入れ替わるほど接近してるし
マツリダゴッホより上の4頭は出走数が多いだけや
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 12:46:23.92ID:H13RBKdm0
>>378
サンデーラストコップだから期待
0390馬神
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2020/08/18(火) 12:53:51.51ID:ZLACgcVy0
なんか夏休みキッズと競馬ど素人のアフィ多いな今日ww
年末にはディープが2歳リーディングに立ってる
これがプロの俺とど素人のさだよ
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:17:48.44ID:vbKHLqmd0
>>390
お前が推してたキズナはどこいったよw
もう捨てたの?w
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:26:45.99ID:LMwvxZwU0
歴代 新種牡馬2歳獲得賞金ランキング

01位 ディープインパクト  53,704万 (2010年) 1200万
02位 サンデーサイレンス 49,063万 (1994年) 1100万
03位 キズナ         46,401万 (2019年) 250万
04位 ダイワメジャー    45,107万 (2011年) 500万
05位 ロードカナロア    42,867万 (2017年) 500万
06位 キングカメハメハ   38,053万 (2008年) 600万
07位 アグネスタキオン   33,602万 (2005年) Private
08位 エピファネイア    33,455万 (2019年) 250万
09位 フレンチデピュティ  32,336万 (2004年) 500万
10位 ネオユニヴァース   31,223万 (2008年) BOOK FULL
0393馬神
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2020/08/18(火) 13:36:11.21ID:ZLACgcVy0
>>391
え?お前2歳リーディングはキズナだと思ってんの?
ど素人www
年末終わったらディープだぞww
少しは競馬勉強しろww
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:39:40.99ID:vbKHLqmd0
>>393
ドゥラメンテに食われたキズナw
ディープ系がキンカメ系に食われてて草
0395馬神
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2020/08/18(火) 13:53:16.82ID:ZLACgcVy0
>>394
そのヅラメンテがエピファとモーリスに食われてるぞww
バーーカwww
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 14:01:36.12ID:vbKHLqmd0
>>395
あれ?w
キズナがドゥラメンテに食われたことは否定しないんだw
ところでドゥラメンテって2歳最多の7勝してんだけどw
0398馬神
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2020/08/18(火) 14:09:22.25ID:ZLACgcVy0
>>397
年末にディープキズナにぶち抜かれてお前禿げ上がってたのもうわすれたのwww
競馬って12月まであるんだよww
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 14:17:23.98ID:bePn7d7u0
>>398
2日前にカナロア産駒に重賞勝たれて発狂してたのもう忘れたのかw
そのキズナはドゥラメンテに食われ
ドープは死んだw
哀れ馬鹿神ww
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 14:23:07.06ID:GUOU1sR+0
ドゥラメンテが、年末までに4億6千万稼げるかなぁ?
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 14:28:51.21ID:bePn7d7u0
キズナとかドゥラメンテに先にG1勝たれたら馬鹿神発狂もんだなw
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 15:21:40.17ID:bAbsGOP30
エピファネイアの成績を押し上げてるのは母父キンカメなんだよなぁ…
母父ディープはイマイチ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 15:54:18.06ID:OmHgys2U0
>>365
「この馬はダート向きです。」キリッ
とか断言してやがるんだわ
ウェスタールンドの弟だからだろう
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 15:55:03.43ID:bePn7d7u0
キンカメは父父でも優秀だが母父としても優秀すぎてね

https://db.netkeiba.com/?pid=bms_leading&;year=2020

一方のディープは母父としてもイマイチな上に唯一のG1馬がキンカメ系というね
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 16:19:54.25ID:+gkCiwrY0
エピファは今年は母父ディープや母父サンデー系も悪くないぞ
オーソクレース、シュプールロイヤル、バンベルクに母父ハーツのエフフォーリアでエピファキャロット四天王だな
母父キンカメがいいのは牝馬っぽい
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 16:46:50.08ID:/EsO1t9h0
先月中旬から言っているけど一応また言っておく
2歳リーディングはモーリスとディープの一騎打ちだよ
よく見ればわかること
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 17:19:00.47ID:8lveRHs60
>>406
二頭の三冠馬の血が流れてるって夢のある血統だな
0411馬神
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2020/08/18(火) 18:13:43.98ID:TwfhNsg00
キンカメ後継種牡馬は三冠馬いないからなぁ
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 18:21:17.44ID:bePn7d7u0
>>411
ドープ後継種牡馬にもいないねえw
1冠馬のクズナくんはもう捨てられたのかww
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 18:23:22.76ID:bePn7d7u0
ドゥラメンテの出現でクズナが追いやられてて草
所詮前座だったクズナくんw
クズナが役立たずじゃキンカメ系の繁栄に拍車がかかっちゃうなw
0414馬神
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2020/08/18(火) 18:27:37.35ID:TwfhNsg00
>>412
三冠馬が三頭いた世代があるの知らないのかど素人w
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 18:30:29.44ID:bePn7d7u0
>>414
また馬鹿神のキチガイ理論かwww
三冠馬三頭?www
馬名挙げてみろよwww
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 18:32:09.42ID:bePn7d7u0
>>414
0414 馬神 2020/08/18 18:27:37
>>412
三冠馬が三頭いた世代があるの知らないのか



>三冠馬が三頭いた世代があるの知らないのか


意味がわからんねw
真性のキチガイの言うことはマジでやばいなwww
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 18:34:15.09ID:bePn7d7u0
0414 馬神 2020/08/18 18:27:37
>>412
三冠馬が三頭いた世代があるの知らないのか


>三冠馬が三頭いた世代があるの知らないのか
>三冠馬が三頭いた世代があるの知らないのか
>三冠馬が三頭いた世代があるの知らないのか


やべえwww
やっぱりこのキチガイ
ダビスタのしすぎで現実と妄想の区別つかなくなってるなwww
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 18:40:34.74ID:QcXewkyq0
>>413
キズナは父ディープインパクトなのにようやっとるよ
今年デビューのミッキーアイルとかエイシンヒカリのゴミっぷりに比べれば
まあミッキーアイルは弱面NHKMCとタックルのMCSでGT級ではなかった、エイシンヒカリも国内GT惨敗ばっかで空き巣海外GTしか勝ってないと思えば実力通りか
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 18:57:14.74ID:13V0IZdJ0
ドープ産駒の種牡馬って基本的に糞ばっかりだからな
スピルバーグとか悲惨すぎてもはやネタにもされないレベル
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 19:00:55.42ID:V9NNx3ZG0
ディープはコントレイルもいるからまだまだこれから
キンカメはドゥラ、サートゥル、レイデオロどれか当たればオッケー
ハーツはジャスタがコケてほぼサリオス頼み
ステゴはオルフェ牡馬がだいぶ厳しくゴルシ次第
グラス一族はモーリス次第
ボリクリ系もエピファネイア次第
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 19:04:03.44ID:QcXewkyq0
>>420
×コントレイルもいる 〇もうコントレイル位しかいない
あとキンカメ系はもうルーラーカナロアが成功路線なのでそこから後継出るかどうか
サリオスはまだ後継種牡馬云々語るポジションじゃない。今引退しても待遇低い
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 19:05:01.41ID:rR7K4bpu0
確かにステゴはまだしもハーツって結構ピンチだよな
後継にロクなのいねえ
0423馬神
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2020/08/18(火) 19:07:49.95ID:TwfhNsg00
コントレイルとサリオスで今のディープ・ハーツみたいな関係になるんじゃない
キンカメ系は永遠の薄め駅みたいなタイプ
ミスプロってなんだかんだ器用貧乏だからな
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 19:08:34.25ID:rKbqPxv60
>>421
キズナ、シルバーステート、サトダイ、フィエールマン、アルアイン
キズナも250万世代終わったら600万世代控えてるし普通にいっぱいおるやん
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 19:14:50.34ID:ijkHJ2730
そもそも、あれだけいたサンデー系孫がほぼ全滅に近い形で失敗しているわけで、キズナ含めてディープもその延長線上にいるんだよなあ
セントサイモンをなぞるなら、SS3×4から後継が生まれる
つまりこのスレが暗示する通りエピファとモーリスが有力
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 19:18:06.82ID:Ls2Gptg80
こういう言い方あれだけどシルバーステートは重賞未勝利馬の待遇じゃなくてズルい
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 19:22:20.47ID:Bn8biML70
シルバーステートは福永のコメントのおかげだよな
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 20:10:09.33ID:vbKHLqmd0
コントレイル(笑)なんてまだ数年間種牡馬にもならないような馬しか希望がないってドープ基地哀れだなw
これまでのドープ後継全否定かよw
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 20:51:22.32ID:+gkCiwrY0
まあ良血だからノーザンはリアルスティール本命なんだろう
次にサトダイ
キズナは去年まで全然付けてなかったからきっと使い捨て目的
キンカメはレイデオロはサンデー持ってないのがでかい
ハーツはスワーヴがいるぞ
ステゴもインディいるしまだ分からん
0430馬神
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2020/08/18(火) 21:17:21.70ID:TwfhNsg00
ハーツはサリオスをどう評価するかだな
コントレイルがいなければ無敗の三冠だったわけだしコントレイルのいないレースでどこまで活躍できるかが問われる
ディープなきあと1番繁盛恵まれるのはハーツだと思うが如何せん年だからな
無理せず年100くらいつければ一頭くらい化物だるかもね
あと今年のディープ2歳が大人しいのが怖い
ノーザンも新種馬売りたいから新種牡馬で吹いたけどクラシック始まればディープ祭りだろうし
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 21:27:04.14ID:vbKHLqmd0
ドープのクラシック3バカトリオはこの時期やたら評価されてたよなw

なお今はどれも…www
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 21:34:50.33ID:0f1Ew3oq0
ダービーに関しては福永も酷いが武さんも結構ひどいからね。1コーナーで10番手以内につけなきゃ厳しい近年のダービーで通過順位が16-15-14-14はちょっと異質
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 21:39:29.25ID:CQAwcx7G0
あのダービーはキズナもエピも能力頼りだからな
キズナ16-15-14-14、エピが9-9-10-10
3着から5着まではセオリー通り番手での競馬だし
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 21:59:08.59ID:+gkCiwrY0
>>430
いやさすがにハーツ自体は世代交代じゃないか?
あとは直仔が種牡馬としてどれだけやれるか
2001、2002産種牡馬はもう遺伝力落ちてきてるでしょ
スワーヴ血統中々だし、いいと思うけどな
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 22:13:51.66ID:XaWAgkFf0
カナロア、ドゥラ、ルーラー、リオン、レイデオロ
これだけでサンデー孫が対抗できる気がまったくしない
数は何倍もいるのに
頼みのディープ後継は未だにG1すら勝てないし
孫代表のオルフェもG1それなりに勝つもノーザンに速攻見限られてるし
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 00:20:40.52ID:eBj24/RP0
今年度2歳勝利数

キンカメ系(25勝)
7勝 ドゥラメンテ
4勝 ロードカナロア
4勝 リオンディーズ
4勝 ラブリーデイ
3勝 トゥザワールド
2勝 ルーラーシップ
1勝 クリーンエコロジー


ディープ系(9勝)
5勝 キズナ
2勝 ディープブリランテ
1勝 ミッキーアイル
1勝 リアルインパクト
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 01:27:48.94ID:HTS8dQ0X0
キンカメ系 出走頭数154 勝ち馬数25 勝ち上がり率16.2%
ディープ系 出走頭数107 勝ち馬数9 勝ち上がり率8.4%
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 01:36:24.81ID:HTS8dQ0X0
ステゴ系 出走頭数50 勝ち馬数7 勝ち上がり率14%
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 01:38:05.88ID:WJHDxA+60
>>39
ゴールドシップの母系は早熟だったからね
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 01:40:46.41ID:WJHDxA+60
>>420
ハーツはスワーヴがいるだろ
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 02:19:09.58ID:geM4LDdJ0
エイシンヒカリって新種牡馬なのにまだ勝ってないんだな
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 04:17:45.76ID:V5MIngFG0
エピファって福永じゃなければ三冠って言う奴がいるけど、ダービーでの騎乗はキズナの方が勝ちにくい競馬
なのに先着されてる、てか勝たれてる、てか、その後も対戦があったけど前に行っても後ろから行ってもキズナに
勝たれてるのにどうしろってんだよ。自身と相手の内容や力関係無視して名前だけで批判するなよ。

大体、三冠馬って条件を問わない強さが求められるのに、少なくとも同世代で走ってる時は条件や騎手をほぼ
選ばない様な強さが求められるのにエピファはそうじゃないだろ。つか、この馬はこれは古馬になってから
顕著になったけど、勝利条件めっちゃ選ぶじゃん。馬場が荒れ気味でパイペースを前目で競馬するのが
ベストなんだろうか?でも一つでも欠けたら勝ち切れないけど。自分でペース作れるタイプでもないし、
条件の方が寄って来てくれないと勝てない。

ハマれば勝てる身体能力はあるけど、レースセンスが微妙。向いてそうな香港でも負けてるし、
JCの圧勝後の有馬でもあっけなく負けてる様に、馬の走りが計算し辛く対応力にも疑問。
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 08:30:36.40ID:GvkBB6MI0
>>444
エイシンフラッシュと混ざる
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 08:33:32.10ID:wDllobbA0
アーモンドアイはアメリカンファラオと交配するべきだな。
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 08:34:54.17ID:Etrxrg380
>>444
ミッキーアイルなんかも壊滅的だからな
22頭デビュー、28走してまだ1勝2着1回で勝ったのはダート1200

これが社台SSにいるんだぞ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 08:36:17.32ID:bO/RYCMK0
>>438
ディープ本体が入ってないぞ
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 08:42:05.21ID:mOit47gQ0
正直ディープキンカメを超える後継はどっちもまだいないな
エピファネイアは間違いなくボリクリ越え
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 09:11:04.40ID:HfWlxMnw0
2年前まではSS系の衰退とともにキンカメ系が覇権を取る流れだったのは間違いない
ただ去年で潮目が変わった
3歳世代でキズナエピファがカナロアルーラーを圧倒してる
で2歳で見てもキズナエピファモーリスがカナロアルーラードゥラを圧倒してる

遥か昔は日本はノーザンダンサー系に支配されそれを終わらせたのがヘイルトゥリーズンのロベルトでその後に同じ系統のSSが覇権を取って2番手がロベルトだった

でミスプロのキンカメが王朝を作るかと思ったらやっぱりヘイルトゥリーズンの時代が続くという形
0458馬神
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2020/08/19(水) 10:01:04.85ID:Cyl87De80
キンカメは永遠の薄め駅
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 10:02:26.51ID:HfWlxMnw0
3歳世代で言えばキズナエピファがカナロアルーラーを圧倒してるのは議論の余地も明確ですよね?

2歳世代新馬戦の成績(8月10日まで)
モーリス   4-4-4-16 3着以内率42.9%
キズナ    3-6-4-23 3着以内率36.1%
エピファ   2-3-5-18 3着以内率35.7%
ルーラー   1-1-4-17 3着以内率26.1%
ドゥラメンテ 4-3-1-23 3着以内率25.8%
カナロア   2-1-2-15 3着以内率25.0%

これだけ産駒のアベレージに差があるのは致命的で2歳世代もキズナエピファモーリスがカナロアルーラードゥラを2歳世代のように圧倒する可能性は極めて高い

初年度の最初の新馬30頭の成績
ドゥラメ 4-3-1-23 27%
オルフェ 4-2-1-23 23% (ラララやロックが居た) 初年度勝馬率30%

勝つのは勝ってるけど競馬にならない馬が多いと非常に似てる傾向
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/19(水) 10:10:24.63ID:eBj24/RP0
3着以内率ってなんだよw
3着以内が多くても勝率も勝ち馬率も上がらない
現実は、
キンカメ系が25勝
ディープ系が9勝
勝ち上がりもキンカメ系が上


キンカメ系
勝ち馬数25
勝ち上がり率16.2%

ディープ系
勝ち馬数9
勝ち上がり率8.4%
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/19(水) 10:15:00.44ID:eBj24/RP0
リーディング E.I順(出走頭数10頭以上)
1位 マツリダゴッホ 2.70
2位 ディープインパクト 1.94
3位 ラブリーデイ 1.82
4位 ゴールドシップ 1.57
5位 リーチザクラウン 1.54
6位 スクリーンヒーロー 1.47
7位 エピファネイア 1.45
8位 パイロ 1.43
9位 ハービンジャー 1.39
10位 ドゥラメンテ 1.37
次点 モーリス 1.35


キズナ 1.12
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 10:32:51.74ID:5bNl0ovi0
>>445
フジテレビ版(青島実況のやつ)でダービー見てみろ
3角でエピファは落馬寸前になって2馬身は損してるから
0463馬神
垢版 |
2020/08/19(水) 10:35:51.34ID:ngsyeXlm0
キンカメやキンカメ系はなぜリーディングとれないんだい?
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 10:41:53.16ID:HfWlxMnw0
種牡馬別新馬戦3着以内率
ディープ     51.4% 通算勝ち馬率63.4
キングカメハメハ 30.3% 通算勝ち馬率47.4
ハーツクライ  32.2% 通算勝ち馬率46.6
ダイワメジャー  36.7% 通算勝ち馬率46.1
ロードカナロア  32.9% 通算勝ち馬率40.9
ルーラーシップ  31.9% 通算勝ち馬率38.5
ハービンジャー  29.2% 通算勝ち馬率34.5
オルフェーヴル  25.6% 通算勝ち馬率31.7

普通に新馬戦3着以内率と勝馬率が相関性が高いんだよな
馬鹿でも分かると思うけど産駒の能力のアベレージが高ければ自然と新馬の好走率も上がるわけ
で産駒のアベレージが高いと最終的に勝馬率に繋がる

オカルトでも何でもない当たり前の理屈
優れた打者はOPSが高くなるのと一緒
能力の平均値が高いと新馬の上位率が上がる
子供でも分かる理屈

新馬3着以内率が異常に低いのに勝馬率が4割超えた種牡馬がいるなら逆に教えて欲しい
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/19(水) 10:53:25.35ID:eBj24/RP0
>>463
ディープ系ってリーディングとったっけ?ww
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 10:57:41.45ID:7UsTKQ6Q0
>>465
ディープがずっとリーディングじゃん
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:00:06.49ID:27V+8bMb0
キンカメもキンカメ産駒もディープ産駒もずっとリーディングとってないだろ
ひたすらディープ本体の独壇場
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:06:30.30ID:xA6SEwjx0
>>466
ディープ「系」な
ディープの子供がリーディング取ったっけ
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:17:33.91ID:f5sZKntj0
>>468
ディープがずっとリーディングなんだからキンカメ系もディープ系もリーディング取れるわけないじゃん
頭おかしいのか?
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:21:49.08ID:uowfZFIR0
>>468
朝日杯→ハーツ
ホープ→ディープ
皐月→ディープ ハーツ
NHK→リアパク
ダービー→ディープ ハーツ

おいおい、キンカメが?
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:22:21.73ID:cNptzond0
キンカメとキンカメ系は9年間リーディングなし
ディープとディープ系は8年間連続リーディング
ハーツとハーツ系はリーディング経験なし

ハーツってなんで大種牡馬扱いなんだろ
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:31:45.51ID:xA6SEwjx0
>>469
馬鹿神に言えよ
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:32:22.48ID:3H56zPsy0
ディープいなくなってもキンカメ系が天下とるイメージが何故か湧かない。エピファネイアか海外から輸入した種牡馬が天下取りそう
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:33:14.73ID:xA6SEwjx0
キンカメ系もディープ系もまだ一度もリーディングは取っていない
ただし次期リーディングはカナロアで確定
ディープの子供がリーディングを取ることはないw
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:38:40.38ID:/8bnrBur0
>>474
日本の番組表的にディープが抜けるとハーツがリーディングになると思うぞ。アーモンドの稼ぎもなくなるとカナロアは厳しい
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:43:43.54ID:DFviqZdG0
中長距離とクラシック走れないと賞金的にリーディングはキツいからな。カナロアはダイワメジャーポジで取れて2歳リーディングだと思う
これからのエピ、キズナ、ドゥラ、モーリス次第だろ。あとやたら種付けまくってるシルバーステート
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:48:22.70ID:uowfZFIR0
>>474
2歳 3歳リーディング成績見てカナロアで確定って言ってる?
3歳成績はキズナ エピが圧勝
2歳見てもキズナ エピ モーリス ドゥラもカナロアには圧勝
コレからデビューの種牡馬も良血馬揃いだしな
俺は、今年のクラシックのコントレ サリオスが本命だと思う
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:50:01.66ID:xA6SEwjx0
>>475
現状カナロアがリーディング2位でハーツが3位
しかもカナロアは4世代、ハーツは6世代以上なのにも関わらず
これからカナロアは種付け250頭以上の世代が出てくるから頭数が増え続ける
どう考えてもカナロアが次期リーディング
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:51:40.67ID:xA6SEwjx0
>>478
総合リーディングの話だぞ?
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 11:56:43.84ID:uowfZFIR0
>>480
当たり前だよ
ディープが後3年はリーディングが確定だろ?
4年後はどうかなぁ
アーモンドもとっくに引退 カナロアがダメダメの現在2歳 3歳産駒もボチボチ引退
今年社台系が「種付けはキズナ中心」なんて言ってる産駒がクラシックで活躍してるかもな
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:08:56.70ID:xA6SEwjx0
>>481
来年デビューのキズナは種付け頭数が150頭前後に減るんだぞ。しかも質が下がる
カナロアは増え続ける。しかも質が大幅アップ
これでキズナになるとか見る目なさすぎだろ
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:14:26.02ID:xA6SEwjx0
来年、再来年デビューする世代の種付け頭数

カナロア
294頭
245頭

キズナ
152頭
164頭
0484馬神
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2020/08/19(水) 12:16:00.97ID:sVU9Vx950
>>482
見る目ないやつが他人に見る目ないとかいってると恥ずかしぞw
カナロアの繁殖の質はあがらない
種付け料値段あがっただけでザリオ以上の繁殖なんていまいない

一方キズナは繁殖元々日高中心でこれからどんどんよくなる

現状繁殖の質は
カナロア>>>キズナ
なのに
実績は
キズナ>>>カナロア

カナロアはリーディング取れない
取ってもすぐ陥落する
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:21:56.84ID:xA6SEwjx0
>>484
あれ?w
カナロアがリーディング取ること前提なんだwww
馬鹿神もついに認めたかww
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:24:23.85ID:Pg4Suecw0
残念ながらマツリダゴッホがこれからじわじわ勢力伸ばしてくると思ってる
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:25:38.52ID:xA6SEwjx0
逆神の馬鹿神がキズナを推すということは…www
結果は見えてるなw
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:28:39.44ID:uowfZFIR0
>>482
カナロアは去年も今年も数だけは多いけどダメダメだろ?
アーモンド引退したら来年から稼ぎが激減する
しかも、来年古馬になる3歳世代もダメダメだし、とてもディープとリーディング争いなんて無理無理
ディープの後のリーディングは混沌となるだろな、サンデー死後の数年と同じく
本命はその後 三冠馬のコントレ ライバルのサリオス
やっぱり、ディープ ハーツなんだわ
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:29:16.46ID:YJhd9M2X0
マツリダ面白いなー
ウインアグライアとリンゴアメが早熟でなく息の長い活躍できればいいね
特にウインは距離が持つからなおオモロイ
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:31:58.06ID:ir4HPNks0
カナロアはアーモンドアイの賞金なくてもリーディングに変わりはないんだけどな
3歳終了時点で1勝か2勝しかしてない馬が古馬になって重賞どんどん勝ち始めてるし
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:32:18.66ID:DFviqZdG0
>>479
現状カナロアが2位なのはアーモンドと短中距離で稼いでるからだよ。ディープがいなくなって中長距離タイトルの奪い合いになったときにカナロアがここを取れるならカナロアがリーディングだが、ここを他の馬に取られるとカナロアのリーディングはない
クラシックと古馬王道をディープの代わりに支配する種牡馬が時期リーディング。カナロアはそのまま2位3位ウロウロも十分あり得る話
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:34:44.78ID:uowfZFIR0
>>484
まあ、繁殖の質が上がればアベレージは確実に上がるからな
現在でも勝ち上がりの良いキズナの成績アップは間違いない
問題は大物だけど、それは運次第だよな
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:36:57.34ID:xA6SEwjx0
>>492
今年のカナロアの重賞勝利数は現時点で8勝
そのうちアーモンドアイは1勝
アーモンドアイがいなくても重賞勝利数は現役種牡馬トップ
満遍なく重賞勝てるカナロアがリーディングで確定

ちなみにキズナはクラシックでも勝ててないどころか賞金すらろくに稼げていないから論外
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:37:59.98ID:xA6SEwjx0
>>492
カナロアが次期リーディングじゃないと言うのなら何がリーディングになるのか挙げなよ
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:38:49.60ID:uowfZFIR0
>>494
キズナ エピがデビューした後
新種牡馬に完敗してる3歳 2歳世代は?
今年の古馬はディープがリーディング確定の3年後にはほとんど引退だよ?
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:38:55.96ID:oPV0YxIR0
日本の賞金のホットポイントがカナロアの距離適正と少しズレてるからな。サンデー、ブライアンズタイム、トニービン時代もディープ、キンカメ、ハーツ、ステゴ時代も結局はクラシックと中長距離中心の種牡馬がトップに来る
短距離型の種牡馬が覇権握った事はほぼない
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:40:13.48ID:r7yICI5R0
出走頭数が違い過ぎる
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:41:55.92ID:ir4HPNks0
今の時期の2歳の成績なんて出走数が多けりゃ上にくるんだから
むしろ50回以上出走しててマツリダやディープと変わらんのってどうなのよ
0501馬神
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2020/08/19(水) 12:42:53.89ID:sVU9Vx950
三年後だとキズナ・エピファ・モーリスの古馬もいるから
カナロアじゃ勝てないんだよな
カナロア持ち上げてる雑魚ざまぁw
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:44:54.17ID:c8Y5UWjg0
ディープが抜けてディープが今勝ってる部分の重賞やG1を代わりに勝つ種牡馬が時期リーディングだろ。
勝ち鞍平均距離の長いエピファ、キズナが有力でドゥラもかなりいい。
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:45:51.29ID:uowfZFIR0
カナロアが今後成績が上がる要素って有るんか?
繁殖の質っても元々今の2歳 3歳も質 数共に優秀
キズナみたいに日高繁殖→社台系エリートに変わるなら激増する可能性は高いけど
カナロアは元々社台系エリート中心で今の2歳 3歳は新種牡馬に完敗してるからな
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:46:50.46ID:ir4HPNks0
エピファだけはないな
なぜなら勝ち上がり率が低すぎる
理由はダートで走らないからだけどそれなら芝でもっと勝たないと話にならない
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:48:34.39ID:xA6SEwjx0
>>501
クズナw
オルフェと争うクズ種牡馬を含めんなよww
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:49:39.61ID:uowfZFIR0
超良血のリアステやサトイモも侮れ無いんだよなぁ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:51:37.90ID:y1eGDgOv0
カナロアは良い種牡馬だと思うけど、今2位だからディープ抜けたら1位ってのは違うと思うわ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:52:16.95ID:xA6SEwjx0
>>503
今年モーリスが付けてる繁殖ほぼまわってくるぞ?
https://mag-p.com/725/
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:53:35.88ID:uowfZFIR0
>>508
今の繁殖と数 質共に大差ないよな?
モーリス 自身の成績見ても
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:55:30.53ID:ir4HPNks0
カナロア初期の繁殖はそんなによくないって勝己が言ってた
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 12:57:22.75ID:uowfZFIR0
やっぱり、最低二冠馬とかじゃないと社台系もセールで売り難い
ディープとカナロアの産駒の価格差見ても全然違う
コントレとサリオスなら全力で繁殖集めるだろうけど、短距離馬で成績もイマイチになったカナロアに3年後に社台系がどれだけ力を入れて繁殖集めるかは疑問
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 13:12:19.11ID:xA6SEwjx0
>>509
大差あるけど?
来年の2歳からアーモンドアイ活躍後に種付けした世代だからクラシック狙って付けた世代
繁殖の質をもう一度よく見てみな
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 13:12:59.22ID:xA6SEwjx0
>>511
じゃあキズナはやっぱり論外だな
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 13:13:54.67ID:uowfZFIR0
>>512
同じ社台系エリートだし大差ないよw
日高繁殖なら大差有るけどな
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 13:16:13.90ID:uowfZFIR0
>>513
もちろん、キズナは話しにならない、だから日高繁殖中心
でも2歳 3歳成績はカナロアを圧倒してる
そして、今年から「社台系種付けはキズナ中心」宣言
こうゆうのを「繁殖が上がる」と言う
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 13:30:33.81ID:xA6SEwjx0
>>515
カナロアの繁栄の質が上がってると気づかないならそれでもいいけどw
今年のモーリスが付けてるG1繁殖はほぼ全てカナロアにとられているんだぞ?

ノーザンファーム生産馬今年は558頭

ロードカナロア 82頭
モーリス 57頭
ハービンジャー 55頭
エピファネイア 52頭
ハーツクライ 50頭
ドゥラメンテ 49頭
ルーラーシップ 47頭
ドレフォン 47頭
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 13:38:23.32ID:0k6ZYUyH0
キズナは社台がエース認定してからの600万世代以降がどうか。今は日高中心の250万でここまでやれたから評価されてるけど、良い繁殖与えても案外の可能性も大いにある
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 13:41:39.65ID:0k6ZYUyH0
ドゥラメンテとモーリスがどこに入ってくるかで情勢は大きく変わる

歴代 新種牡馬2歳獲得賞金ランキング

01位 ディープインパクト  53,704万 (2010年) 1200万
02位 サンデーサイレンス 49,063万 (1994年) 1100万
03位 キズナ         46,401万 (2019年) 250万
04位 ダイワメジャー    45,107万 (2011年) 500万
05位 ロードカナロア    42,867万 (2017年) 500万
06位 キングカメハメハ   38,053万 (2008年) 600万
07位 アグネスタキオン   33,602万 (2005年) Private
08位 エピファネイア    33,455万 (2019年) 250万
09位 フレンチデピュティ  32,336万 (2004年) 500万
10位 ネオユニヴァース   31,223万 (2008年) BOOK FULL
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 13:43:29.41ID:xA6SEwjx0
>>518
モーリスの来年2歳の産駒ってG1勝った繁殖馬ゼロじゃなかったっけ
モーリスは2年目からごっそりカナロアに持っていかれてる
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 13:44:14.26ID:uowfZFIR0
>>517
まあ、カナロアとかギムレット ライアン ステゴみたいに大物一発屋は繁殖上がっても成績上がらずの場合は多い
でも、アベレージは確実に上がる
日高繁殖で驚異の勝ち上がり50% 世代リーディング二位のキズナはアベレージが上がるだけでもエース種牡馬として認定されるよ
もちろん、大物の期待も高まる
リアパクでも簡単にG1馬だせたし、社台系エリート繁殖ならキズナから簡単にG1馬は出ると思うけどね
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 13:45:57.47ID:xA6SEwjx0
国内G1勝ち繁殖牝馬種付け状況

2019年度(2020年産駒)再来年デビュー世代

ロードカナロア 22
エピファネイア 3
モーリス 3
ジャスタウェイ 2
リアルスティール 2
イスラボニータ 1
グランプリボス 1
ゴールドシップ 1
サトノダイヤモンド 1
ダンスディレクター 1
ディープインパクト 1
デクラレーションオブウォー 1
ヘニーヒューズ 1
ミッキーアイル 1
リアルインパクト 1
リオンディーズ 1
ルーラーシップ 1
合計 44頭
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 13:47:46.78ID:9vCCsw1R0
>>522
カナロアはディープ並の成績じゃないとヤバイな
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 13:49:37.98ID:xA6SEwjx0
>>521
つまりカナロアも繁殖の質があがる来年からアベレージがさらに上がりG1馬も簡単に出てくるということか
じゃあ差は縮まらないから結局カナロアがリーディングで間違いないな
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 14:02:03.73ID:WYmCIvCr0
今までの成績見てる限りキズナは質上がっても上限決まってそうな予感するわ
現に大手のキズナ全然だしなぁ
これで繁殖の質上がってもまじめに走るから勝ち上がるだけの微妙な産駒が増えるだけになりそ
現役時もそうだったけどまじめに全力で走ってる感じ。目引くようなパフォーマンスみせてないもんな
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 14:03:05.05ID:EzGwhOji0
>>461
マツリダゴッホ!マツリダゴッホ!
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 14:21:41.74ID:uowfZFIR0
>>524
カナロア 年々世代成績が下がる一方だから無理じゃね?
2歳 3歳成績なんて種付け料 繁殖見たら叩かれるレベルだし
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 14:35:39.05ID:xA6SEwjx0
>>528
だから来年の2歳から繁殖の質変わるから上がるだろ
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 16:30:25.49ID:l+clxl4D0
カナロアの繁殖の質が上がるといっても3歳の繁殖も相当なものだぞ これで重賞未勝利はキツい
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 16:50:12.60ID:uowfZFIR0
>>529
元々社台系エリート繁殖揃いだから変わらないよw
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 16:55:15.09ID:RT4d+z2j0
>>521
キズナの勝ち上がり率50%もないだろ
しれっと捏造してんじゃねーよカスが
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 16:56:47.08ID:uowfZFIR0
カナロアは良い種牡馬だけど、基本的には短距離種牡馬
バクシンオーやキンシャサの上位互換(もちろんそれでも凄い)
しかし、安定してリーディング取るには不向きの種牡馬
リアルシャダイ→トニービン→サンデー→キンカメ→ディープのリーディング推移見ても日本でリーディングを取るにはダービーを狙える種牡馬でないと駄目
馬主も生産者もダービー狙えない種牡馬に大金は出せないから
ディープの次のリーディング主役はやはりダービー狙える種牡馬となる
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 16:57:47.54ID:uowfZFIR0
>>533
3歳戦終了時点での予想だろ?
頭悪いし
0538馬神
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2020/08/19(水) 17:29:53.94ID:i+dswrmB0
カナロアはキズナに負けるのはまだそんなに影響ないけど
エピファ・モーリスはもろダメージ出るからな
今年の2歳このままだとまじでカナロア終わる
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 18:32:53.85ID:xA6SEwjx0
>>532
お前の願望かw
実際あがってんのわからないとはねw
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 18:34:31.19ID:xA6SEwjx0
>>538
クズナとかカナロアのチンカス以下だから名前挙げないでくれるww
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 18:51:49.25ID:381Wrne90
カナロア3歳は勝ち上がり率4割は行きそうだよね
近走未勝利で馬券圏内の馬が順調に勝ち上がれれば余裕な位

エピファネイアはここ2か月ぐらい3歳未勝利で良績の馬があんまいないので勝ち上がり率は頭打ちっぽいな
ざっくりエピファネイア3歳とオルフェ3歳とルーラー3歳はは近2か月の賞金一緒ぐらいなんだけど
エピファネイアは未勝利戦3000万ちょい オルフェは8000万以上未勝利で稼いでる。ルーラーは5000万台
最終的にオルフェとかルーラーがエピファネイアの勝ち上がり率抜いても不思議はない
(エピファネイアの現状勝ち上がり率までオルフェはあと5勝、ルーラーはあと6勝)
0543馬神
垢版 |
2020/08/19(水) 18:59:18.76ID:i+dswrmB0
>>541
カナロア失敗だからってなくなよw
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 19:23:50.51ID:xA6SEwjx0
>>543
カナロア失敗ねえw

カナロアは初年度クラシックがクラシックの年にG16勝してるけどクズナはG1何勝してんだっけ?www
まさかG1童貞とか言わないよなwww
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 19:27:42.75ID:xA6SEwjx0
馬鹿神もクズナではカナロアに勝てないと悟り、カナロアの次期リーディングを認めざるを得なくなって
「カナロア失敗!カナロア失敗!」
しか言えなくなったなww
逆神ブザマだなwww
0546馬神
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2020/08/19(水) 19:49:48.32ID:ltRi0v1d0
ディープアンチって可哀想
10年近く毎年リーディング取られ続けて
やっとなくなったと思ったらコントレイルだもんなw
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 20:18:04.56ID:xA6SEwjx0
>>546
ドゥラメンテ以下の3バカにも劣るコントしかいないのかよwww
クズナじゃカナロアに勝てないと認めた馬鹿神ざまあwww
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 20:29:23.07ID:EyCo9U+t0
>>542
流石に8月下旬で残り5、6勝挙げるのは無理だろ
どんな弾残ってるのか知らんが
0549名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 20:49:05.94ID:ra4DS5Bb0
>>533
現3歳馬でカナロア52/140 37.1%
キズナ
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 20:50:02.34ID:ra4DS5Bb0
>>533
現3歳馬でカナロア52/140 37.1%
キズナ159/67 42.1%
0551馬神
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2020/08/19(水) 21:22:30.81ID:i+dswrmB0
>>547
2歳リーディング
エピファ>モーリス>キズナ>>>カナロア
カナロアおわたw
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 21:34:23.26ID:xA6SEwjx0
>>551
ドゥラメンテに負けてるクズナ終わったなwww
ドゥラメンテの前座だったクズナざまあwww
おまけに未だにG1勝ちなしのクズナwww
カナロアのチンカス以下www
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 21:38:16.79ID:xA6SEwjx0
>>550
クズナはカナロアの初年度の勝ち馬率の49%は超えられそうにないねw
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 21:56:37.09ID:0S5nPj/j0
ロベルト系は爆発力があるよな
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 22:05:25.30ID:D64GSr6S0
数の暴力と上位ジョッキー使って必死な上位

少数糞騎手ランキング入るゴールドシップ

はたして優秀な種牡馬とは‥
0559馬神
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2020/08/19(水) 22:21:48.80ID:i+dswrmB0
ノーザンがディープは偉大だったて認めてるからなぁ
ディープいなくなって計算できる種牡馬いないのがつらいって
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 22:26:44.19ID:xA6SEwjx0
>>522
ノーザンはカナロア優遇してるなあ
それに引き換えクズナたちこもったドープ産駒の期待されてないことといったらww


国内G1勝ち繁殖牝馬種付け状況

2019年度(2020年産駒)再来年デビュー世代

ロードカナロア 22
エピファネイア 3
モーリス 3
ジャスタウェイ 2
リアルスティール 2
イスラボニータ 1
グランプリボス 1
ゴールドシップ 1
サトノダイヤモンド 1
ダンスディレクター 1
ディープインパクト 1
デクラレーションオブウォー 1
ヘニーヒューズ 1
ミッキーアイル 1
リアルインパクト 1
リオンディーズ 1
ルーラーシップ 1
合計 44頭
0561名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/19(水) 22:57:30.59ID:NNtQpMGk0
ミッキーアイルがボロボロだと、近親にダイヤモンドビコーやラッキーライラックのいる程度では
良牝系とは言えないということになるし、仮に良牝系だとしても、良牝系からはいい種牡馬が生まれる
ってのが否定されることになるな
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 00:49:22.14ID:V3a1emr20
リアステは失敗すると思う
いくら良血でも弱すぎる
と思ったけど自身を伝えなければノーザン牝馬相手なら何とかなるかな
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 01:09:16.75ID:MRAwv6Ar0
サドラーズウェルズもガリレオも競走成績だけ見たら他にいくらでも上がいるからな
でも血統的魅力が大きくて最初から優遇された。ダークエンジェルも成績全然良くない。日本は競走成績にこだわりすぎ
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 01:10:28.73ID:eAjCTEXe0
>>557
キタサンブラックの素材は文句ないんだけど、血統的にはディープ直子みたいなもんだからなぁ…サンデー、ディープと続いてるのは肌馬の選択肢狭まって今後かなりのハンデになると思うが
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 01:14:05.43ID:n9LTtRJt0
>>563
日本はビジネス重視だから
競走成績良ければ産駒が売れる。仮にダメな種牡馬でも成績良けりゃ産駒デビューまでは売れ続ける。逆に超良血で種牡馬としてのポテンシャルが物凄くても競走成績悪けりゃ日本じゃ儲からない
あくまで強い馬作りは二の次でいかに高く馬を売るかが今の日本競馬だから
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 01:17:10.92ID:S4zbzykB0
>>544
キズナデビューしてからカナロア全く歯が立たないな
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 01:22:32.22ID:vcx8Pez40
キズナは日高肌ばっかりなのにこれだけやれるのは凄いと思うけど、なんか欧州馬みたいな走りの馬多くて日本にはそんなに合ってない気がする
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 01:24:52.21ID:3egMN5eD0
2歳勝ち馬率

トゥザワ………0.333
ラブリーデイ…0.286
ドゥラメンテ…0.212
カナロア………0.190
リオン…………0.182


キズナ…………0.128


今年キンカメ系がデビューしてからキズナ勝てなくなったよな
キンカメ系に喰われてる
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 01:59:07.74ID:+WPfU1ql0
>>560
すげーなオルフェwG1嫁一頭もいないのかw
グランプリボスやダンスディレクターでもいるのにw日陰扱いの三冠馬おきゃわいそーw
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 02:00:22.99ID:2+u3+FFK0
>>560
キタサンブラックは?
クラブ馬だけでも、ジュエラー、ブラックエンブレム、スイープトウショウでてくる。
エリンコートとか他にもいそうだけど、なんで書いてないの?
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 03:15:50.55ID:pHlhHFS80
エピファは今週デビューのエフフォーリア次第では大物二頭目になるな
もうかなりやばいと評価されてるらしく同じ新馬目指してた他の馬みんな回避してる
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 04:56:35.27ID:PFk4HuZA0
まあまあ、キズナだって去年の春はリメンバーメモリーは超大物!!って騒いでたじゃないwww
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 06:37:32.95ID:JfkgQG/r0
キズナは前評判いい馬皆無だったし
レース見てもどれも小物
実際初年度小物しかいない
エピファは前評判もよくレースでも強い競馬して
実際無敗2冠馬までだしてる
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 11:12:28.48ID:LyySPXYr0
あれ、キズナって二勝馬沢山いて
二勝馬いないエピファネイア叩いてなかったっけ?
それなのに小物ばかりなん?
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 11:29:32.65ID:V3a1emr20
深海魚状態
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 11:41:33.55ID:9x1aY0yk0
キズナに大物なんか誰も期待してないだろ
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 11:48:00.10ID:TfHnfQiY0
キズナはストームキャットとダマスカスの影響濃くて、距離適正長めのヨハネスブルクみたいな感じ。
日本の馬場だと大物は難しいだろうね。
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 12:08:06.56ID:V3a1emr20
キズナはキレない産駒ばかりなんでストームキャット3×4になるカナロア牝馬相手にガーっと行く短距離の大物を期待
気性がいいんで距離ももつけどそれだけでは上の方では厳しそう
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 14:00:09.65ID:U6LOAIdUO
>>572
これ確かに大物の可能性もあると思うけど
デビュー前の札幌芝の時計だけなら岩田が吹いて2連敗したユキノフラッシュも同じくらいよかったからな
5F62秒台から3F33秒台で以降10秒台半ばを2F続けてたし

まあ勝ち負けだろうけど洋芝向きじゃなくて今年の二冠牝馬みたいにスパッと切れてほしいところ
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 14:04:24.77ID:zPy7yFEJ0
カナロア産駒の大物→GT7勝馬

キズナ産駒の大物→GV馬
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 14:44:44.58ID:fANKUlSx0
エピファは来年母父サンデーのキンカメ牝馬がたくさん集まるだろうけど
それはそれで配合のバリエーションが狭まるから心配ではある
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 15:26:50.17ID:8YB8gcx/0
もともとキンカメサンデーなんてつけれる馬、国産ならエピファとモーリスの2択だからしょうがないよ
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 16:23:31.23ID:zPy7yFEJ0
>>589
勝ってから言えよ
カナロアは初年度クラシックで既にG1複数勝ってるんだよ
0591馬神
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2020/08/20(木) 16:28:31.97ID:6z/JTgYb0
カナロアの種牡馬デビュー年はオルヘにディープ繁殖や優秀繁殖がかなりまわって世代レベルが低いんだ
翌年もジャスタとレベルが低く
この空き巣に成功したのがカナロア
所がキズナ・エピファ・モーリス・ドゥラが出てきたら全く活躍できなくなった
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 16:33:54.67ID:U0JSC8MN0
>>568
なるほど
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 16:38:04.75ID:zPy7yFEJ0
>>568
今年キンカメ系がデビューしてキズナが飲み込まれたな
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 17:22:26.58ID:uq6ZETLn0
そこのけそこのけキンカメ系が通るって感じかな
キズナはまずG1馬くらい出さないと3流以下扱いされても文句は言えない
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 17:32:38.72ID:7EBRjlj60
>>589
お前ちょっと前までルリアンが菊花賞勝つって言ってた奴だろ
キズナ基地で関西弁使うのお前だけだからすぐわかるわ
0597馬神
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2020/08/20(木) 17:39:43.28ID:+WfQxEgE0
ロベルト二頭が2歳リーディングワンツーだしなぁ
キンカメ系のオワコン感やばい
菊と秋華賞候補すらおらんからな
ハーツ産駒のサリオス次第でキンカメ空気だわな
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/20(木) 18:00:33.76ID:zRzZ+LNM0
キンカメ系がすごすぎてドープ系蚊帳の外ww
馬鹿神もキンカメ系の時代を認めれば楽になるのにww
馬鹿神も馬のアンチなんかしてないで競馬を楽しめよwww

今年度2歳勝利数

キンカメ系(25勝)
7勝 ドゥラメンテ
4勝 ロードカナロア
4勝 リオンディーズ
4勝 ラブリーデイ
3勝 トゥザワールド
2勝 ルーラーシップ
1勝 クリーンエコロジー


ディープ系(9勝)
5勝 キズナ
2勝 ディープブリランテ
1勝 ミッキーアイル
1勝 リアルインパクト
0599馬神
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2020/08/20(木) 18:42:54.41ID:+WfQxEgE0
秋競馬楽しみにだなぁ
ディープの大物コントレイルが三冠馬誕生日 か!
エピファのデアリング三冠馬とるか?
ハーツのサリオス古馬をアーモンドサドルぶち転がす!

モーリス・エピファ・キズナの2歳リーディング争いディープを倒せるか?


あれ?キンカメ、、、、
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/20(木) 19:51:22.51ID:zRzZ+LNM0
>>599
馬鹿神が妄想し出すと真逆の結果になるからドンドンやってくれwww

もうキンカメ系の時代が始まってるよーwww
0602馬神
垢版 |
2020/08/20(木) 19:59:13.04ID:+WfQxEgE0
>>601
それで去年のリーディングどうなりましたか?
今年のクラシックどうなりました?
悔しくてビクビクオドオドの雑魚ざまぁw
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/20(木) 20:40:01.63ID:zRzZ+LNM0
>>602
それでクズナってG1勝ったの?ww
カナロアは順調にG1勝ってるぞwww
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/20(木) 20:46:37.32ID:zRzZ+LNM0
クズナって結局リーディングとれそうもないよなw
カナロアとドゥラメンテに阻まれたクズナざまあwww
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/20(木) 20:51:27.46ID:7EBRjlj60
キズナはセレクトで爆死した時点で終了だろう
社台はセレクトで高値が付かない種牡馬には力を入れないからな
社台の主力はこれからもハーツカナロアドゥラの3頭だよ
0610馬神
垢版 |
2020/08/20(木) 23:12:01.51ID:+WfQxEgE0
セレクトで1番評価おとしたのカナロアだしな
セールのあとカナロア基地ショックでいなくなったよなw
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 23:16:41.88ID:zRzZ+LNM0
大人しいのに億超えのカナロアww
馬鹿神が大成功とはしゃいでたのに億超えなしのクズナwww


カナロアってすげーんだなww
それともクズナがクズすぎんのかな?www
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 23:21:14.86ID:pHlhHFS80
>>580
バスラットレオンの新馬ラップ見てみろって
開幕週の時計出る馬場なのに稍重エフフォーリアの調教タイムと大して変わらんぞ
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/20(木) 23:24:06.97ID:zRzZ+LNM0
2歳勝ち馬率

キンカメ系
トゥザワ………0.333
ラブリーデイ…0.286
ドゥラメンテ…0.212
カナロア………0.190
リオン…………0.182


ドープ系
ブリ……………0.154
リアルインパ…0.143
キズナ…………0.128
アイル…………0.063


これはひどいwwwww
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 23:32:23.29ID:Hdw34UYO0
セレクトセールって短期的なトレンドを重視するよなぁ
一年不調だとガクッと落ちたりするし、セール前の2歳戦がいいだけであがったりする
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 23:36:46.12ID:zRzZ+LNM0
>>614
キズナ大成功とか言ってたのに結局1頭も億超えられなかったってことが馬主の評価
馬主はG1勝てないような馬はいらないってよw
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/20(木) 23:45:15.94ID:JfkgQG/r0
>>613笑えないくらい酷いな
ディープでこれじゃサンデー系やばくね?
0618馬神
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2020/08/21(金) 00:22:24.50ID:sD2wLMoq0
>>617
コントレイルがディープ繁殖もらうから問題なし
むしろばらけない方がいい
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 00:41:08.18ID:eVVla8Re0
つまりコントレイル産駒がデビューするまでキンカメに叩きのめされるってわけか
馬鹿神も現状ディープがキンカメに完敗していること認めてんだw
0620馬神
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2020/08/21(金) 00:42:22.64ID:sD2wLMoq0
>>619
リーディングトップはディープインパクト
ど素人はそんなのもしらないんだなw
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 00:59:37.74ID:eVVla8Re0
>>620
そのディープはもう死んだんだよw
次期リーディングはカナロアで確定w
コントレイル(笑)産駒がデビューするまでにお前ストレスで死ぬんじゃねw
0622馬神
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2020/08/21(金) 01:08:36.28ID:sD2wLMoq0
>>621
ん?カナロアいつリーディングとったの?w
だからお前競馬へたなんだよw
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/21(金) 01:12:41.75ID:eVVla8Re0
>>622
漢字も読めないのか馬鹿神w
ひらがなで書いてやるよw
じきリーディングはカナロアでかくていんんだぞバーカww
よめたか?wていのうくんw
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/21(金) 01:14:54.36ID:eVVla8Re0
クズナってなんでG1勝てないの?w
G1も勝てないような小物はリーディングにはなれないんだよ?www
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 01:19:16.88ID:eVVla8Re0
今年度2歳勝利数
キンカメ系(25勝)
7勝 ドゥラメンテ
4勝 ロードカナロア
4勝 リオンディーズ
4勝 ラブリーデイ
3勝 トゥザワールド
2勝 ルーラーシップ
1勝 クリーンエコロジー

ディープ系(9勝)
5勝 キズナ
2勝 ディープブリランテ
1勝 ミッキーアイル
1勝 リアルインパクト


2歳勝ち馬率
キンカメ系
トゥザワ………0.333
ラブリーデイ…0.286
ドゥラメンテ…0.212
カナロア………0.190
リオン…………0.182

ドープ系
ブリ……………0.154
リアルインパ…0.143
キズナ…………0.128
アイル…………0.063

ドープ系ってキンカメ系に駆逐されてね?w
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/21(金) 01:22:32.35ID:5/sCEQY+0
コントレイルは超大物の可能性は高いしコントレイルにすがりたくなるのはわかるけど、今年の引退はないだろうし
4歳で引退したとして産駒デビューは2025年
5歳まで頑張ったりしたら2026年だ

サンデー死亡時のリーディング上位はトニービン、ブライアンズタイムとみんな高齢だったのもあって後継がディープまで決まらなかったけど今度もそうなるかはわからない
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/21(金) 01:36:35.18ID:/8VX3PTX0
>>627
サトダイ、ダノプレみたいに今回は量産型じゃない超大物と期待させといて、結局量産型でしたってなる可能性のほうが大きいけどな
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 01:43:35.14ID:eVVla8Re0
>>629
世代レベルもわからないのに大物とか言わん方がいいw
2歳3歳で大物言われてて枯れるのがドープ産駒だぞw
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 01:46:55.90ID:JKYDDfqq0
ダービーまでのディープ産駒の適性を疑ってる人は少ないけど
問題が起こるのはいつも古馬とぶつかりだしてからってことなんでは
まぁ後2世代でいなくなる種牡馬だから今更傾向もどうでもいいかもだけど
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/21(金) 01:47:55.25ID:5/sCEQY+0
>>630
ディープ憎しで何も見えなくなってるじゃん
なら3歳で終わったナリタブライアンは大物じゃないのか?

俺もディープは好きじゃないけどそこまボロクソ言うのはねーよ
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/21(金) 01:57:41.70ID:eVVla8Re0
>>632
この世代の中なら強い。それだけ
タイムが特段優れているわけでもなくこの世代の馬が古馬をなぎ倒してるわけでもない
3歳で古馬と勝ち負けできていたサトノが古馬になって歯がたたなくなるのがドープ産駒なんだよ
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/21(金) 02:33:37.93ID:O51FrIQI0
サンデー後継スレのノリになってて草
ダートと障害以外の上半期のG1全部を牝馬とディープ系に勝たれてもまだ元気にしてたんだなお前らw
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 07:12:57.26ID:RTr1WwVR0
ドープキチってディープが死んで一年経ってるのに明けても暮れてもドープドープ言ってるやつのことだぞ
おまえみたいな、なw
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 07:37:35.63ID:BoCpgHp70
ドープキチ「↑池沼ドープキチ発狂w」
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 07:53:13.85ID:5gCJ/Hkz0
なるほどこれがドープキチってやつかぁ……たまげたなあ……
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 08:10:14.92ID:wKdsjSJL0
ディープ基地=ディープと無関係のスレに出没し、隙あればディープディープ言いだすやつら
ドープキチ=ドープと無関係のスレに出没し、隙あればドープドープ言いだすやつら

どっちも競馬板の厄介者だが、今このスレで迷惑かけてるのは後者だな
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 09:07:08.75ID:fOWTHeXQ0
アレは何位なの?
史上最高繁殖のアレ!
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 09:56:52.93ID:UP/00IxY0
>>646
ラブリーデイとゴールドシップは優秀だな。社台SSならカナロアと同程度の活躍はできたろうな。
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 10:32:21.26ID:WnLDietL0
>>634
コントレイルは皐月賞レコードじゃないぞ?
0650馬神
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2020/08/21(金) 10:43:29.91ID:cLbMbNA80
アンチディープはG1ない時は元気なんだよ
G1始まると沈黙するけどw
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 11:31:08.20ID:WnLDietL0
>>650
GT惨敗続きのキズナ基地の悪口はやめろよw
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 11:56:51.49ID:KtDsgKhG0
短距離や中央のダートで見かけないのにゴールドシップ入ってるのおかしいだろ。
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 12:09:41.94ID:KtDsgKhG0
そうえばハーツクライ居ないな、ゴールドシップに持って行かれたか
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 12:35:54.54ID:eKY+C+GV0
エピファ、モーリスは成績残してくだろうよ
ディープ系はキズナじゃない何かが出て来る かな?かも?
サンデーとディープは異次元過ぎた
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 14:40:08.14ID:NSqhCFvK0
ロベルトなんてもう血統表に載ってねーだろジジイどもw
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 14:51:37.40ID:GDnYkc0k0
>>656
モーリスの4代前、エピファネイアに至っては3代前なんだから普通に使われる5代血統表にはまだ余裕で残ってるよ
草生やしてる場合か。こんなスレに書き込みするんならそれくらい知っとけ
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 15:50:46.75ID:NSqhCFvK0
>>657
どう考えても影響薄まってんだから傾向だって変わってくるだろ
なのに未だにロベルトガーって言ってるんだからジジイ以外の何者でもねえよバーカ
0659馬神
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2020/08/21(金) 15:59:33.87ID:h8P189bB0
ロベルトすげぇ
キンカメぼこぼこにしてリーディング表から消し去ったw
ディープ&ロベルト軍団強すぎww
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 16:26:25.33ID:wsg8CzFD0
>>654
なるわけねぇだろwディープレベルの種牡馬が早々でるかよ
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 16:48:51.80ID:ae6OR+lY0
>>659
キンカメ系にフルボッコにされて消し去られたドープ系やべえwww

今年度2歳勝利数
キンカメ系(25勝)
7勝 ドゥラメンテ
4勝 ロードカナロア
4勝 リオンディーズ
4勝 ラブリーデイ
3勝 トゥザワールド
2勝 ルーラーシップ
1勝 クリーンエコロジー

ディープ系(9勝)
5勝 キズナ
2勝 ディープブリランテ
1勝 ミッキーアイル
1勝 リアルインパクト

2歳勝ち馬率
キンカメ系
トゥザワ………0.333
ラブリーデイ…0.286
ドゥラメンテ…0.212
カナロア………0.190
リオン…………0.182

ドープ系
ブリ……………0.154
リアルインパ…0.143
キズナ…………0.128
アイル…………0.063
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 17:01:32.99ID:GDnYkc0k0
>>658
それとこれとは話が違うだろ。血統表から消える消えないは別の次元だ。後出しの下手な言い訳にしか聞こえない
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 17:22:41.00ID:pV+a1w3T0
>>664
カナロアもオルフェもエピファも初年度からクラシック勝ってるのにクズナは未だにG1未勝利だからなw
クズナ基地が2歳馬持ち上げだしたってことは3歳はあきらめたのかな?w
0667馬神
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2020/08/21(金) 18:37:28.94ID:sD2wLMoq0
カナロアはダービー一生かてねぇからなぁw
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 18:44:49.77ID:KF23Kmmf0
>>666
マンカフェもタキオンもキンカメも出してねえけどな
パクトもマルセリーナはホエールキャプチャが取りこぼしたから取ったようなもんだし
0669馬神
垢版 |
2020/08/21(金) 19:01:10.89ID:sD2wLMoq0
>>668
取れないことはあっともカナロアみたいに候補すら出せないことはサンデーもディープも無かったな
この辺が格のちがうところ
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 19:04:51.23ID:FvD1jzt30
>>669
G1も勝てないクズナとかカナロアのチンカス以下だなwww
格が違うとはこういうことだwww
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 19:13:21.28ID:q4njfGMI0
>>591
なるほど、だから最近はダメなんだ
0673馬神
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2020/08/21(金) 19:14:03.19ID:sD2wLMoq0
コントレイルって何歳まで走らすかなぁ
順調なら4歳までしか使わなそうだけど
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 19:14:11.74ID:q4njfGMI0
>>666
キンカメとかな
0675馬神
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2020/08/21(金) 19:18:20.69ID:sD2wLMoq0
カナロアがリーディング取れるとか思ってるやつは相当競馬センスないぞ
3歳リーディングで
キズナ>エピファ>>カナロア

今の2歳で
エピファ>モーリス>ドゥラ>キズナ>>>カナロア

2歳がこのままならほぼリーディング不可能

まだドゥラ持ち上げてるほうがセンスある
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 19:25:18.30ID:KF23Kmmf0
現3歳 3歳上
キズナ 9956万(1出走199万)
エピファネイア 11020万(1出走380万)
ロードカナロア 7710万(1出走229万)

少なくともキズナがリーディングはなさそうな数字だけどこの先良化するんかね?
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/21(金) 19:34:32.93ID:mtS7n/lh0
人気新種牡馬1年目は仔が高く売れるからいい肌馬につけるが、その結果が出る前の2年目3年目は繁殖牝馬の質も量も落ちる
初年度産駒からアーモンド出したカナロアはその結果見て種付した来年度デビュー馬が勝負だろな
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/21(金) 20:06:04.23ID:0cIb92tx0
キズナは古馬2勝クラスで頭打ちになってるな
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 20:38:34.23ID:bDEiBjDO0
>>661
いよいよ日本はキンカメ王国になるな
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/21(金) 20:53:15.05ID:s14WODxw0
>>675
2歳なんてまだ分からないし
カナロアの3位以下の契り具合からしてほぼリーディングは間違いない
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/21(金) 20:59:58.55ID:4hwx/03n0
>>675
競馬センス以前の問題でオマエは小学校の算数から勉強し直した方がいいぞ
そこまで算数数学が出来ないとマジで日常生活でも困ってるだろ?
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/21(金) 21:07:02.05ID:7WwedZQ10
馬鹿神の低能っぷりがどんどんバレてて草
データも出せずに不等号を使うだけwww
クズナがカナロアにもドゥラメンテにもフルボッコにされてイライラの馬鹿神ざまあwww
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 00:13:29.16ID:mA547EEo0
現在の3歳リーディングのがそのまま将来のリーディング順位じゃね?
ディープかリーディング陥落時に現在の3歳→6歳って感じか?
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 00:41:05.97ID:QN6Lq8JT0
>>653
それ言っちゃったらサンデーもロベルトもヘルトゥリーズンで議論している意味なくなっちゃうよ。
サンデーと分けて議論しているのは薄まってるからだろ?
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 00:42:11.84ID:QN6Lq8JT0
>>685>>663
0687sage
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2020/08/22(土) 01:04:30.77ID:T55AqV910
>>684
初年度はブーストかかってるし単年だけ見てもあてにならんやろ
良繁殖を多く集められる馬が上位に来るのは間違いないだろうが
暫くはディープキンカメ前の状態に戻りそうな気がするね
そろそろ輸入種牡馬からゲームチェンジャーが現れても良さそうだけど
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 02:17:28.70ID:nYX4neva0
しかし目ぼしい輸入種牡馬なんて今のところ見当たらない
結局カナロアエピファドゥラモーリスの争いにコントレイルサリオスがどう絡むかという展開
混戦は避けられなさそう
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 02:25:55.46ID:fx6tKpbO0
>>662
ルリアンを見捨てないであげて(笑)
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 03:40:26.11ID:aLdOQfXS0
>>685 >>686
あのな、代替わりを重ねれば先祖の影響は薄まる。それ自体は何も間違っちゃねーよ
けどそれはまだ現役種牡馬の3〜4世代前までしか遡らないロベルトがもう血統表に残ってない(>>656)なんてデタラメこいていい理由にはならねえんだよ
おまえ656本人じゃないのか?レスバの流れちゃんと把握して書き込んでるか?
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 04:16:42.28ID:DGjEHwDv0
ディープ駄馬w
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 08:32:25.97ID:KbLe1wBp0
2020年度 中央勝利数&収得賞金

キンカメ系種牡馬 216勝 47.3億円
ディープ系種牡馬 112勝 23.3億円
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 08:48:49.91ID:pG67bKib0
サラブレッドは多頭数に優秀な遺伝子をつけるから進化が早いように見られるが、遺伝子の世界じゃ50年単位なんてあまりにも短い
近年、本当の意味で遺伝子を大幅に変異させたのはノーザンダンサーぐらいだろう
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 08:49:13.75ID:KbLe1wBp0
今や肌馬(BMS)もキンカメがトップに立ちそうだけどな
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 08:54:35.56ID:JCRS/PahO
大して強くなくても血統が良ければ走るのがキンカメ系
弱ければ血統良くても走らないのがディープ系
これだとどっちが生き残りやすいのか分かるよな
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 08:59:04.32ID:mA547EEo0
>>696
残る残らないなら数多く世界進出してるディープ系が残りのが当たり前の考え
日本だけの生産規模で残る種牡馬なんて無いわ
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 09:26:36.67ID:rZFU0OjA0
ディープ産駒って世界でも小物っぷり発揮してるからどこでも脇役だよな
日本ではキンカメ系に完敗、世界では論外
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 10:20:58.69ID:QN6Lq8JT0
>>690
どちらかというと君が流れ間違えていて>>658で薄まっていて差分が出ているって言っているだろ。
それをいうならそもそも>>1でサンデーとロベルトで切り分けている時点でサンデーとロベルトの3代以内のヘルトゥリーズンの影響無視して切り分けている時点でダブスタでしょ?
ロベルトとサンデーは3代以内で傾向が違うってスレや600近いレスをしているわけで流れ読めていないのはどちらか?
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 10:21:37.55ID:HjBH3Ac20
キンカメ系ってもう欧州でもスタれてるし
日本ではもう10年ぐらいリーディング取れてないのになwww
リーディング取れないのに天下って
世界からみたらい大笑い
2歳でも総合でもまったくリーディング取れてないキンカメ系が天下ってwwwww
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 10:24:05.90ID:QN6Lq8JT0
あと俺は658でないからな。ヘルトゥリーズン系のサンデーとロベルト3代で傾向差が出て、ロベルト系の傾向差は3代では出ないという主張ならその根拠を説明願いたいね。
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 10:26:43.06ID:2qbN/7pd0
>>700
ごちゃごちゃ長文で言い訳しなくていいから
【ロベルトがもう血統表から消えてるなどというデタラメを相手をジジイとか罵りつつ草はやしながら述べた件】
この一点についてのみ釈明しろよ
そこをこそツッコまれているんだから下手な話題逸らしはいらん
何度ゴールポストを動かそうとしてもそのたびにこの地点に戻すからな。無駄だぞ
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 10:30:53.70ID:QN6Lq8JT0
>>705
俺は元々のレスをした人でもないし、レス順的に>>658>>656が訂正された流れで話している話している。誤解を与えなら申し訳ない。
ただし、そもそも3代では影響しないという主張と>>1ではダブスタな主張について明確に説明願いたい。
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 10:32:05.90ID:9GFT0ZTP0
キズナ2勝
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 10:32:34.10ID:QN6Lq8JT0
>>705
俺は本当に656でも658でもないからジジイと罵倒した侮辱行為で警察に通報したらどうですかね?
本当に別人だから通報しても全く問題ない。
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 10:32:37.37ID:Axvce5XG0
キズナはダートも走るから強いよなあ
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 10:32:37.82ID:mV6BwUJj0
縁起スレだな。
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 10:33:40.53ID:HjBH3Ac20
三日天下とはまさにこの事
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/22(土) 10:40:16.26ID:2qbN/7pd0
>>706
>ただし、そもそも3代では影響しないという主張
こんなことを書いた覚えは俺はないから俺に説明責任はないと思う
>>1ではダブスタな主張
もう何言ってっかわかんねーよ。こんな朝から酔っ払ってんのか?
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/22(土) 10:48:45.07ID:QN6Lq8JT0
>>713
その部分に関して無視してもらって構わない。

一応説明すると、このスレがヘルトゥリーズンが3代以内に存在するサンデーとロベルトで話を切り分けているスレタイなのに、
658や656の流れで血統表5代以内にある以上、傾向差分があるというレスがされている。
ヘルトゥリーズンは3代以内で差分を作っている(サンデーとロベルト)のに、ロベルトが3代目4代目以降になって差分が少ないという主張に矛盾を感じるという話。
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:01:18.65ID:2qbN/7pd0
>>714
あんたが何を言わんとしているのかなんとなく理解したけどさ
俺は徹頭徹尾ロベルトが血統表から消えてるとかいうデマについて「いや、ねーから」と言ってるのみであって
それについちゃ、あんたからは“誤解を与えなら申し訳ない(原文ママ)“といちおう詫びをもらったからもういいと思っている
血統表じゃなく影響の方が消えてるだの消えてないだのに関しては俺は肯定も否定もしてないから、俺にアンカつけたレスでその件を主張されても困惑しかないんだわ
あんたがレスバを挑むべき相手は俺ではなくここでそれを主張してる住人じゃないのか?
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:06:23.99ID:89OWe5Rs0
ゲロファネイア
 1勝は早いが2歳で枯れ成長せず
ブーリス
 良血馬が低レベル新馬2着量産、先が無い


キズナ
 新馬良し!条件戦良し!重賞良し!
ドゥラメンテ
 勝ち上がる馬は余力将来性抜群、良血まだ残ってる
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:24:07.69ID:T762VZss0
>>716
3歳の稼ぎエピファ>キズナじゃね
キズナは3歳以上混合の特別戦勝利0だったような
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 11:30:39.77ID:duXvQmE80
ルーラーが晩成傾向なのは当然として、カナロアも世代別AEI
が初年度2.64、2世代目2.11と1年前よりジリジリ上げてきてる
完全非サンデーだから早熟血統ぶち込まないとやっぱり晩成なんだよな
このへんは単なる早熟なだけのダイワメジャーとは大違い
社台内での待遇上がってるが、もっとガンガン早熟血統投入していいくらいだ
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 13:24:41.90ID:w/ad5cl10
ルーラーの成長曲線はいい感じ
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 15:14:06.97ID:sh6jwTAD0
キズナw
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 15:18:09.26ID:HjBH3Ac20
>>717
エピファはオープン戦勝てた馬
デアリングタクト1頭だけなんだけど
2勝馬がそもそもキズナより圧倒的に少ない
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 15:53:50.30ID:VjemB2An0
キズナ基地ワザワザ単発使ってまで煽りに来なくていいよ
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 17:42:03.36ID:e4pcFPI30
キズナはやっぱり晩成やな。オールザワールドとかシャムロックヒルらの大物がここにきて成長しとる。ボンドも二歳さっぱりが三歳春で覚醒やしな。
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/22(土) 18:38:31.14ID:6Co0yonP0
キズナ基地必死だなw
これでもリーディング、モーリスと500万も差がないだろ
明日簡単にひっくり返されるかもしれないのにw
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 22:03:29.20ID:in/QM98z0
今日終わって1位キズナ、2位モーリス、3位ドゥラ、4位エピファ
キズナとモーリスとの差は300万くらい、ドゥラとの差は500万くらい、エピファとの差は600万くらい
明日はキズナ4頭、モーリス6頭、ドゥラ2頭、エピファ7頭出走
メンツ的には今週もモーリスとエピファの争いか
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/22(土) 22:04:24.09ID:WLDBRbcg0
ロベルトってあるから、ガンダムスレからきたのに違うのか
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/22(土) 22:09:39.65ID:mA547EEo0
>>729
ん?
カナロアは今年も駄目か?
流石に2000万に上げたタイミングで大失速は不味い
なんとか持ち直して欲しいわな
250万のキズナなんかと争ってるって、笑い話しだよ
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/22(土) 22:19:48.88ID:in/QM98z0
>>731
カナロアは先週末時点で12位
キズナとは3000万くらい差がある
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/22(土) 22:26:12.54ID:GZVLPWUK0
キズナマジヤバすぎやろ
芝のバスラットレオン、ダートのプライムデイ、同年代に芝とダートの超大物出す種牡馬なんてこれまで記憶にないわ
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/22(土) 22:51:49.93ID:dlhSz0qm0
>>661
正しく知能が知れてるDATAだな
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/22(土) 22:56:41.87ID:dlhSz0qm0
>>694
ザテトラークじゃね
現代競馬のスピードの遺伝子
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 00:28:20.19ID:WYr6k70b0
カナロアの出走数はキズナの半分くらい
カナロアはデビュー出来ないのか、させてないのかわからないけど産駒数多いのに晩成なのかな?
0737馬神
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2020/08/23(日) 00:34:09.27ID:mHg8wEoe0
カナロアは競走馬になれない数が結構多い
産まれたら競馬にでてくるキズナとは対照的だね
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 01:20:32.37ID:1ZKAByDG0
早熟クズナと違ってカナロアは王道秋デビューだからな
夏からそんなに使うわけない
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 01:41:42.16ID:ySrnwxkv0
カナロアの日本のG1馬3頭って何月デビューだっけ?
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 06:37:02.81ID:ybOP/LpP0
>>739
たまにレスの中で見るけど、もぐらってどんなやつ?
俺が遭遇したことないだけかな
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 07:11:50.73ID:xRea+wHk0
なんにせよノーザン陥落は始まったよ
キズナのおかげで使い分けが減っていくのが嬉しいね
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 07:21:23.24ID:bUQpmIDu0
なんでキズナのおかげ?
単に育成や外厩で他とノーザンで差が縮まっただけだろ
使い分けされるようなキズナ産なんていたか?w
0745名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 09:24:21.35ID:3LLuZutY0
>>742
長文でスレタイを無視して大昔からの血統うんちくを延々と書き込み続けるキチガイ

血統スレは大体アレが来るとスレタイの内容がボケてしまって人が居なくなって終わる
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 10:45:23.99ID:dJntJYs50
ドゥラは流石だな
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:26:57.04ID:3Y64dNUP0
エピファはいいよ。松山も上手く乗ってたな
人気のディープ産が放馬で除外は肩透かしだったが
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:29:53.80ID:3Y64dNUP0
行きたがるところはエピファだな
ディープ産いなくなって他とは力が違ってたが、走るかどうかは次も見んとなんとも言えんね
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:35:39.81ID:UiTZL76+0
モーリスは新潟コンクリも余裕か
クズナとは違うなやっぱ
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:38:51.04ID:kFbKUz6U0
エピファネイアすげえな
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:39:39.83ID:3Y64dNUP0
こっちのエピファは勝つわな
てかでもよく勝ったな、レース振りは幼かったのに。目標にしてたモーリス産が差すんかなと思った
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:41:02.90ID:3Y64dNUP0
札幌2着のモーリス産は前肢の捌きが親父に似てたな
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:42:29.21ID:bUQpmIDu0
未勝利勝ちでキャンキャンはしゃいでいたキズナ基地沈黙w
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:44:45.33ID:5/9dI7lP0
>>740
なるほど。ただ3歳世代はクラシックには出てこないね。
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:46:05.06ID:T/E7kw0R0
2歳リーディング暫定
1位エピファ
2位モーリス
3位キズナ

新潟6Rでキズナ1人気、エピファ2人気
札幌9Rでモーリス4人気

熾烈すぎる争い
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:47:33.79ID:ZOllaQ2O0
ロベルト系復権か
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:52:50.71ID:kc0kKrWs0
悪い意味でのロベルトから脱却しろ。
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:55:34.49ID:6rsOppZK0
エピファはキズナと違って本物だな
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:55:40.11ID:rAYkNCJI0
俺の勝負馬バジオウが千切ると思ったらルドヴィクスがあっさりで衝撃受けたわw
ルドヴィクスこれ今までの2歳1800M勝ちでは一番だな
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:56:29.57ID:C1Kt0M0T0
>>766
どっちもただの早熟だろw
モーリスこそ本物のリーディング種牡馬の器だわ
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:56:34.27ID:x2hKfce70
エピファこれはやばいわ、、、
評価もうなぎ上りだし
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 12:59:00.81ID:T/E7kw0R0
モーリスはこれまでの勝ちは全て新馬。2,3着惜敗した馬は新馬後に放牧出してる馬が多くて、来週から使いだす馬がいっぱい出てくる
たぶん秋になったらぶっちぎる
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 13:07:37.60ID:T/E7kw0R0
新潟6Rはキズナ2着、エピファ着外

暫定順位
1位エピファ
2位モーリス
3位キズナ

エピファとモーリスは80万程度の差
カイザーノヴァがクローバー賞で5着以内ならモーリスが逆転
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 13:11:02.72ID:17RlKPFo0
やっぱディープの後釜はモーリスだったか
GI7勝・ノーザン期待・無双実績
当然だったな
かませ犬種牡馬とその基地外たちはお疲れ様でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2020モーリス伝説開始!
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 13:11:27.36ID:hQAWNnH20
つーかモーリス産駒にルメール乗ってなかったら
すでにリーディングじゃね?
サンデー系の乗り方して僅差で負けるのやりすぎだろw
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 13:20:55.97ID:6rsOppZK0
>>774
それな
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 13:38:58.42ID:vXKA4CDB0
神ディープは別格として
下馬評通りキズナ、ドゥラメンテ、モーリスの2歳リーディング争いになりそうやね
来年以降も面白いわ
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 13:40:46.53ID:NI1fDUqJ0
>>776
ルメが武史にやられたレースは全部それな。
ルメはノーザンの上がりキレキレの馬に乗りすぎて一時の武みたいになってる。
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 13:49:48.62ID:rNKKMq7+0
モーリスは先行しても垂れる馬は垂れる
基本的に実戦だと強い負荷がかかるために、緩いのが調教より響いている
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 13:56:00.00ID:pCY8eBnm0
エピファはディープ牝馬と相性いいぽいよね
他の種牡馬に比べてかなり勝たせてる
溢れてる上級ディープ牝馬根こそぎ持ってったらこれはエピファ1強時代くるかもしれん
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 14:16:46.44ID:ewpK1cs10
エピファ×ディープは俺も注目してしてるし安定して欲しいな
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 14:17:47.34ID:Wvy/FF3z0
エピファネイアが一番結果出してるのはキンカメ牝馬だけどな
ディープ牝馬でも勝てるなら怖いものなしかもしれない
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 14:24:24.86ID:rNKKMq7+0
>>784 レガトゥス、ロジモーリス、ゾディアックサイン、テンバガー
どう考えても一頭もいない。普通に力負け
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 14:33:17.86ID:03U1MQKO0
エピファと相性良い肌馬

キンカメ、ロブロイ、ディープ、ジャンポケ、ダンス
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 14:41:55.45ID:DG2G48390
真面目に走ってない感じなのにカイザーノヴァ
リーディングトップかモーリス
今週もロベルト系12フィニッシュ
0791橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2020/08/23(日) 14:42:02.09ID:8/y6PQOS0
りんご飴が現2歳最強ってことか
今年はおもしれえなあ
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 14:43:42.16ID:Wvy/FF3z0
マツリダゴッホ産のリンゴアメが1番強いってことか?
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 14:45:46.26ID:Jx74gBRF0
マツリダゴッホ産駒は超早熟傾向だから
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 14:48:11.10ID:T/E7kw0R0
函館2歳は連闘でしかも太め。
荒削りな走りながら函館2歳3着のラブケリーを大外ぶん回して完封
マイルならこの馬が現状トップかもな
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:04:18.35ID:T/E7kw0R0
8/23現在
モーリス(全55戦)
6-11-5-4-7-22
勝率:0.109
連対率:0.309
複勝率:0.400
掲示板率:0.600

ドゥラメンテ(全54戦)
8-5-5-3-8-25
勝率:0.148
連対率:0.241
複勝率:0.333
掲示板率:0.537

キズナ(全65戦)
7-8-4-7-8-31
勝率:0.108
連対率:0.231
複勝率:0.292
掲示板率:0.523
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:08:35.30ID:9AMhNTH70
サンデー過多
セントサイモンの悲劇
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:09:03.93ID:bUQpmIDu0
もう2ヶ月前近くから言ってるけどもう一度言っておく
2歳リーディングはモーリスとディープの一騎打ちだよ
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:09:35.26ID:ri4TA4P60
>>795
勝率以外はモーリスすげー
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:09:52.22ID:ztm84HCu0
というかクリスエスもそうだったけど
エピファネイアもモーリスも新潟外回りで生き生きしてるな
ロベルト全般がそうなわけではないんだけども
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:11:49.02ID:ztm84HCu0
>>798
世間の印象的には
下二頭と比べてモーリスは圧倒的に率が悪いで印象定まってる感あるけどな
競馬に詳しいフリして長文書いてる人たちがこぞって
モーリスってだけで切っていいってドヤってるし
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:16:24.89ID:Jx74gBRF0
モーリス産駒は全体的な能力は高いけど決め手がないから勝ち切れないのが多いんだろうな
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:18:46.76ID:IuW+8cAC0
>>801
父のスクリーン産駒もそうだから
予想はしてたしこれからもそういう傾向はあると思う
0804橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2020/08/23(日) 15:21:59.32ID:8/y6PQOS0
父親そしてその父親が重賞初めて勝ったのいつだ?って考えれば
今の時期から能力全開を期待する方がおかしい
天才グラスワンダーじゃねえんだから長い目で見ないと
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:25:09.71ID:T/E7kw0R0
モーリスは来週テンバガー、ロジモーリス、アンジュソレイユが未勝利に出てくるから勝率も一気に上がるよ
その次の週はカランドゥーラ、レガトゥスも出てくるしガチで一気に上がる
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:28:48.17ID:kV7Wg3ws0
レガトゥスも暮れには走ってくるなこれ
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:33:44.73ID:ztm84HCu0
モーリスの大型馬は
モーリスのあのゆるっゆるな軟い繋ぎが尽くよく遺伝してるのが
悪いほうに作用してるようにしか見えない
モーリス自身があれでマイルG1複数勝てるくらい動けたのは謎中の謎
あの距離のG1いくつも勝つようなのであんなのは見たことがない
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:38:21.88ID:KWWEpRsJ0
エピファもモーリスもサンデークロスの産駒ばっか勝ってないか?
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:40:22.47ID:ztm84HCu0
うろ覚えだけど
モーリスはサドラークロス持ちの新馬勝ち率がよかったはず
たった数頭のデータでしかないから意味は見いだせないかもしれんが
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:47:50.81ID:rNKKMq7+0
>>808 そういう状況なのに6月だの7月だのにデビューできて、ちゃんと上位に食い込んでるわけだから可能性の塊だろ
半年は早くデビューしてる、デビューできている
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 15:59:06.51ID:LMVHa5zV0
オルフェーヴルは明るい話題が全くないな
0814橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ
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2020/08/23(日) 16:01:13.83ID:8/y6PQOS0
キズナもそうだけどオルフェも1頭でいいんだよな
父親を継ぐ牡馬出してほしい
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 16:04:40.08ID:T/E7kw0R0
2歳リーディング
1位モーリス    103,478,000
2位エピファネイア  88,230,000
3位キズナ      84,310,000
4位ドゥラメンテ   80,200,000
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 16:06:39.86ID:ztm84HCu0
弾数多くて複勝率も高ければ
ビッグレースが始まる秋前の段階ならこうなりそうなのは予想出来なくはなかったわな
一発が出るかは分らんけども
空前絶後の失敗みたいに書かれてたのはようわからんかった
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 16:49:36.22ID:aF0Wwdoe0
サンデーのクロスを意図して作ったのではなく、このぐらい遠ければ
クロスがあってもそこまで悪影響ないだろという感じなのでは
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 16:55:01.10ID:ztm84HCu0
クロスの影響とか
いいとか悪いとか認識しようがないことですし
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 16:55:59.02ID:KWWEpRsJ0
要するに大量にいるサンデー入り牝馬の受け皿として需要があると
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 16:59:05.33ID:4Ip6FRP+0
サンデー薄いのはサンデー直系に回すし、2番手以降の競争成績優秀なサンデー持ち繁殖の受け皿を模索してる最中なんだからサンデーが少し遠いエピファモーリスは必然的にサンデークロス持ちだらけになるだろ。
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 17:16:38.90ID:IuW+8cAC0
レース展開もキレ重視のディープキンカメ向けから変わってくれれば面白いのに
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 17:56:40.55ID:T/E7kw0R0
2歳リーディング上位4頭の1出走賞金
1位モーリス    1881418
2位エピファネイア 1470500
3位キズナ     1297076
4位ドゥラメンテ  1485185

2歳リーディング上位4頭の1頭平均賞金
1位モーリス    2653282
2位エピファネイア 2384594
3位キズナ     1916136
4位ドゥラメンテ  2358823
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 18:02:05.32ID:ztm84HCu0
エピファネイアとモーリスが新潟外回り大好物過ぎるから
この開催が終わったあとだな
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 18:18:18.18ID:GtYY7b9d0
遂にモーリスがリーディングかよ。ホントお前らの意見って真逆になるのなw
ここまで見事に逆ばかりになるとか感心するわ
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 18:29:25.25ID:zwormVrD0
今年のセレクトで安く買った人ウキウキだな
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 21:57:46.84ID:YWlpvXAb0
モーリスの時代か
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 22:04:42.74ID:T4w/5Ldb0
いや、頭一つ抜けてるのはどうみてもエピファネイア
繁殖は大したことないのにアベが高く大物実績もつくってる
他はまだ未知数な感じ
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 22:46:22.09ID:RU9KU1D10
>>825
エピファネイアは中京が大得意だからまだまだ期待できそう
データ的には直線長くて坂があるところが得意
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 23:44:07.31ID:hQAWNnH20
岡田牧雄「モーリスはアベレージタイプ」

ちなみこれ1勝しか勝てなかったセレクトセールの時の取材
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/23(日) 23:51:56.37ID:rNKKMq7+0
サンデー系は自身だけでは柔らかくなりすぎたんだろう
骨格や筋肉量が必要になった時にロベルトがドンピシャでハマった
ロベルトからしてもサンデー系の柔らかさは願ったり叶ったりだろうし、お互い足りないところを補い合ったのは大きい
0837馬神
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2020/08/23(日) 23:54:30.68ID:mHg8wEoe0
キンカメとサンデーだと相性悪いんだよな
サンデー系繁殖はこれからエピファ・モーリスにながれそうだな
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 00:01:32.55ID:wCArKSxx0
サンデー系はキズナ筆頭にいきなりG1勝のリアパク 超良血馬リアステ 他に良血 良馬体のサトイモ 大本命コントレなど幾らでも揃ってる
エピ モーリス が優秀となるとかなり貴重だわな
ドレフォンなどの嵐猫系とハービンのダンジグ系を合わせて上手くサイクルが生まれそう
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 00:08:15.28ID:PivyYSYm0
非サンデー牝馬を山ほどいるサンデー系種牡馬でくいあわなきゃならんようだとサンデー系種牡馬の天下はきびしくなるな
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 01:10:11.55ID:xN/gsEVp0
モーリスの独壇場になりそう
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 01:11:14.17ID:RMFzgd7h0
まあ、サンデー4×5くらいなら問題なく付けるだろから苦しいのは一世代だけ
サンデー直系が直ぐ復権出来るだろ
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 01:15:05.77ID:MZ2iKYTV0
サンデーひ孫繁殖がもうちょい増えていかないとサンデー系種牡馬にはきついよな
今後はドンドン増えるんだろうけど
そのためには逆にモーリス、エピファネイア、カナロアあたりに頑張ってもらわないといけないんだよな
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 01:32:19.00ID:c9rMVdLm0
というかやっぱり日本の生産規模で完結するのは無理な話なんだろうなぁ

欧州の大きいレースの出走馬みてるけどいうほどインブリード多くない
このままいくと5代血統表にサンデーが4つとかの馬が多くなるわけだろ?
欧州もそこまで血が濃くないよな
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 04:40:43.57ID:uq57xcC90
エネイブルは異常だと思うけどモズアスコットやカメコみたいなのは増えそう
ガリデインみたいなのが繁殖入るとどうしても増えちゃうND
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 07:00:48.17ID:PIix8+jh0
>>831
エピファよりキズナの方が繁殖いいぞ
今は逆転されたけど
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 07:16:10.26ID:Q03BUywx0
>>843
めちゃめちゃ多いだろ
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 07:17:08.57ID:po/zd2kU0
モーリスは一発系だと予想してたからここまで堅実だとは思わなかった
1着だけでなく勝てないまでも2着ってのも多い
もっとも産駒の走り方は勝ってる馬も粗っぽいというか能力任せで洗練されてないけど
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 08:47:08.06ID:ZSEWFdMt0
>>800
キズナは勝てばやたらと騒ぐ人がいるせいで数字以上の印象持たれてるよな
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 10:35:24.41ID:xN/gsEVp0
2歳リーディング上位4頭のEI
1位モーリス    1.63
2位エピファネイア 1.46
3位キズナ     1.17
4位ドゥラメンテ  1.44
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 11:20:27.68ID:KreGev7z0
サンデー系の特色だった芝中長距離でのキレが孫世代で軒並み劣化しとるな
ディープ系ですらキレを感じさせない サトイモとかリアステとかがキレキレになるイメージないし、
今後ますますロベルト系が台頭しやすくなってるわ
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 14:38:39.79ID:9RrQerIB0
このままモーリスが独走しそう
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 15:45:29.11ID:epSdr+J10
ディープ牝馬の受け皿もある程度は目処がたったって感じかなあ
答えが出たとまでは言い切れる成果ではないけど
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 18:45:18.73ID:JzHNIZBV0
>>831
キズナはマエコーの全面バックアップがあるから他の種牡馬より有利だろ
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 19:24:34.30ID:292jQQJc0
【セレクションセール】最高価格馬は、キルシュワッサー2019(牡・父ドゥラメンテ)で
廣崎利洋HD鰍ェ7200万円(税別)で落札した。半兄に、JRAで3勝しているキルロードがいる血統
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 19:36:55.28ID:m04HgVS/0
>>860
欧州馬は4〜5代連続ノーザンダンサー系配合なんてのも普通にやってる
欧州の種付け料上位がノーザンダンサー系だらけだから当然の帰結
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 19:53:10.32ID:Se3YKoXT0
エピファネイアもモーリスも両方とも産駒が重馬場苦手なんじゃないかなと思わなくもない。
跳びが大きいタイプ多いし、雨の多かった6〜7月の重馬場はキズナの独壇場だったけど梅雨明けて良馬場増えてからは2頭とも一気に勝ち出したしな
0865馬神
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2020/08/24(月) 20:12:11.72ID:7Rdtb04h0
雨の多い6月7月調子よくてそのご失速してほかに抜かれたドゥラメンテはおもばば専用っぽい
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 20:17:28.28ID:bt3q57vA0
エピファ産駒は明らかに重馬場苦手だよな
でも自身の菊花賞やデアリングタクトで重馬場巧者みたいに思われてる
0867名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 20:19:48.68ID:/s27sESO0
キズナの本番は2歳戦だからな
古馬相手だと2勝クラスも勝てないぐらい早熟だし
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 20:54:34.78ID:po/zd2kU0
6〜7月好調の新種牡馬は重いから勝ってたのか早熟だから勝ってたのか判別しづらいな
今年は色々特殊だから結論を出すのは早そう
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 21:01:35.02ID:NXddSvnq0
鈍足の父系のボロクリ→エピファ
33.0を絶対に切れない
だから前に行って粘るしか無い産駒
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 21:03:48.13ID:NXddSvnq0
>>867
キズナ主力は夏休み
今出てる馬は2流しか出てない
それでも先週は6勝してる
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 21:06:36.05ID:NXddSvnq0
>>836
ヘイローとロベルトは異母兄弟だぞ
同系
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 21:09:49.27ID:ghu8ry/50
ヘイルトゥリーズン系
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 21:11:18.53ID:JH21XxTa0
>>861
ノーザンダンサーの5代血統表にいる数を過去5年の凱旋門で調べたんだけど
1:12
2:37
3:29
4:4

左がノーザンダンサーの数で右がその頭数
最頻値は2頭で4頭もいるのは稀だったよ
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 21:40:29.47ID:ZU5lBFMz0
>>870
重賞勝ち馬はさておきそれ以外は大概出走して負けてるんだけどね
ルーチェデラヴィタ・アカイイト・エグレムニ・レジェーロ・ルリアンなどなど
怪我してる馬多いからそいつらは夏休みとは言わないし、主力3頭位しか居ないんじゃね?
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 21:49:31.90ID:MgXXjmEL0
EnableはNearco20本程度
Northern Dancerもサンデーサイレンスも時が経てばNearcoやSt.Simonのようになる
同じことなんだよ
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 22:06:35.24ID:vRcl1XjZ0
>>873
それ手作業でやったの?ご苦労様、でも全く意味無いよ

5代内にこだわってるの君だけや

欧米では2×3、2×4なんかも普通にやるしG1馬も出る
他の人も言ってるようにNorthern Dancer系を3〜4代連続で配合するのも普通
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 22:07:55.99ID:lXPiZvuZ0
>>871、872
何でヘイルトゥリーズン系と言わずに
ロベルトとヘイローで分けて言うことが多いんだろう
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 22:13:46.93ID:axfIJGU/0
>>870
G1馬も出せない種牡馬とか所詮2流だよ
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 22:15:07.01ID:Fj2laB7k0
>>878
で?チンカス駄馬モーリスはGT何勝したの?
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 22:22:24.84ID:e3xOmAI00
>>877 そんなこと突き詰めたらヘイルトゥーリーズンとノーザンダンサーもネアルコ系というようなもんだろ
ロベルトとヘイローは、ブライアンズタイムとサンデーサイレンスの時代から日本においてはタイプが全然違うんだから同系統で表記するのは違和感しかない
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 22:30:57.64ID:ZW+trCxe0
>>850
キズナ早熟早仕上がりがうりだったのにこれはヤバいな
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 22:31:40.11ID:ZW+trCxe0
>>879
マジレスするとモーリスはまだ2歳しかいなくて2歳のGTが最初にあるのは12月だよ
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/24(月) 22:34:01.24ID:hiuTGMSg0
>>879
6勝だが何か?
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 00:12:34.39ID:wbEf73OV0
>>874
というか夏休みしてる主力ってマルターズディオサやクリスタルブラック、アブレイズにキメラヴェリテと春クラシックでボコボコにされた馬ばっかりだからなあ
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 00:25:12.11ID:Oy4Fbsj60
ぶっちゃけサンデーサイレンスを見てしまった俺からしたらそれ以降の種牡馬は日本競馬からしたらオマケレベル。
あれ以上は無いんだから現在いる種牡馬ごときのレベルでケンカはやめなさい。一長一短の種牡馬ばかりなんだから。
知らないかもしれないけど、サンデーサイレンスって半端なくオールマイティーだったんだぞ。
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 01:27:01.29ID:A0BvSjwh0
モーリスの時代
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 03:17:14.93ID:SN1lKYgm0
>>861
それ、テシオ理論から見ると0活性でインブリードの弊害を避けてる典型例なんだけどな
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 03:43:13.01ID:H2UB/T/V0
>>869
キズナ産駒の方がよっぽど切れんわ
クリスタルブラックくらいじゃないか
アカイイトは明らかに総合力不足だし、アブレイズやディオサじゃデアリングどころかクラヴェルにすら勝てんだろ
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 06:34:31.77ID:HC9qGe430
社台は自前の豪華繁殖はカナロア・ドゥラ・エピファ・モーリスに振り分けてるからこれからもこいつらを全面的にバックアップしていくだろうな
キズナは日高の中小牧場から金を絞り取るいい道具って感じだな
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:14:25.88ID:9EjWD8lz0
>>876
おれもそのイメージだったんだけどね
調べてみたら意外とノーザンダンサー入ってないんだよ
うまいことインブリードが避けられてる
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:27:00.43ID:rVF3RhQQ0
キズナが小物感あるのは結局重賞5賞してそのほとんどが全然人気してない強いと思われてない中で
なんかかっちゃった的な馬しかいないからだろうね
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:33:18.58ID:8VGY4v5C0
>>888
俺もテーストから日本競馬見てるけど、確かに種牡馬サンデーは別格で色々の産駒を出す資質があった
テーストはサンデーの下位互換 繁殖の良さを出すタイプ
トニービンはディープの下位互換 繁殖より自身を出すタイプ
ってイメージ

今はキズナに期待してる
明らかに繁殖の良さを出すタイプ、ダート 芝 距離 様々な産駒を出している
サンデーと同じくスピード パワー型のアメリカンタイプで勝ち上がりも良い
今は日高百姓繁殖だから、モーリス エピとリーディング争いしてる程度だが、繁殖が上がれば必ず結果を出すタイプ
今年から社台エリート繁殖にシフトしたから楽しみだ
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:34:16.46ID:rVF3RhQQ0
確かに調べると
5代内ではあまりはいってないな
といっても
2019年勝ち馬 父ガリレオ 母系にNDあり
2018.2017 父ナサニエル 母ND系
2016年 父ガリレオ 母ND系
2015年 父ケープクロス 母ND系

過去五年全部父系にも母系にもND入ってんだよなw
これで思ったほど入ってない思われてしまうノーザンダンサー・・・

さらに5年さかのぼっても全部父系母系のNDあり
父系がND系じゃないのはワークフォースだけっていうね
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:37:26.92ID:rVF3RhQQ0
10年でみてNDが5代血統表に母父両方はいってないのは皆無で
片方しか入ってないのは2頭だけ
その2頭もそれ以降みればND入ってるっていう
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:40:02.25ID:rVF3RhQQ0
というか日本はバンバン海外繁殖牝馬導入してるから欧州ほど濃くなりようがないだろ
発展途上的な面もあり欧州やアメリカ それ以外にもアルゼンチンその他からGT繁殖牝馬購入してるんだから

さらに種牡馬でみても現状サンデー系独壇場にはなってないから国産の牝馬もつけられる
どうみたって欧州ほど濃くはならない
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:40:34.87ID:8VGY4v5C0
日本はヘイルトゥリーズンが有るだけ欧州よりマシかな?
まあ、ヘイルトゥリーズンとノーザンダンサーは殆どの日本活躍馬に入ってしまってるけど
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:43:24.88ID:4+GTh+oC0
>>894
買う側に見る目がなかっただけ
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:48:17.95ID:rVF3RhQQ0
ものはいいようとはまさにそれだけど
結局人気して勝ってこそ強いと思われるのは当然んだんだよな
小物じゃないならそのうち人気して結果だすから今後次第だな
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:50:02.68ID:8VGY4v5C0
キズナは繁殖に国内G1勝ち 重賞勝ち馬皆無だからなぁ
日本で活躍させるなら国内G1勝ち馬繁殖を揃えないと
ディープみたいに自身の良さを出すタイプでは無く、繁殖に頼るタイプだから繁殖が悪いと小物ばかりになる
スピード パワーは文句ないから勝ち上がりだけはとりあえずなんとかなってるだけ
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 08:52:29.05ID:8VGY4v5C0
もっと言うとステゴが自身の良さ出す種牡馬の代表
繁殖が駄目でも大物を出せるけど、繁殖が上がってもアベレージが上がるくらいでさほど活躍は変わらず
どんな種牡馬でも繁殖が上がればアベレージは上がるのは当たり前だけどね
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 09:04:07.55ID:yNBqiYxy0
>>1
2017年種付け頭数ランキング
1位 ドゥラメンテ 284
2位 モーリス 265
3位 ロードカナロア 243
4位 ルーラーシップ 240
5位 ディープインパクト 231
6位 キズナ 212
7位 エピファネイア 210
8位 オルフェーヴル 191
8位 リオンディーズ 191
10位 ハーツクライ 176

元の数を見て判断しろと……
血統厨の駄目なところは統計を知らないところにある
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 09:07:55.17ID:eECyAjjM0
キズナはセリを見てても1歳での完成度高いし2歳のパドックを見ても緩い馬が少ないディープ×砂嵐牝馬らしい早熟で古馬では苦戦するだろうな
現状ではキズナやエピやドゥラと競ってるけど半年もすればモーリスが突出してるのが明確になるよ
馬格もこの中で大きく出てて緩い晩成系産駒で2歳リーディング1位とか狂ってるよ
0906馬神
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2020/08/25(火) 09:09:47.97ID:odEA7/cK0
セレクションセール

キズナ 
最高額6000万 平均2790万
エピファネイア
最高額3000万 平均1340万
モーリス
最高額4600万 平均1533.3万
ドゥラメンテ
最高額7200万 平均1904.5万
ロードカナロア
最高額5200万 平均2605.6万


キズナの評価が1番高い
カナロアは種付け料考えると完全な失敗これじゃ成り立たない

エピファ・モーリスはかなりお買い得な気がする
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 09:20:28.75ID:6xTc1ZLU0
カナロアはディープ牝馬に足引っ張られるのが痛い
ハーツ牝馬と違って逆ニックス
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 09:27:13.60ID:9EjWD8lz0
>>898
日本は繁殖輸入してるからっていうことが本質
俺が言いたいのは
>>843で日本の生産規模だと国内完結は無理な話
繁殖や種牡馬をバンバン輸入しまくるしかない
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 09:33:28.07ID:9fkf+sRS0
日本だけ活躍してる系統
ヘイルトゥリーズン系とキングマンボ系
正しくガラパゴスだな
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 09:35:43.29ID:9fkf+sRS0
>>906
日高はダート走らないと人気が無い
ヘニーヒューズみてみ
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 09:39:51.96ID:QK3x1/oS0
>>905
どの程度今後の伸びしろに寄与するかともかく緩いのばっかりというのは素人目でも分かるからな
2歳は1勝して冬を越せば良しくらいでじっくり構えたほうがいいんだろうけど
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 09:41:26.30ID:9fkf+sRS0
これ付けたらタマモクロス2世

Uncle Mo(2008) Indian Charlie-In Excess-Siberian Express-Caro
絶対に日本に合う
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
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2020/08/25(火) 09:41:51.28ID:XJI+/JIf0
>>903
ステイゴールドはオルフェーヴル、ゴールドシップの印象が強すぎるだけで繁殖牝馬の質が上がった2013年生まれ以降から
インディチャンプ、レインボーライン、ウインブライト、アドマイヤリードと立て続けにG1馬を出してる。
賞金上位産駒もオジュウチョウサンを除けば社台ノーザン系がほとんどだし、「繁殖牝馬の質が上がったのに活躍しなかった」はただの印象論だよ。
単に繁殖牝馬の質が上がった時期と産駒が走る時期にタイムラグがあることに気づかない人達が言ってただけ。