中山芝2500 グラスワンダーVSオルフェーヴル
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自分は両方リアルタイムだったが
大外からオルフェーヴルが襲いかかって差し切り4馬身半差のイメージしか連想出来ない オルフェーヴル引退の有馬記念が生涯最高の出来だった
多分、ディープインパクトも差し切られてる そんなん新しい馬が常に有利に決まってんだろ
グラスワンダーがオルフェーヴルと同期でその時代のトレーニング、サプリメント取り入れたらわからん コントレイルは他が弱いだけ
オルフェーヴルと同期ならば3着、4着のお客さん わかりやすく例えると
オルフェーヴル→江川卓
グラスワンダー→西本
コントレイル→新浦 CMだとグラスが差し返して勝ってそうな場面で終わってる 結局、有馬で見せたパフォーマンスで比較するしかないからな
そこはオルフェーヴルの方が上だわな この2頭の3馬身前にシンボリクリスエスがいるんだよな >>12
多分JRAのお偉方とフジTVの競馬番組スタッフにアンチオルフェがいると思う >>16
少なくともタイムではボリクリには勝てんけどな >>12
展開的にオルフェーヴルが最後差すパターンでしょ
鼻差で勝つ オルフェ産駒vsエピファ産駒vsモーリス産駒がいつか有馬で見られるのかと思うと
こんな贅沢な娯楽はない ぶっちゃけオルフェとグラスではレベルが一つ違うだろ。せめてオペとかブライアンとかじゃないと グラス程度じゃね、有馬のグラスなんて2回ともなんとか平均点レベルだし グラスワンダーもナリタブライアンも引退前は出がらし尻すぼみ
名馬ではなく凄かった馬どまり
テイエムオペラオーは引退の有馬記念圧勝してれば歴代No.1名馬
オルフェーヴルの引退有馬記念は誰が見ても最強馬 あのCM見て思ったけど完全にミスマッチだわ
この両者を互角な条件で戦わせるためには阪神2200がベスト
中山2500なら完全にオルフェの方が有利
グラスは本質的にマイラーだからな
有馬2勝したのは単にこの馬が距離適性の常識を超えた化け物だからだよ この映像みたいに叩き合いの形になるんならグラスが勝っちゃう様な気もするな
並ぶ間も無くって形ならオルフェが勝つ絵が浮かぶけど
ただこの企画夢の対決ってテーマでオルフェの相手がグラスになるんだな グラスワンダーが勝った有馬記念
2着メジロブライト3着ステイゴールド
2着スペシャルウイーク3着テイエムオペラオー
オルフェーヴルが勝った有馬記念
2着エイシンフラッシュ3着トゥザグローリー
2着ウインバリアシオン3着ゴールドシップ
やっぱり父親のステイゴールドを負かしてるグラスワンダーの勝ちです?か どっちもグランプリ三連覇対決ってことだろ
あたまわりーな >>8
カールルイス
100m:9秒86(1991年)
200m:19秒75(1983年)
走幅跳:8m87(1991年)
カールルイスが当時履いてたスパイクはエアーなどは無くただのゴムの重いだけのスパイク
でもエアーが入ってタイムが1秒も短縮され走りやすくなった現在のスパイク履いてる現在の選手より速いでしょ?
どんだけあれこれ進歩して努力しても
天才と言われるトップは何も変わらないんです >>31
オルフェーヴルは3連覇じゃなくて3勝だね >>6
調教でも遅れてたし出来は良くなかったらしいぞ グラスは宝塚が真骨頂だからなあ
3着のステゴまで10馬身くらいあったしオルフェの有馬と甲乙付けがたいよ グラスVSディープならグラスが勝つけどオルフェじゃどっちが勝つか分からんなあ >>37
周りはガシガシやってるのを横目に持ったまま捲る
乗ってる側は堪らなく気持ちいいんだろうな オルフェがいくら強くても外人にはナサニエル以下って言われてるし
結局トレヴやジェンティルを物差しにされてるんだよな フォア賞2年連続1着、凱旋門賞2年連続2着出来る日本馬この先99.9%出て来ないと思うんだが 勝手に二頭で喧嘩しててくれよ。なんでディープ巻き込むの?関係ないじゃん ここにもオルフェアンチが出張してきた
ったくしつけえな〜w >>30
でも翌年の日経賞でステイゴールドの影も踏めずに惨敗したよグラスワンダー >>51
ディープインパクトは「運」が良かっただけ 的場「グラスワンダーも素晴らしい瞬発力の持ち主でしたが、オルフェーヴルの場合、鋭くてなおかついい脚を長く使ってきますからね。なかなかいませんよ、あれほど強い馬は。スペシャルウィークについては、僕が上手く豊くんを封じ込めることができれば勝ち切れると思えましたけど、オルフェーヴルは……ハナから白旗をあげたいくらいです(苦笑)。」 とナムラクレセントに負けたオルフェーヴルの基地が一人で騒いでます オルフェって3歳前半(つまり覚醒前)は真面目にレース出来てなかったから
その時に負けた馬をあげられてもなあっていつも思うわ
あと絶不調の天皇賞とかもね 結局、レース中ムーンウォークして遊んでから、あの脚使える馬
これから先出て来ないでしょ
https://youtu.be/XTx2NvVPPrQ 惨敗したら絶不調w
まあそれはグラスにも言えるがw
オペラオーの爪の垢を煎じて飲ませたい 正解は的場がオルフェを煽るように仕掛けてオルフェが逸走して終わりです オルフェ三歳前半はレース中も尻尾フリフリして遊びながら走ってたって池添Jが困ってたらしいよね
オルフェらしいっちゃオルフェらしいかw 99グラスの有馬なんてドスローからの400m勝負で古馬400万級の指数なんだから着差つくわけがない
13オルフェと比べるのはアホ
98有馬と比較すべき
13との比較だと相手関係の差とホームストレッチ向かい風の差で着差が大きいだけでそこまで大差はない
99宝塚と12宝塚も同様 >>53
グラスは99年までで終わってる。その有馬ですらコズミが酷く本調子ではなかった。
翌年の宝塚は豚グラスと呼ばれる有様。 大体西本に怪物イメージなんかねえわ
メイショウドトウ辺りだろ 流石にオルフェ
比べるならボリクリとオルフェにしろよ >>70
オルフェーヴル→ダルビッシュ有
グラスワンダー→菊地なんちゃら
コントレイル→マエケン >>74
いや、JRAが問題提議してきてるじゃん
>>4 >>4
そもそもコレどういう企画なんや?
夢の対決ならもっとええチョイスあるやろうし そもそも言い訳だらけのグラス如きとオルフェを比べるとかおこがましいわ グラス好きだったけどオルフェやな
中山阪神で勝てる馬いないよディープもおそらく無理 >>46
ディープじゃ届かないの間違いじゃない?まあオルフェのが優勢だろうね
>>81
宝塚はグラス 府中以外でオルフェに勝てる馬はいない。
ヘマやらかした時は別。 そもそも三冠馬のオルフェと夢の対決するなら同じ三冠馬にしてほしい。グラスじゃそこまで夢じゃない てか、グラスワンダーは並の馬でしかない
成績にムラがありすぎ グラスワンダー
オルフェーヴル
リスグラシュー
シンボリクリスエス
マツリダゴッホ 有馬ならオルフェ vsクリスエスだろ
グラスとか話にならん
宝塚ならグラスvsなにか
オルフェ じゃ話にならん 良馬場という設定ならオルフェが勝てる可能性なんてゼロじゃないの? オルフェとグラス?
中山2500ならジェンティル以下だろ
実際オルフェはチンチンにされてたしな
中山2500なら他にもっと得意な馬がいるだろ
クリスエス、オペ、ロブロイ、マツリダ… 結局、グラスは最後まで適距離がはっきりしない馬だった。当時の競馬をリアルタイムで見ていた人ならこの感覚は分かってもらえると思う。
尤も、一本調子のレース運びが晩年まで治ることがなかったところを見ると、やはり気性の問題が大きかったということかもしれないが。
個人的には好きなタイプの馬だったので、もっともっと大きいところをとらせてあげたかったなあ。今もNHKマイルでのあの激走が忘れられません。あのレースは、まさにフレンチデュプティの血の底力を垣間見た気がするね。 >>87
マツリダは有馬負けてるしそんな強くねぇよ
そこに入れるならローレルあたりじゃないか グラスワンダーは普通にまぁ強いかな馬
オルフェーヴルは強くて当たり前な馬 >>4の時のインタビュー読んだ時は鞍上の差でグラスじゃないかって気がしたなあ グラス好きだけど
オルフェと比べるのはおこがましいだろ…
11有馬 13有馬は全く違う競馬させられてるのに
どっちも余裕勝ちだし オルフェと比べるならディープの方がいいんじゃないの
俺はオルフェの方が強いと思うけど そもそも雑魚にしか勝てないオルフェーヴルが99年有馬記念とか勝てるわけないだろ
全力で走っても普通に4着のオルフェーヴルと勝ったグラスワンダーを比べるところがおこがましい >>100
ディープとオルフェの能力比べ云々というより気性面で何らかの影響が出そう。
ディープは気を抜かない走りをするが決して全力ではなく余裕があったし、オルフェはハマればバテる事なく滅法強い。でも常に余裕あったディープが安定しているかな?と俺は思ってしまう。 ディープとオルフェーヴルなら
ディープの武は持ったまま馬なり二馬身差でニヤニヤ横を見て笑いながら
まさか全力か?と呟くほど能力差が付いている ディープインパクトは相手が弱すぎてなぁ
ナリタセンチュリーやバランスオブゲームだろ?
そんなんメッシがインドネシアやタイ相手に無双するようなもん
それは宇佐美貴史にでもできる
オルフェーヴルはいついかなるときもハイレベルな相手とばかり戦ってきた
常にバイエルンやサンジェルマン相手にしてんだよ 隙あらばディープディープ
ディープがグラスオルフェに先着できる条件は京都3200だけだろ
それもキタサンのはるか後方だがな ディープとか(笑)
右回り不得意のハーツくらいに斤量もらって惨敗したのに。 どこにでもディープ基地ってわいてくるな。気持ち悪い ディープとオルブルの全盛期対決ならディープだろうな ディープの相手が弱いのはわかるけどオルフェの相手も弱いだろ ほんでもって強い相手(トレヴ、ジェンティル)らにはキッチリ負けてるし。ゴルシに勝ったって言うけどあの時のゴルシは絶不調でオルフェの春天を絶不調だからノーカン扱いするならあのゴルシもノーカンだよね ナリタブライアンがいるだけの三冠の価値が全く無くなる そもそもオルフェはディープ世代の馬にガチで負ける馬だしなw 馬のアンチとか全然無い俺が冷静に判断して
オルフェと思う。クリスエスとオルフェじゃ
わからない オルフェは大事な場面では荒れ馬場に恵まれたり相手が絶不調だったりとかなり幸運な馬だった
一方ディープは大事な場面で調整ミスが出たり、風邪を引いた上に薬が残留してしまいフラフラだったりした悲劇の馬 久しぶりに13年有馬見たけど、
3~4角のオルフェーヴルはやばいな >>37
オルフェもスゴイが、このときのバリアシオンは泣けるなー
ほんと生まれた年が悪かったよ オルフェーヴルの場合はどんなに相手が弱すぎても
手を抜かずに走らせるから必要以上に差が付いて
素人から見ると強いように見えるからしょうがないです
競馬歴10年ぐらいの人にとっても相当強い馬に見えていたはず
でも実際は手抜きして勝つ馬のほうが強いわけでしてね
差が付いてもいつ抜かれるかわからないから余裕がなくて手が抜けない
そういう理由で見てる側の思惑とは違いそれほど強くはないんですよ 人の陸上競技でもわかるでしょう
格上の選手は横を見たりして余裕で予選を通過してきますが
格下の選手は手を抜かずに全力で予選を通過してくる
予選のタイムは全力疾走の格下選手のほうが速い
これを見た日本の素人マスコミ関係者たちが盛り上がってましたよね?
サニブラウン、ケンブリッジ選手が予選でウサインボルトのタイムを上回り
ボルトに勝った、これは優勝してしまうとなりました
しかし決勝では格上の選手が少しだけ本気を出して優勝してしまう
手抜きできないのは一生懸命ではなくて、たんに余裕がないからなんですよ
もちろんいつも余裕がないのはオルフェーヴルなんですけどね >>37
これと同じなんですよ
https://youtu.be/VepqbnIjcOY
相手が弱いと素人目線には必要以上に強く見えてしまいます 見えていたはずもクソもオルフェなんか引退有馬無かったことにすれば2流じゃん
史上最強見れるような馬では全く無かったけどな >>120
>>121
それはあなたの勝手な思込みねw
オルフェの引退有馬の相手が弱いとよく目にするけど
オルフェの3歳有馬は古馬過去最高の豪華メンバーを蹴散らして勝っているんだよね >>120 手抜きして強い馬の代表馬は誰になるんですか? >>126
2番人気ブエナビスタ
3番人気トーセンジョーダン
4番人気ヴィクトワールピサ
5番人気アーネストリー
豪華メンバーか? >>128
当時皆G1とっている超豪華メンバーだと思ったよ >>99>>100
だから>>4が対象なんだっ、つーの
JRAが問題提議してんだろ
暮れの中山芝2500でガチ勝負したらどっちが強いか、って
まぁ10回やってもオルフェーヴルにグラスワンダーは一回も勝てないでしょ普通に考えても >>103
グラスワンダーはゴールドシップにも勝てんよw >>105
そんなディープインパクトを一瞬で突き放すよオルフェーヴルは >>123
オルフェーヴルのレース一回も生、競馬場で見たことないだろw グラスが松坂でオルフェはダルビッシュそれぐらいの差がある 良馬場ならグラスで決まり
荒れ馬場でオルフェにワンチャン >>132
孫のゴールドアクターにボコられてますよ オルフェって普通のカラカラの良馬場だと超絶ドスローでもない限り、1流どころとやってまともな勝負にならんでしょ
絶対勝てないよあんな薄っぺらい馬 オルフェって当日全レース良馬場だった京都府中
5戦全敗の駄馬だよw
勝てたのはついさっきまで道悪とかだった皐月と菊のみw 日本馬なんて2年くらい無敗も居ない
ちょっとしたことで負ける普通の強い馬しか居ないのに極端な奴らだなw 確かに、オルフェは日本では高速馬場で結果を出していないが、屋根がスミヨンだったら
普通にディープインパクト級の活躍してたと思うわ
日本最強クラスの馬だけど、操作性に重大な欠点がある
あれをコントロールするのは超一流騎手じゃないと無理 大人になってきてようやく池添Jの言うことを良く聞くようになってきて
尚且つ晩成で5歳でもまだ成長途中だったから引退有馬のあのパフォだったんだろうな またアンチが難癖つけているわ
ホントしつこいなあw 競馬ファン「グラスワンダーとオルフェーヴル中山2500でどっちが強い?うわ〜ワクワクするよね」
ディープ基地「ディープが一番強いわ!」
競馬ファン「冷める〜」 気性面でオルフェがやらかさない限りオルフェの大圧勝 >>145
マジだった
荒れ馬場専用ゴミって言われても仕方ないな ハナ差でグラスが先着するも3馬身前にボリクリがいる >>158
AとBどっちが強い?って話題にCが一番強い!って割り込んでこられたらアスペかよって思っちゃうわ >>160
「かよ」はいらないと思う「アスペ」確定 名馬ってかほんとに強い馬は
内枠有利の有馬でびっくりするくらい
大外ぶんまわしで勝てるんだよなー
グラスもオルフェもディープも強すぎる >>162
劣化したブエナがいるだけであとは雑魚だろ >>165
オルフェ3歳有馬は古馬はG1馬9頭の超豪華メンバーだったんだよ 2011年中長距離GT勝った馬全部でてたんだっけか 低レベル時代にG1馬が量産されるのは良くあることだよ えぇ…そりゃ毎年GTの数だけGT馬は生まれますけど 有象無象のG1馬複数頭に勝つより前年度三冠馬を力でねじ伏せたジェンティルの方が遥かに凄い 有力馬の回避が多いか少ないかの話だろ
アスペ多そう >>163
内枠でしか勝てない忖度最強馬とか(笑) ブエナが総大将だったような低レベル時代に分け合ったG1を取ったG1馬が何頭いようが低レベルな有馬だったことには変わりないよ めちゃくちゃわかりやすい例え
オルフェーヴル→BOOWY
グラスワンダー→REBECCA >>175
オルフェーブル➡XJAPAN
グラスワンダー➡歌舞伎ロックス
だな オルフェーヴル→メタリカ
グラスワンダー→デスエンジェル
わかる奴はわかる例え グラス=江川←豚化しなきゃ最強
ディープ=ダルビッシュ←モロさはあるが能力最強
オルフェ=大谷←日本フランスどっちかに絞れば最強だった
これが一番しっくりくる >>32
競馬とは関係ないけど、当時のルイスは、
ミズノが渾身の力を込めて開発した軽い靴、通称魔法の靴、を履いてたよ
長嶋茂雄がカール!カール!と叫んだ1991年世界陸上の頃にはもうすでに陸上スパイクメーカーの熾烈な開発競争は起きてた
実際にはルイスがベンジョンソン(ドーピングで失格)に負けたソウル五輪の後ぐらいから
当時、ルイスとバレルのスパイク開発競争の話がテレビでも何度も取り上げられてたし、
後年プロジェクトXでも特集されたんではないかな オルフェーヴル→中田英寿
グラスワンダー高木(アジアの大砲)琢也
これだな今の若い世代に1番わかりやすい例えは 高木(アジアの大砲)琢也は代表でゴール入れた記憶がないくらいショボい大砲だったな >>184
また競馬と関係ないけど、
オフト監督になって挑んだダイナスティカップやアジアカップでの高木の活躍はすごかったよ
日本サッカーの夜明けと言われたぐらいだったし、決勝のサウジ戦での高木の決勝ゴールは未だに忘れられない
ただ当時の高木はとんねるずの生ダラでノリタケにPKで負けて坊主になってた時期だったけどw ディープ基地だけどオルフェには勝てるだろうけど、全盛期グラスには正直確信まで持てない オルフェーヴル→シジマール
グラスワンダー→菊地新吉 1995年産まれ世代
グラスワンダー
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
セイウンスカイ
キングヘイロー
アグネスワールド
ウイングアロー
凄くないか、この世代 >>174
ヴィクトワールピサはドバイワールドカップ勝っているんだけどな オルフェーヴルってこんなに強かったのに、どうして種牡馬としては失格なんだろうな? >>188
確かに凄いメンバーだな
この年の有馬は凄かったんだろうな >>190
今現在リーディング4位だしG1馬も出しているし失敗って程じゃないだろ
でもまあ成功ってほどでもないし微妙な感じだよな
産駒の活躍をみると物足りなさは否めないかな >>191
今、現在のメンツと比べるとね
例えばサートゥルがこの世代にいたとしたら、どのくらいの位置付けなんだろうね >>146
無敗馬とかずっと連対している馬とかが多いとギャンブルにならないからね
毎回その馬を軸にしてれば馬券当たっちゃうから意図的に作らないようにしているだけ >>196
キングヘイローより少し強くて、東京マイルならエアジハードとどっこいどっこいぐらいで、東京芝2000ならばエアスマップに楽勝するレベルかなぁ >>180
俺もこれがしっくりくるな
ただ二刀流大谷が一つに絞ったからといってダルマーに勝てるかは分からん >>199
うん、見返したら、やっぱりエアジハードにはまず勝てないわw
これでグラスワンダー差し切るんだから相当強いわ
https://youtu.be/xYZMOt6Pgbk >>201
レコード決着の秋天も先行して3着に残してるしな(しかも改修前
あの年のエアジハードは相当強い オルフェーヴルとグラスワンダー
両馬とも宝塚記念持ったままで勝つんだからなぁ >>203
サートゥルこの最強世代の年に産まれなくて良かったよね
いたら普通の重賞勝ち馬でひっそり引退してたね オルフェーヴルに対して失礼やろ。グラスワンダーみたいな雑魚。 >>208
そりゃあ、もちろん・・・
って、その手には乗らないよwwwww グラスも歴代でかなり強い馬だが
オルフェは歴代最強レベル >>171
タックルで無理矢理勝っただけだけどなw >>159
クリエンスか
ボリクリとほざくゆとりうぜえ >>171
13有馬記念から逃げたくせに何言ってるんだw
まぁ絶対にオルフェに負けてただろうけど 怪我なくて素直に成長したグラスならいい勝負しそうだが
現実のクラスでは厳しいだろうな >>214
ゆとり世代とか30歳過ぎたおっさんだぞジジイ 中山2500
オルフェ>ディープ>>>ゴルシ>グラス>スぺ
阪神2200
オルフェ>ディープ>>>グラス=ゴルシ>スぺ
東京2400
ディープ>オルフェ>>>グラス>ゴルシ>スぺ >>219
え?東京2400でもスペ最後なの?
俺スペ基地じゃないけどおかしいよ、それ >>219
色々間違った解釈してないか?
ゴールドシップさんの >>209
グラスは歴代2歳最強馬だぞ(マルゼンスキーと並んで)
雑魚とは失礼なw スプリント、マイル、京都3000、府中2000、障害らへんは
すんなり最強馬一致しそうだけど中山2500は確実に割れる >>218
ツッコムならそこじゃなくて、障害馬突っ込んでやれ 1400、1600でも主役級で戦えるグラスワンダーってある意味化け物
今、こんな使い方する馬いないもんな
しかも1999年の安田記念はヤバい 当時はグラスワンダーだからこのぐらい出来て当然、ってかんじだったけどなw
オグリキャップと同じ次元にいた >>226
グラス嫌いじゃないし、むしろ好きなんだけど、毎日王冠でメイショウオウドウのあおり運転で冷や汗かかされたレースや有馬記念後の燃え付き症候群になったの印象が強すぎる。
あと、青嶋さんの絶叫中継(笑) 今じゃアーモンドアイか、
でもこの馬府中マイルだと普通の馬なんだよな >>123
何でなかったことにするの?
理由を述べよ。 >>4
間違いなくオルフェーヴルが襲いかかって突き放されるパターンだけど
こんな負けかた何回もするとメンタルやられてしまうよね >>128
牝馬だけど古馬横綱
直近、札幌記念勝ち、秋天勝ち、JC2着
皐月賞、有馬記念、ドバイ勝ち
宝塚記念勝ち
普通に豪華 >>1
まあCMの製作者はグラスワンダーが勝つと思っているように思えるね
あの流れではオルフェーヴルに勝ち目がないし
CMの映像の中でさえ体勢は決している JRAは二頭は互角ぐらいで良い勝負になると思っている
ファンの声の大きさ
新しいオルフェーヴルのほうがファンが活発
昔の馬であるグラスワンダーはファンどころかリアルを知っている人も少ない 誰がみてもオルフェーヴルの差し切り勝ちしか思い浮かばない オルフェーヴルファンとしては面白くないCMだよね
グラスワンダーはあの世代では最強どころか三番手ぐらいの馬
なのにオルフェーヴルと互角って思うJRA
このCMに怒りすら覚えているであろう 割とマジにJRAお偉いさんとフジTV競馬番組関係者にオルフェアンチがいるのではないかと思っている グラスワンダーとオルフェーヴル
競馬ファンで2頭とも嫌いな奴はいない説 基地は嫌われている
馬ではなくファンではなく基地な グラスワンダーとオルフェーヴル
この二頭の名前が並んでるだけで
ワクワクしてくるのが真の競馬ファン >>236
あんたオルフェーヴル単に好きじゃないだけだろw
あれ普通に差し切るよ >>246
いやこれはグラスの圧勝だろ?
これで2:1だから多数決でグラスの勝ちで決まったな >>247
ネットの多数決ほど意味ないものもないぞ 倒した相手で見ればスペシャルウィーク>エイシンフラッシュだし、いい勝負になるはず >>243
グラスワンダーより格上のエルコンドルパサーがいるし、死んだサイレンススズカやスペシャルウイークもいる時代だしね
オルフェーヴルを最強と思っているのは一部のファンだけで
成績だけを見れば勝率が悪いし
たまたま運だけで勝った馬に思われがちなんだよね >>235
牝馬三冠、ドバイSC圧勝レコード勝ち、JC連覇のG1 7勝馬ジェンティルドンナ
ドバイDF圧勝、史上初の世界ランク1位獲得のジャスタウェイ
国内レース最高レーティングを獲得したエピファネイア
宝塚記念史上初の連覇、G1 6勝のゴールドシップ
天皇賞春連覇のフェノーメノ
G1馬10頭で合計28勝
出走全馬にG1連対実績あり
これに比べるとショボ過ぎだな グラスワンダーってもう20年以上前かよ
そりゃ、自分もオッサンになるわな オルフェはコーナーワーク半端ない上に瞬発力がケタ違い。
スペにはグラスは差せなかったが、オルフェは間違いなく差し切れる。 >>258
最高にわかりやすくいえば
オルフェーヴル→菅野
グラスワンダー→戸郷 >>75
オルフェーヴル→ダルビッシュ有
グラスワンダー→水戸泉
コントレイル→マエケン >>113
トレヴはわかるが、ジェンティルにいつどこでキッチリ負けたの?そもそもキッチリ負けるって何? >>182
ということは、それから30年の走路や靴の進化っていったい・・・・・・・ グラス 江川
ディープ 松坂+ダル
オルフェ 田中
各世代の怪物でどれも凄いは凄い。
田中は海外実績も豊富だから若い人から見たら突出して見えるが、世代の中での怪物ぶり、全盛期の力はこんなもんじゃなかったのファンタジー感は江川の方が上。みたいな感じ。 2:31秒台の決着になったらオルフェの負け
オルフェはどんなに馬場が高速になっても2:32秒を切れないのが弱点 百歩譲って荒れ馬場
オルフェ>ディープ
だとしても
非荒れ馬場
ギュスターヴクライ>オルフェ
これが現実 まぁ2013有馬にキズナが出てたら
オルフェのあの8馬身の中にキズナがいただろうな
ただ、キズナの中山実績や凱旋門を考えてみると、2馬身差は離れてただろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています