菊はコントレ歴代2位、アリストテレスはエピ、キタサン、ゴルシ、フィエールと同等の評価
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ソース https://sarabure.jp/articles/46607
歴代の菊花賞勝ち馬の暫定レーティング
121 サトノダイヤモンド
118 ディープインパクト
118 コントレイル
118 オルフェーヴル
118 トーホウジャッカル
118 キセキ
117 エピファネイア
117 フィエールマン
117 キタサンブラック
117 ゴールドシップ
コントレイルは歴代2番目の評価
ちなみにアリストテレスは「117」でエピファネイア、キタサンブラック、ゴールドシップ、フィエールマンと同じという評価
これはアンチ涙目だろｗ >>184
小牧>>>セントライトは暴論やろ？とは思うけど、セントライトはそう言われてもしかたないくらいレベル低かったからなぁ
ましてや前で競馬するバビットなんかは余裕で切れた
サトノは正直、戸崎含めて舐めきってたわ
ボンドが残ってりゃ３単取れたから、そこは反省した レーティングはレース終わった後につけるもんだから予想がどうの言ってる奴はお門違い。レーティングはあくまでそのレースの結果を見て採点するものだからな。次のレースでその馬が高得点出す事を保証するものではない。
だからあのレースのサトノダイヤモンドはオルフェやディープより良いレースしたと言われても全然違和感ない。 >>188
なるほどな。そこは認識が甘かったわ。
でも、結局恣意的に付けられたり、是正や修正かかってる時点で結局肝心な｢信頼に足る数値か？｣ってことに対する証左は無いから、あくまでもいちファクターでしかないわ だからオルフェの菊のレートは122だって。
JRAのHPを見てこいよ >>162
本当にパフォーマンスの評価なら後から数値が訂正されたりなんてしないんだよなあ・・・ コントレイルのがレース直後につけられた暫定値だから暫定値同士で議論してるんじゃないのかな
みんなそこは理解して参加してると思うけど >>185
競争馬の強さを示す物は二つしかないからね
妄想とレート
ファンの妄想、マスコミの妄想、関係者の妄想、着差とレース内容に基づいたレート レートも種類が違うだけで妄想だよ
馬のパフォーマンスを数値化するなんて作業に妄想が入らないなんて事は有り得ないんだから レーティングとタイム指数
サトノダイヤモンド...121、108
トーホウジャッカル...118、120
オルフェーヴル...118、117
コントレイル...118、116
キセキ...118、111
エピファネイア...117、116
ゴールドシップ...117、117
キタサンブラック...117、108
フィエールマン...117、104 >>191
勘違いしてるようだが、オルフェの菊花賞のレーティングは117だよ
オルフェの菊花賞前のプレレーティングは120。菊花賞後122
ちなみコントレイルは菊花賞118、菊花賞前プレレーティング122、菊花賞後未発表 レーティングは時計とか着差とか単純な判断で付けられるからな
時計はそこそこだが条件馬相手にクビ差ってところでイマイチ付かなかった >>191
お前それレースレーティングじゃないぞ
普通に「オルフェ 菊花賞 レーティング」で検索してみ >>200
条件馬はプレレーティング持ってないから基準馬になれないし多分関係ない
ディープボンドの113をベースにつけた数字でしょ レースのレーティングとホースランキングのレーティングは別もんやぞ。オルフェの菊は118で間違いないで >>203
となるとディープのダービーは119位の奴でＯＫ？ >>204
ダービーのレースレーティングはディープ119、オルフェ120で合ってる >>205
ありがとう。ディープのダービーは124と言っている人を見かけたら
違うよと教えてあげる事にするよ >>206
119はダービーのレースレーティング
124はディープのレーティング
これ混同してる人なんかいるのか？ 3着以下の重賞馬突き放してるコントレイルが低い訳ないと思ったけどやっぱりディープオルフェくらいあったか サトノダイヤモンドを馬鹿にるすなよ
3歳時点ならコントレイルと同等だろう >>61
3000や3200は勝ってもあんまりレートつかないよ
好き勝手というけどかなり抑えてる
春天最高レートでも121だったか122あたりだったかな >>76
シュヴァルグランの真後ろ走ってシュヴァル抜けなかったんだからこんなもんだろ >>106
ディープの1番のレースが春天だからディープ超えの印象を出すためには欲しいかもしれない
ただ中距離路線でそういうレースができればいいだけではある >>136
そうすると宝塚記念が死ぬじゃん
まあいらないけどな、宝塚なんて フィエールマンが中距離戦にも頻繁に出走してかつ勝ち負けするような馬だったら春天の権威も下がらなかったはずなのにな
勝ち馬がこんなんだから春天も扱いが悪くなる
ゴルシやキタサンがいた頃はもっと良い雰囲気だったのに 2着馬も条件馬なのになんでこんなにレートついたの？
逆にオルフェは離して勝ったしタイムも良いのになんでこんなに低いの？
世代限定戦だから数字がブレるのはしかたないし、離して勝ったサトノとコントレイルが3差は全然理解できるが、サトノを基準にすると他の馬低すぎる気がするんだが >>218
上の方にあったやつをちょい改変
基準馬ディープボンド113（プレレーティング113）
２着馬アリストテレス117（基準馬+3.5馬身+クビ）長距離は1馬身=1ポンド
１着馬コントレイル118（２着馬+勝ち馬補正） コントレイルはアリストテレスに突かれて道中掛かってたからアリストテレスとの能力差はかなり有るよ >>218
サトイモは基準馬のプレレートも高かったんだろ、単純に >>220
アリストテレスは口割ってたぞ
それと福永は掛かってないと言ってたぞ 次走でアリストテレスが勝つ→忖度で勝たせてもらったコントレイルは弱い馬
次走でアリストテレスが負ける→アリストテレス如きに苦戦したコントレイルは弱い馬
どんな展開になってもコントレイルを叩く準備はできてますw 菊花賞だとディープもオルフェもサトイモに勝てないって結論付けてるのがレーティングなんだよな
こんな数値を頼みにしてるのがエルコン基地だと思うと滑稽だよなw サトノダイヤモンドも菊花賞勝った当時は三冠馬と同じぐらいの評価あったしな
そもそも16世代は過去最強レベルとか言われてたしレーティングに色ついてもおかしくない >>224
菊の距離の特殊性はともかく、あのレース見て｢コントレイル強えー｣ってなる奴はおらんやろ >>174
レーティングはハンディキャッパーがつけてるんじゃないの？ >>228
そうなん？
JRAもワールドサラブレッドランキングみたいなとこが決めてると思ってたわ いや、別に……
事実クラシック期間は出色のパフォーマンスを示して、強かったんだろ
そのことを示す数字でしかないぞ 皐月のレコードは言うまでもなく
マカヒキの若駒の上がりも
サトノダイヤモンドのきさらぎタイムも
例年より速かったからな
レーティングってそうあるべき そいつらが秋になると古馬に全く通用しなかったから汚点なんだろ 基準馬の選定は完全に主観だから評価を誤ることはあるよ
問題はハンディキャッパーに低レベル世代ということを見抜くチャンスがどれだけあったかだな オルフェじゃあアリスに勝てなさそうw
泡吹きながら内ラチ体当たりしそうw >>1
こういうのは早い順だから
118 ディープインパクト
118 オルフェーヴル
118 トーホウジャッカル
118 キセキ
118 コントレイル
117 エピファネイア
117 フィエールマン
117 キタサンブラック
117 ゴールドシップ >>206
レースレーティングは日本のハンデキャッパーが単独でつけた数値
ホースランキングは日本のハンデキャッパーがつけたその数値が妥当かどうかを各国のハンデキッパーが議論して承認した数値
当然権威は圧倒的にホースランキングの方にある。別物と言うより議論の叩き台 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
