菊はコントレ歴代2位、アリストテレスはエピ、キタサン、ゴルシ、フィエールと同等の評価
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ソース https://sarabure.jp/articles/46607
歴代の菊花賞勝ち馬の暫定レーティング
121 サトノダイヤモンド
118 ディープインパクト
118 コントレイル
118 オルフェーヴル
118 トーホウジャッカル
118 キセキ
117 エピファネイア
117 フィエールマン
117 キタサンブラック
117 ゴールドシップ
コントレイルは歴代2番目の評価
ちなみにアリストテレスは「117」でエピファネイア、キタサンブラック、ゴールドシップ、フィエールマンと同じという評価
これはアンチ涙目だろｗ オルフェ
ディープ エピファネイア
後はどんぐりの背比べやろ オルフェ
ディープ エピファネイア
ゴルシ
までは認める 3着と4着にクラシックで好走した
エアスピとディーマジェだからこんなに高くなったんかねえ 近年ビッグウィークの次くらいに弱いトーホウがディープ、オルフェと同じとかデタラメにも程がある このころが頂点だったサトノダイヤモンド、て考えたらまあこんなもんか サトノダイヤモンドの方がコントレイルより強いって言いまくってた競馬板民的には納得の序列じゃないの？ この中でレースやってゴールドシップにロンスパの消耗戦作らせたら、三冠馬以外は撃沈する なんやサトノダイヤモンドよりちょ〜と下って感じか
まぁ妥当だな
・・・。 妥当なのか？ >>15
三冠馬引っこ抜いたらゴルシと張り合える馬なんてキタサンしかいないんだから、得意条件持ち込んだらそりゃそうなるでしょｗ >>1
これJRA？
ただ単にディープと産駒を推したいだけだろ サトノダイヤモンドだけで馬鹿の格付けが何の役にも立たないのを立証してしまう >>17
引っこ抜いてるんじゃなくて、三冠馬ならあのロンスパを凌ぎきる力があるってことよ でもゴルシの皐月賞にコントレイルがいたらワールドエースの位置から2馬身突き放してるだろうしな コントレ高めるためには
アシストが強いと言わざるを得ないからなｗｗｗ
コントレが非ディープ産だったら
二勝クラスと同レベルの糞馬って絶対煽られるわ サトノダイヤモンドなんでこんなに高いんだ？
2着馬すら忘れたのに、エアスピネルか？？ この表のレース全部にレインボーラインが出走したとして、サトノダイヤモンドがつけた2.5馬身差以上で勝てる奴いるか？下手すりゃ負ける奴もいるだろうしそう考えるとこのレートも納得だろ
21世紀では間違いなく最強の菊花賞2着馬だぞ モーリスとクビ差の馬に2馬身半なら高くなっても仕方ないわな 今年のアーモンドアイのVMと安田記念のレーティングの付け方に倣うと、良いパフォーマンスを出せなかったディーマジェスティをかなり下げるべきか >>25
2着のレインボーラインは後に天皇賞春勝っとるやんけ サトダイはヴィクトワールピサに連なる感じの馬だと思ってるので
そういうのをフランスに持ってくセンスのなさが不味い サトノは相手が弱いから強く見えただけ
有馬も楽勝するかと思ったら辛勝だったしな あれ、レーティングは着差による影響が大きいってつい最近見た気がしたけど >>27
レインボーライン、地道にコツコツ成長して強くなったとは思うが
菊の2着時の能力で過去の馬と比べてどうのこうのってはさすがにアタマおかしい
明らかに距離長かったの誤魔化してのったエアスピネルとクビ差程度だったのが当時のレインボーライン >>5
何言ってんだ？
サトダイはこの後に有馬勝ってるし、菊→有馬連勝した馬につくレートとしては妥当だろ
ディープは現実に負けたんだからさ 次走の有馬もキタサンに勝ってるし妥当だとは思う
それ以降はしらん 直線向いた時の手応えはサトノもコントレイルも変わらんけどな
アリストテレスがいたかどうかの違い
サトノじゃ下手すりゃ差されてるわ コントレイルはオルフェーヴル級か
種牡馬成績が楽しみだな レーティング上位馬の次走
121 サトノダイヤモンド 有馬記念勝利
118 ディープインパクト 有馬記念２着
118 コントレイル 未定
118 オルフェーヴル 有馬記念勝利
118 トーホウジャッカル 宝塚記念4着
118 キセキ 香港ヴァーズ9着
117 エピファネイア 産経大阪杯3着
117 フィエールマン AJCC2着
117 キタサンブラック 有馬記念3着
117 ゴールドシップ 有馬記念勝利 >>9
未だに現役エアスピネル凄すぎる
高速馬場の芝1600〜3000m
またパワーが要るダートもこなす怪物 >>41
同じ７歳で対決したら
エアスピネル＞＞＞＞＞48馬身以上＞＞＞＞＞ディープ親子は間違いないな 1位が駄馬の時点で全く信用に値しない
ナタブライアン128、ディープ125、オルフェ124、エピファネイア122、サトイモ117ぐらいが適正なレート 3歳時のサトダイにケチつけてるのは最近競馬始めたニワカか何か？ >>41
トーホウジャッカルとキセキ以外は素晴らしいメンツだなあ レートの意味すら知らないニワカが多くて草
レートってのはそのレースでのパフォに対してつくものだからな
後にイマイチ馬だと分かったからって こんな馬が歴代1位ってありえんだろ？とか文句言う類のものじゃないんだわ
サトダイの菊花賞はあの時点では十分に強い勝ち方だと評価されたってことだよ サトイモはその年の年度代表馬であるキタサンに有馬で完勝
キタサンは古馬路線を無敵の快進撃中だったからな
アレに勝つのはディープやオルフェでも厳しそう
納得の数字だわ 最強世代とか勝手なイメージ持って狂ったレーティング付けてきたから菊花賞でも高いレーティングになってるだけだな＞サトノダイヤモンド 無理を通せば道理が引っ込むという言葉がある
正にこういう事を表してる
レースで忖度、レートも無理矢理
まなんか・・・なｗ コントレイルを持ち上げるためにはアリストテレスまで持ち上げないといけないのが悲しいな
大した馬じゃない可能性が高いのにｗｗｗｗ キタサンブラックのあの有馬てJC後にほとんど調教出来なかったレースだしね
だからレース前に調子下降してたキタサンブラック見てサトノダイヤモンドの単勝があり得ないくらい買われてたな 菊のサトノダイヤモンドは、後の春の天皇賞馬をまるで相手にしなかった
っていうとそこまでおかしくはなく思えなくもないかもしれないと感じなくはない あの時はダイヤモンドのように輝くようなオーラがでてたよな。
有馬記念も勝って翌年は伝説を作ると思ってたわｗ >>50
そう言う事じゃなくて、レートの数値に相応しい馬では無かったなと言う事だろ
ジャスタウェイの140世界一と一緒 ダービーもマカヒキのほうがディープより高い
やっぱりあれは父を超える三冠馬が三頭も居たんだなって 3000mのレートなんて好き勝手つけられる
2400とかだと欧州との整合性を求められる サトノダイヤモンドって4歳の春天も外枠から強い競馬してるし凱旋門でおかしくなるまでは強かった >>37
ブライアンやトップガンやマンカフェも高かったのかしら >>63
そう言えば、サトダイもエネイブルと戦った馬なんだよな >>64
君は公式レーティングがいつから導入されたか知っていますか？（笑） ダイヤモンドは永遠の輝きって聞いたのに
まるでナマモノですなあ >>63
結局最後の方は喉が良くなかったみたいだけどいつから発症してたんだろうな サトノダイヤモンド>>>ディープインパクト=コントレイル
この数字なんの意味がるの？
適当？ 121イモと118薬物のおかげで全く意味の無い晒しランキングになっとるがな トーホウジャッカルとかいう記録の中にしか存在しない馬 レーティングが高いほど強いってエルコン基地が言ってた！ ディープ産は正直菊花賞の時期で135ないと古馬になって20落ちるので大変だ サトノダイヤモンドは直後の有馬でキタサンブラック破ってるし
翌春の天皇賞は内枠圧倒的有利な馬場で１５番枠ながら僅差３着
１着キタサンが３番枠、２着シュヴァルグランが６番枠で
誰がどう見ても一番強い競馬をしていた
しかし、関係者が証言しているように
大レコードが出たこのレースで頑張りすぎたため馬が燃え尽きてしまった
そのあとは馬体もガタガタになって心身とも不調に
フランス遠征で馬が終わったと言われているがその前にもう終わっていた やっぱり三冠馬三頭世代かよ
サトノダイヤモンドも実質三冠馬だもんなー 生涯最高のパフォーマンスをしたアリストテレスが次に断トツ人気して壮絶な大敗を喫してアリストテレスとは何だったのかスレが建つのまでは見えた。 早枯れディープに有利になるだけの何の意味も無い事が分かるランキングだな 基準馬ディープボンド113（プレレーティング113）
２着馬アリストテレス117（基準馬+3.5馬身）
１着馬コントレイル118（２着馬+勝ち馬補正）
こんなところだろ。まあ妥当じゃね サトダイもマカヒキも凱旋門行かなきゃちゃんと走ってたから！サトダイは春天で壊れた説あるけど でも春天出ない言い訳が出来たのは良かったな
そう言う意味ではアリストテレスの存在がコントレイルの今後にとって良かったとも言える
アリストテレスがいなくて2着のサトノフラッグと3馬身差4馬身差とかになって有馬まで勝ったら基地外が春天出せって喚き散らしてただろうし
逆にアリストテレスが今後春天勝つような事があればそれでまたコントレイルの評価に繋がる事にもなる >>89
春天出ない言い訳？言い訳なんか必要あるかよw
勝っても勝っても評価しないどころか空き巣呼ばわりしてる舌の根が乾いてから言え
ご都合主義の便所虫どもが
なぜフィエールマンは実績のわりに存在感がないのか？
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1603930867/ >>84
日本の場合は日本人の忖度ハンデキャッパーが公式の顔を伺いながらつけてるから >>92
そう言う意味での話じゃないんだが
春天のメンツから逃げたって意味での言い訳じゃなくて春天を使わずに中距離路線使うって意味での言い訳だぞ
俺は別に春天が王道だなんて思ってるような人間じゃないけど、世の人間は菊圧勝からの有馬勝ちまでやったら春天に期待するのが普通でしょ
でも今のコントレイルに春天を期待する人間はいないんだから結果論として中距離路線王道を突き進む為に良かったって話をしてんだよ >>95
それだったら言い訳なんてネガティヴな言葉をわざわざチョイスする必要なかったよな
はい >>96
確かにその通りではあるけど矢作の立場からしたら言い訳って言い方が一番しっくり来るかなと思ってさ レーティング？
オルフェの方がディープより上で決まったな >>97
矢作「コントレイルは中距離馬です。三冠がかかってしまったので菊花賞には出しましたが長距離のレースはもう使いません」
これのどこが言い訳？潔さしか感じないが >>99
まぁ逃げだな
最強馬は適性外のレースでも出るし
ディープも凱旋門賞は明らかに適性なかったけど出た コントをヨイショするためにアリストまで強い設定にさせられちゃったかー >>100
適正外でも権威があるレースなら、現に菊花賞には出ただろ
ディープの頃ならまだそれなりに権威があったかもしれんしが、今の春天なんか連覇したところでこれだぞ
なぜフィエールマンは実績のわりに存在感がないのか？
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1603930867/
誰得なんだよこんなもんに出て
同じ適正外のレースならドバイワールドカップでも目指すわ 菊花賞ですげええってなったのはトーホウジャッカルとセイウンスカイ ネット競馬のタイム指数も高いし上位陣は乱ペースに強い底力のある馬だと思う
中距離走ってるかぎり今回みたいなペースにはもう出会うことはないだろうから今回の上位陣が今後活躍できるかは謎だけど >>102
フィエールマンって適性レースばかり出るから地味なんだろ 来年の春天なんて適性外の上に「阪神開催だから本当の春天じゃない」とか言われるレースだからなぁ
出る必要あるのか？ 終わってみればずっと阪神でよくね？ってなりそう
芝もコースもタフだからコテコテのステイヤーが来るぞ >>102
そりゃ、こんな隙間産業のマラソンレースにでも出なきゃ稼げないからさ
中距離じゃ駄馬にも負けるのは自身が証明してるじゃん アンチ的にはサトダイの方が強いんだっけ？
じゃあこのレーティング通りの強さでいいんだな？ こうしてみるとレーティングってホント適当でいい加減なものって分かるな 今年のVMと安田記念のレーティングも認定者が恣意的にやってるのが分かりやすいぞw >>111
全く整合性取れてないもんな
忖度以外の何者でもない >>108
長距離が隙間産業なんじゃなくて、古馬牡馬にまともな馬がいないから過疎化してるだけ
春天は春のチャンピオンを決めるのに最高の舞台
チャンピオンホースがいれば挑戦者が必ず来て盛り上がる
フィエールマソはチャンピオンと思われてない >>108
＞こんな隙間産業のマラソンレース
これだよな、今の春天の評価って。出た馬は空き巣呼ばわりするくせに、出なけりゃ逃げたって言うのかよ
これが競馬板民か？ >>27
ガイジ
リアルスティールのほうが遥かに上 >>113
無理無理
今や出走しただけで種牡馬価値の下がるレースだからな
春天スーパーレコードを出したキタサンでさえステイヤー色が嫌われて繁殖人気無し
出たくない馬が多いんだから隙間産業 >>41
サトノダイヤモンドとゴールドシップの差は何よw >>63
確かに凱旋門賞後は走り方が変わってた。
でも元々キタサンブラックやマカヒキと同等位の実力だったからそこまででは無かったと思うけど >>117
サトノダイヤモンド世代は最強世代と煽られて皐月賞からずっと高いレートつけられてたからね >>106
内回りと外回りの両方を使うタフなコースだから例年の春天以上の価値があるレースにはなりそう
フィエールマンが勝てば他の馬より価値は割増される レーティングはすでにアーモンドアイがぶっ壊してるからセーフ ジャパンC
1着 タップダンスシチー
2着 前走G1勝利
3着 前走G1勝利(年度代表馬)
4着 この年の2冠馬
これで2着に9馬身差で圧勝してもレーティング123しか貰えないんだぜ
こんなんハンデキャッパーの気分次第でどうとでもなるだろ
全く同じ勝ち方でもこれがアーモンドアイなら印象だけで130余裕で超えてるだろうな それな
ぶっちゃけ海外の第三者機関に格付けさせたほうがいい
JRAの社員は委員会に入るな こんなもの論評に値しない代物であると今やみんな知っていて、当の評価を受けたコントレイルのスレやネトケの掲示板でさえほぼスルーされているのに
レーティングが発表されるたびに意味ない意味ないと発狂するおじさんの存在が謎。何なのか ディープ産
サトノダイヤモンド121
コントレイル118
フィエールマン117
ワールドプレミア116
古馬混合で活躍したマンカフェ、ヒシミラクル112 >>130
そんなもんレーティングでしかマウント取れない馬の基地だろ、アレとかアレとかな フィエールマンの菊花賞は低レベルだった割にレート高いよな
2着馬の実績もしょぼかったし >>125
ヨーロッパのレートは大勝した馬は高レートがつくようになってるのにな 春天は1800〜2400に距離変更しないと生き残る道は無いな この時期のサトノは有馬も勝ったし本当に強かったからな
3冠馬はみんな118か コントレイルは親父のディープ並
アリストテレスは親父のエピファ並
そう考えると割といい感じ。ディープの菊にエピファネイアが出てたらこの前のレースみたくなったんじゃない？ 動物のアンチ「レーティングなんかアテにならんクソ指標」
動物のアンチ「はい低レート乙！この馬（好きな馬）のレーティングがやっぱ最強！」ｸﾙｯ エピファネイアの菊にディープが出てたら差し切りは不可能だったな >>144
だったら菊花賞時点で
ディープはサトダイより弱い馬ってことで >>144
日本最強馬がエルコンになってしまうけどそれでいいのか？ コントレイルの菊花賞はアンチの判断とは逆に時計もレーティングも高評価だったっていつも通りの流れ
馬が憎くて憎くて仕方がないって狂人がまともにレース分析なんて出来る訳が無いって良い例 >>146
俺は普通にそう思うわ
菊はサトノ＞ディープ、春天はディープ＞サトノ。ディープの菊→有馬辺りのパフォーマンスは良いものとは思わん 確かに菊→有馬の走りだけだとブライアンの方が評価高くて当時少し盛り下がった感じだった
春天の走りがディープの評価をあげてる気がする ジャスタウェイ＞＞ディープも確定だな
良かった良かった サトノダイヤモンドの菊花賞での4角での手応えはやばかったな
あの時点でサトノの勝利を確信したわ
強い勝ち方だった >>151
ジャスタウェイって菊花賞馬だったんだ!知らなかった! >>116
春天を勝てたおかげで種牡馬になれたレインボーラインがいるのに出走して種牡馬価値が下がるはあり得ないわ
種牡馬価値は置いておいてもキタサンブラックがチャンピオンだった時は倒しに面子が集まってた
翌年から牡馬のチャンピオン不在でG3みたいになってるけど サトノダイヤモンドは3歳までは強かったけどレーティング1位かと言われるとなぁ あとトーホウジャッカルの118もおかしいだろ
高杉 競走馬自体の強さじゃなくていかにそのレースで強い競馬をしたかだからな。サトノダイヤモンドが最強馬と言われれば頭おかしいんかと思うが、サトノダイヤモンドの菊のパフォーマンスは歴代トップと言われても余裕で納得出来る 着差でしかパフォーマンス見れない人がコントレイル下げしてるってのがハッキリしたのか >>150
２着リンカーン。前年と同じ着差で前年は６着 >>162
同意
そういう物事を分けて考えられない人にはおかしい指標なのかもしれないけど 上がってる馬で個人的に菊花賞パフォーマンスランキングつけても似たようなもんだな
1位サトノダイヤモンド
2位オルフェーヴル
3位コントレイル
4位ディープインパクト
5位エピファネイア >>162
歴代トップはねえな、その意味でも
まあ現行のレーティング施行後という意味での歴代トップならわからんでもないが >>44
ブライアンまで遡ってる癖に、セイウンスカイ無い時点で、、、 >>169
ってかビワハヤヒデもブライアンといい勝負だろ >>1
3歳の同じ時期で
エルコンドルパサー126とか出しているんですよね？
なんでそんなにちがうわけ？ >>162
あくまでプレレーティングがベースだから純粋にそのレースの評価ってわけじゃないけどね
あの世代は世代の中だけでインフレが進んだ結果こうなってしまった >>170
そもそもオレはレーティング()wwwってタイプやから、個人的にどうでもいいんやけどね
個人的には
セイウンスカイ
マヤノトップガン
ヒシミラクル
ジャガーメイル
キタサンブラック
くらいの順番なるけどな
面子なりタイプなり馬場なりあるけど、パフォーマンスの派手さより京都3000の強者感はこの５頭が圧倒的やったわ >>171
レーティング通りレースが決まるなら、レーティングが優秀なんやろうけど、、、
所詮はハンディキャッパーに毛が生えた程度の信頼性ってこった その評価通りのレース結果にならないのならそれは意味が無いって人が何を見て馬の能力を評価してるのかは気になるな
競馬に於いてそんな物が存在する可能性0だろうに >>175
だから、予想してんやろ？
各々の取捨選択でデータやら血統やら、、、
｢○○はレーティングがーーー｣って奴もおるけど、そんなんもタイム指数や血統その他のファクターと同じもんやろ？
権威が出してるからって、それを絶対評価にする理由は全く無いって話や 煽り目的の人以外でレーティングだけで能力判断してる人なんてほぼいないでしょ
何故かレーティングにだけは完璧さを求めて難癖つける人は沢山いるけど >>178
エルコンキチやディープキチが、都合良くそれを持ち上げて最強馬論争展開しようとすっからやろ？ コント擁護がレーティングを利用してるけど
一方でエルコンを日本最強馬とは認めないんだろうな
都合がいいときに限って利用してるだけ 条件馬と僅差だったからコントレイルはとにかく弱い弱いんだよの一点張りしてた人の物差しが怪しくなってきたってだけでしょ >>181
コントレイルの菊が強いとは思わんけど、、、ハナ差でも勝ちは勝ちやからな
ギャーギャー文句言ってるヤツがおかしいってだけよ
結局文句言ってるヤツって自分の思い通りにならんから、ごねてるガキってだけちゃうか？ 都合よく利用してるだけだろ
だからエルコンやジャスタなどをディープより上だとは絶対に認めない アリストテレスは小牧特別の勝ちタイムが神戸新聞杯より速かったから
楽勝だったコントレイルを除いて神戸新聞杯の2着以下よりは強いんじゃないかと
YouTuberなどが言っていたけど、実際コントレイルを除いて
重賞勝った馬達を突き放しているのだから、
レースのレベルは小牧特別＞セントライト記念だった可能性が高いな。 レーティングでエルコンが優れているってのを否定してる人なんてほぼいないでしょ
レーティングだけで強さを決めようとする人がいたら否定する人が出てくる子ども有るだろうけど >>184
小牧>>>セントライトは暴論やろ？とは思うけど、セントライトはそう言われてもしかたないくらいレベル低かったからなぁ
ましてや前で競馬するバビットなんかは余裕で切れた
サトノは正直、戸崎含めて舐めきってたわ
ボンドが残ってりゃ３単取れたから、そこは反省した レーティングはレース終わった後につけるもんだから予想がどうの言ってる奴はお門違い。レーティングはあくまでそのレースの結果を見て採点するものだからな。次のレースでその馬が高得点出す事を保証するものではない。
だからあのレースのサトノダイヤモンドはオルフェやディープより良いレースしたと言われても全然違和感ない。 >>188
なるほどな。そこは認識が甘かったわ。
でも、結局恣意的に付けられたり、是正や修正かかってる時点で結局肝心な｢信頼に足る数値か？｣ってことに対する証左は無いから、あくまでもいちファクターでしかないわ だからオルフェの菊のレートは122だって。
JRAのHPを見てこいよ >>162
本当にパフォーマンスの評価なら後から数値が訂正されたりなんてしないんだよなあ・・・ コントレイルのがレース直後につけられた暫定値だから暫定値同士で議論してるんじゃないのかな
みんなそこは理解して参加してると思うけど >>185
競争馬の強さを示す物は二つしかないからね
妄想とレート
ファンの妄想、マスコミの妄想、関係者の妄想、着差とレース内容に基づいたレート レートも種類が違うだけで妄想だよ
馬のパフォーマンスを数値化するなんて作業に妄想が入らないなんて事は有り得ないんだから レーティングとタイム指数
サトノダイヤモンド...121、108
トーホウジャッカル...118、120
オルフェーヴル...118、117
コントレイル...118、116
キセキ...118、111
エピファネイア...117、116
ゴールドシップ...117、117
キタサンブラック...117、108
フィエールマン...117、104 >>191
勘違いしてるようだが、オルフェの菊花賞のレーティングは117だよ
オルフェの菊花賞前のプレレーティングは120。菊花賞後122
ちなみコントレイルは菊花賞118、菊花賞前プレレーティング122、菊花賞後未発表 レーティングは時計とか着差とか単純な判断で付けられるからな
時計はそこそこだが条件馬相手にクビ差ってところでイマイチ付かなかった >>191
お前それレースレーティングじゃないぞ
普通に「オルフェ 菊花賞 レーティング」で検索してみ >>200
条件馬はプレレーティング持ってないから基準馬になれないし多分関係ない
ディープボンドの113をベースにつけた数字でしょ レースのレーティングとホースランキングのレーティングは別もんやぞ。オルフェの菊は118で間違いないで >>203
となるとディープのダービーは119位の奴でＯＫ？ >>204
ダービーのレースレーティングはディープ119、オルフェ120で合ってる >>205
ありがとう。ディープのダービーは124と言っている人を見かけたら
違うよと教えてあげる事にするよ >>206
119はダービーのレースレーティング
124はディープのレーティング
これ混同してる人なんかいるのか？ 3着以下の重賞馬突き放してるコントレイルが低い訳ないと思ったけどやっぱりディープオルフェくらいあったか サトノダイヤモンドを馬鹿にるすなよ
3歳時点ならコントレイルと同等だろう >>61
3000や3200は勝ってもあんまりレートつかないよ
好き勝手というけどかなり抑えてる
春天最高レートでも121だったか122あたりだったかな >>76
シュヴァルグランの真後ろ走ってシュヴァル抜けなかったんだからこんなもんだろ >>106
ディープの1番のレースが春天だからディープ超えの印象を出すためには欲しいかもしれない
ただ中距離路線でそういうレースができればいいだけではある >>136
そうすると宝塚記念が死ぬじゃん
まあいらないけどな、宝塚なんて フィエールマンが中距離戦にも頻繁に出走してかつ勝ち負けするような馬だったら春天の権威も下がらなかったはずなのにな
勝ち馬がこんなんだから春天も扱いが悪くなる
ゴルシやキタサンがいた頃はもっと良い雰囲気だったのに 2着馬も条件馬なのになんでこんなにレートついたの？
逆にオルフェは離して勝ったしタイムも良いのになんでこんなに低いの？
世代限定戦だから数字がブレるのはしかたないし、離して勝ったサトノとコントレイルが3差は全然理解できるが、サトノを基準にすると他の馬低すぎる気がするんだが >>218
上の方にあったやつをちょい改変
基準馬ディープボンド113（プレレーティング113）
２着馬アリストテレス117（基準馬+3.5馬身+クビ）長距離は1馬身=1ポンド
１着馬コントレイル118（２着馬+勝ち馬補正） コントレイルはアリストテレスに突かれて道中掛かってたからアリストテレスとの能力差はかなり有るよ >>218
サトイモは基準馬のプレレートも高かったんだろ、単純に >>220
アリストテレスは口割ってたぞ
それと福永は掛かってないと言ってたぞ 次走でアリストテレスが勝つ→忖度で勝たせてもらったコントレイルは弱い馬
次走でアリストテレスが負ける→アリストテレス如きに苦戦したコントレイルは弱い馬
どんな展開になってもコントレイルを叩く準備はできてますw 菊花賞だとディープもオルフェもサトイモに勝てないって結論付けてるのがレーティングなんだよな
こんな数値を頼みにしてるのがエルコン基地だと思うと滑稽だよなw サトノダイヤモンドも菊花賞勝った当時は三冠馬と同じぐらいの評価あったしな
そもそも16世代は過去最強レベルとか言われてたしレーティングに色ついてもおかしくない >>224
菊の距離の特殊性はともかく、あのレース見て｢コントレイル強えー｣ってなる奴はおらんやろ >>174
レーティングはハンディキャッパーがつけてるんじゃないの？ >>228
そうなん？
JRAもワールドサラブレッドランキングみたいなとこが決めてると思ってたわ いや、別に……
事実クラシック期間は出色のパフォーマンスを示して、強かったんだろ
そのことを示す数字でしかないぞ 皐月のレコードは言うまでもなく
マカヒキの若駒の上がりも
サトノダイヤモンドのきさらぎタイムも
例年より速かったからな
レーティングってそうあるべき そいつらが秋になると古馬に全く通用しなかったから汚点なんだろ 基準馬の選定は完全に主観だから評価を誤ることはあるよ
問題はハンディキャッパーに低レベル世代ということを見抜くチャンスがどれだけあったかだな オルフェじゃあアリスに勝てなさそうw
泡吹きながら内ラチ体当たりしそうw >>1
こういうのは早い順だから
118 ディープインパクト
118 オルフェーヴル
118 トーホウジャッカル
118 キセキ
118 コントレイル
117 エピファネイア
117 フィエールマン
117 キタサンブラック
117 ゴールドシップ >>206
レースレーティングは日本のハンデキャッパーが単独でつけた数値
ホースランキングは日本のハンデキャッパーがつけたその数値が妥当かどうかを各国のハンデキッパーが議論して承認した数値
当然権威は圧倒的にホースランキングの方にある。別物と言うより議論の叩き台 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
