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1002コメント378KB
日本で最強のマイラーはオグリキャップでいいよな！
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:27:23.51ID:RQOphLXE0
時点でサッカーボーイとする。
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 11:47:14.42ID:QVoxka0x0
コントレイルの東スポ杯はあくまで2歳戦だし1600万級超ぐらいのラップ
オグリのNZTは古馬G1級だし、何よりラスト200だけ加速して勝ってる
これは公式ラップのミスじゃなくて本物の加速ラップ
要は残り200まで一切スパートしなくてもついて行けるぐらい追走力がズバ抜けていた

俺は最強マイラーはオグリだと思っている
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 11:51:34.11ID:cUW5rqWz0
>>950
その裏付が中距離の強さとタイムなんじゃね？
当時のマイルとジャパンカップのタイム
世界と渡り合ったの考えてもタマモは強かっただろ
確かにマイル路線はたいしたのいなかったが
バンブーとのマイルCなんて普通勝てないだろ
３着以下との差見てもレベル高いと思うぞ
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 12:05:01.37ID:cUW5rqWz0
覚えている奴いたら教えてくれ
タイキシャトルで
藤沢が「競馬に絶対があることをお見せします」
って感じの事言った記憶があるんだが
その時負けた気がするんだわ
でも負けたのスプリンターくらいだし
スプリンターで言うか？って感じもする
調べても見つからない
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 12:09:36.46ID:MeOOczNe0
ざっと読んだらこの辺で言及してるのな。

>>304
インティカブ

>>305
んなこたーない。
インティカブが出なかっただけでマイルの常連メンバーは出てる。
アマングメンもケープクロスもマイルＧ１勝ってるしな。
まぁ後に3歳のデザートプリンスに無双されるから古馬マイルのレベルが怪しいのは否定出来ないが…
レート抑えられたのはインティカブに８馬身負けのアマングメンに首差勝ちだったからだろう。
実際にインティカブが出てたら８馬身も負けなかったろうけど、勝てたかどうかは微妙かもね。
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 12:34:43.48ID:MeOOczNe0
>>953
まぁね。
レコード決着のハイレベルになったから中距離のスタミナがあるヤエノ、オサイチが２、３着に来たって当時も言われてたと思う。

ハイセイコー基地は消えたみたいだが、
リアルで見てない奴なら
この安田記念の有名なあのエピソードも知らないんだろうな。
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 12:49:57.78ID:mUnu2nTl0
>>951
根拠なんて要らないよ？
基地が本格化前と言えばそれで通るとススズ基地がやってるんだからな
0958名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 12:58:39.65ID:4GwBYpDP0
オグリキャップの騎手
河内洋　南井克己　岡部幸雄　武豊　岡潤一郎　増沢末夫
オグリキャップの調教師
瀬戸口勉

河内が選んだ２０世紀最強馬はテンポイント
自分が関わった最強馬はメジロラモーヌ
南井が選んだ２０世紀最強馬はナリタブライン
自分が関わった最強馬はタマモクロス
岡部が選んだ２０世紀最強馬はシンザン
自分が関わった最強馬はシンボリルドルフ
武豊が選んだ２０世紀最強馬はサイレンススズカ
自分が関わった最強馬はサイレンスズカ
岡はそもそも投票してない
増沢が選んだ２０世紀最強馬はシンザン
増沢が関わった最強馬はイシノヒカル
（ハイセイコーじゃないのかよ）
瀬戸口が選んだ２０世紀最強馬はエルコンドルパサー
瀬戸口が関わった最強馬はオグリキャップ

ＪＲＡ騎手和田竜二
和田が選んだ２０世紀最強馬はオグリキャップ
和田が関わった最強馬はテイエムオペラオー

オグリキャップは富士山のような馬だ
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 13:22:11.20ID:4GwBYpDP0
>>951
１８００ｍは
サレンスズカには馴染んた距離だけど
エルコンドルパサーとってレースでは初めての距離の上に
鞍上がギリギリまで決まらなかったし
旧４歳だから斤量は有利だけどね
俺はエルコンが本格化したのはＪＣだと思うよ
普通なら１８００ｍで負けたら次走は
ＪＣじゃなくてマイルＣＳを選択するわ
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 13:38:57.16ID:4GwBYpDP0
>>959
南井が２０世紀最強馬にナリタブライアンを選んだのは当然
（ナリブだけでGⅠ５勝）
南井が自分の関わった馬最強にタマモクロスを選んだのも当然
（タマモだけでGⅠ３勝）
南井にとってのオグリはGⅠ１勝馬
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 13:47:09.53ID:pnEfarGV0
>>961
いや、オグリどうこうじゃなくて、20世紀最強馬に選んだ馬も自分が関わってるのに自分が関わった馬最強馬が別の馬選んでるからじゃね？
まあ、それだけ競馬サークルのコメントは関係者に気を使って本音で選んでないって事だろけど
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 14:16:48.01ID:4GwBYpDP0
>>963
武豊は本音だと思うよ
関係者に気を使うならGⅠ１勝馬のスズカを
２０世紀最強にも自分が関わった馬最強にもしないよ

確か武は自分の関わった馬でディープインパクトに勝てる馬と聞かれたも
サイレンススズカと答えてるし
つまりクリーク、オグリ、マック、ナリブ、スペじゃディープには勝てないっこと
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 14:36:22.69ID:4GwBYpDP0
>>963
客観的に見れば２０世紀最強馬はナリタブライアン
しかしタマモに対しての思い入れが強くて自分の
関わった馬で最強はタモクロスを選んだ
まあ南井に対するナリブ陣営とタマモ陣営の
態度の差を考えれば当然か
２０世紀最強馬にナリブを選んだから
もうナリブ陣営に気を使う必要を感じなかったんだろ
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 14:41:12.56ID:q82kDisy0
>>966
残念ながらこれどちらの陣営に対しても無礼なんだよなぁ
中卒ってこういうの浅はかだよね
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 15:37:48.81ID:lOamI2Sg0
オグリは1600-2400で強いのは分かるしJCのイメージもあるからなぁ
なので最強マイラーという言い方をすると何かかみ合わない
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 16:20:10.96ID:8uwgsb+C0
>>929
スズカはキョウエイマーチみたいな馬がいたらダメだったのは間違いないよ

スズカは単騎で絡まれずに逃げて
セーフティーリードある状態でペース落として息入れる
この形にならないと最後はバタバタ
スズカ程度の逃げじゃマイルの上のクラスでは簡単に絡まれるし、息入れるタイミングもないから
クラずれとか本格化とか関係なくマイルの上のクラスでは通用しなかったと思うわ
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 16:37:12.61ID:8uwgsb+C0
>>950
逆だからなこの時代のマイルやスプリントの短距離は極めてレベルが高かった
お前はわかってないな
中距離馬がマイルをこなしてたんじゃなくてオグリを筆頭にレベル高いマイラー、スプリンターが中長距離もこなしていたということな
ヤエノムテキは普通にマイラー
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 16:37:47.13ID:ejXnz/SV0
>>968
王道ではチョイチョイ負けてて、マイルでは無敗でGⅠ２つと言っても１つは驚異的なレコードで１つは驚異的な逆転劇。
それでもオグリファンすら最強マイラーって云うのに違和感があるのは負けた時のオグリもまた大好きなオグリだからじゃないかな

マイル路線で無双してもそれは俺達のオグリじゃないみたいな…
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 19:01:29.93ID:QdY3oP5d0
スズカ陣営はサニブーが故障して
これで中距離で活躍できると歓喜して
パーティー開いたくらいだからな
特大ブーメランで予後るわなー
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 21:34:34.79ID:u6w1pK5v0
>>973
このランキングが出た時点でオペラオーはまだG1一勝馬だよ
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/15(日) 21:36:36.78ID:jJE84XBw0
すげーなお前らw
完走は目の前だぞww

競馬歴70年のワシがまとめてやろう
オグリとタイキシャトルで決まりじゃ
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/16(月) 00:35:45.46ID:739TXKO80
競馬関係者の数十人に最強マイラーはとういアンケートを取って、
圧倒的にタイキシャトルが1番だったから結論は出ている。
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 01:56:39.50ID:VUWoGiHc0
>>967
田原成貴みたいに
２０世紀最強馬に関しては白票
自分が関わった馬で最強はトウカイテイオー
にした方が利口だと思うけど何か煮え切れない
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/16(月) 02:12:16.48ID:VUWoGiHc0
つーか田原は自分が主戦騎手としてGⅠ４勝した
マヤノトップガンを自分が関わった馬最強にしなくて
騎乗２回でGⅠ１勝のトウカイテイオーを最強にしてる時点で
覚悟完了してるはずだから、２０世紀日本最強馬に対しても
白票では無くトウカイテイオーの票を投じるべきだった
これなら２０世紀日本最強馬にはマヤノトップガンを推して
自分が関わった馬最強もマヤノトップガンにした方が話しが通るわ
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/16(月) 06:57:51.08ID:MuuI/5nW0
誰がどいういう意図でそれを選んだかなんてわからない
そんな意図なくてもどう解釈されるかもわからない

シンザンだのオグリだの挙げるしかないわな
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 07:12:51.97ID:/u4ZNuQ0O
オグリキャップ→マイラー×
オグリキャップ→マイルでも最強クラスの中距離馬○

タイキシャトル→最強クラスのマイラー○

ニホンピロウイナー→最強クラスのマイラー○

ノースフライト→最強クラスのマイラー

モーリス→マイルも強い中距離馬

サッカーボーイ→マイルも強い中距離馬
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 07:39:57.48ID:+B6npa2t0
>>978
田原は94年ぐらいに
トウカイテイオーが100％の力を出せば
他馬は騎手が120％の力を出させても
トウカイテイオーに勝つ事が出来ないってあった
こんな簡単なアンケートに、こういう風に利用されるのは御免だったと思うね、結構マスコミに対して言ってない事を書く（時に名指し）で怒ってたからね。
0982名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 07:40:02.57ID:T/PxCwBe0
>>978
田原は性格的に関係者に気なんか使わず本音で選んでそう

20世紀最強無投票は「そんなの決められるわけないやろ」って意味じゃね？
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 08:01:24.93ID:8/Rm3akx0
マイラーとはクラシックディスタンスに届かない1600m以下で活躍する馬
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 08:16:47.01ID:z8y8WTyM0
まあグランアレグリアに勝てる馬はいないな。
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 08:27:19.35ID:vDoveUBr0
昔はマイル大レースは無かったし、走らせればマイルの方が得意な名馬も多かった筈。
実例がトウショウボーイあたりだろ。
マイルＧ１できてからは抜けてるのはタイキシャトルが常識だろ。
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 09:04:31.12ID:vrdk1pqG0
まあグランアレグリアに勝てる馬はいないだろうな。
オグリやススズあたりじゃ相手にならんよ。
タイキシャトルがどれだけ対抗出来るか？
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/16(月) 09:27:36.24ID:W8duhFr20
>>989
力じゃスズカは論外だけど、脚質的に展開次第で勝てそうなのはスズカ
鈴付けに行く馬がいなきゃ、後ろから行くグランには届かない
まあ、マイル戦じゃ有り得ない展開だけど
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/16(月) 09:36:32.96ID:G2WQMzdn0
>>990
マーチのハナさえ叩けない鈍足には無理だろ
アレは中距離だからであってマイルじゃ遅いよ
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/16(月) 09:54:05.74ID:yc7oiHJ70
目標にされるシャトルは不利だな。直線入ってシャトルを視野に入れ、動きに合わせて仕掛けられれば交わさせる
オグリはグランよりは前にいそうだけど後ろから来る馬に交わされるっていうのは想像出来ん。うまく二頭併せて伸びてくればオグリか？
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/16(月) 10:30:26.80ID:VUWoGiHc0
マイルＣＳでキョウエイマーチに大逃げされたのに
全然追い付けなかったからなぁ
スズカが大逃げ出来るのは１８００ｍまでで１６００ｍでは
無理だと判明した以上、マイルＧⅠを勝てる馬では無かった
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/16(月) 10:33:04.19ID:5lSA0Sx/0
そもそも普段から前半57秒台後半から58秒台の脚しか使えず57秒4でポッキリした馬だからな
当時のマイルは56秒台上等の世界だから鈍足馬はお呼びじゃない
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/16(月) 10:57:11.93ID:f02HUt8T0
オグリキャップも89年は休み明けのオールカマーをレコード勝ちした時はラスト3ハロン11.4-11.9-12.0の流れを先攻から3～4コーナーでちょっと気合いを入れて直線は鞭1、2発入れたか入れないかだけで勝ったんだけど、
マイルCSの時は12.0-11.9-12.0の流れで3～4コーナーの下りを中段から上がっていく時に随分手応えが悪そうだった。
ゴール時の全頭の着差からマイルCSの方が時計が掛かる馬場だったと思うけどバンブーの方はすんなり上がっていけたのだからあのレースではオグリキャップはズブかったといえよう。
それでも勝ってしまうのは流石だけど。
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/16(月) 11:25:53.74ID:bjEfHYsG0
何しろオグリが凄いのは
１００％の状態でなんかほとんど走ってないだろ

もうすぐ完走だ上げておく！
流石のオグリだｗ
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/16(月) 11:36:43.26ID:/u4ZNuQ0O
マイラーベスト５
タイキシャトル
ニホンピロウイナー
ノースフライト
デュランダル
グランアレグリア

マイル戦ベスト５
タイキシャトル
オグリキャップ
グランアレグリア
ニホンピロウイナー
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