コントレイルの種牡馬価値が大暴落。識者「能力的にはサトノダイヤモンドと同じくらい」
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はっきり言ってコントレイルにはがっかりです。
アーモンドアイには勝てないまでももう少し追いつめると思ってたんですが、
逆に同斤のカレンブーケドールとクビ＋ハナ差。２キロ差あるグローリーヴェイズには０．１差まで詰め寄られてます。
ディープインパクトの後継種牡馬として期待していたんですが、能力的には今までディープ産駒と大差ありません。
過去の馬と比較するならサトノダイヤモンドと同レベルでしょう。
今年のクラシックは特にレベルが低かったから３冠馬になれただけで、例年レベルなら１冠馬レベルです。
戦前から今年の３歳はレベルが低いんじゃないかと言われていましたが、
コントレイルにとってジャパンカップはそんな騒音を吹き飛ばして種牡馬価値を上げる大チャンスだったんです。
結果はご覧の通り。
馬産地でも種牡馬価値が急落しています。戦前はディープ並の５０億のシンジケートが組まれるんじゃないかとも言われていましたが、
前述の通り能力的にはサトノダイヤモンドレベルであり、現時点では２０億もいかないでしょう。
もちろん今後の活躍次第では上昇も見込めますが、逆にさらに下落する可能性もあります。
クラシックで活躍したディープ牡馬は古馬になると尻すぼみになっていく馬が大半です。
コントレイルも過去のディープ産の例に漏れず劣化していく可能性は十分に考えられます。
古馬になってさらに強くなることを祈るばかりですね 識者＝365日朝から晩まで5ちゃんしかやることがない無職のジジイ 3000だったら間違いなくサトダイには負けるだろうな 実質三冠馬三頭
10軍がモーリスより上
凱旋門賞現地オッズで1人気浮上
伝説の世代 スワーヴリチャードに完敗したカレンブーケドールと僅差と考えると… 正直種牡馬価値を考えるとここで引退したほうが儲かるのは儲かるだろうなｗ
前田さんはそういう人じゃないからむしろ来年凱旋門行きそうだけど もうこれから個人で牡馬買うやつなんていないだろ
牡馬は古馬G1勝てないし種牡馬なれなかったら9割がお肉
牝馬は走らなくても繁殖に上げることができるし2歳の早いうちから走る、斤量軽いし混合G1も勝てる
デメリットがない ディープ牡馬はマシな方だよ
他の種牡馬の牡馬なんて悲惨だろ アーモンドアイに負けたのは仕方ないとしてグローリーウェイズとかと
同程度だということが判ってがっかりだな
まだ牝馬３冠のデアリングタクトのが馬的には能力が上に見えた うーん他の種牡馬がディープと同じ待遇だったらディープほど悲惨なことにはならないかなぁ
繁殖・育成・厩舎・騎手・ローテすべてディープ最優先
金も人材もすべてディープにつぎ込んで他の産駒は実験台扱い
これを１０年積み重ねた結果が４８なんよねぇ 母父アンブライドルズソングで欧州の血も全くないし、典型的な早熟やろ？来年はアリストテレスにもう勝てなそうだわな。てか、もうG1勝てんやろ？ デアリングは不利もあったし、まだ見限れないところはある ふざけんな！ 俺と同格だわ
//www.youtube.com/watch?v=TUgmVFf2Azs こんどはディープボンドと一緒に走るからまだデカいとこ取れるよ まぁこのまま嘘故障引退が安牌だろうな
血統的にも今日の結果的にも後は落ちるだけだろうし アーモンドアイ
1000m60秒前後のレースを先行して上がり33〜34前半を出せる
コントレイル
1000m60秒前後のペースで先行すると35秒台しか出せない
そりゃ福永も後ろから行ってワンチャン狙うわな
後ろから行って最後バテたし先行してたらもっとひどい結果になったはず 3歳秋なら普通にサトイモの方が強いよ
マカヒキとディーマジェが居なかっただけやん
サリオスがエアスピネルだろ ディープ産駒は枯れるの早いから来年は活躍出来ないかもね？ ピーク時の強さはフィエールマンの方が上っぽいな
まああっちはこんなに使えないけど ダービーがピークと考えれば今日はよくやったな
コントレイルもラストランでいいくらい >>28
むしろディープ牡馬は枯れにくい
古馬牡馬でまともな非ディープ牡馬ってキセキくらいだろ ディープはカナロアに負けたのだ
ディープは死んだのだ こっからリスグラやクロノのようにさらに成長するか
マカヒキやワグネリアンのように尻すぼみになっていくか
どっちに掛けるかと言ったら前者に掛ける サリオスがマイルCS5着だから3歳が弱すぎでFAなんだよな
2着でもよく頑張ったと言えるレベル >>38
サリオスも外枠ガーとか後ろの位置がーっつってたけど
5〜7着全部8枠の後ろからいった馬だったんだよな
なぜかそれを指摘してもサリオスは強かったとか言い続けてたけど 自称識者って久しぶりに見たなｗ
昔はアンチキンカメが叩くのによく使っていたが サリオス＝エアスピネル
ディーマジェ、マカヒキのいない世代のサトノダイヤモンド サトダイも有馬で引退してりゃキタサンが勝手に評価上げてくれて凄まじいタラレバ語られただろうな アーモンドが居なくて
カレンとデアリングに同タイムで勝ってたら、余裕の着差以上の強さを主張してたんだろうな
ゾっとするな ディープインパクト系がもうあまり期待されてない感じだな。 菊花賞のあのザマ見たら陣営は阪神大賞典も天皇賞春もパスするだろ？
もしかしたら来年始動戦をドバイに設定とかも矢作ならあり得るんじゃなかろうか？ 金鯱賞⇒大阪杯⇒宝塚やろ
春天はアリストテレスに負けるから絶対でない。
まぁ大阪杯も距離伸ばしてきたグランアレグリアあたりにあっさり負けそうだけど。
道悪になったらクロノジェネシスの独壇場だし >>39
コントレイルに子供扱いされた馬がマイルCSで掲示板なら十分だろ ドバイ→宝塚 だろどうせ
大阪杯→宝塚だと、春天出ないことで色々言われまくるからな
ドバイなら、海外帰りだから〜って春天出ない言い訳になるし >>50
子ども扱い（半馬身）
アーモンドアイには赤子扱いされたのかな？ 5年後そこには元気にジャパンカップに出走する今トレイルの姿が！ >>38
4歳が過去最弱だから目立たないが3歳もレベル高い馬は少なそうだな あれだけ調子悪そうであそこまで走れたんだからかなり強い馬だと思ったけど >>57
斤量込みの現時点ではね
来年斤量分は成長してないとキツいだろうね >>51
宝塚出るかなぁ？
ディープ産駒にとって鬼門でしょ
言い訳して回避→札幌記念出走とかが一番ありそう 菊使ったダメージある中ではよく走ってるとは思うけどな。
ここで勝つようなら本物だったんだろうけど。 >>1
これをニチャ顔で書いてるキモオタを思うと哀れな気持ちになるな
もう早く死んだ方がいいよ、ほんとに
誰にも相手されない価値のない人間なんだから 菊使った云々あるけど
中4週でダメージって
中3週のアーモンドどうなるんだよ
しかもアリストテレスと激戦した影響って
そんなレベルでアーモンドに勝てるわけないだろ どうせまたGJ用にソースロンダリングでもしてるんだろう 古馬で劣化しそうだな。
今引退した方が種牡馬としてはいい繁殖貰えるだろうな ディープ産駒はクラシックをしっかり使うと枯れるのが早まるんだよ
あと古馬になって斤量負けする馬も多い
来年はもうやばいだろう >>54
5年後そこには元気にジャパンカップに出走するマケヒキの姿が！ >>65
距離が全然違うだろ 馬鹿なのか？
過去に菊とJCを連勝した馬がどれだけいるか言ってみろよ サトノダイヤモンドは3歳でキタサンに勝ってるんだけど馬鹿にしてんのか？
無理な遠征と喘鳴症さえなければ相当成績残せたはずだし 菊花賞のあと、じゃいに乗せられて、出した矢作が悪い。 >>73
全盛期の春天でアドマイヤデウスと叩き合った程度の馬だろ >>73
有馬記念は斤量とルメールだろうなあ。それがバレてるから、天皇賞春でキタサンと人気分け合った形 ハーツ産駒の3歳であのパフォーマンス見せてるサリオスの方がこの先怪物になる。 サトノダイアモンドの方がまだ上だよ。
凱旋門賞は当然通用しないから行かない方が良いよ。 シンジケートの価格が10000万×60口の60億から5000万60口の30億に下がった。 サトノは秋初戦見て強いなと思って菊と有馬で本命にした
あの時はキタサンもいたのにだ
コントレイルは秋初戦見て成長してないと思って菊も物足りず今回もカレンごときに何とか先着した程度
サトノの方が明らかに上 キズナでもあんなに成功してるのだから、コントレイルならもっと成功しそうだが 僅差勝ちって、無駄な力を使わない省エネの勝ち方とか言われたけど
菊のダメージって話を聞くと、僅差勝ちこそ全力走りの証明なんだろうな カレンブーケドールと叩き合ってるって時点でたかが知れてるだろ もしも、カレンブーケドールの騎手が〇〇だったらって馬だろ、カレンブーケドールは！ サトノダイヤモンドは有馬のパドックでも一際目立ってたしキタサンと比べても馬体の雰囲気は見劣りしていなかった
コントレイルにはそういうのは無いな
パドック周回してる時も近くにいたキセキとかデアリングに比べて迫力ない馬体だったし
細身でもスペシャルウィークとかメジロブライトあたりは無駄のないかなり良い馬体だったもんだがそういうのも感じない 三冠馬じゃないとして見れば菊の後のJCでアーモンドアイの2着というのは上出来なぐらいで本来なら古馬になってから楽しみと言えるんだけどね
父ディープ母父アンブライドルズソングで古馬になってどこまで成長が見込めるか
ディープ最高傑作のジェンティルドンナも結局3歳がピークだったし不安はある
もちろん、グランアレグリアやグローリーヴェイズみたいに古馬になって見違える馬もいるが果たして てか種牡馬としての魅力はあまりないよな
ディープ産駒版のオペやキタブラみたいなもので吃驚するような最高速も末脚の持続力も持たない一番の武器が完璧な気性とレース巧者
ディープ牡馬では最強だろうけど脚力は量産型
ディープで言えばグランアレグリアが別格で化け物 グラン、グローリーのみならずフィエールマンにしてもだが、ディープの晩年産駒は成長が持続傾向になってきている 弱いとは思わないけどサトノよりちょっと強いくらいじゃね
やっぱアーモンドアイとハナ差くらいの勝負して欲しかったわ
アーモンドアイと勝負しにいったグローリーとあの差じゃね でもサトノダイヤモンドがちゃんと成長してたら歴史的名馬になれるポテンシャルは感じたし
コントレイルもここから1つ成長したらそこまでは行くんじゃない？ >>97
2歳重賞から高いレベルで勝ち負けしてたディープ牡馬で古馬になって一段成長した馬がいたら教えてくれ
俺はそんな馬は浮かばない
腐るかせいぜい現状維持のどちらかだろ >>99
東スポ杯でダノンキングリーレベルの競馬をしたけど、今回のJCはダノンキングリーじゃできないレベルの競馬をしたし、成長はしてるでしょ
あと、ディープ産駒だとこの時期馬体は出来上がってる馬が多いけど、コントレイルはめっちゃ幼いから、冬越してどうなるかじゃない？少なくとも早熟ではないも思うよ >>97
そうだよサトダイは史上最強世代なんだから
三冠馬が三頭の世代なんだから
三頭にアクシデントさえなければキタサンブラックや下の世代の活躍はなかったんだから >>21
デアリングタクトは距離が長すぎて
苦しがってうちにヨレた
限界が見えた
コントレイルは後ろ過ぎただけ
ほぼアーモンドアイと変わらない
ルメールが乗ったら逆転してる >>100
キングリーも3歳秋で56キロで秋天だったらアモイの2着になれたと思うんだよな
向いてないマイル行ったせいで崩れたけど王冠の感じを見ても秋天なら3歳斤量で好走してたと思うわ
古馬になっていつもの成長ゼロで2キロ分だけ重たくなって現状は詰んだけど 3歳秋でいうと、キタサン倒したサトノダイヤモンドの方が上じゃね。 コントは4月生まれだからダイヤのなんちゃって三歳時よりはまだ伸びるかもしれない >>106
ダノンプレミアムは４月生まれだからサトダイとは違うとか言ってたなあ アンカツ(安藤勝己)
@andokatsumi
·
11月29日
コントレイルは出走させてくれた
関係者に感謝。
威圧感がなかったというか
こぢんまり映って
菊花賞のダメージがあったと思う。
それでいて最速の上がりで
目一杯の走り。
こっちもとんでもない馬だよ。
デアリングタクトは
目を見張る根性がある。
適性より長い距離で
3着を死守したのは
松山との信頼関係。 >>103
コントレイルは直線苦しくなって寄れてた。
コントレイルも限界だったんだよ。 さすがにサトイモよりは強いがフィエールマンと比べたらかなり怪しい >>108
こういうのを見る度にエルコンドルパサーがスペシャルウィークに勝ったJCは
評価を検討し直す必要があると感じるな コントレイル「目標はキズナさんです。2歳戦からバリバリ走らせて小銭かき集めます！」 よくグローリイヴェイズやカレンと変わらない着差がとかいうけど、2頭とも強い馬なのに
蔑まられた感じでかわいそう >>114
いわゆる棍棒に使われるというやつだよ
とにかく馬への憎しみからスタートしてるからどうしようもない 福永みたいなクソ雑魚を乗せ続けてる陣営が悪い
馬が可哀想 大阪杯と秋天ぐらいか。うまくいって来年勝てそうなG1は。ホープフル勝ってるからG1 ６勝がマックスかな。安田はグランとインディチャンプと本格化サリオスに勝てそうもないし、長距離路線は悪い冗談。海外はコロナでダメだし、そんなに甘くもない。
なんか、こっちまで急激にトーンダウンしてきたよ また着差バカが文句垂れてるのかｗ
どんだけ素人なんだよｗ
そんな事だから競馬でボロ負けするんだよ 識者「皐月賞を勝ち負け出来るレベルの早熟性の高いハーツクライ産駒なんてなかなかいません。どうあってもハーツクライの後継種牡馬筆頭の座は揺らがないでしょう。」 菊花賞は例年なら負けてる。だからメイショウサイモンレベルかな。 いまの時点というかジャパンカップの時は状態含め確かにキタサンブラック、サトノダイヤモンドが２馬身前にいた
でも来年状態戻って成長も踏まえれば期待できると思う >>129
その成長しないのがディープ産駒なんやで >>130
コントレイルはなにもかもいままでのディープ産駒とは違うからなんとも
三冠馬はいないからな まぁ待てよ
まずはルメール乗せてみてから考えようぜ >>130
万が一来年G1勝つなら怪物だな。競馬板でははやガレって言われてるし。ピークアウト状態が今だから。 >>127
ルメールが乗ってたら三冠取れなかったのか 後ろと大差がないから尚更
相手陣営が全員口を開けてしまうほど実際はアーモンドが思ってた以上の強さだった >>94
母系にちゃんと成長力ある血脈が一本は入ってるからな
コントレイルには全くない >>108
こいつ筆頭にアモ基地はコントレイルをやたら持ち上げる冷静に見たら
カレンブーケドールと互角というのに アーモンドアイが強すぎただけで、それがいなければ一着じゃん。
ただ、来年は勝てなさそう。 >>134
獲れてない
菊花賞でルメールは福永に翻弄されて騎手としての実力差で敗れたからな 直線入り口でこいつに蓋されて
進出に手間取ったけどゴリって3着まで来た
デアリングのほうがこえーと思ったわ
府中以外なら負けなさそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
