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マヤノトップガン、サクラローレル、マーベラスサンデーの天皇賞春が最高のレースだったと
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:20:49.74ID:Mh5Y3caz0
再認識しました。
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:22:38.82ID:pA+dGkc50
4コーナーまわっているときのトップガンの脚色から最後突っ込んで来るとは目を疑ったよな
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:22:50.53ID:VMiUBuri0
それは言える
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:25:56.84ID:VMiUBuri0
馬を信じて横綱相撲をした典と王者サクラローレル
ローレルを徹底マークし負かしに行ったユタカとマーベラスサンデー
やり合う2頭をジッと後ろから見つめ測ったように差し切った田原とマヤノトップガン。
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:26:40.28ID:u8JvJqA60
>>1
何年前の話してるんだよチョン
スレ立てんな老害
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:27:19.75ID:HC7IpMWr0
3頭ともJCから逃げた恥ずかしい馬

ジジイ共はこんな馬を3強って今も持て囃してるの？
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:30:05.24ID:zdPd0Qgy0
横山の下手乗りやないか。
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:32:19.04ID:VMiUBuri0
>>9
最後トップガンに差されたけど、
馬の力を信じてスパートしたのには痺れた
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:32:53.19ID:PhLGD4Kb0
ああ、行ったサクラローレル、どうしたんだ横山！！

さあ、サクラローレル、ちょっと掛かった、掛かった！！

サクラローレル青い帽子が掛かった、ああ、サクラローレル、
サクラローレルが、もう２番手まで行ってしまった！！

これはどうなんでしょうか。
これをマークするようにマーベラスサンデーも動いた。

マーベラスサンデーも動いた。ロイヤルタッチが白い帽子内にいた。
さあ、その内、さらに、さらに、マヤノトップガン、
うまくいってるんではないでしょうか、このあたり。

第３コーナーの坂です。ああ、珍しく天皇賞にしては、出たり入ったり、
出たり入ったりの、う〜ん、流れがちょっと、
流れがちょっと乱れている天皇賞です。

この辺りのドキドキ感。
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:33:03.10ID:ARTdmyAk0
今回のジャパンカップで皆が求めてたはあのレースの再現だよな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:35:32.33ID:VMiUBuri0
>>13
激しく同意。
なので今回のジャパンCは糞レースだった
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:40:24.96ID:Mh5Y3caz0
>>5

老害って俺まだ30代やぞw
お前どーせ昨日のJC見て感動してるゴミやろw
97年春天を知らないクソガキは引っ込んでろやw
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:40:55.26ID:wl1xiZSL0
トップガンが突っ込んで来た時に鳥肌たったわ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:40:57.46ID:gxfLrMT20
トップガンとローレルの勝負付けは完全に終わったと思っていたからこそ最後の末脚に感動したな
まあローレル休み明けでかかっていたけども
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:42:33.83ID:Mh5Y3caz0
>>12

ホントドキドキするよね。
関テレの実況？
俺はNHK刈谷アナの実況も好き
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:44:13.50ID:DjBQLtnN0
>>15
30代で若さアピールのおっさん
恥ずかし
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:44:36.10ID:1QVK/Zn40
まあローレルはぶっつけだし7歳だしで少し不憫ではあったがマーベラスが
負かしにいった事で熱い展開になったな
それに比べて今年のJCときたらコントもデアリンクも着狙いかよ
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:45:19.29ID:61qQnL160
(´・ω・｀)武豊の左鞭が入る！
(´・ω・｀)武豊の左鞭が入る！
(´・ω・｀)外の方から！外の方から！外の方から！！
(´・ω・｀)の実況も好き
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:46:19.14ID:Mh5Y3caz0
>>19

とりあえず98春天知らないクソガキは引っ込んでろやwゴミがww
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:48:09.86ID:ARTdmyAk0
>>20
デアリングは松山が位置取りいったし勝負にはいってたとおもうが福永はなぁ...
つくづくムーア鞍上で見てみたかったよ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:48:39.32ID:Mh5Y3caz0
>>21

最高ですね！
NHKのカメラワークだとホントにトップガンが
飛んできたように見えて、感動もんでした。
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:53:01.88ID:Mh5Y3caz0
>>23

ムーアならポジション取りに行ってアーモンドアイを
負かしに行ったでしょうかね？

マーベラスサンデーがローレルを負かしに行ったように。
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:53:51.81ID:E0Bg5qoN0
>>23
2頭とも騎手がレース前から末脚が瞬発力が〜だぞ
アーモンドアイより後ろから言って差す気満々って言う
馬鹿かこいつら
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:55:43.34ID:d+uXN/0H0
この3頭には勝とうとする意思、自分の馬が一番強いと信じる信念が感じられた
他の馬は置き去りにしてただ3頭だけの世界、死闘

これに比べてJCは、アーモンドアイは堂々たる競馬をしたが、3歳２頭は後ろでチンタラフラフラモゴモゴ
他の馬とゴチャゴチャ並んでの３着争いも絵面的に汚い
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 22:58:27.84ID:E0Bg5qoN0
香港行くつもりだったアーモンドアイが最後にレース前倒しで参戦表明せざるを得なくなった
せっかくローテーション的に有利な舞台にの相手を乗せたのに、このチャンスに勝負に行かないとか
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:02:08.27ID:Mh5Y3caz0
>>29

自分の馬が一番強いという信念があったからこそ
感動を呼ぶレースになりましたよね。

今回のJCはとてもじゃないが感動できないし
むしろ冷めました。
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:02:13.90ID:M7wTtukB0
この3頭にはそれまでの経緯があるからな
ぶっつけの1回だけの勝負ではなかったからこそ
名勝負になった
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:03:59.37ID:ARTdmyAk0
>>28
確かに...
【勝ちたかったら前に行け】
まさにこれだよな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:04:03.32ID:tFeyKtKD0
現地ゴール付近で見てた
最後の直線でちょっと曲がった流星が大外に見えてからの十数秒
競馬でこれを上回る興奮と感動は今のところ味わってないな
ステチャンが4馬身離れた4着ってのも三頭の強さを際立たせてる
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:04:38.53ID:Mh5Y3caz0
>>34

すみません、そこまでの世代じゃないです笑
失礼しました！
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:06:42.05ID:egrEgbnV0
>>1
初めて競馬場で観たG1だわ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:09:25.24ID:9xib2dUh0
その前のバブルガムフェローが勝った秋天も熱かった
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:09:50.64ID:ARTdmyAk0
>>26
海外のトップジョッキー達って脚を最後まで使わせた上で持たせることができる技術のある人達だしね
東スポ杯で抜け出した後にもムーアがガチ追いしてたのは抜け出した後にソラを使う癖をつけたくなかったかららしいし
仮にムーアが乗り続けてたらコントレイルは良い意味で別馬になってた気がするわ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:11:23.06ID:d+uXN/0H0
長時間叩きあう
4着以下をちぎり捨てる
2頭以上が一回は先頭に立つ

これが本当の3強対決
春天は全てを満たす完璧なレース
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:19:37.09ID:uNCt5gXU0
>>37
俺も現地いた。
直線トップガンが大写しになった瞬間スタンド揺れたよ
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:38:37.11ID:VMiUBuri0
これこそ3強のレース
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:42:29.35ID:Ttl9/I0K0
レース後の府中で知らない人とごく自然に「凄かったね」と話したよ。場外のターフビジョンのレースを観て、そんなことになったのは後にも先にもあの時だけだな。
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:44:04.44ID:/GJLViwk0
信じられないのは最後の春天だけの印象でトップガンが三強で1番強いなどと言う奴が競馬板に多いこと。
リアルタイムで見てた層ならほぼ間違いなくローレルで一致する。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/30(月) 23:44:10.26ID:u8JvJqA60
20年以上前の話を持ち出し競馬板を汚染する糞スレ
老害排除待ったなし
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:44:17.94ID:bvMHqctn0
ガキの頃ナリタブライアンとダビスタとマキバオーの影響で競馬にハマった33歳だが、三強と言われて真っ先に浮かぶのは97春天。
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:45:41.34ID:u8JvJqA60
>>1
老害はやく消えろボケ
毎週毎週アホ丸出しで懐古スレ立てんなキチガイ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:46:21.64ID:4LNZMmc70
生で見たけど、あれを超える歓声を聞いたことがない。自分の叫び声すら聞こえない歓声だった。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:47:08.01ID:5Ia885uZ0
レース前の田原の言動が狂人のそれだったよな
子供心にヤクでもやってんのかと思ってた
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:47:44.08ID:u8JvJqA60
>>38
老害宣言のバカ
懐古スレはこんなアホばっかり
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:48:33.27ID:u8JvJqA60
>>54　>>55
うるせーバカ
老害は消え失せろ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:50:14.62ID:u8JvJqA60
>>15
20年前の話を競馬板で当たり前のようにすんなボケ
懐古厨は競馬板の癌
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:50:42.55ID:lLDu7zt20
ローレルってパワー型で荒れた馬場には滅法強い。
逆にトップガンはパンパンの良馬場が得意で馬場が荒れると必要以上に負ける。
その差。
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:55:21.39ID:wrv9GqNY0
>>13
メンツが足りないでしょ
肩書きだけ見たら凄いけど詳しく見てたら全然
なんであんな盛り上がってたのか意味がわからない
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:57:56.47ID:dMxFAivt0
ディープ登場で成仏できなかったマイノリティー爺達のスレうける🥺
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/30(月) 23:59:39.94ID:BA6BsQv30
ストーリーラインがわかりやすかったよな
モーニングにでも載りそうな重厚な３強のキャラ

レース前
・有馬記念で圧勝した絶対王者ローレル
・6歳ながらキャリアが浅いこともあり
もうひと伸びを期待されたマーベラス
・前年秋は絶不調ながらも前哨戦を後方策で圧勝、
　何をしでかすかわからない田原トップガン

レース中
・王者の競馬に徹するローレル
・徹底的にローレルマークのマーベラス
・内でじっと脚をためているトップガン
・休み明けで痛恨の引っ掛かりを見せるローレル
・それに合わせて動くマーベラス
・他馬も一斉に動き出し流れが混沌とする
・しかし内でじっと脚をためているトップガン
・そして直線、さあどうなる
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:01:59.48ID:wWtxD9fD0
>>55
この映像ない？
うろ覚えだが、宗教家みたいなよくわからんことをずっと言ってて、俺も危ないと思った。
と思ったらあの結果で、田原すげーと思った。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:13:27.62ID:yWWmrYXF0
まず騎手の華が違いすぎる
ルメールなんてあれだけ勝っても空気じゃん。田原はすげーよ
当時のノリも豊も今の松山より若いんだぜ？
まあ舞台経験が圧倒的に少ない松山が悪いなんてことはないんだけどね
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:22:58.53ID:iUK3N+oZ0
ローレルはマジで凱旋門で見たかった
完成期の最強感がハンパなかった笑
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:24:41.25ID:npnwlcBN0
この三頭は前年の秋天、有馬からの流れもあっての3強だからな。
今回みたいなたまたま集まって3強とは思入れも違うだろう。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:28:39.24ID:KqB1PPDD0
レースとしては紛れがあって面白かったけど、強い馬(ローレル)が全開を発揮したとは言えないからな
そういう意味で消化不良感はある
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:29:09.16ID:PJgmq42e0
>>2
杉本清はすごい
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:30:18.70ID:PJgmq42e0
>>13
うん、コントレイルが差し切るところが見たかった
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:34:18.46ID:wWtxD9fD0
>>66
そうだな。レース前のコメント、レースぶりも違いすぎ。
福永のコメントなんか期待しないし、レースぶりもやはり、という安全運転。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:39:53.45ID:wm/hvgJI0
>>59

クソガキがごちゃごちゃ抜かすなゴミがw
アーモンドアイの感動的な動画でも見てろやw
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:41:08.91ID:yWWmrYXF0
>>76
福永なんて四半世紀騎手やってるのにあの頃のノリや豊の方がずっと迫力あるし上手かったよ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:44:55.14ID:2YKPunLX0
>>1
それは同感ではある
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:51:26.15ID:LdqiSphC0
>>59
20年前だろうが、3強の馬と騎手がそれぞれ勝ちに行って、見事なまでに3強同士で争いを演じたレースなんだから、今でも語り継がれる伝説レースになっている。
先ずはレース見てみることをお勧めする。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/01(火) 00:53:52.51ID:6esTCxiE0
三冠馬の競演言うけど
カレンブーケドールも頑張ったでな
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 00:58:34.75ID:P6mQi9Y80
田原の色気はホンマ半端無かったな
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:07:35.97ID:ROti7srS0
人気実力ナンバーワンのブライアンが
抜けた後この三強がよく人気を支えてくれたよね
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:22:48.04ID:H8ENoACF0
別の板でも書いたが
昨日のジャパンカップは
完全に屋根の差
松山はともかく、正直コントレイルの公務員騎乗にはガッカリ
レース前に使っていないギアがあるだの言ってたのにアーモンドに対して全く勝負していない
大阪から現地観戦しに行ったがレース後のガッカリ感がハンパ無かった
メンツは凄いがレースは凡戦

３強の春天は、屋根込みの名勝負
「チャンピオンは眠れない」との本に春天のドキュメントが書かれてるから昨日今日の競馬ファンは一読してみてください。
レース後の小島太、典、田原のくだりは最高。

コロナが無くてコントレイルにムーアが乗ってたらレースとしては見所あったやろなあ

しかし、ファイトできる日本人騎手っていなくなったなあ

長い目になるけど横山武に期待

長文失礼
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 01:58:20.45ID:zPMTHL9C0
まずその天皇賞春以外でも同じ組み合わせの対決がある時点で論外じゃんｗ
今年のJCは無敗三冠達成、無敗三冠達成、GI勝利塗り替えから直行で激突した刹那性が美しいのに
そもそも3回目の時点で今年のJCもあと何回かやったらもっと3頭の争いになってたかもとかいくらでも言えるし
レース自体もマーベラスサンデーとサクラローレルが叩き合ってるところを外からブチ抜いただけで3頭がレースで凌ぎを削ったってのは前評判やオッズのバイアスありきじゃん
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/01(火) 02:04:44.41ID:rA01xUea0
マヤノトップガン　父ブライアンズタイム
サクラローレル　父レインボウクエスト
マーベラスサンデー　父サンデーサイレンス

三強の父親がばらけてて美しい
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 02:06:15.62ID:rA01xUea0
サクラローレルの爆発力とロマンはすごかったし
トップガン＆田原はどんな強い馬にもワンチャン勝ちそうな雰囲気あったし
マーベラスサンデーの優等生感もすごかった

個性的だったよね
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/01(火) 02:08:15.21ID:uqu7S20M0
田原とかいうマジモンの天才
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/01(火) 03:05:38.11ID://SQeof80
ローレルが休み明けじゃなければぶっちぎってた筈のレースではあった。
あれが実質的なラストランになったのは哀しいね。

太にもう少し調教師経験があったら違ったろうな。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/01(火) 03:12:29.01ID:Fppsy7O10
TTGのレース今見ると凄いな
三頭で先頭争いしてんだぜ
あれが三強対決1位と言われてる意味が分かったわ

デイリースポーツのホームページ上で「あなたにとっての３強」としてアンケートを実施。

（１）７７年有馬記念、
（２）９３年ダービー、
（３）９７年天皇賞・春、
（４）９８年毎日王冠、
（５）９９年ダービー、（６）その他の中から１位に輝いたのは（１）７７年有馬記念。

　トウショウボーイ、テンポイント、グリーングラスが顔をそろえ、ＴＴＧ対決と注目を集めた。結果はテンポイントが連覇を狙ったトウショウボーイに３／４馬身差をつけて勝利を飾った。

https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=180002
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/01(火) 03:22:06.14ID:5vRnBTRr0
当時トップガンローレルの馬連2万の1点馬券握りしめてゴール板前にいた
直線でローレルマーベラスの叩き合いに肩を落として呆然としていたら大外からトップガンが飛んできた
あの足音は今でも脳裏に残っている
競馬場で叫び過ぎて声枯れたのはあの時だけかな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/01(火) 03:26:15.66ID:j5Dr1i280
>>60
俺もそう思う。
あの高速馬場なら完全にトップガンってイメージ
マベサンなんかローレルと叩き合ってたんだから、120%の力を出してたけど
それを一瞬で抜いていったトップガンはあの馬場ではワンランク抜けてたと思う
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/01(火) 04:25:15.74ID:E7Pc2efJ0
あの春天上がり5番手以下は全て36〜38秒台
4番手がローゼンカバリーの35.9
3番手がステージチャンプの35.5
2番手がサクラローレルとマーベラスサンデーの35.0
そして上がり最速が大外回って全馬交わしたマヤノトップガンの34.2
マヤノトップガンだけ異常な強さだったんだよな
ディープみたいな勝ち方してたぞ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/01(火) 04:29:06.57ID:afykQyym0
ゴチャゴチャぬかしてるのはどっちかね
この前のにケチつけたかったら 客がいないこと指摘したらいいだけ 大歓声があっての競馬だよ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 04:38:37.58ID:rA01xUea0
>>97
ディープの春天は33.5
リンカーンが33.7

トップガンのが異常な走りしてるわ
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 05:01:00.08ID:b+IqTlns0
マヤノトップガンの春天は田原の漁夫の利とか奇策とかで済まされてて過小評価されてるレースだよな
あれマヤノトップガンが尋常じゃない強さだから勝てただけなんだけどな
内で脚ためてロスなく最後の最後ちょい差しとかなら奇策感あるけど
あんなダイナミックに大外から交わすだけのレース出来る馬が漁夫の利な訳ねーだろっていうね
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 05:12:00.32ID:jZchsYmy0
みんなあのトップガンがそんなに強い訳無いって脳がバグったんだよ
これは漁夫の利なんだと勝手に変換されただけ
時間が経ってから映像見直すと展開やタイム含めてとんでもない強さだからな
あんなん普通届くわけないじゃん
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 07:30:40.40ID:yWWmrYXF0
確かに当時は今とは比較にならないほどぶっつけが嫌われてたもんね
そのなかで14キロ減らして出てきたローレルは本命にはしにくい
逆にマーベラスは16増やして出てきた大阪杯を完勝して充実一途
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 07:53:30.89ID:dlf6PofP0
春天が勝てる馬こそ強い馬の証明　と言える時代の頂点だった
走り方もタフで迫力あったなー
まさしく「闘い」だ
SS産駒主流の時代になり短・中・長距離の役割分担が自然に出来て小粒なレース内容になった
今年のJCも悪くはないのだろうが込み上げるものはなかったよ
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 07:59:04.94ID:tv/rkuph0
>>103
14キロ減らしたのは長距離仕様にしただけだろ
前年の勝った春天だって12キロ減らしてもっと馬体重軽かったぞ
当時馬体重に関してはデータ見てないにわか以外不安視なんてなかったぞ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 08:11:11.65ID:oIRjCk2F0
競馬見始めた頃、タケシバオーアサカオーマーチスの3強だった
私にとっての3強は、たった一戦ではなく、何度も凌ぎを削って強くなっていくものと思います
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 08:21:58.63ID:3uiIkd270
で？
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 09:30:00.83ID:kPFbbxU10
有馬記念とは違うぞ！
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 09:31:11.36ID:pqeolODB0
>>110
浜中？
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 09:32:14.95ID:Sp+xMiTb0
トップガンは最後の鬼脚の直線だけ注目されてるけどあれ最終コーナー手前で内に進路なくて一度下げてから大外出してんだよな
並みのG1馬ならあんなめちゃくちゃな競馬したら沈んでるわな
万能のトップガンだから出来た芸当だな
ローレルもローレルで早め抜け出しの横綱競馬で全馬潰しにかかってて王者の風格があって格好良かった
三強とは言ってもやっぱりマベサンは最後まで名脇役ポジションだったなぁ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 09:42:14.67ID:LFTZVYxR0
サクラローレルてわずかG12勝なのに存在感すごかったな。
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 09:56:19.70ID:f9KHTX8c0
>>97
トップガンだけ違う競馬してたから嵌まって勝てたんだよ、それだけ

異常な強さでその上がりの差を出して勝ったったんならあれっぽっちの着差なわけないだろ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 09:59:42.26ID:JznRHW4t0
>>101
>>118はいまだに脳がバグってるみたいだな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:03:22.91ID:wOw467gZ0
>>101
前が止まりゃ届くわな、誰でも
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:04:03.55ID:LFTZVYxR0
マヤノトップガンて田原の方が目立ってて馬は地味だった
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:07:51.27ID:TcFDGQqh0
トップガンは田原のせいで過小評価されてる
実際はめちゃくちゃな競馬が多かったし晩年の田原は人気馬飛ばしまくってて天才とは程遠かった
トップガンはめちゃくちゃ強かったけどハンデ背負って勝ってたからトリッキーに見えただけ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:14:36.51ID:UiJ+R1ug0
全米が泣いたレースか
今でも覚えている馬連４４０円がっぷりいただいた記憶ある
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:15:15.55ID:qfKODua+0
マヤノトップガン
3歳有馬記念で歴史上唯一逃げ切って勝った馬
春天（3200m）勝利馬で上がり2位とのタイム差が歴史上最もある馬
日本馬で逃げ先行追込み全てでG1勝った歴史上唯一の馬
まあこう考えるとポテンシャルだけは歴代でも最強クラスではあったな
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:16:20.31ID:hJi7QYdv0
古くて知らん
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:19:28.15ID:oxGGNPIb0
田原曰く「届かないんじゃないかと思う自分の心を捨てることが最後に出した結論」みたいね
坂口先生は先行策を推したらしい
まぁ極端な競馬するよなぁ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:26:26.01ID:N3NJ7Fhf0
トップガンって道中は内の前目にいたのに
最後は思いっきり下げて大外に出したんだよな
それで2頭に届くんだからメッチャ強いだろ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:30:20.72ID:P5E+Aoir0
雑魚専のマヤノトップガンが勝ってる時点でまずレースレベルを疑わなきゃ
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:34:40.99ID:2cAHGAro0
今回のJCは98毎日王冠と甲乙つけがたいんだよなぁ
97春天はマベサンが格落ち感あるから言うほど3強感無い
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:35:14.18ID:Sv/pDlPW0
ライス、マックイーン、パーマーの春天が好き
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:41:27.28ID:XLqIKHcs0
レース後に幹夫と田原の対談はおもろかった
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:43:51.29ID:It2hLZ+J0
>>128
まぁそうだけど最後にとどめ刺したのはマベサンじゃね
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:46:23.60ID:tyHgBcBU0
>>128
あれは杉本の実況が悪いｗ
実は全くかかってない
馬なりで、すっと上がっていっただけ
最後の直線入口も馬なりで手応えバッチリだった
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 10:59:53.66ID:fc/XkQO60
>>136
こういうのほんとに哀れだな

子供の本気の本気の本気出す！
の理屈と変わらん
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 11:05:38.56ID:s+PuAMiG0
あれは前哨戦込みで見ないと、本番の凄さが伝わりにくい気もするけどな
マベサンが危なげない勝ち方した一方で、トップガンは新境地を見せてからの参戦だったわけで
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 11:07:39.54ID:0Qj3s64z0
杉本さんは盛り上げるのは歴代で一番上手い実況者だったけど
それ故にかなり大袈裟な事言ったり無から有を作ったりとプロレスの台本書かせたら天才だったかもしれない
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 12:25:17.89ID:+lbnrazy0
鶴木ってライターが、騎手はもちろん、この天皇賞の関係者のレース前後を詳細に取材したドキュメント記事を読んだけど、終始田原の発言、行動が狂気じみてて興味深い。
薬キメてかは証明しようがないが、あのレースの田原&トップガンは常軌を逸した何かを感じる。だから差せたんだと思う。
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 12:28:52.31ID:EZCMdb5V0
テンポイントとトウショウボーイの有馬記念マッチレースのが凄くない？
おまけのグリーングラスでその他は蚊帳の外
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 12:29:01.47ID:9NZpFhnY0
大外から何か1頭突っ込んでくる！
トップガン来た！トップガン来た！トップガン来た！
やっぱり3強の争いだ！3強の争いだ！
かわったあー！トップガンだーーー！

東日本民なのでテレビ観戦だったけど
いまだにソラで思い出せるぐらい心拍数上がった
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 12:42:30.35ID:TlDYkDOr0
>>78
皆が言うように福永は優し過ぎる、甘いというか
20代の武と横山は、まぁ生意気で可愛げがなかった
有言実行で周りを黙らせるだけの実力があったとはいえ、ね
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 12:45:48.59ID:j5Dr1i280
マベサンは今と同じ制度で有馬でローレルと同じ斤量で戦わせたかったな
知らない間に古馬との差が1kgになったマイルCSでサリオスにこの時期に1kg差は
厳しいと言われているのを見ると1kgでも影響は甚大なんだろうな
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 12:46:38.93ID:Qib4ehPS0
ヤマ場が二つあったんだよ
直線向いてマーベラスに捕まると思われたローレルが驚異の二の脚で逆に突き放す
それを画面の外からぶっ飛んできたトップガンが一気に差し切る
これで興奮しない訳がない
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 12:51:54.77ID:TlDYkDOr0
>>87
レース前にコメントでかましてくる騎手がもういないもんね
無敗の3冠馬にそれぞれ乗っていたんだから、俺の馬が一番強いくらい言えよ
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 12:56:55.55ID:yWoOJHD00
>>139
一年前の天皇賞から物語は始まってる
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 13:01:37.64ID:j5Dr1i280
>>147
ルメールのレース後自信あったは酷かったなｗ
始まる前から自信有ると言って欲しかったわ
相手を立てる、まあ忖度な世の中になってしまったな
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 13:05:04.90ID:P0eF+4Ds0
>>67
ビッグシンボル
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 13:08:41.09ID:XbzgnefB0
>>145
確かに
当時は今で言う4歳が57kgで5歳が56kgだったんだよな
だからトップガンとマベサンは57kgでローレルだけ56kgとかいう訳の分からない斤量差になってたよな
まぁマベサンは翌年56kgで3歳馬のシルクジャスティスに負けてるからあれだが…
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 14:33:03.94ID:Bas0CE3u0
>>151
四歳が競走馬の全盛期なんだからそら当然
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 15:07:59.76ID:Psh43/Ok0
トップガンすげえな
でもローレルも強いなあ
マベサンも頑張った

みたいな、3頭ともに讃えられる競馬だった
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 15:10:18.30ID:gh6Pvell0
マーベラスサンデーの3200は長すぎる
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 15:26:12.96ID:wUeBxiKx0
実力はともかく昔の競馬の方がアツい
まー基本駄馬ばかりだから後続と差がつくんだが
突き放して強いもの対決決着は面白い
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 15:51:08.38ID:NyozdoYP0
マーベラスサンデー武豊の騎乗に感動した
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 17:00:12.01ID:+vhDLIKE0
サクラローレルも
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 17:27:34.49ID:j5Dr1i280
>>154
ビワも天皇賞春は５歳馬と同じ58kgなのに
次の宝塚では５歳牡馬より1kg軽いし統一されていないんだよな
多分、昔に決めた斤量設定がそのまま残ってたんじゃないか
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 18:22:29.31ID:QDL4qf/G0
まあ、競馬の中身はローレル強いだけのレースだが

うまくいかなかったローレル
うまくいったが足りなかったマベサン
すべてうまくいったトップガン

トップガンの進路とか博打やわ
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 19:45:25.31ID:2V7V1Pr+0
昔のレースではよくあった他馬無視のマッチレース
3角手前から先頭に立ったローレルとそれをピッタリマークのマーベラス
トップガンはそんなマッチレースの中死んだフリの後方待機
ある意味面白かったけど今なら叩かれる内容だよ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 19:46:03.76ID:P6mQi9Y80
この後トップガンが休養しJCへローレルが凱旋門を目標にする中
マベサンが本来の主戦場である中距離の宝塚で前年秋天覇者バブルに三強分の雪辱をまとめて晴らすまでがセットなのよ
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 19:54:02.53ID:7waLFp5Q0
>>158
あの時の豊は本当に凄かったなぁ
痺れる騎乗だった
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 19:55:45.28ID:igPegNIY0
>>164
トップガンは別に死んだふりなんかしてないぞ
内が詰まって一旦下げて外に出しただけだ
普通なら叩かれる騎乗だけど田原だし勝ったから作戦みたいな感じになってるけど
ただ単にトップガンが強かっただけ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 19:56:06.65ID:FEM56yZw0
大外から何か１頭突っ込んでくる！

トップガンきた！トップガンきた！！トップガンきた！！！


当時マジで興奮したわ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 19:59:16.75ID:uaD3LhTy0
ロイヤルタッチ
ハギノリアルキング
ローゼンカバリー
ユウセンショウ
ステージチャンプ
メジロランバダ
インターライナー

ロイヤルタッチ故障したんか、知らんかったわ
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 20:01:18.15ID:kPFbbxU10
明暗がくっきりとしています！
ロイヤルタッチの下がり方が怖い
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 20:27:04.79ID:v6AA5nHo0
杉本さんは道中トップガンを「この辺は上手く行ってるのではないでしょうか？」と言ってるけど
一方でNHKの刈屋さんは道中のトップガンを「トップガンは少し苦しいか」って言ってんだよね
杉本さんは田原の作戦を知ってたんかね？と思うような実況してる
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 20:30:07.58ID:yALVmNyA0
屈腱炎で10ヶ月振りの出走なのに4着のステージチャンプが凄いと思ったわ
京都競馬場、凄い人だったな
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 20:38:19.25ID:QDL4qf/G0
トップガンがローレルに正攻法で勝てないから作戦があるのは坂口が臭わしてたから。
枠の差で最内ピタリはある程度取材してたら作戦だとわかる。
だから杉本さんの実況に。

仮屋さんのは、人気馬が包まれるポジションで
進路が不安だからね。普通にみたら苦しいんよ。
現に坂口調教師も４角までは駄目だと思ってたし
奇跡の騎乗。
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 20:55:28.88ID:U/yDn+4Q0
ローレルをマークして本気で倒しにいったマベサン。
それを凌いで有馬からのぶっつけでも先にしかけてそれを凌いだローレル。
さらにその上の競馬を見せつけた自在のトップガン。
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:20:14.60ID:DqhCUi0J0
杉本さんはトップガンきてるのわかってたけど、
盛り上がるためにわざと「外から何かとんできたぞ！」と
実況したらしい。
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:25:02.31ID:4rw3h7r20
鞍上に触れないわけにはいかないから公の場で語られることはない
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:28:05.21ID:mUK3sA8H0
>>166
4コーナーで押して押してローレルに並びかけていくとこなんて鳥肌もんだよな
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:37:53.76ID:dlf6PofP0
>>174
ステージチャンプも良い馬だったよな
リアルシャダイ三銃士ライスシャワー・ステージチャンプ・ハギノリアルキング
懐かしい
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:42:17.90ID:dlf6PofP0
ローレルもトップガンもマベサンもそれぞれ勝ち方が格好良いんだよ
マベサンのバブル退治もバブルには悪いが嬉しかった
この3頭が集結したなんて今考えたら本当に贅沢なレースだったわ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:52:33.06ID:iTFPW1vm0
田原みたいなコメントカマして且つ華のある騎乗するジョッキー出てこないかな
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:53:33.52ID:6l7WFga10
確か杉本さんはトップガンが勝つと思っていてスタッフにもトップガンに注目しておくように事前に言っていたと聞いた記憶
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 21:59:05.94ID:K+zcCLfH0
マーベラスサンデーのファンとしては97有馬勝って年度代表馬になって欲しかった。
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 22:05:48.19ID:CfkwTB+R0
先週のYahooニュースで、競馬の3強特集あって
この春天熱く語ってるコメント多くてさ
俺も熱く語ってたんだけど
マーベラスサンデーをマベサン言ってるの俺だけで、みんなマーベラス、マーベラス言ってるのよ
マベサンが常識だと思ってた自分にとって、ちょっとショックで
2ちゃん以外でマベサン言っちゃ駄目なんだね
みんなもここ以外で、ススズ、ウンスとか言わない方がいいよ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 22:06:19.03ID:fy5Mw3Sg0
トップガン派もローレル派も多かったけど、マベサン派は少なかった印象
でもトップガンもローレルも引退したその年の有馬記念は、両派ともマベサン応援してた記憶
そして半年ぶりの鉄砲でも意地の2着に、ちょっと感動した
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 22:07:24.86ID:umrOR9YZ0
>>190
いや、マベサンって呼ばなきゃマーベラスクラウンと被るじゃん
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 22:18:12.18ID:GHWMUYnO0
ローレルは前年のナリブと同じ轍を踏んだ
トップガンは前年のローレルと同じ事をした
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 22:19:50.43ID:jHEQnoMa0
>>191
武豊がエアグルーヴじゃなくマーベラスサンデーを選んだのもカッコ良かった
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 22:25:31.48ID:yWoOJHD00
2005年天皇賞にそれぞれの産駒が出走してるんだよな
チャクラ、シルクフェイマス、ブリットレーン
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 22:55:15.10ID:HFkRWICg0
>>190
当時はマベサンなんて呼ぶ人はいなかったよ
ナリタブライアンもブライアンだし、サイレンススズカはそのまま呼ぶかスズカ
マーベラスクラウンをマーベラスって呼ぶ人いなかったしね

>>194
ユタカは結局マーベラスサンデーを最後まで手放さなかったよね
前年故障していなかったら同じく手放さなかったダンスインザダークとどちらを選んだんだろう
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 23:02:42.78ID:PsVetcQN0
>>173
武邦彦とのトークショーで、
ローレルとマーベラスは勝負づけが済んでいる
一発あるのはトップガン、馬込みでじっとしたら怖い
という話を聞いて、トップガンを中心に実況を組み立てたとのこと
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 23:03:52.49ID:gHWIsTSz0
俺は休み明けでもローレルの実力が一枚も二枚も上だと思っていて、単勝一点1万円を握りしめて応援していた

実際に実力は一枚上であることを証明したけど
レースに負けてしまったことと、大損こいてしまったのは残念だった

とりあえず、あの一戦だけでトップガンの方が上とか抜かすアホだけは
死ぬまで認めんがな
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/01(火) 23:24:53.69ID:0eMUYyl50
>>198
ローレル最強でしょ
一番強い競馬をしたのは間違いない
ただ、一番強い競馬をしても勝てなかった
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:08:52.31ID:K4TBzZqf0
>>198
そういうこと言っているのは単なるトップガンのファンだと思うよ
競走馬の評価はその時々の着順だけでなく毎日のように新聞雑誌に掲載されている調教師、騎手、厩務員に至るまでの当事者の証言
ライター、評論家などのマスコミや専門家からの評価
オッズや人気投票などのファンの支持
そういったものが形作る時代の空気感で決まる
だから歴代最強は議論百出でも現役最強はそんなに意見は割れない
当時の現役最強馬はローレル
トップガンが天皇賞で勝とうがこの空気は覆らなかった
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:14:07.24ID:qpa4DcBk0
田原がトップガンはローレルに勝てることはない的な発言してたよね
それくらいローレルは抜けて強い評価だったし、俺もそう思ってた
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:14:30.63ID:k3rrKsqq0
高校卒業して現地で初めて見たG1だったわ
確か淀に12万人以上入ったハズ
トップガンファンだったから負けたと思ってからの直線一気で発狂してたわw
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:27:10.15ID:QAuVBe100
戦前とレース中の騎手の駆け引きと
実際の展開という点では最高峰だろうな
馬の実力も3冠馬のブライアンと同等レベルだしな
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:30:03.06ID:HoN7Ndkt0
このレースが最高といわれる影の立役者はマーベラスサンデー

サンデー以後のレースだからこそ評価が高い一面もある
これがサンデー前だったら血統レベルが低い時代とか言われかねない
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:33:56.00ID:82xHnTbv0
ローレルは金杯や目黒記念の頃には覚醒していたのかな？
調教師が海外に連れて行きたいと金杯の後に言ってたらしい
でも金杯勝ったばかりの馬を海外に連れて行ったら笑われるから断念したらしいね
金杯の直ぐ後にどのレースに出したかったのか謎だけど

藤田元ジョッキーはハギノリアルキングでサクラローレルを負かした事を
誇りに思っている。太さんが乗っている頃から強い馬だったと合掌してた
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:38:21.18ID:VcFetqUt0
97天皇賞春は96阪神大賞典から始まった一年以上の流れだからな
今回のJCみたく別路線の3頭があっどうもーみたいに集まったレースとは違う
まァ見てた人じゃないとわからないとは思うけどね
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:40:17.70ID:HoN7Ndkt0
阪神大賞典に隠れてるけど
地味に中山記念も名レースよ
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:40:22.03ID:6rc6Day10
淀の3200mという舞台だからこその名勝負
今の春天軽視の流れは悲しいね
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:42:31.26ID:k3rrKsqq0
ローレルとマベサンの馬体を併せてのバチバチの叩き合いだけでも興奮ものなのに死力を尽くしてマベサンを振り切って栄光のゴールの寸前に大外から一気に飛んできてまとめて交わすんだからもう漫画だわなw
天才田原成貴の独壇場やな
ルメールは確かに抜群に上手いけどこんなリスキーな騎乗はしないだろう、なんでドラマになりにくいな
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:48:29.03ID:UhO/Ekex0
トップガンはいつの間にか下げてるしローレルは引っかかるし釣られてマーベラスも動くし、最後はそんな2頭の一騎討ちを外からぶっ刺すという凄まじいレースだったな。レコードもヤバかった。今となっちゃあれだけど
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 00:48:43.01ID:KKSNIaRF0
>>206
ローレルがぶっつけなのがちょうど良かったんだよな

前哨戦でマヤノトップガン、マーベラスサンデーが盤石の快勝から満を持しての春天
そこに前年有馬で格上を示したローレルがやや不安なローテで、これで戦前のファンはどの馬にも勝ち目あるぞとまさに三強として盛り上がっていた

この時点で前年の古馬戦線を通じて各馬のキャラクターも得意型もよく知った上での決戦だったからね
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 01:02:51.11ID:C0xODE1T0
トップガンは前年夏過ぎから馬が
走りたがらず、かなりわがままに
なってたそうだ
前目につけるとかかるので後ろから
行きたいと提言する田原と今まで通り
前で勝負しろと言う坂口
年が明けて田原は降ろされてもいいと
自分のやり方で馬を進めトップガンは
春天を勝つことになった
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 01:05:55.35ID:82xHnTbv0
>>213
なるほど。この３強対決はテレビで見たけど、当時はインターネットもできなかったし
限られた情報しか得られなかったから、こういう当時の裏話的な話は助かる
初めて聞いた
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 01:40:20.15ID:TR/XZIGT0
ローレルファンだった当時かなり悔しかった。阪神大賞典、天皇賞とトップガン田原の打倒ローレルの執念を感じた2走だったな。
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 05:32:00.54ID:a7tqblyM0
https://youtu.be/7ewW1Z5LOBM

トップガンが勝った
天皇賞春にも触れられている。
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 05:50:55.25ID:qbanBu5o0
>>218
タックルドンナは駄目か？
まぁ冗談だがホーリックスとオグリの時のJCは名勝負じゃね？
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 08:38:37.66ID:K4TBzZqf0
>>204
マーベラスは意図したわけでもないのだろうけど
例えるならどこまでも空気を読む名斬られ役なんだよな
天皇賞後は三強なき競馬界で最強争いを演じていたバブルガムフェローに宝塚で完勝
エアグルーヴには有馬記念で先着して三強の強さを見せつけ格を守りつつ
ジャスティスに差されてきっちり世代交代を実現させるという
次の年からサイレンススズカ、タイキシャトル、最強世代と
三強の影などどこにもない競馬界に
マーベラスが勝っていたらあそこまできれいに新時代に突入できたかどうか
アーモンドさんの影が残り続けるであろう来年の競馬界が心配ではある
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 08:48:25.22ID:qePH5tHW0
マベサンは名脇役だったね、第三の男って感じ
前年の秋天でのローレルへ渾身のブロックとか、そういうのを含めて全部97年春天へ繋がったという感じ
そして、その後がないのが、またいいんだよね
スラムダンク的な終わり方
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 09:00:51.19ID:WhUmiaOZ0
>>223
最強世代って98？
いやいや絶対違うだろ
世代は少し広がるがローレルにトップガンにマベサンがいた時代が至高で一番強いよ
人気もここが頂点で後は下り坂（景気悪化も大きいが）
ブライトとスペの春天やNHKマイルのエルなんて華がなかった
グラスはスケールの大きさを感じたがデブ体質な上故障のダメージあり過ぎ
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 09:07:19.92ID:E6KyMnk00
>>213
そういう後付の美談とか胡散臭いんだよなぁ
レース見りゃ分かるけどトップガンは明らかに内で詰まって後ろに下げて外に出してるから
あれはレースの中の流れだろｗ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 10:52:12.92ID:9RfqyJwY0
>>226
前走の阪神大賞典もいつもより後ろ目だったからね
田原の中ではローレルに勝つには差すしかないと思ったんじゃないかな？
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 10:57:56.17ID:qNd2z8qm0
当時の競馬談話って尾ヒレ付けまくってるからな
イキりが一杯いたからイマイチ信用出来ないよね
今みたいにどこでも映像見れたりデータ見れたりするとみんな冷静な判断が出来るようになるよね
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 12:06:57.55ID:isBdIHLO0
良くも悪くも昔はプロレス的だったからな
競馬も野球も芸能界も
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 12:31:42.74ID:QODDP+Os0
>>227
あの阪神大賞典がまた面白いんだ
結果知ってから見直すと前へ行けってヤジや
ターフビジョンに映る最後方トップガンの姿に観客がドヨめく様子にニヤニヤできる

追い出してからは、ペースメーカーご苦労さんって感じで後は他の馬に何の興味も無さそうにゴールするんだよ
田原は手応え不満だったらしいがあれはわがままになってるトップガンが
この相手ならもういいだろって動かなかっただけに思えるくらい涼しい顔してた
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 12:32:13.08ID:/b3Vp6LI0
トップガンのDVD持ってるけど良いものだ
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 12:33:40.02ID:/b3Vp6LI0
ブライアン圧勝
ブライアントップガン叩き合い
トップガン圧勝

この流れの阪神大賞典もまた良い
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 12:42:01.52ID:o9HAFXLZ0
最近だとキタサンが勝った2回目の天皇賞も好き
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 13:02:30.82ID:6yVrNrhD0
同意します
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 13:48:59.56ID:Z+LMox5I0
実況とかでマベサンはいなかったが当時からファンでもマベサンって言ってる人いたよ
ブライアンをナリブラとか言ってる人は当時のファンでもいなかったが
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 14:01:09.75ID:hhBiFywO0
まぁマベサンって書き文字の略だからな
口でマーベラスって言ってたとしても
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 14:17:57.53ID:1Ye7+DH60
>>240
80年代の田原は神がかってたけど90年代の田原は微妙だったぞ
テイオーで有馬勝ったりトップガンみたいに強い馬に乗ってたから目立ってはいたけど
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 16:41:23.23ID:KF7b3PMd0
90年代当時タヴァラの人気馬買ってタヴァラが飛ばしまくって絶望してたの思い出すわｗ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 17:24:10.44ID:rJfNbnMG0
ワンダーパヒュームが桜花賞出たとき
田原がマスコミやら関係者に絶対勝つ自信があるっていってたらしいけど
信用されず７番人気、オークスも自信あったらしいけど、やっぱり信用されず７番人気
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 17:30:48.58ID:yKEw34SE0
まあ漁夫の利で得た昨年の春天勝ち
結局は実力馬の足元にひれ伏すことになる
サクラローレル
競馬人気を支える
悪役にはもってこいだったよ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 19:00:45.01ID:CXG0LUWV0
このレースよく挙げられるが不思議なのはさ
ローレルがかかって行っちゃって本来のチカラを出し切れてない事はあまり言われないのは何で？
3強がチカラを出し切った最高のレースって事にしたいのかな？
まータイムも当時としては破格だったしキッチリ3強で決まったからね。
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 19:08:08.27ID:BRkktyQx0
スレ最初から読めよ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 19:31:15.67ID:qpa4DcBk0
まあローレルは休み明けだったし、馬体もよくなさそうだったからな
トップガンのレースは最高だったけど、トップガンがローレルより強いとは思わなかったな
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 19:39:31.18ID:6+pcDXMd0
ローレルは渾身の仕上げに見えたけどね
勝つこと確信して本命にしたわ
やっぱ馬体なんて見る人によって違うな
0249オースミ ◆KASUYAROUlkJ
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2020/12/02(水) 19:43:39.39ID:rjkKF1I30
>>1
コントレイルが差してたらなぁ
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 19:49:14.94ID:GRnQsE9M0
ローレルが万全とか最高の競馬をしたなんてのは、トップガン基地がそれをねじ伏せたトップガン最強！って持っていきたいために言ってるだけだからな

休み明けぶっつけ、による
疲労は無いが張りがいまいち
道中かかってスタミナロス
の明確な事実を誤魔化したレスは全てそうだよ
当時見てる人間は当然のようにわかってる要素
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 19:49:40.77ID:X2TkNzGh0
トップガンとブライアンのマッチレースを掻っ攫うローレル
ローレルとマーベラスのマッチレースを掻っ攫うトップガン
トップガンとローレルが96と97でシンメトリーになってるのがまたいい
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 19:56:59.01ID:7Of9eGRN0
>>251
まぁそれはある
前年の漁夫の分、トップガンに漁夫されるのは仕方無い

ただそれをもってトップガンが強いとか言うのはいささか飛躍しすぎてる
ローレルだって別に前年の春天をもってブライアンやトップガンより強いなんて思ってないだろう
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 19:59:54.51ID:6PHYIwHQ0
サクラローレルって、なんでかわかんないけど6歳の本格化後も、
荒削りなレースをしてたってイメージなんだよな
レースのうまさよりも地力で持ってってたというか
だからこそ天皇賞秋は取りこぼしてた（騎手のせいも多分にあるがw）

王者なんだけど完全無欠じゃない
完全無欠じゃないけど間違いなく王者
そんな不思議な存在
だからローレルの出るレースは面白かったんだと思うし、
勝ったら「やっぱり強えわ」負けたら「マジか！やべー」となれたんだと思う
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 20:04:10.84ID:QiLxTS0J0
あのレースは騎手同士の駆け引きもめちゃ面白かったからな
ローレルをガチマークして相手が掛かって前行った時も付いていった武マーベラス
虎視眈々と後方でそれを狙い済ましてた田原トップガン
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 20:08:40.44ID:KqgCtMUo0
前哨戦の阪神大賞典みたらトップガン今年は違うな春天いける感はあった
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 20:32:26.61ID:HNevj5ST0
激闘のゴール直後にロイヤルタッチの故障シーンが、映されたのが
やけに印象に残ってる。
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 21:01:31.55ID:vhSk2IM+0
あの時代、長距離戦で後方一気なんて決まる戦法じゃなかったからな
ダンスインザダークの菊花賞辺りから変わってきたけど
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 21:42:03.44ID:DRB4ZQJa0
トップガンはよくわからん負け方するような事をよく言われるが
1回目の春天はスタート後ろからだったのに1周目かかり気味に前に行ってしまったのがかなり消耗したんだと思う
（少なくともホッカイルソーより着順が後ろになっていい馬じゃないし）
オールカマーは重馬場
2回目の有馬は+16kgで明らかに調整失敗と
割と理由はあると思うんだけどな
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 21:54:36.26ID:X2TkNzGh0
>>258
あったね。ただ、あの阪神大賞典のラスト2Fが11.9-13.1
田原が「楽勝に見えたと思うけどいっぱいっぱいだった」と言う様に最後ガクンと止まってるんよなあれ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 22:04:33.49ID:HNevj5ST0
トップガンの5歳秋はなんでわざわざ中山遠征してまでローレルにぶつけたの？
そういやビワもオールカマー経由だったな
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 22:11:11.88ID:vnBQJD5U0
>>266
無い無い
ローレルがはっきり上となりだしたのはオールカマーを受けてからの話な
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 22:57:59.66ID:v3KUtc210
>>241
ファイトガリバーとかワンダーパヒュームとかフラワーパークは輝いてたよ
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/02(水) 23:11:41.72ID:1E8jW+Em0
少なくともオールカマーではトップガンが1番人気ローレル2番人気
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 23:24:55.96ID:Tzg8eMma0
>>266

流石にそれはない

96春天は一般的には
ローレルが勝ったレース、ではなく
ブライアンは二度と元には戻らない、
という認識がなされたレースだった
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/02(水) 23:25:30.94ID:NHeowKOS0
>>269
どちらも1倍台だったな
トップガン1.8
ローレル1.9
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 23:27:13.84ID:Tzg8eMma0
そもそも3000超で2戦連続で
えぐいマッチレースしてるんで消耗半端ないし
人気も二頭が完全に別次元のレース
翌年とも明確に違う内容
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 23:33:42.75ID:+PP3uNi60
>>263

そう

春天はブライアントの2戦連続の
鬼マッチレースで沈められたのだし
他に糞馬場オールカマーと
馬生圧倒的最デブの有馬で大負けしたが

その前は菊と有馬を鮮やかに勝ち
96春天後も宝塚を完勝し
秋天では三強最先着で2着
阪神大賞典では新戦法で圧勝してるからね
単に96年がチグハグだっただけで
そんなに酷い戦績なわけじゃない
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 23:36:50.41ID:Nv8eYoWJ0
やっぱりトップガンは華があるよな鞍上もだけど
華だけに鼻の流星も目立つし
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 23:37:51.94ID:+PP3uNi60
97春天の決着があれだけ盛り上がったのも
ただレース内容が鮮烈だったから、だけではなく
トップガンやっぱりお前は強かった!って
最後のピースを埋める決着だったから

実は当時足りないのは実はローレルに対しての
直接対決での「一着」での勝利だけだった
それ以外は普通に既に超一流の戦績だったけど
ライバルに頭取られたままでは評価出来なかった

そのもどかしさを最高の内容でブチ破ったのが
97春天、だからこそ皆が熱狂したんね
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 23:46:52.11ID:R00JW1pR0
ウォッカ、ダイワ、ディープの秋天皇賞３強が史上最強!異論は認めない。
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 23:49:10.17ID:Tq63s1W30
前年の春天で大損こいたファン多数だったろうからな
思いは人それぞれだろうけどトップガンを信じて買ってたファンにとっては1年越しのリベンジになった訳だ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 23:54:59.97ID:8g5Uts5s0
老害には悪いけど
休み明けで引っかかったローレル
それを間違てマークしちゃったマーベラス
漁夫の利ラキ珍トップガン
って結果だったよね？これ最高レース？
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/02(水) 23:56:15.79ID:+PP3uNi60
>>274

当時の王道GI四勝は普通にとんでもない名馬だからね
むしろ97春天を勝つまでは実績に対して評価が低すぎた

まあブライアンという未だ史上最強馬として名前の挙がる化物にタイマンで負け
その後はなかなかスカッとローレルに勝てなかったから
(ほんとは秋天では勝ってるんだけど一着じゃないし境が煩いからｗ)
ローレルが実績上はブライアンに勝ってるのもあったしね

そのグダグダを全部ぶち破ったのが97春天
全てはここに集約するってぐらいでかい意味のあるレースだった
春天が最強馬決定戦であった最後のレースでもあるかな
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 00:05:29.68ID:e56THN/H0
>>136
ノリがかかっちゃったって言ってるんだがな
かかってないように見えるとしたらそれはノリがかかったけど抑えずにそのまま行かせたからだ
手記でもちゃんと読め
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 00:07:10.29ID:e56THN/H0
>>140
最近のアナウンサーはただただ前から順番に馬の名前読むだけの誰でもできる公務員実況でほんとレベルが低い
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 00:17:28.61ID:e56THN/H0
>>210
レイデオロのダービーとかサトノダイヤモンドの有馬で他の騎手だったら躊躇うことをやってのけてるんだけどね
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 00:58:11.20ID:Nuv6dclI0
能力的にはローレルが一番なのは間違いない
一枚落ちるマベサンも能力的にはロブロイと同じくくらいあったと思ってる
97春天のローレルは万全でなかったし、道中かかってた、それでも能力の違いで勝てるレースだった
田原がトップガンの能力を120％出して勝ったレースだと認識してる

レース前も盛り上がったし、レースはそれ以上に盛り上がった

そして97春天の主人公は田原
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 01:07:03.39ID:aH1QBkRF0
春天が終わった後の田原エッセイで
「アルパチーノの演技を見まくって自分を消したら勝てた」と書いてあって
スゲーなと同時にヤベー奴だなと思ったな
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 01:44:21.24ID:87U3eAZG0
この３強が素晴らしいのは東京、中山、京都と場所を変えて決戦したことです。
それぞれにファンかいて盛り上がった。
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 02:05:11.04ID:FnwJqt1W0
>>289
条件が変わるから、今度こそは！ってのはあったかもしれないね
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 04:30:30.98ID:CDDEfjXe0
>>288
毎回言う事変わるな
いつまでもトップガンで吹き過ぎやろｗ
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 04:35:32.44ID:rXAQ7XAo0
馬が頑張っただけなのにまるでほとんど騎手のおかげみたいな流れに持っていくスキルは天才的だと思う
昔はこういうプロレスみたいな吹かしがウケてたから仕方ないけど今言ってたらデータとか戦績簡単に見れちゃう時代だしちょっと痛いかも
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 04:48:20.25ID:EUsuJVaC0
97春天のNHK版は最高のレース映像だよ

『栄光への架け橋だ！』の名実況でお馴染の刈谷アナの実況と
カメラワークのミスリードが功を奏して
とてもドラマチックなレース映像になってる

アップで映されるローレルとマベサンの一騎打ち
そこをフレームの外から飛んでくるトップガン
鳥肌ものだ
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 04:49:28.00ID:GMGnubR60
ロレ基地はどっしりと構えてたら良いのに能力は1番を連呼するよね
誰も否定はしてないのに
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 06:13:44.47ID:2F0wHCSC0
>>287

当時のスーパーレコードで完璧に負けたんだし
能力一番もクソもあるかよｗ

97春天の展開を否定すれば96春天の勲章が消え
体調不利を主張すれば96有馬の勲章が消える
あとは「ジッシツ勝利」で実際負けた秋天ぐらいか
ほんとロレ基地って哀れだな
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 07:56:41.09ID:jLzLjBFt0
>>273
ブライアントてw
近鉄だろw
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 08:18:26.70ID:A1GAJhUN0
>>251
全然違う
ナリタブライアン以下を実力で圧倒したローレル
かかったローレルと着いて上がったマーベラス相手に漁夫の利のトップガン
ローレルの天皇賞のどこが掻さらうとか漁夫の利なのか
しかもブライアンとトップガンはマッチレースじゃねえし
レースすら見ていないのか記憶障害でもあるのか知らないが
自分好みのストーリーを作り上げて歴史修正するな
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 08:25:32.50ID:ISlKD5Gr0
そりゃ勝った馬が一番強い
歳は違うが同じ時代にトップガンはGI4勝
ローレルは2勝しか出来なかった時点でそれまでの馬
勘違いして海外挑戦して惨敗で引退も弱い証拠
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 08:26:24.06ID:i7PFPIQO0
勝ったら実力、負けたら漁夫の利
自分の都合の良いようにストーリーを作り上げ歴史修正

まんまブーメランで草
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 08:39:37.95ID:/iQAY7010
このスレでまた見直したけど
やっぱりスゲー面白いレースだな
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 08:40:44.42ID:CHWpWpdg0
>>293
トップガンをカメラから切らなかった関テレ、早々に切ったNHK、どっちもいいんだよな
後者は刈谷アナの声のトーンから意外性がひときわ目立つ
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 08:47:42.03ID:42my+zHm0
ローレルはいつも王者オーラがあっていつも強そうで迫力あった　
トップガンは悪ガキタイプでトリッキーだから油断ならない存在感
マベサンは虎視眈々としていて全てをひっくり返す可能性のある仕事人タイプ
この春天を10回やったら常に違う結果が出たと思う
ローレル、トップガンは強いがマベサンが勝つ可能性だってある
それだけこの時代では強豪として抜けていた
面白かったなあ
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 09:27:02.33ID:iLKFkn7u0
ロレキチとススズキチ

二大基地
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 09:27:12.23ID:Z4f5hTM+0
>>294
否定してっから反発されてるだけでしょ

トップガン、エルコン、ドリパス、ダスカ、ナンバーツーの基地ってのはだいたいそうなんだよ、身の丈に合わない主張を声高にして、そこまで興味ない人にまで叩かれる
>>297とかな
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 09:28:26.23ID:BryTTj390
>>273
確かにブライアントの２戦４連発は凄かったな
あれで西武は沈んだわけだし
0310名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 09:31:37.51ID:rGybsYjf0
>>302
同じ時代じゃないじゃん
トップガンのはローレルがまだいない時のふたつだし、もうひとつはローレルが復帰してからの時期のだが有力ば誰もいない空き巣のレースだし
ローレルに対しては漁夫の利で転がり込んだ春天だけ
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 09:35:57.74ID:Uoj040Ja0
>>301
いやどっちも漁夫の利だよ
ブライアンとトップガンは阪神からの一連の疲労とお互いに意識しまくりのレース運び故だし
まぁそもそもブライアンが衰えてたのも運が良かった

ただその秋のローレルはさらに本格的に能力が戻って万全に強かったけどね
春の時点ではあれは一抹の不安があったのとマークの薄さからあの位置取りを選び、そして嵌まったって事だからね
0312名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 09:40:19.74ID:bp8dkp4B0
>>308

他馬の勲章にケチをつけた上で
更にそれをローレルに付け替えないと
評価すらままならない馬の基地は大変すなｗ

GIたったニ勝、それも一勝は完全な伏兵で
この前のJCでの3強以外みたいなとこからの勝利
まあそりゃあヨソにケチをつけるしかないのう
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 09:55:26.47ID:A3qEQzab0
ローレルの海外挑戦を「勘違い」とか、あの時代を知らないにもほどがあるね

95年にフジヤマケンザンが香港国際C(G2)を勝って、
みんな関係者一同が感動して一気に海外志向になった時代なんだよね
この年で小島引退して目標の１つとして海外目指したいみたいなこと言ってたわけだが
境勝太郎自身が調教師のうちにローレルを海外につれていけなかったことを酷く悔やんでいたらしく
小島太はそれをなんとか実現しようと必死だったと思われる。

今みたいに海外遠征のノウハウがあるわけじゃないので、全部手探りでチャレンジしていたんだよ。
ローレルは海外遠征でトラブルもあったし、時期も遅すぎたし、準備不足といえば、その通りの内容だったわけだけど
今日の海外遠征の礎になった１つの出来事なわけで、それを知っていれば、「勘違い」とか普通出てこないわな
0316名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 10:10:07.85ID:YrkR+MZ30
マヤノトップガンの戦法って基本的に人任せだからな
前で二頭がやりあってくれなきゃおしまい
後ろで牽制しあってくれなきゃおしまい
王者じゃなくて弱者の戦法なんだよな、その辺がG1四つ勝ってても顕彰馬とか箸にも棒にもかからん理由のひとつ
通常は批判されるような内容だけど、それを鞍上が図太さで押し通してるっていう

特徴的で面白いとは思うけど
千代大海の引き芸みたいな感じ
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 10:16:43.42ID:Q36VxbbI0
>>317
毎回有力二頭が前で消耗戦やりあってくれなきゃいけない本格化ねぇ…
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 10:30:24.30ID:YbEqZcuZ0
>>316

何を見てたらそうなるんだよｗ

97春天だってトップガン自身後ろで
じっと死んだふりしてたわけじゃない
直線入り口ではもう前を射程に捉えてる
大外に持ち出した分追い出しがワンテンポ遅れたが
前でやりあって潰れたとこを強襲みたいなレースじゃない

てかほんとロレ基地ってのは
他馬に文句つけて相対的にアゲするしかないんだな
まあ最後完璧かつ鮮烈な勝ち逃げされちゃったから
お気持ちは理解せんこともないが
0320名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 10:32:13.40ID:iyRYCZah0
>>319
前でやりあって潰れたところを強襲のレースじゃん、典型的な
目が見えてないのか？
0321名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 10:33:08.24ID:YbEqZcuZ0
あの誰もが震えた97春天を
つまらん基地目線で泥を塗らざるをえない
その圧倒的悔しみご理解申し上げます
ボクのハジメテのサイキョーバだったのかなあ・・・・
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 10:38:27.80ID:YbEqZcuZ0
ほんと、どんなレースにだって
難癖つけようとすればいくらでも出来るんよねえ
不毛極まる行為だけどねｗ

ジヴンのダイスキな馬の勝ちはモンクナシの完勝!
そのライバルの勝利はラッキーなダケ!
ついでにそのレースはボクのヒーローのジッシツショウリ!

きつー
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 10:51:25.52ID:oo5Tm/Iu0
こいつらみたいにこの時代はジャパンカップから逃亡する馬多かったな
ロイスアンドロイスとかマチカネタンホイザが大将格とか
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 11:20:12.36ID:VZYN6wjC0
>>318
トップガンの場合は気性と戦法の兼ね合いがあるから
ハーツクライも追い込みの時よりルメールが前で競馬させてからが本格化と言える
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 12:12:05.22ID:8lZlpit40
気性も適性も含めての実力でしょ
折り合いを欠いたから無しとか重馬場だから無しとか
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 12:14:24.02ID:QlRYZM8o0
>>326
ほんそれ
この春天ではトップガンの方が強かった
それだけ
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 12:19:52.88ID:6Sw/kKjq0
トップガンを讃えるとしたら極端な脚質転換に応えたところだろ
しかも逃げ先行から差し追い込みとか、G1のトップレベルでは歴代でもそうそういない
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 12:25:33.88ID:14xiGa2R0
前年のロレは強かったからね
マッチレースとは違ってナリブが全盛ならこのくらい強かったのではと思わせる程だった
だからロレの強さを語る時はナリブの影を引きずってる感じするんだよね
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 12:37:47.19ID:L4SbZFDT0
サクラローレルは横ノリじゃなければあと三個くらいはG1取れてただろうな
特にバブルガムフェローが勝った秋天
ありゃ境のジジイがブチ切れるのも無理ないわ
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 12:41:24.58ID:2U80DxQF0
>>330
あれは豊の意地の騎乗でしょ
0333名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 12:55:00.42ID:M2HC33Qq0
ローレルはすぐにブライアン出すなー
ただの伏兵で勝っただけ
それも劣化したブライアンにだよw
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 13:17:38.57ID:imVby7tR0
このレースはたしかに凄かったよ
マヤノトップガンは先行抜け出しで菊花賞を勝ち有馬記念は逃げ切りだった
その馬が追い込みで凄まじい切れ味を発揮して並ぶまもなくライバルを抜きさってレコード勝ちだからな
ただ、田原のあまりに鮮烈な手綱さばきからこのときすでに薬に手を出していたのではないかとも言われているな
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/12/03(木) 13:22:16.06ID:U9nJXsc70
ちょっとしたタイミングでトップガンは武豊のお手馬になってた可能性もあった訳だ
巡り合わせよなあ
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 14:05:56.02ID:4N/wYQlE0
>>330
レース映像と蛯名のコメント1万回見直してこい
あのレースはバブルの楽勝以外の何物でもない
好位にいたトップガンが最後に突き放されたの見ても能力・レースセンスが違いすぎる
0337名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 14:12:40.90ID:VkghkXZ10
ローレルは２回目の春天のときはもう衰えかけてたしな
今でいう６歳だし
0338名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 14:14:09.27ID:V7esL+PP0
>>336
運良く誰も絡まない経済コースで漁夫の利を得ただけだな

実質はグルとベッタリ叩きあって競り負ける程度だし
0340名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 15:02:45.86ID:4N/wYQlE0
>>338
運良く好位でバブルをマークしながら走ったトップガン見れば分かるだろｗ
ローレルがトップガンの位置にいても同じだよ
要はレースセンスと能力差に相当な差があるってことだよ
2000mではバブルにどうあがいても勝てない
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 15:07:20.02ID:+WUPtvj90
>>340
知らんけどトップガンはそもそも2000みたいな短い距離はそんなに強くないんじゃね
ステイヤーのイメージだわ
0343名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 15:08:59.13ID:iOBkSNns0
トップガンよりフェノーメノの方が総合的に強い
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 21:28:16.39ID:o9ZDnL/j0
>>346
その秋天が衝撃だったことは確かだがな。
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 21:37:01.79ID:mFMiSHBJ0
>>328
小島太は97年の阪神大賞典のトップガンのレースを見て
「三歳で勝った有馬記念と同じレース」と形容し、
田原も「さすが太さんは分かってる」って言ってたよ

常人には全く理解できない
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 21:46:40.98ID:Nuv6dclI0
秋天しかと言うが、牝馬が秋天、JC、有馬をすべて好走って当時では快挙だからな
最近は強い牝馬のバーゲンセールだけど、当時は牡馬と互角以上に渡り会えたパイオニア的存在
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 22:13:54.28ID:zhvKhhSk0
アマゾンがマル外じゃなかったら
秋天から三連勝してたよ
あの馬こそ至高の存在
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 22:23:17.50ID:Wm/r1MGs0
懐古ジジイはもう競馬みる必要ないじゃん
昔の名レースのコピペを求めてもツマラン人生になるだけだし
はっきり言ってバカｗ
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 22:28:27.29ID:tgFDMsuF0
この３頭は種牡馬としても重賞を合わせて４２勝もしている。
何故かＧＩは障害の１つだけだがw
0354名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 22:30:40.62ID:rkjxvJe90
>>330
ローレルなんて生涯でG1戦4レースしか出られなかった虚弱なのにどうやったら後3つ勝てんだよ
馬鹿じゃねーの？
こんな馬鹿な発言平気でするからローレル基地は嫌われんだよ
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 22:34:10.78ID:+F/YZWfh0
>>341
ローレルもステイヤーだからな。どこかの馬体評論家も
ステイヤーのお手本見たいな体と言っていた
バブルに負けた事を受け入れて、2500m以上なら負けないよと言っておけば丸く収まるのにな
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 22:39:39.93ID:CHWpWpdg0
長距離とか力のいる馬場とかで皆が伸びてない中ローレルだけが抜群に伸びるの好き
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/03(木) 23:26:39.28ID:v91aRPDU0
>>357
秋天は勝てたとかそういう話ではなくて、
ノリが乗ってなかったら後GI3つ勝てたって事に対して
ローレルはGI2勝で生涯で4レースしかGI出てない
だから出たレース全て勝ったとしても後2勝しか出来ないのにどうやったら後3勝出来んだバカタレって事でしょう
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