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最強馬論争ってみんな感情論が先にあって後で理論武装するよな
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:50:40.87ID:gZ1J9TQ80
強くあってほしい（願望）の押し付け合いが醜くてもう…
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:56:16.32ID:8pobGYPE0
自分が若かった時代に強かった馬の否定＝若かった時代の自分自身の存在の全否定
これで皆んな脊髄反射よ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 11:56:29.83ID:5IqM+6II0
最近は陳腐化してるな
もっと斜め上の主張が出てきたら笑えるのに
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 12:08:45.59ID:AxvYxNT70
自分の好きな馬を持ち上げるだけのポジショントークしか出来ない奴が多いから論理がむちゃくちゃ
好きな馬が最強じゃないと気が済まない子どもみたいな連中が多すぎる
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 12:16:50.34ID:cmcILc/U0
レースの実績なのか競馬界への貢献度合いなのか肌感覚なのか、実績とすれば限定戦やらﾚｺｰﾄﾞや対戦相手等も考慮するのか
またｻﾝﾃﾞｰ登場前と後で分けるべきなのかどうか

競馬界への貢献度合いも考えると種牡馬としての活躍も含めてディープインパクトなんだろうけど、現役時代の実績だけで判断するならなかなか難しいよね
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 12:18:24.80ID:uTjuAM//0
少なくとも最強馬論争は牡牝で分けるべきだな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 12:22:00.13ID:eLQij27C0
アーモンドアイにもケチをつけるやついるからな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 12:24:05.94ID:I3Z42OSG0
自分が見た時代に重み付けしちゃう傾向はあるかもな

時代なら、戦前、1940年代（戦後）〜1970年代、1980年代以降
距離なら、1600m以下、1700m以上
性別なら、牡・せん、牝
年齢なら、2歳(旧3歳)、3歳(旧4歳)、古馬

と細分化する方が適切に評価できるだろうな、とは思うけどな
あと、十傑とか名数に拘る必要もない
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 12:26:56.27ID:EmW3IyUB0
牝馬最強はもう異論が入り込みようがない
アーモンドがディープオルフェナリブ全盛期と当たったらどうか、だな
ディープは2000までだと差し損ね、オルフェは併走でハナ差負け、ちゃんと勝ち切れるのはナリブだけかな
アーモンドは能力だと上記より劣っても出し切りそうだな
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 12:34:28.05ID:uTjuAM//0
牝馬最強は文句なしにアーモンドアイでいいと思う
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 12:50:33.57ID:LGAzjk8v0
ナリタブライアンに思い入れある50歳くらいのおじいちゃん達が
実績では負けているディープやオルフェに無理に対抗してコメントしてるのを見ると悲しくなる

どんなに思い出補正しようが実績で負けてしまってることはどうしようもないのに
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 12:54:15.64ID:iTX+yeT60
これは間違いない
自分の好きな馬を持ち上げるために他の馬を徹底的にディスる奴は正直どうかしてると思う
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 12:56:51.62ID:LnvXkMh20
>>1
特にブライアン　オルフェー　テイエムが酷かった
あと無敗馬に対するアンチが半端ない感じ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:00:01.70ID:bytcP6Ck0
ディープが1番次元の違う競馬をしていたのは間違いない。
後ろから後半のスピードだけで他の馬を置き去りにしていたんだからな。
ディープだけはＧ１でも名馬が新馬戦を勝つときのような絶対能力の違いを感じさせたな。
ただ消耗戦になった時はディープは最強じゃないと思う。
オルフェやブライアンが圧勝したレースでディープが必ず勝つとは思わない。
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:02:17.32ID:LnvXkMh20
調教技術と育成環境、餌の改良で骨も丈夫になり進化、進歩
今のトップクラスの馬に5年前の馬が勝てるわけないんだよ
5年前のパソコン、インタネット回線速度　これがどんだけ進歩したかわかるか？
トウショウ、メジロ、昔ながらの育成やってた牧場はすべてなくなった
なぜ昔ながらの育成やってた牧場は無くなったのか？この意味を理解してみればおのずとわかるだろ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:04:34.96ID:lmzn9cKx0
人によって違うからな
実績重視するヤツもいれば一時のパフォーマンス重視するヤツもいるからそりゃ話にならんやろな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:05:04.92ID:gKUBPrc8O
俺はオルフェーヴルも池添もあまり好きではないが普通に最強馬だといつも主張するけど
オペラオーが好きだが最強馬とはさすがに言わん
次点はもちろんディープ
府中を中心にGIいくつも勝つような日本調教の牝馬はスタミナもパワーも無い
ゆえに凱旋門賞、天皇賞春、宝塚記念が勝てない好走するイメージも湧かない
最強馬ってどんな条件からも逃げずにそれを勝つような馬でしょ
牝馬ならブエナビスタだと今でも思ってるわ、アンチ社台アンチノーザンだから好きではないけどな
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:05:11.98ID:LnvXkMh20
そもそも最強馬理論なんて掲示板でやったって答えなんて出るわけがない
都合が悪くなれば、だんまり、ID変えて同意見者のふり、何でもするんだからな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:11:47.38ID:LnvXkMh20
今年の菊花賞でさえコントレイルよりターキッシュパレスのほうが勝つと思っている人間もいるんだぜ
ターキッシュパレスの単勝だって何百万円も売れているんだ
こんなのが10000人集まって掲示板でID変えながらスマホもパソコンも使って最強理論してなんか答え出ると思うか？
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:14:47.63ID:DnoWinE80
>>15
お爺ちゃん自己紹介してないで落ち着いて
血圧あがってるよ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:17:57.80ID:LGAzjk8v0
>>27
年取ると血圧気にすんの？詳しいね
もう早速おじいちゃんに効いてて草
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:18:39.70ID:blu6zXp60
>>20
回線速度は上がったけど競馬に関しては明確に時計が速くなった、なんてことはないじゃん
だいたい5年前なんてもうキタサンとか出てきてた時代だぞ、進化を過大評価してる
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:18:40.19ID:DnoWinE80
>>28
お爺ちゃん真っ赤な顔になってカッカしないの
そろそろお薬の時間だよ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:21:51.75ID:LnvXkMh20
>>29
キタサンブラックとワールドプレミアの実力ならワールドプレミアのほうが上だろ？
昔レベルなら強かったキタサンブラックも今では善戦するだけの馬まで下がっている
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:25:03.02ID:j1rNwNvB0
具体的に根拠をあげて話してる奴の相手だけすりゃいい
まあ一見普通に見えても否定された瞬間キチガイ煽りモードに入る擬態タイプもおるけどｗ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:25:30.92ID:fewt7SzN0
ディープ好きなんてその頃夢中で応援してたおっさんしかいないしな
最強はアーモンドで次点でキタサンかオルフェ
昔の馬から一頭あげるならナリタのがディープより強いと思うがどっちも今の時代じゃ無理
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:28:21.98ID:02O8dNcu0
エルコン基地は当時少なくて、論理的に勝っていった数少ない馬
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:28:40.09ID:blu6zXp60
>>31
なぜそう思った？
さも当然のごとく言っているが全く意味が分からない
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:38:43.16ID:PCq/+0z/0
エルコンドルパサー
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:51:58.07ID:kg2R4qSj0
同時代を走った馬以外は比較のしようがないという事を認められない老人多過ぎだろ…
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:54:43.22ID:AxvYxNT70
全体のレベルは今の方が上がっているかもしれないが、トップのレベルなんてそんなに変わってない
マイルＣＳから連闘でＪＣ出て(秋５走目)2:22.2の時計で走れる馬が近年の馬でいますか？って話
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 13:55:34.86ID:8mmWk4Qo0
３歳時点での「実績」は、三冠+有馬、JC＞無敗三冠だと主張したら特定の馬の話になった。無敗のほうが上らしいから、デアリング＞アーモンドアイかと聞いたら黙られてしまった。
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 14:05:13.95ID:T0/F9npb0
最強馬はどの競馬場でも実績を残さないといけない
それが能力の証明
0049しんたろう ◆3UjjOZHwX2
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2020/12/05(土) 14:07:09.26ID:KxVLJNxEO
アーモンドアイとかグランアレグリアなんて直近の馬ってだけで
持ち上げる馬鹿が目立つだけ
こんな駄馬は最強どころか最弱だろう
今年の巨人みたいなもんだ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 14:15:20.31ID:FXpFpxZU0
最強馬論争なんてみんなが俺がこう思うから最強とだけ語っときゃアホみたいだけど楽しいのに、他の馬を下げ出すから途端にクソ以下の論争になる。
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 14:26:45.73ID:eLQij27C0
>>44
競馬板はその傾向あるよな
レース巧者の馬はむしろ過小評価される
レースセンスもその馬の能力なのに
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 14:31:23.53ID:n/dhOcQb0
高いラップ指数を叩き出してるブライアンかディープの2択だと思うが、故障なく引退を迎えたディープが最強だと思う
運動能力はオルフェの方が高いと思うがディープの方が駆けっこに特化してると思う
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 14:33:29.29ID:6Yynq9fm0
ダート馬の時計レベルが上がってない
よって育成技術、血統的なもので馬の能力向上ってわけでもない
結局芝の馬場造園の技術だけ進化しているんだよな…きっと
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 14:48:53.66ID:CjeXjPwx0
答えのない事やって過程を楽しんでる人達なんだからそんなもんだろ嫌なら参加しなければ良い
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 14:51:48.73ID:2Fv2f1Wz0
ルドルフブライアンエルコンオペディープオルフェとか言ってる奴は馬鹿か老害だけだろ
どう見てもアーモンドアイだよ否定のしようがないわ
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/12/05(土) 15:03:46.46ID:LnvXkMh20
>>35
みてるからわかる
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