矢作撃沈wファンが選ぶ年度代表馬もアーモンドアイ
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アーモンドアイ 7612
コントレイル 1717
クロノジェネシス 812
グランアレグリア 660
デアリングタクト 215
ラッキーライラック 82
フィエールマン 17
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=182704 矢作は頭おかしいんだよ
リスグラシューが取った時は何も言わなかったくせにコントレイルが負けたらダービーを頂点とするクラシックの方に価値があるとか
こいつはただの自己中 年度代表馬に文句言ってるのは基地外のディープヲタだけやろ みんな盛り上がってるところで
いつも水を差してムード悪くするのは
頭髪がお寂しい方々だよね アーモンドアンチがいかに惨めな結果という事がわかる >>2
2019年クラシックと去年のクラシックは全く違うだろ カレンブーケドールと頭の上げ下げしてる3冠馬には何の価値もないんだよ >>6
矢作の発言は年度によるなんて注釈ついてないぞ
涙拭けよアンチアーモンド 撃沈してない件。
矢作は現場と乖離してると言ったわけ。
つまり現場競馬関係者のアンケートじゃないものは無関係 JCを勝つ気で馬を送り出したのなら、着狙いで馬の位置を収めた鞍上を変えるべきだし、
JCを勝つ気で馬を送り出してないのなら、得票数で負けたのは当たり前だし、
現状では矢作に擁護するポイントがまったくない
得票についてこの傾向があるなら、
今年がんばれば年度代表馬は普通に獲れるだろうに
まぁこんなこと言ってる陣営はやらかすの見えてるけど いずれにしてもJCでアーモンドアイに完敗したのは事実だしなぁ
あの光景を目の当たりにすれば大多数の人間がコントレイルではなくアーモンドアイに入れる 対決して勝った馬ではなく負けた馬が年度代表馬というのは違和感ありすぎるしな
妥当だわ アーモンドアイがあのJCのみの勝利で年度代表馬ってなったらそりゃおかしいってなるけど
G13勝プラス最多G1勝利数更新でしょ
これに文句つけるのはおかしい 調教師が選ぶ年度代表馬とかやれば良いんじゃね
それでも選ばれるか怪しい気はするけど >>9
世間(記者・ファン)と現場(競馬村の住人)
まぁ…撃沈と言われても仕方ないよね 現場の中でも矢作とその他で乖離してると思う
この調教師やたら我が強いし ここまで単発ばかり
まぁ金曜の日中だししょうがないか… >>2
ドバイターフ勝ちはダービー勝ちより嬉しいてほざくやつの価値観に何の価値もないな 素人が選べばそりゃアーモンドアイになるだろ
そんな軽い賞ではなかったんだけどね、年度代表馬ってのは チョンガイジがチョンガイジ丸出しで軽い賞じゃなかったとかほざいててワロタ 直接対決とかどっちが強いとか考慮するのか、レースの袼を考慮するのか
エルコンときみたいに一貫性がないからこうなる
個人的には三冠馬がでたらそいつじゃね?って思うけど エルとスペの時は議論が起きたけど
今回は大差で決まって揉めてないよ >>23
初めて見たw
1袖。 衣服の袖。 1衣服の袖をつなぐ、脇部分の縫い目。 2「繄袼(えいらく)」は、子どものよだれ掛け。 三冠取ってダメなら言いたくなる気持ちはわかるけどな
負けて取れなくなるなら勝負を盛り上げる必要がないしこれからは避けるようになっていくね
まぁ終わってからいうのはかっこ悪いのはわかるがw 競馬村が世間からどれだけズレてるかってことなんだよ ズレてようが競馬村はこれからもダービーを目指すのは変わらないだろう まぁ三冠馬でも直接対決で負けたら代表馬持ってかれるって実績できたから、これから一貫性持って選んでいったらいいかな 代表馬アーモンドでいいけどコントレイルななった方がアーモンドがより強く印象された気がしないでもない >>13
1年だけで更新したわけでもないのに、記録を更新したから内容不問でそうなったみたいな言い方するのもどうかと思うけど というかアーモンドアイが文句無しの成績だったなら良かった
ヴィクトリアマイル(笑)がダメ
安田記念負けがダメ
天皇賞秋、ジャパンカップだけなのがダメ
グランプリも勝っていて直接対決も勝ちならアーモンドアイでも良かったと思うけど明らかに9冠という年度には関係のないファクター込みでの評価なんだよね 福永乗せた以上仕方がない
コントレイルはまだ藤懸あたりが乗ってた方が人気でたかもw 例えば今年牡馬の無敗の三冠馬が誕生してジャパンカップで激突、コントレイルが勝ったとしてコントレイル大阪杯1着、安田記念2着、天皇賞秋、ジャパンカップ1着でコントレイルが年度代表馬なんかになったらこれもまたコントレイルが前年の無敗の三冠馬という今年に関係のないファクターで選ばれてしまってると感じるわ ファクターもなにも
コントレイルは'20JCを勝てばよかったんだよ
それだけの話
マイラーのグランはGI4勝でもしない限り厳しいとして
アーモンドが天皇賞秋で天皇賞春馬と宝塚記念馬を倒したところで
年度代表馬候補は3頭に絞られた
その直接対決のJCでアーモンド勝ちました
はい年度代表馬です
なにが不満なんだか
極端な話、アーモンドがヴィクトリア出てなくて去年3戦2勝だったとしても
記者はアーモンド年度代表馬に選んだと思うよ >>7
バカだなあww その1馬身前にいるだけの馬にどれほどの価値があるんだw
しかもインチキして内枠二つのコンビプレー
まともな馬は邪魔されても残ったデアリングタクトくらい
おまえらの節穴同士の会話は あほらしくてみてられんw アーモンドアイが誰と誰を倒したから〜とか、年度最強馬理論で決めてるんだよな記者もファンも >>40
なんで年間2勝の馬が、年間3勝のグランを差し置いて
最優秀4歳以上牝馬になれるんだよw あほかw
最優秀4歳以上牝馬、最優秀短距離両方取られたら
そもそも 「年度代表馬」の資格がない。 >>40
それならエルコン時、グラスとスペの票数おかしくないってなるくない?
投票する記者の基準が変わるのがダメな気が >>40
ヴィクトリアなんか数に入らんのだから当たり前だろ ヴィクトリアがあろうがなかろうがおかしいという話 >>41
まーたインチキとかチームプレーとか言ってるよ。お前いつも同じ事言ってるだろ(笑) ファンはアーモンドと馬体並べて火の出る叩き合いを見たかったのに
直線だけ申し訳程度に突っ込んで来るようなしょっぱい競馬させたのが悪い
勝負すら挑んでいない エルコンは置いといて改めて調べてみたら
スペ、グラス
アーモンド、コント
の年間成績比べるとこんなに違うもんだと違和感あるな 矢作は三浦番長の対談でファンあっての競馬とか抜かしてたけどダブスタすぎるwwwwww そもそもロバしかいないトライアル使って菊花賞の時点でかなりダサかったのに
そこにラビットと護衛まで付けて辛勝とか
JC出なくてもなれてないわ さんざんアーモンドの出場を煽っといて負けたら文句
さすがやな ロジャーバローズでも取れるダービー
アリストテレスとクビ差の菊花賞とか意味ねーもん 矢作も直接対決を制することの大切さ有馬リスグラで経験したはずだろ ビワハヤヒデ
G1菊花賞
年度代表馬よりかは少しましかな程度 >>54
安田で惨敗した貧弱モンドさんダービー取ってないけどなw オペラオーの成績だと
三冠馬でも年度代表馬になれなくて残念と思うしかないな
アーモンドアイがもっとレースに出てくれたら仕方あるまいと思うが 逆に言えば直接対決のJCで負けた馬が年度代表馬になった方が
現実のそれより非難轟々だろうなぁ
現状、矢作と
自分でポイント制で評価し直してみました、と
割り振ったポイントで忖度した、デイリーの童貞顔の刀根しか文句言ってるやつ知らんw >>53
正にそれ
逆にアーモンドアイあまり好きで無い人まで見方が変わったと思うわ
自分らがあれだけ煽って本当は香港に逃亡したかったアーモンドアイが仕方が無く出て
結果完敗て ファンは節穴じゃないから三冠馬という記号だけでは選ばなかった >>59
直接対決次第なら年度代表馬はグランアレグリアでしょ
安田で完敗してんじゃん 秋になって三冠馬2頭に勝ったのと
秋になってハナ差の接戦で三冠馬になったの
上り坂感と下り坂感の違いもあるな 年度代表馬とか関係なくコントレイルも関係なく発言のきっかけになった馬はテンカハルらしい コントレイルの三冠のレベルが低いとかいう奴いるけどそうじゃない
無敗の新三冠馬が2頭も出て来るようなレースで旧牝馬三冠のアーモンドアイが勝ったという事が大きいから
どう考えても古馬GTの方が世代限定GTより勝つのが難しいものだと思う
しかもその前も古馬GT勝っている
ダービーだ何だって言っても世代限定戦に過ぎないよ 7612 68%
1717 15%
812 7%
660 6%
215 2%
82 1%
17 0% 最後の砦の関係者投票をどこかが実施したら精神崩壊するんちゃうかw 馬の関係者がどれだけ世間と解離しているかわかりやすいな
そりゃ教育的指導で頭ドツクわ ファン投票なんてこんなもんだろ
五大クラシックも八大競争もわかってねー奴が投票してそうだし
矢作もファンなら結果が逆なんて思ってねえよ ホースマンとやらに言っとく
ダービーなんてただの世代限定戦 >>71
まともな関係者に失礼
関係者が投票しても似たような結果になるわw そもそも去年一昨年だって年度代表馬どころか最優秀3歳にも選ばれてないぞダービー馬
矢作はそれに対してなんか文句言ってた? 矢作はクラシックに重きを置く関係者と記者達の想いが乖離してると恨み節を言ってたけど…
ファン目線では記者が正しかったということだな >>62
それでもいいんじゃねw
ただコントレイルは箸にも棒にもかからないけどなwwwwww 護送船団なんかしてるからだろ
JCの時点で2番人気だったし
低レベル世代ラキチン三冠馬だと競馬ファンに見破られていただけ 同斤量対決で、しかもアーモンドアイの方が前受けする厳しい横綱競馬してるのに完敗してんだからイメージ悪いわな。
しかもダービーと同じ距離、同じ舞台でさ。 やっぱプロの勝負で自分を負かしたやつを褒めちぎるのって大事なんやなって 矢作があんな女々しいとは思わんかったな
300人の記者の次は10000人の競馬ファンにケチ付けるのかね?
早く自分や競馬村の感覚がズレてるってことに気づくべき せっかく一昨年アーモンドアイを玉座から引きずり下ろしたのに1年後自厩舎の最高傑作を踏み台に最高の幕引きをさせてしまう負け犬ヤハゲ >>1
なあ、基地外w
今時、競馬、馬鹿しかいない。
競馬が趣味w
馬鹿なの?
人間やめたら? >>84
サヨナラパーティの引き立て役と化したコントレイルww >>41
コントレイルが貰った賞金に+1億8000万と副賞の分の価値? >>62
さすがチョンガイジの発想は違うな
チョンガイジだから 1週前の調教で遅れた時から矢作は回避も考えたのに、ファンの為に何とかJCに
出走させたのにって思いがところどころににじみ出てるな G1三勝馬が四頭もいる時点で短距離馬のグランは候補から外されてんのよな
そこを理解出来ないから直接対決の結果ならグランとかいう順序を無視した理屈をこねる >>91
最初からJC一本なのに何言ってんだっていう
コントレイルが回避ならアーモンドは香港行きでタクトがJC勝ってた可能性が高いんだから出るしかなかったんだよ >>94
同感です。
冷静に状況判断すればその結論しか出ませんね。
出た判断自体は間違っていません。
調子が良くても悪くても。 >>91
福永が2500の有馬は自信ないと言って矢作に有馬は出ないように進言
そもそもコントレイルが出るレースはJCしかなかった アーモンドアイ香港いって勝ってコントレイルとタクトどっちもJC勝てずみたいなパターンだとどうなってたんだろう アーモンドは馬主調教師ともに香港行く気は最初から無かったで
行かせたかったのはあそこの人や >>97
微妙w
仮にタクトが2着として、
コントが3着ならコント、コントが7着とか8着ならタクトかな。
アーモンドは無い。 >>97
年度代表馬はもっと票割れて下手したら古馬牝馬にはクロノ票が相当数入ってたかも
今回は3強激突の勝者なのだから古馬牝馬はアーモンドアイで仕方ないという思いから
クロノは特別賞枠だから部門賞に投票するのやめようねという空気が出来た感 秋天の直接対決でアーモンドアイに負けてるクロノはない でも香港中長距離って日本馬からしたら国内(有馬)じゃ厳しいとして逃げるとこのイメージがまだ有るしねえ 去年は無敗の3冠馬も無敗の牝馬3冠馬もG1 9勝馬もグランプリ連覇馬も一番強い馬では無かったんだからまあ凄い年だったな ファンがこういう反応示すことはどうでも良いんだろ
記者は競馬で飯を食ってる時点でプロみたいなものなんだから現場とこんなにズレるとは何事だって言いたいだけだろ >>94
コントレイルがJC回避ならアーモンドアイは香港行くってのは何情報なの? 記者は関係者の代弁者の前に自分のところの新聞や雑誌を売るのが仕事だからファン目線になるわな グランアレグリアの強さを大袈裟に受け止めてる奴こそバカだけどな
グランも負けてるしそれも降着のお陰で繰り上がり それよりクロノ基地が800人いるのが驚く
普通に考えてグランアレグリアより上にとる要素が無いわ
クロノジェネシスってフィエールマンと大差ない実力だぞ? >>109
アホそのお前がバカにするフィエールから命からがらギリギリほんの少しだけ
逃げ切った馬がアーモンドだわww 仮にアーモンドアイとラッキーライラックの2020年の成績が逆だったら
ラッキーライラックが年度代表馬になれたか? ハナ差勝ちを含む3冠馬って史上初だからな
これまでの3冠馬は少なくとも同年代では圧倒的に強かった
あの菊花賞も票を逃した大きな要因
ちょっとタイミングが違ったらエアシャガールと変わらん程度の3冠馬 >>110
天皇賞の2着以下は完敗だよ
着差でしか見れない人には分からんことだけど 牡馬三冠が評価されてない!って言われてるけど十分評価されてるよな
あんな情けない勝ち方でクロノやグランより票集めてるんだから 無敗の三冠馬なのに化け物感全くないのが辛い
親父やオルフェに比べて小物感半端ないわ
パフォーマンス見てもアーモンドアイよりずっと府中専用機だと思う アーモンドアイが去年の皐月賞、菊花賞を勝つシーンは想像出来ないけどな
有馬が無ければ勝手に何処でも強かった事に出来たのかもしれないけど ウイポで同じ成績の馬作ったら牡馬三冠が年度代表馬でした >>116
この馬には三冠すらも通過点!
ぐらいの勝ち方をしていれば展開は違った。 >>118
そんなことだろうと思っていた
ゲーム脳が現実を直視できずに暴れてるだけ >>23
もしもの話は野暮だとは思うけどエアシャカールが三冠取っていてもオペラオー相手に年度代表馬取れたとは思えないからなぁ まぁいいじゃんか
どうせこういうアンケートならアーモンドもディープに勝てるわけないんだしw
だからコントレに勝ちたくてもディープには勝てないんだから結局泣く事になるのw JRA認定、netkeiba認定年度代表馬 アーモンドアイ
ウイポで同じ成績の馬作った年度代表馬 コントレイル
もうこれでいいと思います >>115
確かにw
巷では史上最弱三冠馬・忖度三冠馬・ラキ珍三冠馬とボロクソに言われてるのに44票も取れたのが驚きだわw まあ本当にレースの格より馬の強さ、直接対決の結果を重視する評価方法が正しいんだよって事ならもう一歩踏み込んだ選択して欲しかったとは思うな >>30
サッカーで言ったら、
ダービーはオリンピック。結局は年代別代表戦なんだけど、オリンピック金メダルはエラい。
年度代表馬はワールドカップ。とにかくエラい。 グランなんとかなんて所詮マイラーだからグランプリ連勝より明らかに格下だぞ
エアジハードよりグラスワンダーの方が明らかに格上なのと同じ コントレイルよりアーモンドアイの方がよっぽどファンを魅了してたから >>115
それな
評価されてるから44票も入った >>126
レースの格でいっても昔から1番評価されてるのって有馬とかじゃね
JCも今じゃ同格みたいなもん コントイレルよりデアリングタクトの方が上だしな
一緒にレース走ったらコントイレルの4馬身は前にいる
どうせ今年コントイレルはデアリングタクトから逃げるんだろうけど >>129
グランが一介のマイラーで終わるとは思わんけど
去年の実績じゃアーモンドどころかクロノ以下の評価になるのはしゃーないわな
直接対決重視ならグランだろ派の主張はアホすぎて見てられない アーモンドアイが実はマイルが得意じゃない説があるのもグランは痛いところ >>132
昔はともかく今は有馬なんて論外でしょ
その年のクラシック三冠馬にも牝馬三冠馬にもスルーされるレースだからな コントレイルは順調なら大阪杯、宝塚、天皇賞秋、JC、有馬使うって言ってるんだからもし対戦が実現しないのならそればデアリングタクトが逃げた事になるんじゃね
デアリングタクトはドバイも香港も天皇賞春も無しなのに既に大阪杯から逃亡しそうな雰囲気出してるし 最強論争に加わる条件として2000以上のG1の勝利は必須たからね
マイルG1なんてG1の中でも価値は下だし >>132
コントレイルがスルーしたのは適性なしと判断したからだろ
ここ10年ほどのレーティング見てもJC有馬は概ね同格 実際には強さだなんだ言ったって年4走しかしないでその内2戦がマイルの馬持ち上げてる人ですらマイルは評価下げるってのが現状だからな >>135
アーモンドアイ2000〜2400mのG1
2000m…3戦3勝
2400m…3戦3勝
普通にマイルは短すぎる グランアレグリアはJCかせめて秋天に出ろよ
そこでアーモンドアイを負かせば話は全然変わってきたのに >>143
そうは言っても安田、VM出とかないと大阪杯、宝塚で大敗する事になるからな >>139
レート=格なの?
それだと90年代以前の有馬とか論外にならない?
そもそも当時はJCくらいしかレート出してなかったし >>114
くるしいなw まさに見苦しいw
世界が認める世紀の駄馬フィエール48そっから数ミリ先に居ただけの馬が
「年度代表馬」で恥ずかしいとも思わない。。。
あとな、クロノは最初からブロックしてもらう予定だったわw
枠見てもの言え らくーにらくーに走れるようにガード付きでインベタ
そもそも、天皇賞がアーモンド出走のおかげで12頭立てwwww
日本の恥としか言いようがない クソモンドアイ >>144
出たら勝っちゃうだろw それで出させてもらえないのが
アーモンド忖度、 ノーザンドクトリン。
サリオスかわいそう。。。 まあ去年のアーモンドアイ以外だったら
普通に三冠馬のコントレイルで決定でしょ
それぐらいタイミングが悪かった
矢作の言いたいことはわかるけど、去年ばかりは
アーモンドアイで仕方ない >>92
コントって言うとJCで負けただろって言われるからです
だったらアーモンドも安田で負けただろうがっつーこと しかし競馬板というのになんというレベルの低さだろう
まるで競馬の事を知らない
去年のJCなんてデキレを福永が取りこぼしただけ
それで投票なんてすりゃ入れるところがなくなってアーモンドにしたってだけ
別にアーモンドが普通以上の馬ってことじゃない
足がいたいいたい言ってるフィエールwとほとんど差のないゴミ馬。
好きな馬場で勝利数だけ稼いだインチキドーピング牝馬
それがアーモンドアイ。 あんなレースじゃだーれの心にも残らない
数年後使用禁止薬物がリストに加えられると
ああやっぱりな。。ってなるだけの 駄馬。
それをありがたがって奉ってる競馬民
アホバッカだわw >>92
自分の方が理屈をこねてるって自覚もない
そもそも、 まず「部門」で最優秀馬」に選考されないと
「年度代表馬」の資格がない
それで まず アーモンドの場合 「4歳以上牝馬」に選考される必要がある
この時 選考理由が レースの格、距離などを理由に選ばれてるわけ
その後 各部門の中から 「年度代表馬」が選出される
その時は、ここの板でもさんざん言われてる「直接対決」重視になってる
レースの格なら クラシック3冠なんだよw
そのダブスタが指摘されてるのに 最初から
G1 3勝 4頭のマッチレースとかw
だから結局基準など「無く」 最初から決まってた
か、まともな説明もできないバカしかいないかどちらかなの >>92
自分の方が理屈をこねてるって自覚もない
そもそも、 まず「部門」で最優秀馬」に選考されないと
「年度代表馬」の資格がない
それで まず アーモンドの場合 「4歳以上牝馬」に選考される必要がある
この時 選考理由が レースの格、距離などを理由に選ばれてるわけ
その後 各部門の中から 「年度代表馬」が選出される
その時は、ここの板でもさんざん言われてる「直接対決」重視になってる
レースの格なら クラシック3冠なんだよw
そのダブスタが指摘されてるのに 最初から
G1 3勝 4頭のマッチレースとかw
だから結局基準など「無く」 最初から決まってた
か、まともな説明もできないバカしかいないかどちらかなの >>148
このバカまだいるのかよwwwwwwwwwwww >>122
今やったらディープを知らない世代もかなりいるから結果は分からんぞ ここ見ててもアーモンドアイ押しですら本音ではマイルは格落ち評価に値せずって思っているくらいなのに半分マイル使って2000以上だとG1 2勝の馬が選ばれたんだから疑問視する人がいてもそれは仕方がないでしょ
結果として格でも強さでも1番では無い馬が選ばれたんだからアーモンドアイより弱かったから選ばれなかったって理由じゃ弱いし コントレイルは一番クラシックで強さを見せたコースで完敗してるから年度代表馬は無理だったのだ 勝ったレースの格
コント>>アーモンド>>グラン
直接対決
グラン>>アーモンド>>コント
どちらも二番手だけどJCが一番盛り上がったのでアーモンドです
ニワカの選びそうな結果ですねw >>160
二桁オッズのノーマークで出し抜いただけじゃ直接対決なんて大して評価されないよ
1番人気で他馬のマークを跳ね除けて他馬をねじ伏せるのとは価値が全く違う 皐月、ダービー取ったら菊花賞目指さずに天皇賞(秋)、ジャパンカップに行けばいい。 未だに一番強い馬の為の賞だと信じてるからメガネが曇る
これは後になるほど印象上書きが発生する賞レースで
年度末時点で一番最後に印象に残ったの誰だって賞だと認識しないと
どうして票が入ったか理解できるわけない >>165
単にそれだけの事なのにコントレイルは弱いから選ばれなくて当然とかグランアレグリアは短距離だから選ばれなくて当然とか矛盾した事言って他馬下げアーモンドアイ上げするからおかしくなる JCデアリングタクト1着
香港アーモンドアイ1着
有馬コントレイル2着(前走菊花賞)
これだったらめちゃくちゃ悩みそう 短距離ダート障害が格下なのはただの事実でしょ
わざわざ専用の部門を用意されるってのはそういうこと 客観的な基準がある訳じゃないんだから仕方ないじゃん >>160
早く切腹しろよ
197名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/11(金) 22:31:35.99ID:6EbFxmJN0
コントレイルが選出されなかったら切腹してやるよw
無敗の三冠の時点で決定してる
アーモンドアイはラッキーの有馬に関係無く古馬牝馬は確定だが、特別賞枠ぐらいはあるかもな
年度代表馬はコントレイルで確定したけど最優秀古馬牝馬が三つ巴の大激戦な件
https://lavender.5ch...keiba/1609292132/271
271名無しさん@実況で競馬板アウト2020/12/31(木) 10:08:04.55ID:cZm3t6ax0
年度代表馬はコントレイルだろ
眼球を賭けていいぐらい自信ある
最優秀古馬牝馬は微妙だな、アーモンドアイ有利だがクロノにもかなり票が集まる
関係者は金にもならないこんな賞に興味がないから欲しい人に譲っても何とも思わん
俺は良いからと言えば、記者もそれに合わせるだろう?
だから欲しい人がもらう可能性がある >>163
出し抜きかなぁ
俺には完敗に見えたけど
他のアーモンド推しの人達は痛いところを突かれたと見え、具体的な反論一切なしwww
素直にフィーリングで選んだって言えばいいのに
格も直接対決も二番手の事実はどうにもならんだろ >>173
手前変えてないからな
まあ結果に関しては何もいう事はないよ 調教師、厩務員、助手に聞く年度代表馬アンケートでもたぶんアーモンドがぶっちぎりだろうなw
矢作はなにを勘違いしてるんだろうか 部門賞に関しても余程のことが無ければ二冠は達成できない
条件を満たしうる馬が多数いる場合はより限定的な賞の候補は馬齢賞には選ばれにくい傾向がある
その傾向を知っていたら最優秀短距離馬と4歳以上牝馬の二冠とかいう話は出さない
一昨年度の最優秀3歳牡馬はダービー馬が受賞するには余りにだらしなく
古馬混合GIに勝利したダート馬にも劣るという結果にもなったけど
受賞自体は別のクラシックホースがしておりあれは特例
近年は古馬との対決を避ける馬は評価されにくい傾向が加わったからかも
この辺はnetkeibaのアンケのような世間の目と記者目線がそこそこ一致しており
頭でっかちな調教師もファン目線を意識しろ
でないといずれ面白くないと見捨てられ賞金減額の流れになるぞと言った所か アーモンドvsコントレイルではなく、競馬におけるグローバリストvsナショナリストの戦い
グローバルスタンダードにそって、クラシック三冠を絶対視しないグローバリストとクラシック三冠を重要視するナショナリストで票が割れてるだけ
これで二冠馬が絶対に菊に出なければ行けない日本特有の空気は緩和されるはず 結局どっちがなっても萎えるわ
古馬の勝ち鞍がほぼ府中&出走の馬
それに完敗した三冠馬 文句言うなら最初から有馬に出て勝ってりゃよかったんだよw
それならたぶん年度代表馬だよ
アーモンドはしょせんVM、秋天、JCで
JCもコントレイルいれば負けてたって言われただろうしw >>160
その通り
まず、レースの格を理由にグランを叩き落す
その後、直接対決を理由にコントを亡き者にする
そのインチキ選考思想がはずかしくないの?って言うと
まともな反論が無い
出来るはずがないからねw
アーモンド忖度投票で、最初から決まってましたって言うしかないから w
脳みそが空っぽのバカがそれに同調してるだけ。 オルフェ基地でもジェンティル基地でもないけど、
三冠馬体験は今回よりオルフェの時の方がドキドキしたし、三冠自体今年はあまり興味なかった。なんでかな? >>114
JCのがもっと完敗じゃん
アーモンドアイは秋天メイチだったし
レースレベルも秋天>JCだわ
有馬のクロノも着差以上の完勝だぞ
秋天も2、3着は騎手の差だったし
強さで言えばはっきりクロノ>フィエールマン >>183
とっくに終わった話を矢作が蒸し返すから悪い JCは賞金のために出したんだろ?そういうスタイルだろ?
まさか勝ち目が微粒子レベルで存在したとでも?
タクトのほうがまだ強いぞ 菊花賞で接戦だったあたりからのガッカリ感が半端なさすぎて
この馬が年度代表馬とか無いだろって空気になった
三冠馬なのにたった44票とか笑うわ 矢作がマスコミは三冠の価値を理解していないとかぶーたれてたけど
むしろ矢作の方があの一戦の価値を理解していないと感じるな 年度最強馬じゃなくて年度代表馬だからな
年度を代表する話題性を振りまいたあのレースで
1番人気背負って完勝する女傑
どこに不満な要素があるのかわからない アーモンドアイに牡牝無敗三冠馬まとめて千切られて実力を見せつけられた
世代に恵まれただけのクソザコ無敗三冠馬の面汚しが何を生意気に年度代表馬とか抜かしてんだ >>191
競馬史に残る歴史的一戦になっちゃったからな
G1二勝分の価値があるレースになっちゃった >>192
1月〜12月を総合的に判断するものだと思うぞ
年度代表レースを決めて、その勝ち馬が年度代表馬ってどういう理屈だよ
>>194
オルフェ世代とディープ世代に強いのいたか?
世代が弱い論はこのスレ一番のニワカ >>196
そういう名目でも結局は春より秋の方が参考にされやすいかもね
障害戦もオジュウではなかったし
有馬で印象的な勝ち方するだけで目立てる わろたw
コントレイルどんだけ人気ないねんw
調教師と騎手のせいもあるわ 衰えたモアイに完敗した馬が年度代表馬なんて賞の価値が下がるからね
外国産馬がいないレースで勝っただけのスペシャルウィークの時と同じ コントレイル、デアリングタクト、カレンブーケドール、グローリーヴェイズの激しい2着争いを
1馬身4分の1後方に従えて、アーモンドアイは堂々先頭でゴールを駆け抜けた。
これぞ年度代表馬。 >>148
2000でアーモンドアイに勝てるとかまだ言ってんのか(笑)
アーモンドアイは1800〜2400は無敗なのにwギリギリ距離持つ可能性があるかレベルのグランアレグリアに負けるかよカスw コントレイルは力も足りないが何より運がなかったな
三冠とった時点で当確ランプが点かない年なんて滅多にないだろうに 二千のグランは今年普通に負けるだろう
逃げて最強マイラー目指した方が賢い >>195
w
馬鹿なの?
競馬なんて、相手にされない世の中w >>205
アリストテレスにハナ差で勝ったんだから運がいいだろ
ハナ差でダービー負けただけのエアシャガールになるところだった コントレイル基地が今やっていること
・アーモンドアイを逆恨みして叩く
・選考方法がおかしいとケチをつける
・JCに出走させた陣営を批判する
・落選したのを福永のせいにする
まさに恥の上塗り、負け犬の遠吠え、人間のクズとしか言いようがない 武豊も武豊TVで「アーモンドアイは楽勝でしたね」って言ってたね
あの日はルメールも秋天の時とは違って緊張した様子が全くなくニコニコしていたらしい
フィエールマンとクロノの方が強敵と思っていたんだろうな 年度代表馬になれなかった三冠馬ということで矢作は恥ずかしいんやろな コントレイルの支持率って日本共産党レベルなのにイキってて恥ずかしくないんかねえ
あー共産信者がこの板で暴れてるないつも >>212
基本はそれだけど、ルメール本人の回顧から秋天は8勝がかかったプレッシャーと馬の出来が80%だったことで苦しんだのもあると思う レースに出ない馬が代表馬に選ぶのは嫌だわ
本当につまらなくなったし >>200
矢作はこれが嫌なんだろうな
ファンはファンでやんややんやとやってれば良いとしても、競馬で飯を食ってる記者がそっち寄りになって現場で馬を作る側と意見がズレていくのが気に入らないんだろうよ 矢作厩舎の従業員以外は現場の人間も圧倒的多数がアーモンドアイ支持だと思う >>217
もしそうだとしたら、矢作はJRA賞の目的を100回読み直した方がいいですね JCは結果的にはアーモンド圧勝だったが秋天でクロノとフィエールマンに追い詰められて衰え説が出てた
それでもコントレイルは1番人気になれなかったから思った以上に懐疑的な目で見られてたんだろうな
そして残念ながらそれは正しかったと >>200
ただファンが馬券買ってくれるからこそ成立するビジネスだし
そういう人間から見てどんな条件でも勝ち負けになる凄い馬が近年減ってきたのは残念 そんなに競馬関係者向けの表彰が欲しければ新しく作ればいい。
ただ、そんなものよりも賞金増やした方が喜ばれそうですが。 >>196
足りないオツムでさっきから喚いてるが
ぼくちゃんはどれが年度代表馬になってほしかったのよw >>218
そうかな
俺が牧場関係者なら、いつかは三冠馬作りたいって思うけど 基地の往生際が悪いのは仕方ないが矢作までズレたこと言ってんのはがっかりだわ
ファン投票の結果も合わせて見れば限りなく世間に近い感覚を持っているのは記者の方
競馬村の住人が浮世離れしすぎなんだよ >>231
世間の感覚でよければもはやファン投票でいいんだよ
競馬界の住人の為にわざわざ記者投票にしてるんだと思うぞ だったら騎手や調教師にでも投票させればいいんじゃないの?
世間の感覚とズレたことばっかやってると競馬自体下火になると思うけどな >>233
それだとどうしても忖度しちゃう
まあ、記者も忖度しないと居場所がなくなるので同じことなんだけど 不満ある人が金出して自分たちに都合良いルールで新たに賞を創設すればええんやで コントレイル基地はアーモンドアイは人気ねえな〜とか去年ずっと喚いてたけど人気がなかったのはコントレイルだったね(笑) ファン投票なら「声の大きい」奴らの大量不正投票が行われる確率
Yes 1.0倍
No ---倍 あ〜確かにネトケでコント推しのコメントが凄かったな
この板にもコント推しブラウザ君が登場してたから不正しまくってたんだろうな 確かに、いつG1 7勝目を挙げ他の馬と並ぶか、というのは
中止になったドバイの時点から言われていたことだし
そこからJCでG1 9勝を挙げるまで年間通して話題ではあったわな
ただ、年度代表馬はその年の成績で判断すべきではないかと
生涯の成績で表彰するなら顕彰馬がある まだそんな次元のこと言ってるん
もう結果も確定出てるよ見てきてご覧 >>239
オルフェの例があっただろ
5歳時は凱旋門2着があっただけでG1は未勝利
それが有馬記念の大パフォーマンスの勝利だけで短距離G14勝のロードカナロアを瞬間脅かした
もちろん圧倒的な実績差でロードカナロアが選ばれたがビッグネームというのは何かと有利なんだよ
アーモンドアイも同じ
今回はG1勝利数でも並んたからアーモンドアイが選ばれた
こういうのはあっていいと思うよ 結果は出てるし、記者の見識を覆したいなら今年がんばればいい話ではある
まず今週のAJCCでアリストテレスが楽勝してくれないと話にならない
万が一負けてしまったら「史上最弱の三冠馬」にさらに近づくことになる アーモンドアイの2019年までの戦績が影響あったのかといえば、
「シンボリルドルフを超えた」という点はそこまで影響はなかったはず。
ただし「2020年の4戦全てで1番人気になった」という点では影響があっただろう。
JCを1番人気で勝ったというのは大きな評価ポイントだが、
過去の戦績が悪かったら無敗の三冠馬相手に1番人気にはなってない。 >>165
その通り印象勝負の賞だからね
春の成績より秋の成績が重視される >>242
このての人って脳に障害でも有るのかね
アリストテレスがこの先勝とうが負けようがコントレイルが勝てば評価が上がるし負ければ評価が下がるだけでしょ >>212
福永はフィエールマン乗ってたからアーモンドアイを大した事ないと思ってた可能性
まあルメールもアリストテレスで似たような事思ってそうだが アーモンドアイでシコるの気持ちいいよおおおおおおお 記者もファンもアホが多いからしょうがない
気にすんな 関東の競馬ファンにすれば、アーモンドアイを支持する
気持ちは凄く強いと思う。
逆に、コントレイルは関東ファンにとっては目の上のた
ん瘤だった。
ずっと昔に、メジロデュレンが久しぶりに3才牡馬クラ
シックを勝った時の関西ファンの熱狂ぶりを思い返せば、
関東人のアーモンド愛も納得だろ。
今でもやっぱり西高東低が続いてるから。 >>147 じゃあその日本の恥に負けたザコントレイルは日本の大恥ってか?w 矢作発言集
2019リスグラで挑む有馬を前に「この有馬記念勝った馬が年度代表馬でしょうね」
リアルスティールでドバイ制覇時「ダービー勝ったより嬉しい」
2020JC前「JC負けても年度代表馬はコントレイルでしょうけど」
2020年度代表馬発表後「現場はみんなダービー目指してやっている。現場と記者の意識の乖離はおかしい」
いかがなものか >>251
最優秀三歳牡馬にワグネリアンではなくブラストワンピースが選ばれた時に言えってんだよな
自分の管理馬がそうなってから言うとかダサ過ぎ >>249
今時関東とか関西とか無いわ、何十年前の感性のまま脳死してんの?
それよりマウンティング出来るかどうかだろ、負けた途端に全否定レベルで叩かれるのもそれが原因 >>252
それに尽きます。
矢作もコント信者も同類。 結局矢作の思考停止な三冠信仰が古臭いってこったな
Winning Postの製作者とは気が合うだろうな、Winning Postならコントレイルが100%年度代表馬だったよ JRA認定、netkeiba認定年度代表馬 アーモンドアイ
ウイポ認定年度代表馬 コントレイル
これで良いと思います。違和感もない。
別にコントレイルに恨みがある訳でもないし。 アーモンドアイは納得だよ
コントレイルは時代が悪かっただけ
直接対決で負けたのがなぁ >>255
別に矢作の主張内容が叩かれてる訳じゃないんだよ
三冠重視ダービー重視というのは一つの考え方としては普通にアリ
矢作が叩かれてるのは主張内容ではなく主張に一貫性が無い事
>>252が言う様に過去にどう主張してきたのか、或いは主張せずダンマリを決め込んできたのか
リスグラの有馬前のコメントは?
リアルスティールがドバイ勝った時のコメントは?
サートゥルがダービー馬を差し置いて最優秀3歳牡馬に選ばれた時は?
ブラワンが選ばれた時は?イスラが選ばれた時は?
そりゃ叩かれても仕方ない >>257
2020JCは間違いなく後世に語り継がれるレース
映像も限りなくリピートされることになるからな
アーモンドアイは神格化して永遠に記憶される一方で残りの馬は将来にわたって引き立て役に甘んじるしかないのさ >>242
矢作が言ってんのはコントレイルとか関係なく牡馬クラシックを全部勝ったのにって事だろ 矢作の主張は別に全部勝った場合だけに限定してないからなぁ >>182
そんな基準で選考してないからw
レースの格・パフォーマンス・対戦成績を総合的に判断した結果アーモンドアイが大差で選ばれただけ >>182
去年のJCがなぜ年度代表馬決定戦って呼ばれたか分かる?
その時点でG13勝してたグランが何故無視されたか分かる?
脳味噌空っぽのお前はもう少しJRA賞というものを理解した方がいいよ クラシックなんて大抵のファンからしたら甲子園程度の認識だからな
記者の方がその辺を肌で感じてるんだろう >>264
お前らホントに救いようがないな
JRA賞なんてゴミみたいな賞どうだっていいんだよ
俺はただゴミモンドアイが実力以上に評価されるのがアホらしいと思うだけ
ディープキチとかでもないし、純粋にレベルが低いだけ
特に去年のJCが名勝負とか言ってるバカねww
アーモンドがわざと負けようとしたのにへたくそ福永が失敗した
だけのクソレース。それが名勝負とか言ってるなら 頭がおかしいわw
もしホントにJCが年度代表馬「決定戦」なら
去年の年度代表馬は「該当なし」が妥当。
んで最初に戻るけど、ああ そのゴミに圧勝してる馬いるじゃないか
となる。
>>263
根本的な理解ができてないって自覚すらない。
部門賞を取らないと年度代表馬の資格が無いって知らないバカなんだろうなw と朝から長文を書く知的障害が吠えてます
知的障害も遺伝するんだな〜 >>266
どうでもいい割に長文で悔しそうなレスwwwww本当にゴミクズだな(笑) JCで一番人気取って本当に勝ったし年度代表馬もとったし今回のこれだろ?
アーモンドアンチもう諦めろよ
引退もしたのにみっともない >>266
あと馬にゴミとか言っててみっともないとは思わんのか?このバカ >>121
アーモンドアイとコントレイルでは
オペとシャカくらいの格の違いがある >>238
クオカード欲しかったからアーモンドに10票入れたけど1人1票なんて書いてなかったから不正じゃないでしょ >>267
結局だーれも納得いく論理的な説明が出来ないから
中傷して逃げるしかないw アーモンドゴミといっしょ。
競馬見たことないアホばっかだろここw
あんなゴミ馬が年度代表馬とか説明できるわけないわなw
ノーザン忖度で天皇賞が12頭立てになる威力だからな
投票なんてする意味ない共産党並みの統制だわwww
>>271
馬が「代表」としてゴミ評価を受けてるだけで
もちろん、関係者のことに決まってるだろJRAw そりゃゴミみたいな賞とやらに粘着していつまでもグチグチ言ってるお前みたいなのは論理的じゃないからなw
論理的じゃない馬鹿相手にいくら論理的に語っても何の意味も無い、何故なら馬鹿は理解できないから 競馬卒業できてよかったジャマイカ
と送り出してやろう >>151
幾ら妄想を垂れ流しても、日本のGI馬で現実に薬物失格になったのはディープインパクトだけって事実は変わらんぞ ディープインパクトの薬物失格の事実は未来永劫覆らないから、基地としては他の名馬も薬物を使ってた偽りの強さということにしたくて仕方が無いんだろうな >>275
かわいそうに、知的障害も重度の方だねこれ >>275
このバカ、トランプ信者以上だな。どうしようもない 競馬板にはアンチグラスの豚男やアンチキンカメの亀男もいるし アンチキンカメのあいつはこのスレにも書き込んでるよ ようはディープが評価されてない。
ディープが無敗の三冠馬ってこんなもんなんだと思わせたからこうなってる。 オワコントレイルさんwww
結局一部の馬鹿が声でかいだけだったんだな >>265
矢作が言いたいのは記者までそういうファンみたいな見方になってどうするんだってことじゃないの? 矢作はリスグラシューを育てたから好印象だったけど、今回の件で1番嫌いな調教師になったわ
俺の中ではキムテツ以下になった 「コントレイルが弱い」ことと、「無敗三冠に価値がなくなった」ことと混同している人が多いよね
JCの着順こそ大きく違うが、コントレイル≒三冠が取れた世界線のエアシャカール程度だと考えてる人が多いということ >>287
正直言ってその考え自体がおこがましいわ
なぜ競馬が成立するのか、レースの賞金はどこから来ているのを考えたらファン軽視なんてできるはずがないんだけどな
コントレイルのJC出走は矢作よりマエコウの意見が大きいだろうし、矢作を支持する理由全くなくなった 普通に調教師に投票させたとしても、
美穂のほぼ全部はアーモンドで、栗東の60%ぐらいはアーモンド選んでアーモンドが年度代表だろ。
矢作のみっともないところは、結構自分からアーモンド陣営にJC出ろ出ろ見たいなスタンスだったところ。
よく考えたらアーモンドは中3週で間隔がコントレイル以上に厳しいし、現役最強古馬2頭を破ったタフなレースの後なのに、JC出てこいみたいな上から目線だった所
そして普通に負ける >>289
言いたいことはわかるけど、無敗三冠に価値がなくなったっていうのはコントレイル基地が拗ねてるだけだぞ
例外もあるけど、アーモンドアイ派の主張はほぼ概ね、無敗三冠という偉業を達成したコントレイルを破ったアーモンドアイすごいって主張だし
年度代表馬発表後の過去スレやネット競馬の掲示板を見ればわかるけど、無敗三冠が無価値になったとか書いてるのはほとんどコントレイル基地 >>290
矢作はファン軽視はしてないと思う
ただ記者は現場側の目線に立ってくれってことじゃないのか?その二つに矛盾があるとは思えないが 単にコントレイルの力不足が原因だろ
仮に去年ディープがいたら普通に年度代表馬になってるから 矢作はその時点の状況次第で平気で違うこと言うタイプ
信念があって発言してないから矢作をかばっても後で逆のこと言われてがっかりするよw >>296
嫌われてるのはあくまでコントレイル基地でコントレイルじゃないんだけどな
とはいえ、ここまでコントレイル基地が暴れるようだと坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでコントレイルにもヘイトが向くだろうね
まあ仕方ないねわ 俺は数少ない矢作支持派。
牡馬三冠馬への評価がこんなものなら、今後菊花賞は益々落ちぶれていくだろう。
ファンはいいんだよ、ファンは。
ただ競馬界の人間が「JCは完敗だったから」という理由で投票していいのかということ。 そもそも三冠馬になるような能力が無い馬が驚異的な運の良さで三冠獲ってしまったイメージがあるな
記者が評価しないのはある意味当然 >>292
価値の意味がおかしくね
偉業を達成した馬を破ったらそれは大偉業になるのか?
さらにその馬を破ったら大大偉業になっちゃうのか?
だったら無敗三冠なんてのは只の称号であって価値がないだろ
コントの相手が弱かろうが、JCで負けようが、三冠を達成した偉大な馬であるって言えない人は無敗の三冠自体の価値を全然認めていませんよ
どんな相手でもどんな辛勝でも認められるものが価値です >>293
それ矢作に忖度しろってこと?
バカじゃね >>302
> どんな相手でもどんな辛勝でも認められるものが価値です
そう思うのは君の勝手だけど、世間の大多数の人間はそんなふうに考えてないぞ
国語辞典にも価値という言葉にそんな意味は載っていない
君は一言で言うと、独りよがりだな
もっと周りの意見を聞いたり自分を見つめ直した方がいいぞ >>300
それを拗ねてるっていうんだよ
無敗の三冠の価値は誰もが認めてるよ
アーモンドアイに投票した人だって例年なら迷うことなくコントレイルに投票してるよ
去年は高評価のコントレイルをさらに上回る馬がいたというだけ この馬には三冠すらも通過点!
ぐらいの事を言わせるようなパフォーマンスなら展開は違った >>306
そうなんだよな
みんな3歳秋の時点でアーモンドアイは歴史的な名馬だとわかってた
コントレイルとデアリングタクトにはまだそこまでの凄みは感じない >>289
エアシャカールがあのレース走ってたら2桁着順だぞ >>60 >>137
逃亡っていうのは「逃げ」て「身を隠す」ことだぞバカ
正しくは「避ける」だろバカ
日本語ができないチョン >>304
だから世間の大多数は三冠なんてもはや無価値と認識してるってことだろ
三冠を認めてるのではなく、三冠を取った馬(オルフェとかディープ)を認めているだけ
馬を認めてるってことだぞ
三冠を認めているのか、馬を認めているのかはっきりしろよ >>165
メガネが曇るって何だよバカwww
「目が曇る」って言いたかった?
まともに日本語が使えないバカの多いこと >>156 >>177
世間ってどこの誰だよバカ
そら眼鏡が曇るとか意味不明なこと言うわけだ >>304 >>310
世間なんて存在しねーよバーカ
すぐ世間っていう奴は頭が悪い コントレイルって三冠の勝ち方もそのあとの負け方もディープくんより弱そうじゃん
現時点じゃそんな評価されてない 得票数でもアンケ結果でも圧倒的な差を見せつけられても
なお世間が認識できない雑魚がイキるスレ? やっぱり菊の勝ち方がね
平成三冠馬は菊でまさに三冠馬爆誕!て感じだったけどコントさんは… 同じく辛勝で三冠馬になったジェンティルドンナはJCで1つ上の三冠馬を倒し、その後もJC連覇、海外G1制覇、ラストランの有馬制覇と大活躍したからな
コントレイルもこれから巻き返せばいいけど、少なくとも現時点ではディープインパクトの最高傑作の称号は与えられないな
あれはまだジェンティルドンナの物 コントレイルの評価とか今年の活躍とかどうだっていいんだわ
VM秋天JC>牡馬三冠
矢作が言いたいのはこれだろ >>319
これに文句付けてるんだとしたらただのクソハゲだわ 俺たちは頑張ってるんだー(年5戦)
デアリングタクトがJC参戦の表明をする前に
「三冠馬の集結する最高の有馬記念にしたいですね」と釘打っておけば
そこから逃げた馬は評価されない流れにできたろうに >>9
そもそも矢作以外の競馬村住人の声は聞こえて来ないが本当に矢作と同じ思いなのか?
勝手に競馬村の主流を気取ってるだけじゃね? コントレイルがJCに出ていなかったらどうだっただろう。
アーモンドアイがコントレイルを破ったという事が起きていなく
純粋にVM秋天JCと牡馬三冠の比較、
どっちが価値があるかね。 >>300
レースが評価されてるんじゃなくて馬が評価されてるんだよ
そこを勘違いして三冠の価値ガーとか菊花賞ガーとか言っても何の意味も無い 菊がおちぶれる→ない、秋の天皇賞とか3歳馬はよっぽどじゃないと勝てない >>324
そりゃコントレイルだよ
JCで完敗したからこの馬に関しての三冠が色褪せただけで ルドルフの時も仮にJC有馬とシービーが連勝してたらルドルフの三冠は価値が急落して年度代表馬はシービーだったわな まあJCも仮にアーモンドが二桁オッズでノーマークで出し抜いて勝っただけならそこまで評価されなかったかもな
現実は堂々一番人気に応えて三冠馬と三冠牝馬の挑戦を跳ね返した形だけど
あのJCはまさに年度代表馬決定戦だった訳だ、それこそ矢作の言う19有馬なんかより遥かにな >>328
三冠の価値は急落しないよ、急落するのはルドルフの価値だ
仮に三冠の価値が下がったとしたらそれシービーの価値も下がっちゃうじゃん >>324
その条件下ならコントレイルでしょうね。
ただ、実際には香港行って年度代表馬レースから脱落。
デアリングタクト次第という所でしょう。 いくらヴィクトリアマイルを下げても
苦しんでなんとか勝った菊花賞が同じくらいの評価しかされてない
完勝してたらまだ違ったわ デアリングタクトの前に居た2頭が居ないんだからJCはデアリングタクトで
アーモンドアイが香港を取っていたら
コントレイルはもう少し得票したかもしれないけどデアリングタクトの次点だろうね でも有馬に焦点を合わせて出てきても
クロノには勝てなかったし
短距離ではグランアレグリアに勝てないし
どう考えても最強とはほど遠い… たられば議論は不毛だわな
コントレイルは種牡馬価値も人気も大暴落
矢作がアーモンドアイを煽って天罰が下ったな
まあそもそも馬が糞弱いから仕方ないわけだが 仮にコントレイルがJCに出なかったとして、
代わりに有馬か香港に出なけりゃ年度代表馬にならなかっただろう。
休養したらアーモンドアイとデアリングタクトが怖くて逃げたと言われて評価が下がる。 近年の傾向はG1勝利ならんだら大体古馬G1が優越してるよ三冠獲っても所詮は世代G1だったって事だよ 単純に古馬王道>>牡馬クラシックなんだよ
これならキタサン>>サトダイ、ブラワン>>ワグネリアンも全部説明付くだろ
牡馬三冠は偉大ではあるがやはり、古馬王道未勝利かつ直接対決で完敗ではアーモンドアイとの差は覆らなかったということ >>340
コントレイルが香港取ってもデアリングタクトがJC取ったら負け。
JC出走して直接デアリングタクト倒しに行くのは正しい判断です。
実際自信もあっただろうし。
何でアーモンドアイ呼び込んじゃったんでしょうね。
痛恨ですね。 そもそも年度代表馬という称号に何の価値があるんすか?www
単なるレッテルですよね?www >>345
同感です。
矢作にそう言ってあげて下さい。 >>345
そう思ってるならこのスレ来なきゃいいのに。何でわざわざ書き込みにきてるのか >>1
アーモンドアイ圧倒的やな
まあ当然
コントレイル(笑) JC負けて悔しかったんなら休養に入らず有馬出ればよかったのにな
有馬で勝てばコントが年度代表馬だったと思うぞ
ああ、鞍上も矢作も有馬は自信なかったんだっけな
じゃあ仕方ないね 自分の馬という主観がある側の評価と記者やファンの目から見た客観評価じゃ評価する所が違う
だいたい昨今の一部のクラブ系馬主の前哨戦軽視への批判とか
騎手都合に併せた使い分けへの批判とかにファンの不満が鬱積してんのに
そういう声に対して鈍感過ぎるからこういう形で結果を突き付けられて
生産や調教側と記者に乖離があるとか慌てるんだよ
気に入らなきゃ馬主会賞とか調教師会賞とか自前で作ればいいじゃんと どのレース勝ったかとかじゃあないな
同世代がマジでクソ雑魚すぎてそんな雑魚相手にヒーヒー言いながら3冠獲ったけど、
ホンマモン相手にしたら手も足も出ず、古馬1.5流処と激戦の叩きあい
ああやっぱりクソ雑魚世代相手に何とか勝ってたただけなんだねと再確認
一連の流れでフィエールとかクロノより弱くねwと思われる始末 菊花賞を目指すにしても、神戸新聞杯よりオールカマーか札幌記念に出て
古馬と一度レースをしておくほうがいいのかもね
矢作調教師の言う逆算からすると余計な負担をかけそうだけど 普通に神戸→菊→有馬でいいでしょ
実績充分のローテがあるのに変なことする必要ある? ダービーなんて単なる世代限定戦だしな
大して価値ないのに(笑) >>325
でもそれを突き詰めちゃうとグランアレグリアにならないか? 有馬いっときゃ良かったと今頃後悔しまくりなんだろうな
アーモンドが秋天でアップアップだったの見てJCには来ない、もし来ても勝てると思ってたんだろう
そしたら引退レースで鬼のような強さ見せつけられちゃって 有馬クロノはショボかったし勝てただろうなあ
あのJCアーモンドには10回やって10回負けるわ 要するにファンってのは世代チャンピオンで終わらず日本の総大将である所を見たいわけよ
統一王座とか絶対王者とかいう物に惹かれやすいファン心理を満たし魅せてくれた馬こそが総大将なわけ
未だ獲得できてない海外のビックタイトルに挑戦することが日本を背負って走る行為と見られやすいし
じゃなければファンの走って欲しいという声に答えて有馬で勝ってみせる事が総大将という評価への近道だったりするのよ そういや有馬って全く印象に残ってないわw
去年の日本競馬はJCが全てだったね クロノは牝馬初のファン投票1位1番人気1着のパーフェクト有馬記念馬
あのジェンティルもリスグラも出来なかった偉業達成してる
しかしJCがデカすぎて完全に空気 >>363
あの馬場でクロノに勝つとかヘタしたらアーモンド倒すより難しいぞ クロノも北村の無茶な捲りに応えたわけだから見た目より強かったと思うけどな
それでもJCのインパクトには敵わんけど 相撲の土俵入りで言えばコントレイルは横綱アーモンドアイの太刀持ちって感じだな
スピードがないので露払いは無理だし 生産者のクラシックにかける意気込みと一般ファンのクラシックの認識なんて温度差ありすぎるからな
皐月賞なんてほとんど知らない馬だし、ダービーでようやく世代の主役達を認識するレベル
ファンならコントレイル選んでくれるなんて一ミリも思ってないと思うんだが、撃沈ソースあるの? 有馬は距離適性で行かなかったからタラレバ話すだけ虚しい
アリストテレスをギリ交わすくらいじゃクロノジェネシスには勝てないし >>360
ならないよ?
直接対決で勝ったと言っても二桁オッズで出し抜いただけじゃ大して評価されないからな
一番人気に応えて他馬の挑戦を跳ね除けて勝つのとでは意味が全然違う
馬の評価を突き詰めるとはこういう事だよ、単に勝った負けただけではなくどういう立場でどう勝ったかまで見られる クロノどころか2500をなんとか走れたという仮定上で
まずフィエールマンの後ろ、更にラッキーの後ろでカレンと5着争いが関の山 ブライアンやディープ、オルフェーブル何三冠取った時の大物感、化け物感が全くなかった菊花賞だったよな
年上の牝馬より弱い三冠馬って 何がダサいってコントレイル基地はアーモンドアイをジャパンカップ前に叩きまくってたことだからな。
「ジャパンカップ出てこいや、無敗の三冠馬から逃げるな
香港に逃げる気か?」
そしていざアーモンドアイが出走表明すると
「アーモンドアイはピークすぎてるからな、2400はもう長い、カナロアが出てきてる」
ピークがすぎてるアーモンドアイに負けたんだからコントレイルは弱いわな。全盛期のアーモンドアイとやったら4馬身は千切られたんじゃね? >>372
これはあるな
たまに直接対決をやたら重視する奴が居るけどそういう奴って何故か勝ち負けの結果だけ重視して
それがどんな舞台でどういう立場でどんな内容での直接対決だったのかは軽視するケースが多い
同じ直接対決でも非主流のマイルで単勝二桁オッズの人気薄でマークも受けずに出し抜いただけの安田記念と
主流の中長距離路線で三冠馬と三冠牝馬2頭が相見えた最高の舞台で堂々一番人気で他馬のマークを一身に受け
同年の三冠馬と三冠牝馬の挑戦を跳ね除けて人気に応えたJCとじゃ意味が全く違うからな
グランアレグリアなんて挙げてる奴見ると本当に何も考えてないんだなと思う >>376
人気とかオッズなんて前年までの活躍による要素が入ってるだろ
そんなもんで年度代表馬を決めるから不平不満を言う奴が出てくる 7612人の不平不満が出るくらいなら、
1717人に騒がせておいた方が楽ですね。 ジャパンカップ2番人気が全てだよなあ
何故かコントレイルが一番人気に間違いないと勘違いしていた奴らもごく少数いたけども 無敗の三冠馬の看板背負ってるわりに能力はそんなたいしたことなくてファンの人気もない
ある意味今後二度と現れないタイプかもしれない 数年に一度出現する能力の絶対値の高い馬が三冠獲るよりコントレイル程度の毎年何頭か出る程度の能力の馬が三冠獲るほうが難しいのはわかる 過去の三冠馬は、三冠馬だから人気があったのではなく、
純粋に強いから人気があった。
よく考えたら当たり前の話ですね。 >>376
アーモンドに票を入れてる奴もまあまあヤバいな
安田で完敗した件はノーカンになってるのかよ
人気薄だとビッグレース勝っても年度代表馬になれないって斬新すぎる発想 AJCCが終わったらまたスレ加速するんだろうな
このアリストテレスと接戦だったコントレイルwwwwwwとか >>383
人気薄で年度代表馬になれなかったのはサニーブライアンだな でも実際皆さんどうします?
アリストテレス切るのもそれはそれで怖い。
1着なくても2着はあるかも。
これ、コントレイルのイメージそのまま。 >>379
全く同感
コントレイル一番人気と信じた輩は鏡を見て自分の馬鹿面を笑うが良い >>383
最優秀短距離にきっちり選ばれてるだろう
ちょっとはモノを考えてから言えこの猿 >>385
ヤマニンゼファーもそうだな
カツトップエースもそう >>388
最優秀短距離は人気薄でも受賞可能で年度代表馬は人気薄受賞不可能なのか?
俺は勝ったレースの格でまずは選ばれるべきと思うが、内容云々言い出したのは>>376だぞ 〜べきは意味無いと思う
だって投票に規定が無いんですもの
俺なら〜で一票入れるなら分かる >>390
当然の話だけど最優秀短距離馬は安田だけではなく他の短距離レースも考慮されてるんだよ?当たり前だろ?
そもそも直接対決はそういう部分も含めて考慮されてるという話であって直接対決だけで決めてるという話ではない
そんな事も分からんのか? >>391
ある程度指針はあったほうがいいだろ
記者の主観で好きに投票していいならファン投票と何も変わらん
まあ、ないから毎年もめるんだけど
>>392
コントには直接対決結果と言って、グランは人気薄だから直接対決結果ノーカンという論理矛盾をまず説明してくれよ
君が言い出したんじゃないかもしれんけど アファームドvsシアトルスルー
2回対戦して2度とも先着したシアトルスルーではなく
負けた方(3馬身、19馬身の完敗)のアファームドが代表馬だからな。
3冠クラシックの歴史と伝統に重きを置いている。
日本なんて欧州の後追いで真似して競馬始めただけだから歴史も糞もないからな。 日本人が半年前の事も覚えてない痴呆なだけ。
有馬勝馬=年度代表馬が如何に多い事か。
年度代表馬ならぬ下半期代表馬に変えた方が良いな。 記者がファン目線なのはどうかみたいな苦言あるけど
そりゃそうだろ、記者は新聞や雑誌を売り上げてホームページのアクセス増やすのが最善であって、競馬関係者の代弁は次善だよ >>393
いいだろって言われても現実に無いもんは無いで
何を以って投票するかは投票権者それぞれの領分・裁量や
ちなみに直接対決の結果は二者間で甲乙つけるための指標にするんであって
総体として第一義的順位付けの為に使うもんちゃうで
この当たり前の事を踏まえないから論理が理解できないんさ そもそもJRA賞は軽えば関係者の代弁する場所じゃないし まだグランアレグリアとか言ってるキチガイがいるのかよwwwwwwww >>393
ノーカンじゃないだろ?人気薄は価値が低いという事
そもそも>>376からして「意味が全く違う」と言ってるのであってノーカンなんて言ってないよな
ノーカンと言ってるのはお前だけじゃね? >>401
受賞を逃すほど価値が低いならノーカン同然だと思うぞ
直接対決の結果は
グラン>>アーモンド>>コント
なのに、アーモンドが選ばれた理由は三冠馬を直接対決で負かしたからとかいうからおかしくなるんだよ
素直にフィーリングでアーモンドと言えばいいのに 優駿2月号は2020年中央競馬総集編
表紙はやっぱりあの馬だからな
まあ華のない馬だよ >>355
東京でフィエールマン 中山阪神でクロノに勝てる気はしなかったな
まあフィエールマンはいなくなったけど >>403
同然ってそれはお前の個人的な意見なだけじゃん
何自分の個人的な意見を他人に押し付けてんの? >>406
年度代表馬を選出する場合にっていうそもそもの話はわかってる?
馬の強さ議論してる訳じゃないんだけど ノーカンじゃないよ
きちんとカウントされた上で価値が低かっただけ 例えば4歳までにG1を9勝した馬がいたとする
5歳時はケガで1年間出走無し
6歳時に復帰してG1を勝って通算G1を10勝として引退(6歳時はこの1走のみ)
しかしその年は牡馬牝馬共に無敗で3冠達成
どの馬が年度代表馬になる? >>403
コイツ発達障害だろ 何回言ってるんだよ
そんなもん過去の受賞歴見れば分かるだろニワカでも AJCCでアリストテレスが惨敗したときの言い訳を考えておこうぜ
勝負は早い者勝ちさ! >>412
読解力低過ぎだろ
グランが年度代表馬に選ばれるなんて1ミリも思ってねえよ
直接対決理論ならグランになるけど、直接対決理論でアーモンドって言ってる奴はそこの矛盾をどう説明するんだよって話してるんだけど
コントに対しては直接対決と言い、グランに対しては短距離だからと言う、この矛盾
なんとなく雰囲気でアーモンドを選んだって言えばいいのに 論理的な反論はできないので基地とか発達障害とか言うしかないですね
アーモンドを選んだ理由をちゃんと説明しようと思ったら矛盾しかないですからね
雰囲気で選びましたって素直に言いましょう
年度代表馬に基準はないので雰囲気でいいんですよ >>409
無敗三冠馬に勝ったG1 9勝馬が年度代表馬なわけだから
無敗三冠は当然評価されてるわけだよな
それが最高レートを出したVM+天秋、JC>無敗三冠どころか
無敗三冠に価値はなくなった、まで理論が飛躍してる コントレイルは三冠獲ってもレース内容がしょぼいから評価されなかったんだろうね
JCは能力のわりに大健闘したと思う >>417
まあ結局雰囲気よな
でもほんとその通りで「雰囲気」でいいんだよ
牡馬の無敗三冠馬は別に競馬史上初めてでもない
牝馬の無敗三冠?正直牝馬クラシックとかあんまり・・・・
しかも直接対決負けてるしなあ
一方でg1記録更新は更新だが当たり前だが競馬史を塗り替えた
だからアーモンドアイの方がいいやろって雰囲気の人が多かった
ただそれだけ
でもほんとそれがすごいことでそれで終わり
いつまでもコントレイルの方がふさわしい!とか騒ぐ方がみっともないよね >>419
そう
三冠取って年度代表馬になった馬は
菊花賞で圧勝してる
あの辛勝で評価さげたのがコントレイル 牡馬無敗三冠馬がその年の年度代表漏れなんて珍事は
きっとこの先我々が元気な内は見られない気がするぞ
(黒星あり三冠馬の代表漏れすら難しい気がしないでも)
ある意味とてもレアなものに立ち会えたと思えばいいんよ 矢作「JCコントレイルは不動の中心でメディアの注目集めるやろなあ・」→メディア「アーモンドアイ!」
矢作「・・まあファンは一番人気でコントレイルを迎えるやろなあ」→一番人気アーモンドアイ
矢作「・・まあ記者は競馬わかってるから年度代表馬は決まりやろ」→記者「アーモンドアイ!」
そらブチ切れてもわからんでもないけどな 記者「その通りっすよ三冠の重みっすよ!」←アーモンドアイに投票済 >>417
雰囲気でも1つだけの理由でもなくレースの格・パフォーマンス・対戦成績等を総合的に評価しての結果だろう
アーモンドアイは年間G1を3勝、格の高い秋天とJCで中長距離のライバルをほぼ全て負かしたパフォーマンスも文句なしとの評価だろう
コントレイルは三冠の格は申し分ないが直接対決で完敗したのと三冠のパフォーマンスが低いと判断されたのでは?
グランアレグリアはアーモンドに勝ったのとパフォーマンスは文句なしだがいかんせん勝ったレースの格が低すぎる
格ならコントレイル、対戦成績ならグランアレグリアにしろと喚くのは多角的に物事を評価できない馬鹿がすることだよ あのJC見終わってヤバいと1ミリも思わなかったなら矢作は馬鹿だ
勉強は出来ても馬鹿は馬鹿の典型 >>417
矛盾でもなんでもねえよ
賞金三億のレース出てこいって話だ
ダービー二億
JC有馬記念三億
そこ逃げて何が直接対決だよ発達障害 >>376
元々はレースじゃなくて馬を見る、という論に対して投げた疑問なんですけどね。
今度は「出し抜いた」とか「堂々一番人気で〜」とか、また随分主観的な要素出してきたね。
それを言っちゃうと安田記念なんか「完敗」だけどねw
要は単に馬の強さ弱さじゃなくて、やっぱりレースの格みたいなのも大事ってことでしょ。
だから>>343の説明が一番シンプルでわかりやすいと思う。 >>394
年間GI5勝のアファームドと年間GI2勝のシアトルスルーじゃ当然だろ
しかも2回のうち1回は両馬負けの先着でしかないし
むしろそれを例で挙げるのはミスリードと受け取られてもおかしくないレベルの詭弁じゃね? >>430
完敗だと思わない人が多いから実際の投票もアンケートもグランが完敗なんだよ 元々矢作調教師も「コントレイルの方がアーモンドアイより強い」ということを言いたいのではない。
「日本競馬の頂点は牡馬クラシックであり、その三冠馬を競馬関係者は認めないのか」という主張。
それに対して「いや牡馬三冠より秋天とJCを勝ち、一番強い馬の方が上」というのが
競馬界やこのスレの主張な訳でしょ。
だから>>343みたいに答えれば、矢作調教師も同意するかどうかわかんないけど納得する。
俺はどんなレース内容だろうが、ほかにもっと強い馬がいようが
牡馬クラシックを最も格上にすべき、というのは一つの見識であるとは思う。 見識って矢作は状況次第で有馬重視したり三歳クラシック重視したりする発言するからここで馬鹿にされてるんだろ △「いや牡馬三冠より秋天とJCを勝ち、一番強い馬の方が上」
○「いや秋天に加え、牡馬三冠馬を相手にJCを勝った、一番強い馬の方が上」
もしコントレイルがJCで直接対決がなくてあの大差なら、VM天秋JC>牡馬無敗三冠
ってことにしていいけど、実際に三冠馬を負かしたのなら、無敗三冠の価値を認めたうえで
コントレイルに先着したアーモンドアイの評価が上になるのは当然では
せめてクビ差より接戦ならまだコントレイルにも見込みがあったと思うけど 直接対決無かったとしても
アーモンドが年度代表馬だったんじゃねーかなと?思ってるわ
デアリング下して引退GT9勝のおまけ付き
菊花賞でアーモンドの方が強いって印象は
1番人気アーモンドだった事からも分かる
そのまま休養入っても際どい戦いだったと思うぞ 年度代表馬ってのが年度で一番強い馬か一番話題を振り撒いた馬か、ウダウダ言ってるのこゆこと?
年度通じて話題になったのはコントだけど。よくもわるくも >>429
俺は直接対決理論そのものに反対派なんだけど
とりあえず文章が読めるようになってから発達呼ばわりしような
>>426
貴方みたいに多角的って言えばいいのにね
直接対決で負けたけどグランは人気薄だったからみたいな理由を言う奴がいるから引っかかるんだわ グランは比較の土俵に上がってないからな
グランが上がった土俵は短距離の土俵
中距離勝ってれば話は完全に別だよ >>438
言うて結局投票だからなこれ
それぞれが多少偏っていても240票も集まれば多角的な評価になる >>431
ケンタッキーの前の○○ダービーなんて
園田ダービーとか船橋ダービーとかそんなレベルだぞ。
共同通信杯やスプリングがG1みたいなもん。
シアトルスルーはエクセラーに鼻負けだが。他のレースで完勝してるし最優秀古馬もシアトルスルー。
それを例で、って他に3冠馬対決があればそれを挙げてくれよ。
日本でもシービールドルフの対決では3歳の当年クラシック側が年度代表馬だが? 相手側がクラシック勝ち馬より成績が明らかに優れているにも拘わらず
クラシック側がエクリプス賞に選ばれたって話ならそれは歴史と伝統の重みなんじゃね
シービールドルフ然りそういうケースに当てはまらないから話の方向が分からんけど
あと米の重賞格付は賞金やレーティングで流動的に変える方式だからG1てことはそれなりのレベルが担保されてるんじゃね >>441
お互いの年間GI勝利数が同等だった上で片方が同年三冠馬でもう片方がそうでない例じゃないと意味無いだろ
そうでない事例なら例に挙げない方がまだマシまである
アメリカだと二冠馬がクラシック未勝利馬に最優秀3歳牡馬取られた上に年度代表馬を2歳に取られた事例まであるけどな そもそもの競馬の歴史が3歳クラシック至上主義で
良績残した馬は早期引退して次世代に血を繋いで行く事こそが使命。古馬なんて繁殖に上がれない馬達のおまけでしかなかったからな。
凱旋門でさえダービーに比べたら歴史が浅い。
BCなんて長い競馬の歴史から見たらドバイやペガサスやサウジと大差ないレベル。
日本は近年までは種牡馬の墓場で、血は外から輸入すれば良くて次世代に繋ぐという意識は薄かったし輸入種牡馬の相手にはならなかったし。
日本の競馬は馬券の売上ありきだから早期引退せずに古馬になってもレースに出て欲しかったし、天皇賞は勝ち抜け制にまでして出走頭数確保したかったからな。
後発だから昔から古馬の大レースもあったし、そう言う意味では欧米よりは古馬重視=3歳クラシック軽視なのかもしれん。
矢作が言いたい事も分からんでもない。
3歳クラシックと古馬戦では歴史的なレースの成り立ちや重みが全く違う。
JCなんてペガサスやサウジと大差ないしましてや外国馬が出ないJCなんて…
でも負けてから言うのはダサい。
アーモンド陣営がこういう事言ったり、コントレイルが勝った上で言うならまだカッコ良いが。
まぁ日本が馬券の売上で成り立ってる以上は関係者から見たら見識を疑われるような結果であったとしても
競馬ファンの意見は大事だか。 牡馬三冠を上回るにはオペラオー級の実績が必要と思ってたけどそうでもなかったな >>444
全然違うよ?
クラシックの概念自体出来たのは19世紀後半、クラシック三冠の概念が出来たのが20世紀以降と最近だからな
そもそも3歳で走らせる事自体18世紀後半になってからでそれ以前は5歳6歳デビューとか当たり前だった
競馬の歴史とか大口叩くならせめて最低限の知識は身につけた方が良いんじゃね?
昔ならともかく今の時代調べればすぐ分かることだよ? そもそも欧米とか言ってるけど欧米のパートII以上の国だと
イギリス ○
フランス そもそもクラシックの概念なし
アイルランド セントレジャー古馬開放で崩壊
ドイツ セントレジャー古馬開放で崩壊
イタリア セントレジャー古馬開放で崩壊
トルコ オークスがクラシック対象外
アメリカ ○
カナダ ○
とダービーだけは重視してるけど結構クラシック軽視なんだよな 日本の競馬界は健康問題がない場合クラシック好成績挙げて3歳早期引退がまずあり得ないのだから
早期引退が当たり前の欧米諸国を例に出しても噛み合わないと思うよね
どの馬もまず4歳戦使うように日本の競馬は古馬戦線もキチンと重視されてる
そう認識した方がいいんと違うかね >>444
3歳秋になっても世代限定戦で手厚く守ってる日本競馬は異質だという事から学ばないと・・・ >>450
え?アメリカも結構手厚くね?
コティリオンS、ペンシルベニアダービー、ハリウッドダービー、アメリカンオークス、ラブレアS、マリブS
GIだけでもこれだけ3歳限定がある、他に8月末にトラヴァーズSもある
デルマーダービー、ギャラントボブS、ヒルプリンスS、トワイライトダービー、ミセスリヴィアS、
マティスブラザーズマイルS、スマーティジョーンズS、スーパーダービー、チャールズタウンオークス、
オクラホマダービー、オータムミスS、コモンウェルスターフS、ディスカバリーS
重賞まで含めたらこんなに 競馬板で日本ガーとか日本競馬ガーとか言い出す奴の大半は海外競馬事情をきちんと把握してなくてイメージだけで語ってる
これ豆な >>444
欧州競馬は夏から3歳夏から古馬戦で三冠の概念すらほぼ無い
アメリカは日程が鬼畜過ぎて三冠レース皆勤賞自体が困難
最初の二冠は余力充分で勝たないとベルモントでは確実にへばる
日本のように僅差勝ちでも三冠馬なら主役なんて事にはそもそもならない コントレイルとサリオスが両方皐月賞トライアルに出なかったのもマイナスな気がする。
去年の牡馬クラシックがいまいち盛り上がらなかった理由の1つだと思う。 今年のクラシックは盛り上がった方だと思うぞ
だからこそ3頭で決まったJCが持ち上げられるわけで >>444
実際日本の競馬はファンのものだからな
競馬で喰ってる人間がファンの盛り上がりに水を差すようなことをしちゃいかん >>457
僅差の負けならいくらでも例があるけど同じG1勝利数で完敗した馬が選ばれた例はないもんな ルドルフ引退時期から競馬を始めた
オグリは出してもらえず トウカイテイオーは故障
ミホノブルボンはライスが空気読まず
三冠馬の大変さを知り 俺の中で三冠馬が最上の名誉になった
ブライアンで大喜びして また10年後ディープでため息
オルフェ辺りからありがたみが薄れ
最近は まあインターハイだな と思うようになった >>452
どの板でも日本ディスる奴は海外の事を良く知らないで適当言ってるよな
多分誰かの受け売りをそのまま言ってる
当然突っ込まれまくって逃亡するけど
恥ずかしく無いのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています