ディープ孫が重賞で空気な件
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ディープ孫って重賞出走してる?
こいつらどこ走ってんの? ディープインパクト産駒の牡馬で、
古馬G1を2つ勝った馬がたったの一頭も居ないんだから、
そいつらの仔なんてたかが知れてる >>395
実際上位種牡馬は高齢化、次世代以降の種牡馬は決め手に欠くか最初牝馬に一発大物が出て長く続かないだからな。 フィエールマン産駒はホントに狙い目だと思う
おそらく府中の2400で一番強いと推測されるのに、一度も使われず鈍足だと誤解される
不幸
ディープの米短距離肌がそのまま流用して問題ないのはフィエールマンくらいだ
他のディープ系種牡馬はコントレイルでも、というかコントレイルならいっそう産駒がスプリントマイルダートに
産駒が寄ってしまう
フィエールマンに米肌ついていたら買いだけど、相手になる肌は現実どうかなぁ >>408
勢いのないカナロアが先週も重賞勝ってリーディング2位w >>406
キンカメ系に染め尽くされそうだなw
重賞勝利数
父父キンカメ
G1... 16勝
重賞... 61勝
父父ディープ
G1... 1勝
重賞... 17勝 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>414
まあまあディープ産駒これから増えるやん。
とりあえずシルバーステート産駒が今年か? ステゴ系
オルフェーヴル 重賞17勝(うちGT5勝)
ナカヤマフェスタ 重賞3勝
ドリームジャーニー 重賞1勝
計GT5勝 重賞21勝
とりあえずディープ仔種牡馬が争うのはキンカメ系じゃなくてまずはこっちじゃね? 今週末の重賞登録
中山記念
ケイデンスコール・パンサラッサ(ロードカナロア・キングカメハメハ系)
バビット(ナカヤマフェスタ・ステイゴールド系)
ビターエンダー(オルフェーヴル・ステイゴールド系)
阪急杯
メイショウチタン・ロードアクア(ロードカナロア・キングカメハメハ系)
ザイツィンガー(ドリームジャーニー・ステイゴールド系)
ミッキーブリランテ(ディープブリランテ・ディープインパクト系)
古馬重賞週とはいえ、こんな状況でキングカメハメハ系どころかステイゴールド系に勝つのすらいつになることやら もうちょい産駒ごとに種牡馬として特色が出るかなと思ってたらディープを薄めたような種牡馬ばっかりなんだよな
ディープを薄めるとただの微妙種牡馬になっちゃうんだよな。ディープはそれをハイレベルに満たしてた化け物種牡馬だったけど リオンディーズ産駒ピンクカメハメハUAEダービー参戦決定 >>372
ディープキチガイがゴールポストを動かし始めた!! >>5
サンプル数の規定が適当なんだけど。そういう間違ったことをでかい顔で語るな。 ディープの産駒が激減する来年の産駒からじゃないか
サンデーが健在の頃はサンデー孫がそこまでは走らなかったし >>394
キンカメはサンデーの立場らしいぞ
つまり、ディープと比較するのはカナロアでとするのがフェアな比較であり、キズナなどのディープ産種牡馬たちと直接比較されるのはカナロア産駒の種牡馬だそうだ >>395
キズナ筆頭にディープ産種牡馬が軒並みクソだからといって、他の種牡馬も巻き込まないでいただきたい それでも早くもサートゥル、ダノンスマッシュっていう有力な後継種牡馬作ってるのさすがやなw 激減する前からディープ産駒に勝ってきた種牡馬が残っているのに >>408
勢いのないオルフェ産駒にリーディング逆転されたキズナ先輩は廃用一直線ですか? >>412
フィエールマンはフェノーメノとイメージかぶるんだよなー
フェノーメノもダービーと秋天惜敗でスピードは示していて、単なるステイヤーでは無さそうだった >>426
ディープインパクト産駒は現3歳が11世代目
SSに当てはめると05年クラシック世代が11世代目
なので、2004年までのSS仔種牡馬重賞成績
フジキセキ→重賞16勝
ダンスインザダーク→GT3勝含む重賞14勝
ジェニュイン→重賞1勝
タヤスツヨシ→重賞1勝
スペシャルウィーク→重賞1勝
アドマイヤベガ→重賞1勝
少なくともディープインパクト産駒の重賞と比較してもダブルスコアてっとこだな キズナ産駒もいずれは朝日杯かNHKかフェブラリーあたりならチャンス出てくるんじゃない?
それか低レベル世代の桜花賞あたり で、そんなフェノーメノもヘロヘロでステゴオタもシオシオ
フィエールマンは菊を勝ってる分成功側に振れそうだよね >>434
NHKMCは無理じゃね?
上級条件の東京芝が苦手過ぎる
ダートも上で戦えてる馬まだ皆無だからフェブラリーSもどうだろうか
やっぱJFか桜花賞でワンチャン狙うのが現実的じゃない? ブリはフジキセキ枠だったんだろうが見事に失敗したな
ただ、それでも後継の中ではマシなほうという まぁこれからはエピファとモーリスとキズナとドゥラに注目しつつ
個人的に期待してるジャスタは注目したいな >>436
ハギノみたいな馬出ればダートでも重賞狙える
重賞級であれば今のフェブラリーなら何かの間違いで勝つ可能性はあるよ
NHKはペースそんな流れないからハイレベルになりにくいし展開が向くかも
東京適性無いのは痛いが >>414
キンカメの圧勝だな
一歳違いでここまで差がつくとは >>437
ノーザンF的には本当はワールドエースがそうなる予定だった >>440
産駒初デビューはどちらも2016年で同じ
キンカメ(ルーラーシップ)
ディープ(ブリランテ、ホマレボシ)
なのにこの差 ディープ系の重賞成績
中山7 京都3 阪神2 東京1
福島2 函館1 小倉1
地方5
中山得意東京苦手とかディープらしくないな
ちなみにディープ直仔
東京57 阪神56 京都52 中山37
地方3 結局サンデーを如何に取り込むかが日本で種牡馬として成功する条件なんだよな
キンカメ系は繁栄してるけど、サンデーを取り込んで競走馬として大成した馬は種牡馬としては苦戦気味
サンデー無しのカナロアとルーラーはサンデーサイレンスの娘との間に最高傑作が出てる >>447
そうなっちゃうんだよね
まあノーザンFも期待してるみたいだけど
ヒットザターゲットあたりも種牡馬にすればよかったのにな 父ディープ産駒(25%)>母父ディープ産駒(12.5%)≧父父ディープ産駒(12.5%) 現4歳馬以降サンデーのクロス馬が世代で1000頭以上登録されるという時代に突入したので
数が増えれば活躍馬も目立つ >>431
キズナはまだ250万世代が2世代しかいないからな。
オルフェは600万クラスが4世代いるだろ。
現4歳世代、3歳世代ではオルフェはキズナに余裕で負けてるだろ。 これからシーザリオ一族がサンデークロスを量産させまくる >>453
いやー、生粋の早熟早枯れ生産機さまに世代限定戦で勝負できるのはいないでしょ
そこでもれなく枯れて乗馬に転用までがルーチンだっけ?
カナロアにボコられてるのはもう納得なんだね、潔いぞ。
ディープ系最後の望みの綱がそんな弱気でどーすんの?
ディープ系もれなくクソという烙印が決定してしまうぞ。がんぱれ。 ボンド、ディオサ、アカイイト、ヴィゴーレ、ヤシャマル、クリスティ、バスラットレオンら大物銀河系軍団は思わずキズナマドリードと呼びたくなる >>455
カナロア?そんな話してたっけ?ホワーイ?? >>453
カナロアにはどういう切り口で対抗するん?
白旗? >>458
なるほど、>>413は見えないふりして勝ち目のあるところだけ反応するという作戦ですね
カッコいい! >>459
カナロアも4世代いるだろ??
3歳世代、4歳世代のカナロアのリーディングってキズナ以下だろ?? >>461
なるほど、競走馬の完成度を測る古馬戦では相手にならないから、早仕上がりアベレージ勝負に持ち込む作戦ですね。
能力の上限関係ないもんね。
まあ今後も早熟駄馬を応援してやれ。 >>463
なるほど、アンチオルフェってことですね
活動頑張ってね
キズナマドリード?活躍するといいね。総大将ディープボンドがあれだけ無成長な醜態晒して不安だろうけど、心を強く持って応援してやれ。 >>426
サンデーの時代は内国産種牡馬が馬鹿にされていた
サンデー用の繁殖牝馬をしぶしぶサンデー子種牡馬に種付けしたから、サンデー死後に一変した
今は外国産種牡馬が眉唾扱いされる時代
ディープ用の繁殖牝馬はバランスよく配分されていて、非ディープ系種牡馬も大量に種付けしているから、ディープ死後も一変はないでしょ
というか近年のディープ産駒重賞馬の母をザっと調べたら、非ディープ系に多く種付けされていた
キズナ、リアルスティール、エイシンヒカリにも一頭ずつ種付けはあったけれども、ドゥラメンテとエピファはそれぞれ四頭以上ずつ該当牝馬がいたような感じ >>414
絶対に逆転できないだろコレ。既に絶望的な差。 >>456
リメンバーメモリーが一番じゃなかったか? ディープの血はコントレイルの失敗で終わる
SSの血を伝えていくのはフジキセキ
数年後は間違いなくイスラボニータの時代 >>443
これ大事なポイントだな
キンカメ系とディープ系のスタートラインは同じ
ブリランテも最初はルーラーと共に社台スタリオンだったが見捨てられた 牡で自身と同等かそれ以上の産駒出していかないと先細っていくんだから大変だわな
SSはおそらく何頭か出した
SS系ではステゴだけが何頭か出した
ステゴ系からは出てない
キンカメとキンカメ系からは出てない ボンドは阪神大賞典でアリストテレスと再戦か
どちらにしてもディープ孫だからいいことじゃないか 牝系で生きていく覚悟を決めたんだな
身の程を知るのはいいことだ >>471
ルーラーシップとロードカナロアがカウントされないのは厳しく無いか? いやボンドが勝てるとは思わないがアリストテレスも意外にここ落とすかもしれないな
春天まで間隔短いし音無が緩めに調整しそうだからな >>475
そうだな
ルーラー、カナロアは入れてもいいか。それとドゥラ
ディープ、オルフェも自身の成績が突出しすぎてるから同等というのはちょっと厳しすぎるか >>475
キンカメより弱いだろそいつら。つーかキンカメもほんと大物出さなかったな
ディープよりはましだが >>471
サンデーサイレンスは自身の万能な能力を母系の良さを引き出しながら複数の産駒に分け与えた感じだわ アリストテレスやキセキがディープ孫なのはノーカン?
アンチって都合いいな >>483
母父でもキンカメに完敗のディープ
キンカメの血が入っていないとまともに重賞すら勝てない体たらく
母父キンカメ
G1... 9勝
重賞... 32勝
母父ディープ
G1... 1勝 (父キンカメ系ルーラー産駒キセキ)
重賞... 9勝(うち5勝がキンカメ系) ドープが母父とか父父とかそれだけ時間流れたんだなぁ エピファやルーラーがいる分、まだ母父のほうが望みがあるな 大枚払い続けて輸入した超絶繁殖の神通力は一代限りだったということ >>483
孫ねえ、母系まで武器にするまで落ちぶれたか… >>485
というか、キンカメ系とか勝ち誇ってるけどディープ肌があっての成績だかんな ディープがというよりも、豪華繁殖を貰ってるんだから当然だろ
それがあるから、血統は移り変わるんだよ >>492
母父キンカメの重賞勝ち馬は満遍なくいろいろな種牡馬が勝っている
反面、母父ディープはキンカメ系の種牡馬が半数以上を勝っている(唯一のG1馬もキンカメ系)
キンカメに生かされている母父ディープw 貶し合うばかりじゃ無くて、血統遷移は何故起こるのか
同系の繁栄が何故何代も続かないのか良く考えてごらん >>497
バカで何も理解できていないくせに上から目線
まずお前の考えを書いてみろよ
浅薄過ぎてボコボコにされるのが怖くて、どうせ何も書けないだろうけど 自身がサンデーを父に持ちながらディープは母父サンデーに付けられないから不利という謎理論
今度は超絶繁殖が故に母系に入るとディープ系以外が有利という謎理論 >>498
最強の父系は何故最強なのか?
それは最良の繁殖群を使って大量の所謂良血馬を生み出せる
それが牝馬ならばいずれは繁殖入りするわけで、その良血馬を繁殖として迎えられる父系が強勢となるのは論理的帰結からみちびかれる必然
簡単だろ ディープには父サンデーのような種牡馬の父としての能力は無かった・・・(完)
ただこれだけの話だろ ディープは最大の敵=偉大な父SSの血と闘わなきゃならないからね ガリレオみたいな本物ならサドラーの壁すら超えていく
ディープは現状サンデーの壁にすらぶち当たっていないどころか
壁が見えてすらいない段階なのでサンデーを出すこと自体恥ずかしい 母父としてはこれからけっこう走りそうな雰囲気はある SS系が厳しいのは間違いないんだよ
強かったSS牝馬が皆敵になるんだから
それでも頑張るのはかなり我慢強いかマゾか、どっちかだね ディープは種牡馬入り前にサンデーが死んでくれてラッキーだったよ
サンデーが健在だったら繁殖にも恵まれずフジキセキレベルで終わってた >>341
ワールドエースなんて基地が過剰に持ち上げるだけ持ち上げてイマイチだった部分は全部福永のせいにした馬だったからな
能力は平々凡々 >>507
まぁ関係者も分かってるから福永が評価してるシルステのが種付け多くなるんだわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています