フェブラリーS、カフェファラオのレーティング115 GI昇格後では過去最低のレートに
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1 3 カフェファラオ 牡4 115
2 10 エアスピネル 牡8 3/4 113
3 7 ワンダーリーデル 牡8 1 3/4 110
4 16 レッドルゼル 牡5 1/2 109
https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2021/02-g1.html 芝の二軍なのにこれが新年一発目のGIなの萎えるわ
GIIIに降格しろ 確勝レベルのゴールドドリーム出なかったんだろう
故障でもしたのか? RR111.75だな ファイナルレートは何とか112超えそうか この後カフェファラオが1勝も出来ずに去年みたいにレーティング下げられそう >>10
ゴルドリそもそも去年のサウジ時点で引退するとか言ってたような サンライズノヴァやアルクトスが人気してた割りミューチャリーごときに負けてる時点でカジノフォンテン出てたら勝ってたかもな。それくらいの低レベル >>10
ゴルドリそもそも去年のサウジ時点で引退するとか言ってたような >>15
G2からG3に降格ならCBC賞と鳴尾記念 >>20
南部杯 1分32秒7
フェブラリーS 1分34秒4
どこがだよ >>21
良馬場の府中ダートでこれ以上速い時計は出んよ >>8
去年みたいに年末マイナス調整入ったらまずいな >>24
ワンダーリーデルが基準馬だったっぽいしどっちみち無理 >>21
去年の南部杯は稍重で時計出る馬場だったから単純には比較できないだろ ルメールじゃなかったらエアスピネルが勝ってたかもしれない 1400にしろと思ったらリヤドスプリントと賞金同じなんだな
もう詰んでるか レースそのもののレベルはそれなりだったと思うけどな
メンバーで数値が決まっちゃうのがレートの良くない所 ダート系の種牡馬揃ってきたから
来年以降は大丈夫だろ >>36
それなりだったからこんなに高いレーティングだったんだろ
本来は川崎記念ぐらいでもおかしくないからな 例年より豪華な武蔵野ステークスくらいのメンツだったから仕方ない ミューチャリーを物差しにするとJpnIと大差無いレベル マカヒキとワグネリアンがダート参戦したら地方含めて全てのダートGIとるよ
ダートって二軍だからw 去年のG2平均過去三年平均レーティング トップ10
札幌記念 117.17
中山記念 117.08
金鯱賞 116.50
京都記念 116.08
オールカマー 114.92
毎日王冠 114.00
マイラーズC 113.75
AJCC 113.08
京都大賞典 112.92
阪神C 112.75
古馬G2 (混合戦)平均 112.95 よく115もついたな
114か下手したら113.5もあるかと思ったのに まあ、2着以下の馬の過去のレースっぷりと2着馬との着差で決まるからな
あのメンバー相手じゃあ、千切って勝たない限りは低くなるわ この4頭が今年レーティング上げられる未来は見えんなぁ
このままか下手すりゃ数値下げられるオチか >>15
>>18の通りだが、パートI昇格以前の自主的降格のため、
レーティング基準による降格はない。 2020 117 モズアスコット
2019 117 インティ
2018 116 ノンコノユメ
2017 116 ゴールドドリーム
2016 117 モーニン
2015 116 コパノリッキー
2014 115 コパノリッキー
2013 116 グレープブランデー
2012 116 テスタマッタ
2011 116 トランセンド この状態(112未満)が2年続くと警告、3年で降格審査入り。
審査は委員会構成国の半数以上の票で維持or降格が決まる。
自動降格はない。
審査も機械的ではないので、サウジの影響は考慮されそうではある。
そもそも111.75なら修正で維持できる可能性もあるし、
即降格とか騒いでる馬鹿はダート親コロマンぐらいだろ。 115 カフェファラオ
113 エアスピネル
110 ワンダーリーデル
109 レッドルゼル(111、根岸S)
RR=111.75
FR暫定=112.25
下方修正がなければ112はクリア。 エアスピが2着に来ちゃうぐらいだし
ここの上位馬が全く活躍しない可能性はある エアスピネルは芝スタートじゃなければダメかも
次走注目やな 過去三年平均
2020年度平安S 111.83
2021年度フェブラリS 112.08 >>23
今週は高速ダートだったからタイムはそこまで評価の対象にならないかなって気はする
少なくとも近年では1番速い
あくまで良馬場の範囲内ではあるけど >>19
サウジカップもありゃ来年G2に降格するわ。 そもそも芝スタートの東京ダート1600とかでGTやる方がおかしい マジレスするとG1の基準を満たさなくなってもJpnI扱いでG1級のレースとして開催するでしょ >>63
JRAはJpnグレードは使わないから普通にG2に格下げして
代わりにレーティングが足りてる芝G2をG1に上げると思う >>59
マジレスするとサウジはパート3国だからレースに国際格付けが無い
賞金だけは高いオープン競走 >>65
賞金10億で勝ってもGI馬扱いされないならむしろダート馬的にはありがたい >>65
昔JC状態か
とは言え、賞金高けりゃそれなりに本気だわな >>63
当分は他のレースのレートとかを弄りながらなんとか112をクリアーさせるでしょ
府中マイルというダートの中でも特殊条件過ぎるG1っていう根本原因をなんとかしないといずれ行き詰まるだろうけどね >>67
ダート馬は箔じゃなくて金だからまさに初期のジャパンカップだわな メンバーレベルとタイムが釣り合わない、さあどうしようw レーティングが低いのはメンツの格が低かったからな。府中マイル1.34.4はタイムは優秀。 まあ下2頭が年明けで110台のレート持ってたお陰で向こう3年はG1でいられそうだな コパノリッキーが115、116の時点でいかにいい加減かわかるわ
どこの世界にノンコノユメやモーニンがコパノリッキーよりパフォ高いとか言うやついるんだよw
そしてそれでいてコパノリッキーの南部杯には118つけたりするんだぜ?レーティングって >>74
持ちレートやファイナルレートが重要だから
GIやJpnIを累積して勝てばレートを積みませるのがレーティングなんだが コパノリッキー1回目(115)
2着ホッコータルマエ
3着ベルシャザール
4着ノーザンリバー
コパノリッキー2回目(116)
2着インカンテーション
3着ベストウォーリア
4着グレープブランデー
別に2着以下に特別弱い相手が突っ込んできたわけでもないんだよな
強い相手の頭数が多ければ着差は縮まりやすいわけで
コパノリッキーのフェブラリーSを「着差が小さいから!」で115、116とかにして
JBCクラシック(1回目)117
JBCクラシック(2回目)117
かしわ記念(2回目)117
帝王賞 118
南部杯(1回目)118
かしわ記念(3回目)117
南部杯(2回目)117
東京大賞典118
と地方交流では
「実績馬コパノリッキーが強い相手に着差をつけた!これは117以上!」
ってインフレさせていくんだぜ?
バカバカしくね?
ちなみに非実績馬だと着差つけてもだめ
ソースはコパノリッキー1回目かしわ記念だけ115だったり
今年の川崎記念で地方馬が勝ったから2着がオメガでも113だったりすること フェブラリーの時計おかしいな
馬場差を考えても高齢馬の自己ベスト更新が複数いる
黙って水撒いたか >>76
ホッコータルマエのかしわ記念
1回目 114 (2着ムスカテール 0.1差)
2回目 115 (2着カゼノコ0.1差)
3回目 116 (2着サウンドトゥルー 0.0差)
カジノフォンテンのかしわ記念
113 (2着オメガパフューム 0.6差)
これほんと面白いよな
2着オメガ3着ダノンだからタルマエの1、2回目より全然いいメンバーで
それで3馬身差つけて勝ってるのに
「これがG1初勝利の4人気地方馬だからノーカン!!」
としか思えない適当極まる数値 >>78
2人気トウショウフリークとかいう超絶クソメンバーでムスカテールに半馬身差とか
去年の東京大賞典みたく111でいいくらいなのに
「ホッコータルマエ」って名前だけで114もらえるタルマエさんかっけーす 2着ムスカの時のタルマエですら114なのに川崎記念カジノフォンテン113ってネタじゃなくてマジなの?
レーティングってマジでつよそうよわそうのイメージで決めてるんだな いくら文句を言ったところで格付けがそれに基づいて決められてるので、
現状はそれに従うしかないという話。 >>57
トランセンドとコパノリッキーが後も大活躍でないなら誰ならいいと言うのか >>78
タルマエのかしわ記念2回目3回目ってなんだ? GIの勝ち鞍を重ねたらレーティングが割増傾向になるのは芝も同じだろ
アーモンドアイのVM124とか明らかにそうだし >>80
レーティングは基準馬の持ちレートと着差で決まる場合が多いからな
ホッコータルマエの川崎記念はトウショウフリークの前年の105を基準として、5+1/2馬身差分加算したから114
カジノフォンテンの場合はタービランスの前年の106を基準として、3+3/4+1/2馬身差分を加算して113だと思われる
仮にオメガパフューム、ダノンファラオ、ミューチャリーを基準にすればもっと高くなるが、それだと国際会議で突っ込まれるのが目に見えるから113にしたんじゃねえかな G1勝ち数なんかは関係ないけど
そもそもG1を何個も勝くらいだと、それなりにレーティング出すようなレースあるだけで
ジェンティルドンナみたいに3歳からあとは全くレーティング出ないようなレースしかしてないのもいるけれど >>21
雨ってご存知ないですか?w
しかもそこで1着のアルクトス()は圏外だけど大丈夫?w 09年のフェブラリーステークスは好メンバー揃ったよな 124もとから持ってるような馬が124でも割増でもなんでもないもの >>59
サウジカップがいつG1になったんだよ
海外通気取る前にまず先に覚えとけよ その時点でのレートと、後日実績も加味した強い弱いを混同してる奴が
「レートっておかしい」とか言ってるだけだからな。 ここらへんがレーティングでは測れないところ
東京ダートマイルは特殊、この数値=レースレベルとはならない カネヒキリ
ヴァーミリアン
フリオーソ
エスポワールシチー
サクセスブロッケン
スマートファルコン
カジノドライヴ
ダートはここら辺の時代をピークにレベルがかなり落ちてきてるように感じる そ、持ちレート+着差で良いんだけどね。
レートなんて英国でも大分経ってから後から修正されるようなもの
絶対比較の目線で見てはいけないよ >>98
この手の懐古厨ってタルマエリッキー時代からレベル低い!って根拠もなく言ってるけど
ただタルマエリッキー否定したいだけの印象だわ
自分らが好きだった時代の馬の記録超えられて悔しいだけだろw >>98
一昨年のチャンピオンズカップは
かなりハイレベル戦だったと思うよ
中京になってからでは最高レベルだったんじゃないかな
昨年はチュウワウィザードだけが一昨年レベルで走ったので圧勝しましたになっちゃったけど 日本のダートはもはや地方競馬レベル
かしわ記念や南部杯も勝ち馬115だからな チュウワウィザードがサウジカップでボロ負けしたのが
チャンピオンズカップのレベルが低かったという評価になり
ましてそのレースの6着が勝てる程度では、みたいなことで
数字が伸びなかったということかね 115までしかいない面子で大差で勝つわけでもなければ十分な数値だろ 115ですら傘増しされまくってる可能性が高いのがな… >>103
このレベルに秒のレベルで遅れる韓国()わろす そこにすら出走できるかどうかも分からんレベルなんだよなぁ >>107
ニックスゴーがチュウワウィザードに秒先着してるんだが ニックスゴーの場合は「フサイチペガサスがケンタッキーダービーを勝った!つまり日本の勝利!」
って言ってるのと同義だからな 角居調教師が(息子が森調教師に同行)サウジのダートは条件馬でもいいから
先行出来て地面をしっかり捉えて走れる力のある芝馬がいいのでは、って言ってたな
森調教師はどういう馬がいいかを完全にわかってて連れて行ってるとも 昨年のサウジアカップ2着のマテラスカイのレートが111だと
今年のリヤドダートスプリントで日本馬がワンツーした結果も
JBCスプリントに毛が生えた程度のレートしかもらえなさそうだな >>112
アメリカも去年ダートスプリントのGIのうち2つがGII格下げになってるし
この部門は世界的にレーティングが得にくくなっている >>109
ニックスゴーなんて馬主が韓国馬事会なだけで血統から調教までゴリゴリのアメリカ馬じゃん 日本馬が世界のダートで活躍したいのなら日本の砂ダートは廃止した方がいい
あんなもん何の役に立たないどころかむしろ害しかない >>109
アメリカ馬
数年前に日本馬にぶっちぎられて悔しくて日本馬を出禁にして
その間に金に物言わせて海外から馬集めてやっと先着
まぁ日本も同じような歴史を歩んできてるとも言えるけどな サウジカップがなくてもJRAのダートG1の一つが府中1600っていう糞コースなのを改善する気ないんだろうな >>118
JRAはダートに関しては明らかにやる気が無い
地方に集約した方が規模としても実態に合ってそう 中京は障害の襷コースを潰したんだから100m短いダート内回りぐらい作れた気もするけどな 芝養生のためのダートコースでありダートのレースだし、
コースも内側で制約が多くなるのは仕方ない。
>>120
直線200mの4回コーナー回る1600とかやらんでしょ。
昔あったけど。 >>121
芝養生の為なんだからOP以上のレースはいらないわな ダートは欧州のAW程度の扱いでいいんだよ
G3がいくつかあれば十分 日本のガラパゴスダートで勝っても評価なんて上がらない
ある意味健全 >>38今年の高速馬場だとクロフネの武蔵野ステークスの日のが遅い馬場 >>124
ガラパゴスダートならガラパゴスターフも言えそうだな… この最低レートでも降格基準の112はクリアできるんだから当分降格はねえな
仮に来年以降3年連続で112下回っても委員会で忖度されそう これ日本のハンデキャッパーがつけた数字だろ
やつら見る目ないからなぁ
伏兵が強豪馬を負かして圧勝したら無理にでもレートを落としたりするし
例はジャスタウェイやグランアレグリアだよ >>109
ニックスゴー(笑)これを韓国馬という朝鮮人の図々しさすげーな >>129
確かにそうだな
ジャスタウェイの秋天と、グランアレグリアの安田記念はどう見たってバケモノのレース内容なんだが、伏兵という先入観があると変にレートを下げてしまう
そしてプライドが高いので、年末修正もきちんとはやらないしな
休み明けとは言え、府中のジェンティルをあんなに千切れる馬なんてそうはいない
グランアレグリアの安田は、熱発と寝藁の食い過ぎでかなり状態が悪かったのに、アーモンドやインディを完全な格下とみなしたような競馬で圧勝
しかも、完歩ピッチで直線半ばからは遊んで真面目に走ってないことまで判明
こんな明らかなバケモノ二頭を見抜けなかったJRAに、まともなレーティングをつける力などない >>131
ジャスタの秋天は2着以降は
結果的にレベルが低くなったレースではあるよ
ハイペースになったのに
エイシンフラッシュ3着だし
ジェンティルも岩田が折り合いつけられずに
ハイペース先行になってしまったからな
2着には来たけどはっきり言って凡走の部類だわ
現に岩田はそのレース限りで
ジェンティルを下ろされたわけだしね
それ以外はピーク過ぎた馬か
明らかにG1レベルでない馬しかいなかった 状態とか言ってるのにまともにレーティング付けられないとか言われても 文句付けるのはレーティングの付け方自体を勘違いしてるから 昔は競馬板でもマニアっぽいのか基地かだったけどもう今の低レベル化は酷いな チュウワはフェブラリー出た方が稼げたかもしれないなw ジャスタの秋天はレベル高くないよ。ハイペースで他が潰れたから抜けただけ。
ドバイは強いけどね。 >>139
フェブラリーSで3着と同じぐらいは稼いでるんだが
多分こっち出てたら掲示板も無いだろ 帝王賞がGI昇格するまではフェブラリーSは何とか降格しないで欲しいな 芝もダートも全体を+3ポンドくらいすれば丸く治まる。
それが現在の日本のレベルの適正な評価。 結局基準馬をどの馬にするかだよな
今回だって3着ワンダーリーデルが基準だから低くなったわけで
もし4着レッドルゼルや5着エアアルマス基準ならカフェファラオ117〜119まで付いただろうにね >>143
芝はそうだけどダートは常に下げられてるのが現実 日本の砂ダートがやってる意味無いってのはJRAが1番よくわかっている アメリカでもサンタアニタのレースなんか格下げラッシュ
サンタアニタオークスなんか近年の勝ち馬は豪華だし
ダート競馬のレーティングの付け方が悪いだけなんじゃねえの >>148
簡単に格上げ、格下げするもんな、ちょっと酷い感じもするくらいに… >>149
巨大な地方競馬だからJRAのような
統一して采配する組織ではないのでそういうことになる >>10
ゴルドリそもそも去年のサウジ時点で引退するとか言ってたような >>151
サウジカップでおもいのほか健闘したからそのまま走らせたんじゃないかな >>153
チュウワウィザードがフェブラリーS勝てるわけないだろ アメリカはレーティングだけじゃなくて、
賞金とかも格付けの基準になってたんじゃなかったかな。
あそこは地域や競馬場、主催者ごとに出走馬集めようって意思が働くから、
古い例だけどスペンドアバックみたいな馬も出てくるわけで。 オーストラリアがどんどん賞金上がってGIも増えてるのとは対象的だな アメリカはレーティングだけじゃなくてブラックタイプ頭数や重賞勝ちでのポイント付け等 >>147
サンタアニタは頭数少ないし、賞金もしょぼくて
勝ち馬はまともでもそれ以外はなんてのはいっぱい アメリカ競馬が終わってることが日本のダートにも影響してる >>23や>>27と比べて
>>91の器の小ささが惨めで笑える >>154
1800勝った馬がフェブラリー勝てないと決めつけるアホ
ダートは能力差が出る カフェは次何処だろうか?
飛ぶだろうから、楽しみ何だが >>169
モズアスコットが全然ダメだったし
カフェファラオ自身もJDDで惨敗してるからな
そんなの気にせずに人気するだろうけど フェブラリーS勝った馬はその後勝てなくなる呪いはいつ解けるのか >>172
勝てないと思うよ 地方ダメで中央だと斤量背負うから 芝なら府中専用機でもG1を3つか4つは出られるのにダートの府中専用機はフェブラリーSだけだからな
そりゃレート伸びないよ、他の競馬場では全然ダメなんだから >>174
次の中央ダ1600mって武蔵野S59kgだぞ
掲示板もムリ カフェファラオはもう引退した方がいいよ
血統いいんだしもう走る意味無い >>176
またまたー、無理無理w
でも1600無敗ですもんね >>177
だよな、今ならアメファラ特需で良い価格でいけそう >>176
フェブラリーSがJBCスプリントと同じ「勝ったら即引退」レースになってしまうのか >>180
カフェファラオは良血だから余計にそうだな >>10
ゴルドリそもそも去年のサウジ時点で引退するとか言ってたような >>175
府中ダート自体が芝血統のダート馬が強いってコースだからなあ
府中だけ走る馬はダート界だと特殊タイプだよね >>183
府中ダ1600はダートとは別カテゴリーと考えた方がいいよ 中央のダートって日本のダート馬のレベルアップの障害になりつつあるな カフェファラオみたいのがイキってるのが今のダート界 >>177
藤沢がベルモントS行きそうだから同行して海外転戦でいいじゃない クラブ馬じゃないから、西川さん次第 費用がかかっても海外遠征という手もあるし、堀も海外を示唆していた。
逆に早期種牡馬入りも十分ありえる アメリカファラオは米ダートはからっきしだし米国遠征なら芝のがいいんじゃないの >>21
南部杯は湿ったダートで時計速かっただけ
この時期の府中ダートは時計が掛かる >>191
南部杯は超高速ダートだったからな
ただ、今年のフェブラリーの週は近年では1番速い馬場だったよ
勝ったことに文句はないが
タイムでさらに評価アップにはならないな かしわ記念なら地方大将のカジノフォンテンがおるからな対決が楽しみやわ >>192
タイムで評価ならアルクトスも評価されそうだったけどそうならなかったしな 浅いダートが合うんじゃないの
ダートって言っても砂の厚さで全然違うからね >>196
砂の深さもそうだが中央ダートは坂があって直線が長いのが影響大きい
普段米ダート見てたらわかると思うが府中ダートが得意な馬は地方や海外では能力以前の要素で厳しい >>197
位置が取れる馬でそれ言いますかw
厳しい、厳しいって走って見なきゃ分からないじゃない >>200
マイルでは無敗ですが…
貶す為に貶しても無理がありますよ、可哀想な人だ カフェファラオはもう勝てるレース無いから嘘故障引退しかない やっぱり競馬民は馬鹿しかいない。
競馬後進国低レベルの争い。 カフェファラオに勝たれて粘着してんだろ
アメリカンファラオスレ立ててた奴w カフェファラオは種牡馬としては期待出来るから早く引退して欲しいだけだろ フェブラリーSって先に全く繋がらない袋小路と化してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています