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サンデーサイレンス系が途絶えそうな件 Part.2
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6f11-p9f3)
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2021/03/11(木) 18:10:54.08ID:+LQ+1xka0
まさかまさかの展開
※前スレ
サンデーサイレンス系が途絶えそうな件
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1615115981/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7b11-p9f3)
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2021/03/11(木) 18:11:35.48ID:+LQ+1xka0
さあ今スレではどんな超理論が飛び出すのでしょうか！？
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7b11-p9f3)
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2021/03/11(木) 18:12:55.14ID:+LQ+1xka0
個人的には何だかんだ途絶えはしないと思っています
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7b11-p9f3)
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2021/03/11(木) 18:16:26.16ID:+LQ+1xka0
個人的にはステイゴールドとキタサンブラックになんとか血を繋げてほしい
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7b11-p9f3)
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2021/03/11(木) 18:20:14.67ID:+LQ+1xka0
2020年リーディングサイアー

1. ディープインパクト*　79億5291万円
2. ロードカナロア　40億7260万円
3. ハーツクライ*　30億5701万円
4. オルフェーヴル*　24億9932万円
5. キングカメハメハ　23億2321万円
6. ルーラーシップ　22億5255万円
7. ダイワメジャー*　19億9123万円
8. キズナ*　17億4226万円
9. エピファネイア　16億0105万円
10. ヘニーヒューズ　14億8157万円

*は父系がサンデーサイレンス
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7b11-p9f3)
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2021/03/11(木) 18:21:52.15ID:+LQ+1xka0
前スレで息巻いてたエピファネイア推しの人たちは消えちまったな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6b6c-id92)
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2021/03/11(木) 18:22:21.61ID:abL2D7hf0
母父では残るだろ
父父で残りそうなのは今の所いない
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7b11-p9f3)
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2021/03/11(木) 18:24:08.33ID:+LQ+1xka0
>>8
なんか尻すぼみよな
コントレイル次第な感はあるわ

三冠馬のオルフェーヴルがパッとしないから若干心配だけど
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW efe3-W2tv)
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2021/03/11(木) 18:24:43.48ID:BKkYwPJh0
リアステが繋ぐよ。ノーザン繁殖の質量共にいい
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7b11-p9f3)
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2021/03/11(木) 18:28:20.81ID:+LQ+1xka0
キズナ産駒はビアンフェがやるかと思ったけどタマタマ取られちゃったからな
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7b11-p9f3)
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2021/03/11(木) 18:31:31.69ID:+LQ+1xka0
ディープキンカメ無き後の種牡馬勢力図が想像できないな
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4f2c-/EeL)
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2021/03/11(木) 18:34:33.14ID:VvMMS5v70
>>15
芝の中長距離で大物出して繋ぐという事ならオルフェが一番可能性高いと思うよ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW efe3-W2tv)
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2021/03/11(木) 18:35:27.65ID:BKkYwPJh0
リアステ産駒はディープっぽさが出てるみたい
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-p9f3)
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2021/03/11(木) 18:50:08.00ID:vxtoBOiRa
コントレイルはまだ分からんな
もしかしたら3歳がピークで尻すぼみしていく可能性もあるしなあ

古馬になってもG1そこそこ勝てるようならちょっと期待持てそうな感じはする
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7b11-p9f3)
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2021/03/11(木) 19:00:17.40ID:+LQ+1xka0
>>23
フィエールマンとかエイシンヒカリみたいに3歳秋から伸びるようなタイプもいるから全部が全部そうって訳でもなさそうだけどねえ

牝馬だけどジェンティルドンナとかは長く活躍してたし
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 4f2c-/EeL)
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2021/03/11(木) 19:03:26.96ID:VvMMS5v70
エイシンヒカリは母父嵐猫だけど
母系のフォルティノやグロースターク シーバードが仕事したんだろうね
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9be3-W2tv)
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2021/03/11(木) 19:37:45.40ID:1blnqU+Y0
>>19
軽いとは？
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3b06-0RAh)
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2021/03/11(木) 20:39:30.53ID:u3i4HpyJ0
>>19
重厚な血統より軽い血統のほうが
日本では成功しやすいと思う。
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sdbf-W2tv)
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2021/03/11(木) 20:39:31.34ID:yTeX8UBNd
>>31
全弟な
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-/obZ)
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2021/03/11(木) 21:07:59.78ID:kSKGs/+e0
ノーザンダンサー系に回帰
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW cb29-dnN5)
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2021/03/11(木) 21:23:34.37ID:ucatAdxV0
途絶えそうなのはディープ系
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-W2tv)
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2021/03/11(木) 21:29:30.26ID:dJibX7Uca
ディープ系、ゴールドアリュール系、ハーツ系、オルフェ、ゴルシ、アドマイヤマーズ、キタサンのどれかは繋がるんじゃないかな
逆に言うとそれ以外は絶望的
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-W2tv)
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2021/03/11(木) 21:33:56.60ID:dJibX7Uca
>>37
だからなんだと言うんだ？
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-kkZq)
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2021/03/11(木) 21:40:32.13ID:8sjOLF3IM
父系が途絶えたら根絶…って考えたら
血統表の整理のための系列が消えることはあるだろうけど…

どこかの研究で現在のサラブレットの血流として
もっとも影響の強いのはセントサイモンという研究がでてたな
血統表で言えば途絶えた血統になってるが実質的な影響は途絶えてない

血統表の父系の継承を重んじるなら危機が来るかもしれんが
本質的なDNAの影響と言う点に置いて根絶する心配はないだろ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9b32-cjnu)
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2021/03/11(木) 21:43:48.96ID:SzhOPfaG0
ロックディスタウンの初年度はジャスタウェイ
キズナやコントレイル肌が出来れば、ディープ系以外のサンデー系と問題なくつけれる。サンデーの血の飽和なんてもう過去の話
サンデーのクロスが発生させたらダメダメとかならまだしもね
それはまあない
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9b32-cjnu)
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2021/03/11(木) 21:53:34.36ID:SzhOPfaG0
サンデーディープはあまりにも出来すぎだったからそれに回帰出来るかはわからんけど。
コントレイルの場合母系はコテコテの北米血統だから
例えば社台ノーザンの欧州高級輸入繁殖とつけた時、どうなるんだろうね
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 9f3c-zmRm)
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2021/03/11(木) 22:27:49.57ID:VISy0+i30
母方が重めのディープ種牡馬ってなにがいる？
ワーエー？
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW ab9d-W2tv)
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2021/03/11(木) 23:54:46.40ID:am0Cu6Gu0
オルフェは有望だしダービー馬出すのは時間の問題
コントはまだ現役で種牡馬になったらディープはいない
安泰だな
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 023c-Wwly)
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2021/03/12(金) 00:51:48.58ID:hI2SZadG0
思いつくのその2頭くらいだよな
アメ系の軽いのは期待できん
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 61be-R6RZ)
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2021/03/12(金) 00:59:30.20ID:IJqjl/gs0
わざわざヨーロッパが合うと思って連れて行ったディープブリランテもそこそこヨーロッパ系っぽい
母カーリングのエキストラエンドは片手で数えられる程度しか種付けしてない
母ビワハイジのトーセンレーヴも同様
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW dd11-cDIL)
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2021/03/12(金) 01:15:22.94ID:HwvkTA7C0
オルフェは安定感に欠けるから繁殖が集まるかの勝負だな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 8532-WuRe)
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2021/03/12(金) 01:53:00.72ID:nd0LSFEJ0
オルフェは社台ノーザンエリートの欧州輸入繁殖とか殆ど走らないからなあ。つけるだけ無駄ってレベルで。南米馬とかも合わなさそうだし。
ノーザンが冷遇してる様に言われるがはっきり嫌ったのは20年産だけで、ここ2、3年はテーマを決めて配合してる。今年誕生の馬はノーザンテーストクロスとダート実績肌馬を試してる。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW dd11-cDIL)
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2021/03/12(金) 01:55:24.54ID:HwvkTA7C0
>>54
ノーザンもオルフェに対してはいろいろ試しとるんだね

エポカドーロとラッキーライラック出してるし力はあるだろうからなあ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 8532-WuRe)
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2021/03/12(金) 02:01:26.10ID:nd0LSFEJ0
>>55
社台や白老の方が結構散漫な印象。
不受胎だったけど、ラッキーライラック、ラーゴム、エクリリストワール、サトノブラーウ゛の肌馬種付けしてるし、やっぱり現場はデビュー前でも馬の出来知ってるなと。POG向けはかなり三味線引いてそうw気性で苦労してるから血統的に刺激しない配合試してるんだと思う。
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-MwNR)
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2021/03/12(金) 02:02:56.73ID:OTTn0T4bd
生産界キー種牡馬(サンデー直系)
①ディープインパクト→ジェンティルドンナ、グランアレグリア
②ハーツクライ　　　→ジャスタウェイ
③ダイワメジャー　　→アドマイヤマーズ
④ステイゴールド　　→オルフェーヴル
⑤ブラックタイド　　→キタサンブラック
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c2f0-RSM8)
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2021/03/12(金) 02:17:25.12ID:wrUw3lXn0
キンカメに食われる図式になりそう
サンデーサイレンスは偉大過ぎた
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 7de3-vdYC)
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2021/03/12(金) 06:28:37.49ID:mbL+X1wY0
>>54
ダートで活躍してもねえ　
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-wTD7)
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2021/03/12(金) 07:05:12.69ID:+QEyd3uzr
>>58
そのキンカメもカナロアやルーラーが繋げるかは未知数だけどな
今の時点ではサートゥルやキセキがどうなることかだし
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 8280-8Jh1)
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2021/03/12(金) 08:08:23.37ID:VjJaj/q20
まぁサンデーディープと来て更にサンデー孫をなんて現実的じゃないわ
サンデーのクロスはサンデー種牡馬じゃなくても出来る訳だし
そうなると日本の馬産は血統残すってことしないからあっという間に衰退するよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-cDIL)
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2021/03/12(金) 08:25:57.81ID:FkxjGCrNa
前スレにいたエピファネイア推しの人いなくなってつまらんな
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ f273-y5Sj)
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2021/03/12(金) 09:18:43.32ID:EHMQLqXo0
>>61
そう考えるならディープ後継種牡馬も初期稼働組だけで結果を求めるのは早計だよな

現状はサンデーのフジキセキがディープのキズナという感じ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 51b8-AAK5)
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2021/03/12(金) 09:44:39.12ID:rtCU0O/70
サンデーサイレンスが種付けできている間は、わざわざ走るかどうかわからない仔を選択しないだけなんだろね。ディープの仔も同じだと考えるとコントレイルは大分有利だと思う。
キズナは、これからコントレイルと競合して厳しそう。
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c6e3-yXjj)
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2021/03/12(金) 09:44:54.84ID:5qnQnYZn0
ディープはノーザンテースト、トニービンの延長線上のイメージだな。普通に優秀だけどサンデーと比較すると色々物足りなく感じる。
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-OVS6)
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2021/03/12(金) 11:46:28.73ID:BGCL3M+Yr
ダンスインザダーク
フジキセキ
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
バブルガムフェロー

この辺の産駒はサンデーと世代被っているけどそこそこの成績を残している
バブルガムフェローですらブリランテより成績はいい
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMe6-B9zg)
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2021/03/12(金) 12:31:20.45ID:A4wwC8xNM
ダンスインザダークはサンデー産駒が消えると同時に凋落したけど
他のサンデー後継がG2を1個勝つのがやっとだった時代にG1を3つ、G2を6つくらい勝ってた気がする
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c6e3-yXjj)
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2021/03/12(金) 13:36:35.65ID:5qnQnYZn0
まあサンデー直仔もディープ直仔も後発組が有利だろうな。ダンスやスペ、ベガがハーツ、ダメジャー辺りと比べて明確に劣る存在だったとは思わん。今週のグローリーヴェイズももう少し実績積めば面白い存在
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-pV6k)
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2021/03/12(金) 13:37:19.83ID:troMYQPFa
ここ最近でキタサンブラック以上に底力感じさせた馬いないし
多分キタサンブラックが継ぐよ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c6e3-yXjj)
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2021/03/12(金) 13:40:31.14ID:5qnQnYZn0
キタサン、シルステ、イスラ、サトノアラジンが今年デビューか。イスラはノーザン産少な過ぎるのが微妙。数はシルステ、質はキタサンかな。
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c6e3-yXjj)
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2021/03/12(金) 13:40:31.53ID:5qnQnYZn0
キタサン、シルステ、イスラ、サトノアラジンが今年デビューか。イスラはノーザン産少な過ぎるのが微妙。数はシルステ、質はキタサンかな。
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-pjrT)
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2021/03/12(金) 13:46:25.09ID:z7APtel+0
SSの後継種牡馬の内それなり以上に能力があったもの

95　フジキセキ
96　ダンス
97　ステイゴールド　生きてたらサイレンススズカ
98　スペ
99　アドベガ
00　いない
01　タキオン　マンカフェ
02　ゴルア　
03　ネオユニ　ロブロイ　　
04　ハーツ　ダメジャー　ハットトリック　スズカマンボ　タイド　
05　ディープ
06　マツリダ

だいたいこんな感じ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW c6e3-yXjj)
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2021/03/12(金) 13:58:01.02ID:5qnQnYZn0
>>87
サンデーもディープも累計勝馬率60パー超えでG1や重賞戦線での占有率高いから直接対峙したとき牙城を崩すのが大変なのもあるし親父が絶対的であればある程繁殖も回りづらい。まあ感覚的な発言かもしれんけど経験則的に
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-OVS6)
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2021/03/12(金) 14:51:33.04ID:BGCL3M+Yr
サンデーは2002年、ディープは2019年に死亡
2004年のサイアーランキングは2位ダンスインザダーク4位フジキセキ9位バブルガムフェロー18位マーベラスサンデー
2021年現時点のサイアーランキングは6位キズナ25位ディープブリランテ38位リアルインパクト45位ミッキーアイル

比較するのもおこがましいと分からんのかね
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Ix3N)
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2021/03/12(金) 16:48:11.77ID:vcIPK8sDa
>>92
そんな先の結果なんて分からないよ
少なくともコントが種牡馬入りして死ぬまで20年以上先
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7d96-xjD7)
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2021/03/12(金) 20:11:46.32ID:vKmYF1RJ0
種牡馬レースが混沌としてきている中、オルフェーヴルを見捨てるのはもったいないだろう
オルフェ×ディープ孫は強くおススメできる配合だしな


・サンデーの３×４
・早熟気味なディープに、二回成長するというオルフェの血を合わせる
・ディープ系に不足しているパワーも補える
・ソラが目立つオルフェに、走るの大好きディープ系で改善させる
・三冠配合というセールスコピー

両方の血がいい方に出たら、とんでもない大物が生まれると思うんだよな
早熟かつ二回成長して、走りに前向き
オルフェ産駒にOP馬や重賞が目立つのは、身体能力に優れる馬が多い。ただし気性に難ありってことだろうし
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹT Sr91-pjrT)
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2021/03/12(金) 21:42:00.83ID:4X0Mf0DVr
サンデーの仔もディープの仔もいなかった２００７年から２０１１年
この間にキャプテントゥーレやディープスカイ、ダイワスカーレットなどを出したタキオンが
後継出せなかったのは痛いな
ネオユニもロジユニやピサを出したけど、これも続かず
この隙間に３冠取ったオルフェがなんとかしないといけなかったんだが
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 2e6c-GifB)
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2021/03/12(金) 23:59:04.37ID:uZfg9RQg0
>>91
サンデーは1頭しかいないけどサンデー直仔は何十頭もいるからな。

当時サンデーのクローンがあと2頭いたらダンス4位、フジキセキ6位、バブル11位で2020年の状況（オルフェ4位キズナ8位キンシャサ11位）と変わらん。
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