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589コメント223KB
サラブレッドの生産頭数と競走レベルの因果関係って本当にあるの？
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0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 18:03:57.80ID:kKwYs4nE0
豪でもオクタゴナルとか中距離でも世界にも名の知れた名馬が出る事もある
しかし、基本は短距離戦だ
2歳は短距離から走って頭角を表す競走体系になっている
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 18:05:59.06ID:DfmBKex20
2歳が短距離戦主体なのは世界共通だからなぁ
オーストラリアはダービーが1200だったりするの？それなら基本は短距離ってのも納得できるけど
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 18:15:52.31ID:pPLMU9rr0
>>536
2歳から力入れてるから古馬は弱いってか
2歳で引退するのは本当のトップだけだし
その他が日本の二流馬に短距離でも負けるのはレベル低いよ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 18:24:15.74ID:4Y4GoEYV0
頭数が少なくなったらレベルが下がるとか
血統の多様性が失われるとか言ってる奴
明日から九州産馬が一頭もいなくなったらどうなるか想像してみろ
中央競馬に何の影響も与えないだろ
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 18:25:58.17ID:d4LNa7pT0
>>543
過去5年のゴールデンスリッパー勝ち馬
2020年　ファーナン　現役続行
2019年　キアミチ　現役続行
2018年　エスティジャーブ　現役続行
2017年　シーウィルレイン　現役続行
2016年　キャピタリスト　現役続行

近年はゴールデンスリッパー勝っても本当のトップじゃないのか
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 18:48:58.61ID:Yyiv/rJs0
生産頭数以外の条件は同じって仮定した場合の話じゃないの？
非現実的な仮定だけど議論としてはその仮定が必要だと思うんだけど
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 18:51:10.20ID:pPLMU9rr0
>>548
イメージだけで言ってたわ
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 18:52:06.60ID:pPLMU9rr0
>>544
だから短距離で日本が勝ってるぞっと
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 18:57:13.45ID:0+YRp5lf0
ウィンクスがブラックキャビアに比べて評価が低いのは
豪州の短距離路線のレベルが高いという認識があったからだと思うんだけど、違うの？
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 18:58:45.28ID:pPLMU9rr0
そういやハナズゴールも1400のG1勝ってたな
遠征馬なんてさほど多くないのに
オーストラリアの生産数は日本の倍なのになぁ
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 19:05:42.05ID:pPLMU9rr0
>>555
ブレイブスマッシュの勝ったG1はまあまあ格が高かったと思うが
ドンカスターマイルでも日本馬ふつーに好走してるが
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 19:07:22.43ID:pPLMU9rr0
まあ量より質って言ってるだけで量が全く関係ないとは言ってないがな
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 19:16:25.46ID:pPLMU9rr0
>>560
まともに反論がないし
なんか勘違いされてそうだから一応な
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 19:20:48.91ID:pPLMU9rr0
国内生産数7,000頭前後
うちノーザンファーム生産数500頭前後

2018年以降の中央G1先週まで77競走
うちノーザンファーム生産馬が勝ったのは54競走
量より質の分かりやすい例がオーストラリアなんぞ見なくてもあったね
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 19:24:03.18ID:UPwJRstA0
量が関係あるかってスレなんじゃないの？
質が超重要なのは争いないと思うんだけど
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 19:49:31.33ID:ISh0D+Ss0
>>563
質が同じなら量が多い方が良い
質が違うなら量より質の方が重要
これだけの話
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 20:15:30.67ID:Kj8ryPb40
同じ質を多く集めれないのにこの議論なんか意味あるんか？
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 20:20:54.00ID:SEjmGD7B0
意味なんて無いよ
別に意味が無い事で楽しんでも良いんじゃね？
意味がある事しかやらない人間なんて存在しないし
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 20:37:46.73ID:cYPotpNA0
もう結論出てる事にグダグダいうのが好きなんだよな
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 22:35:17.83ID:ddjzQEq00
>>408
結局薬局君の「今の日本は血統レベルが上がった」
の根幹の大くの部分を担っているのはサンデーサイレンスに依存してるわけだろ？
だからこそ何度も長文でサンデーサイレンスの種牡馬能力の素晴らしさを力説してるんだよな？

なら俺が既に>>312で書いてることと概ねほぼほぼ趣旨は一致してるんだよな
俺は今の日本馬の全体の血統レベルはサンデーサイレンス1頭によって大幅に引き上げられてると思っているからな

こいつはあくまでも特別なんだよ
類稀れなんだよ

で、こいつの血を完全に省いちゃったら昔の日本の血統レベルと大して変わらんでしょって話な

(´・ω・｀")
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 22:41:10.98ID:ddjzQEq00
>>409
＞そして心肺機能が高くてもスピードがなきゃ意味ないとかゲーム脳まるだしの絶望的な思い違いしてんのね
＞ラップすらみたことないレベルやん

ちょっと何言ってるか分からない草
何故、「心肺機能が高くてもスピードがなきゃ意味がない」と考えるのが
「絶望的な思い違い」なのか？
そこのところちゃんと論理的に説明してくれよ

まさかまた知ったかぶりでいい加減なことばっか言ってるわけじゃないよな？
「君は知識が浅い( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とか大上段の大見得切っといて
いざ求められたら下総御料繁殖牝馬の血統を1ミリも説明できなかった昨日みたいにね草

(´・ω・｀")
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 22:44:23.55ID:ddjzQEq00
>>411
“発達くん”は大阪杯でグランアレグリアから買って下手クソ馬券で外して
皐月賞ではまた馬券外したのにも関わらず、いかにも当たっているような捏造コピペを貼って
それを俺に暴かれて泣かされたのにまだ懲りてねーのかよ？草草草

(´・ω・｀")
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 22:48:17.99ID:ddjzQEq00
>>412
しかしあの晩のお前にはマジで笑わしてもらったわ草
40〜50歳のいい年したキモいジジィがインターネットの掲示板で顔を真っ赤に火照らせながらマジのガチ切れしてたもんな？ええ？草

「捏造扱いするなよ！謝れよ！٩(๑`^´๑)۶ﾑｷｰ!!」

草草草草草草草草草草草草
ったく、みっともないったらありゃしない草
発達くんは恥を知れよ、恥を草草

(´・ω・｀")
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 22:53:37.65ID:cYPotpNA0
リアルが終わってそうで可哀想
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 22:56:10.59ID:b3sl+bx30
サンデー抜きにしてもこれだけ世界レベルの肌馬毎年輸入しまくりなんだから上がるよ
どんだけ良血輸入してると思ってんだ？
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 22:57:09.15ID:ddjzQEq00
>>419
＞能力についても突然変異は遺伝すると思うけどな。

あくまでも基本的な概念なんだけど
基本的に【機能獲得型】の突然変異は野生型に対して優性になるので遺伝する

いっぽう【機能喪失型】の突然変異は野生型に対して劣勢であるので遺伝しない

もちろん例外はあると思う

(´・ω・｀")
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 22:58:48.52ID:bklZlmd30
>>1
香港
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 22:59:59.88ID:pPLMU9rr0
>>567
ちゃんとスレ見てみるとノーザンがーでとっくに結論は出てたんだな
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 23:01:48.41ID:ddjzQEq00
>>437
＞仮に全く同じ能力の馬が2頭いたって環境で変わるでしょ

うむ、君はよく分かっているね
これを科学用語で【エピジェネティックな進化】と言う
とどのつまり“遺伝子の成長”ね

環境によって発現する遺伝子がワンチャン変わって(DNAメチル化)、表現型まで違ってくるわけ

だから100%DNA塩基配列が一致する一卵性双生児であっても違う環境で育てられたら同じような人間には成長しないわけだ罠

(´・ω・｀")
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 23:10:27.05ID:ddjzQEq00
>>491
これな
サンデーサイレンスってのは良血か否かで言えば否だから君のその考えに当てはめると
サンデーによって日本の血統レベルは下がったという見方もできるわけで‥

でもまあ俺に言わせればサンデーは決して雑魚血統ではなくて素晴らしい血統配合なんだけどね

(´・ω・｀")
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 23:51:31.96ID:ddjzQEq00
「馬がたかだか数年で進化するわけないだろ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」言ってる無知無学の諸君に
非常にわかりやすい【進化の実例】を教えてあげようジャマイカ

“ミオスタチンCアレル”

サラブレッド起源のエクリプスの時代から20世紀初頭くらいまでのサラブレッド集団は
ほぼほぼすべからくミオスタチンTT型の馬が集団の大部分を占めていた

※ミオスタチン遺伝子型TTが判明している昔の名馬一覧

エクリプス
ストックウェル
ハーミット
ベンドア(=タドカスター)
セントサイモン
オーモンド
セントフラスキン
ウィリアムザサード
ポリメラス
ハイペリオン

(´・ω・｀")
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/28(水) 23:51:45.24ID:ddjzQEq00
ところが、ある時代にある1頭の種牡馬をキッカケとして、そこから瞬く間にCアレルが世界中に大拡散・広まっていった

そして現在ではCアレルの遺伝子頻度は Tアレルとほぼほぼ肩を並べる対立遺伝子として集団内に定着した
結果、一昔前よりも筋肉質・ムキマッチョなパワフルな馬体を持つ馬が増えたのである

これは間違いなく【進化】である

(´・ω・｀")
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/29(木) 00:06:36.88ID:6f5Dp+HG0
>>77
キタサン
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/29(木) 00:15:47.18ID:6f5Dp+HG0
>>562
ノーザンファームが同レベルの繁殖を2倍持っていれば更にレベル上がることも間違いないから量と馬のレベルに相関があることは間違いないんじゃない？このスレは「生産量より繁殖の質」と言いたいわけではなく、「生産量と馬のレベルの相関」を言いたいだけならそりゃ当然あるやろ
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/29(木) 01:44:36.99ID:JcpuT0uP0
そうだね。生産頭数がちょっと減っても、どうせトップはノーザンの馬が大半だから直接は影響ないだろうね。
だけどマイナー血統の馬とかが走ってない競馬はつまらないから、競馬人気が落ちて最終的には衰退のループになりそう。
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/29(木) 02:10:26.31ID:Bp21Hyiy0
結局昨日のゲーム脳くんは俺の>>570の質問に答えることができずに逃げちゃったな草

下総御料の血統も説明できなかったし、
知識がないくせにさも知識があるように虚勢を張るとこうなっちゃうっていう典型的な顛末だったよね草

(´・ω・｀")
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/29(木) 08:10:44.72ID:DsIbw4x50
こんだけ詳しいんだから回収率たかいんやろなぁ
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/04/29(木) 08:16:05.94ID:+MWTD/jo0
相手が引けた頃に戻って来て一方的に論破勝利宣言
いつものパターン、本当に学習しないなモグラちゃんは
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