キングカメハメハ系とディープインパクト系の圧倒的な差をご覧ください
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キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 68勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝
よくキンカメの方が種牡馬2年長いとかいう奴がいるけど
2年後にディープ系が現時点のキンカメ系に届くとは思えない絶望的な大差 今のうちにホルホルしとかないと
って言う焦りが見え見え コントレイルだけでG14勝してるけど
G11勝ってどういうこと? >>1
何でお前はそれでマウント取った気になれるんだ? キンカメ系は更に次の世代でサートゥルが人気してる現状 >>1
ディープとキンカメの直系孫産駒デビューは同一年だからこの比較は正しいよ キングカメハメハ系はキングカメハメハ自身が祖先みたいなもんだがディープインパクト系はサンデーサイレンスが祖先みたいなもんだ
その争いはディープインパクトが不利すぎる >>11
何で?この話題でその発想はどういう精神状態で生まれるの? 社台スタリオンにいた種牡馬が出したG1馬
ルーラーシップ…キセキ、メールドグラース
ロードカナロア…アーモンドアイ、ステルヴィオ、サートゥルナーリア、ダノンスマッシュ
オルフェーブル…ラッキーライラック、エポカドーロ
ジャスタウェイ…ダノンザキッド
エピファネイア…デアリングタクト、エフフォーリア
リアルインパクト…ラウダシオン
キズナ…該当馬なし
社台出されたリアパクでさえ産駒が勝ってるG1というタイトル取れないキズナが悪い
産駒多いくせに未だに0だから SS系牝馬付けることが出来ないからステイ系ハーツ系ディープ系は可哀想だわ 最終兵器のコントレイルは、キズナの劣化版くらいになりそうだしな >>1
唯一のG1がNHKというところも泣かせるね 何回も言われてるけど、ディープ系はディープ牝馬、サンデー牝馬につけられないからな。
これが全ての原因でしょ。 アモアイノーカンとしたら牡駒の決定力不足を数でゴリ押ししているだけでも通用出来ているってタキオン、マンカフェ、ギムレット、ジャンポケ上位種牡馬時代みたいだな。 これ母父で比較してもキンカメが上だよな
母父ディープはキセキしかG1馬出てないし
そもそもの遺伝力で差がありそう サートゥルナーリアは古馬になって今一つだし、ダノンスマッシュは恵まれでG1二勝するも春の香港で本当の実力通りの惨敗だし今一つ牡駒に決定力が無い。 ディープ直系はどうでもいいが世界的超良血牝馬の血は活かしてほしいよな カナロアは今年の2歳以降からまたアーモンドやサートゥルのような中距離馬を出せるか注目 >>24
言い訳すんなよ
キンカメ系の後継馬の中で最上位のカナロアはと次点のルーラーはサンデー入ってないぞ ダノンスマッシュは香港の政情不安という弱体化を突いて勝っただけだし、サートゥルナーリアは古馬になって今一つ。ダノンザキッドも皐月賞惨敗、牡馬単体だと決定力の無さは数でゴリ押しが通用出来ているくらい種牡馬として世代交代に失敗している。 >>26
母父キンカメ
G1... 10勝
重賞... 33勝
母父ディープ
G1... 1勝 (父キンカメ系ルーラー産駒キセキ)
重賞... 11勝(うち6勝がキンカメ系) 牝馬はノーカン、牡馬でG1三勝する馬がいないのであれば決定力不足な泥試合を繰り返すだけ。 >>24
ディープ牝馬とか雑魚なんですが
サンデー牝馬も数が多いだけだし
最強である輸入牝馬をつけれない非サンデー種牡馬が一番の不利なんだよ >>28
リアルスティールは母系にミエスク、妹がラヴズオンリーユーだから期待したいけど
キンカメ牝馬につけるとちょっとクロスが濃くなるから配合相手が限られる 母父こそまさにサンデー牝馬が良血だからってだけな理由だな
現にキンカメなんてそんな銀河系サンデー牝馬の繁殖を10年以上貰っても牝馬は駄馬しかだせてないからな
それまさに種牡馬能力が低い証拠だな
母父でその駄馬がいい繁殖になったからってそれって母系がいいかねってだけの話でキンカメ関係ないね
キンカメが本当に凄いなら牝馬でディープみたいにもっとG1馬出てるはずだから ディープはつけることが可能な良い繁殖を一番上から順番に選んでいったから
(これについては、何千万もする種付け料を無駄に出来んというごくごく自然な理由)
確率的に良い競走馬が数多く生まれた
で、次につけられる繁殖の質が落ちるのもまた必然
種牡馬ってのは 母の良さに大きく左右される
ディープインパクトは母に恵まれただけ ディープ産駒達は母に恵まれていないだけ
ただそれだけのこと 2021年度種付け料上位種牡馬
1500万 ロードカナロア
1000万 キズナ
1000万 エピファネイア
1000万 ドゥラメンテ
800万 モーリス
600万 レイデオロ
600万 ブリックスアンドモルタル
600万 サートゥルナーリア
600万以上の種牡馬のうち半数はキンカメ系
需要と供給のバランスが働いているわな >>12
いやサンデーサイレンス系と戦ってるキンカメのが不利だろ >>28
ほんこれ
ガチで世界一の繁殖牝馬群をドブに捨てたディープはA級戦犯みたいなもん >>35
ディープの賞金上位を見ても輸入繁殖と国内の繁殖は半々くらい
国内の優良繁殖に比べて輸入繁殖が優れているかっていうとそうでもない気はするよ >>35
おまえそれジェンティルだけで判断してね?
探せばディープ牝系でもいい繁殖はいるかもしれないぞ? キングマンボ系が唯一繁栄している日本は低レベルって事よ >>45
そら世界にはキンカメもロードカナロアもいなちからね >>42
ディープの血で薄まった良血牝馬の娘を欧米に送り返すというビジネス ディープ系って本陣全く産駒デビューしてないんちゃうの? キングカメハメハ系のニックスを探さないといけないな キンカメ系→キンカメの仔に付けたろ!
ディープ系→仔よりディープに付けたろ!
ディープが死ぬまでこれだった訳だからディープ系は今後に期待。 >>49
本命でもなんでもなかったキズナがこれだけの成績を残してるからね
これから面白い種牡馬もまだ出てきそうだね ディープは代を重ねるごとにスケールダウンするからな
ステゴもオルフェとゴルシの仔見てたら怪しいけど
サンデーのクロスとかでどうにかならんのかねぇ >>53
サンデー自体が代を重ねてスケールダウンしてる
ディープもサンデーがもらったのよりずっと上質な繁殖が支えてきただけで実態はサンデーの劣化バージョンにすぎない
ステゴもオルフェの今を見る限り尻すぼみ型種牡馬と言わざるを得ない
残る希望はサンデーのインブリードだがこれでは父系はほぼつながらない
つまるところ所詮ヘイローごときでは天下のミスプロには太刀打ちできなかったということか?
悲しい話だけど >>55
サンデーって海外クラシックどれくらい勝ってたの? 本命のキズナが未だにGI勝てないんだからもう終わりだよ
つかディープ系がまともな種牡馬成績残せなかったからヒエールマンが社台入り出来なかったわけで
リアステとサトイモも成功まではいかないだろうしねえ この数字見ると種牡馬の父としての能力はもう決着ついてるか ディープ系種牡馬は失敗してるけど
全体的にサンデー孫種牡馬がヤバイ
オルフェ位しかG1複数勝ってないし
サンデー直系はどんな馬でもある程度活躍して
それなりの待遇受けた馬はどいつも成功してる位活躍してるのに サイアーオブサイアーとしてのキンカメはディープより上かもしれませんね、て社台SSの人がコメントしてたしな
そうなんだろう キズナやオルフェ産駒が散々バカにしてたカナロア系やグラス系やボリクリ系にフルボッコにさえてるからな >>1
それってキンカメが凄いのかディープが情けない
のかどっち
ステゴ系ですら産駒ディープ系より全然少ないのに
G1 5勝
重賞23勝
してるぞ >>14
カナロア・エピファ以外カスじゃねえかよ
まさかルーラーごときでマウント取ろうってえのかよ
おおん?
まあルーラーにすら勝てないキズナが悪いんやが どうせジャップは血統繋げられないから
どっちもそろそろ終わるだろ
不毛などんぐりの背比べしてんじゃねえよドアホ ドープ系が滅びるのは喜ばしいけど良血の繁殖牝馬の血は繋いでほしい ヘイルトゥリーズン系におけるヘイローとロベルトの勢力争いはロベルトに軍配が上がりそう >>66
これな
後先考えないで種付けると行き詰まることなんか明白だしな
金子さんに海外で種牡馬探してもらうしかないな >>61
キンカメ系はミスプロ系
サンデー系はヘイロー系
そう考えると、遺伝力の差がここまで出ているのは納得できる
>>20
金子系でなくて社台系だけどな
生産したのは社台
金子の選馬眼の優秀さはず抜けているが、両系統とも誰が買っても日本に出ていた
>>66
レイシスト乙 >>12
米国生産馬はサンデーとキングマンボ
日本で走ったのがディープとキンカメ
産駒の登場は同時期
ディープとキンカメの比較するのは正しい クズナ産は高速適正無さ杉だから今後どこかでG1を勝つにしても農耕馬場のみ
農耕で勝っても種馬として評価されることはないから血を繋ぐのも無理
パクト系は滅びるしかない >>75
蔑称の使用は駄目だろう
ただし、キズナ産駒の特徴はまんま在牝系の特徴だな
重得意
東京京都苦手
レコードはなし
世界的に高速化が進む中、伸ばしたい系統じゃないし、伸ばしにくい
スタミナパワー補いたいなら欧米から繁殖牝馬買ってくればいい キンカメ孫もG1三勝している牡馬いないし数ばっかじゃねーか。 >>77
キンカメ孫が出始めた頃、ちょうど牝馬優位時代が始まっていたからな
走りはジェンティルぐらいだと思うけど
今や牝馬に古馬のG1の多くを持っていかれるのはデフォルト
例外は長距離のみ ディープ孫はラウダシオンという高くて厚い壁を乗り越えないと代表産駒を名乗れない >>80
得意って言ってもダートG1勝つような馬はいない 今年の重賞実績(海外含む)を調べてみたのがこれ
差はまだまだ拡がっているね
ちなみに海外はカナロアとリアパクが豪G3を1勝ずつしている
2021年 父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 1勝
重賞... 12勝
ディープ系
G1... 0勝
重賞... 5勝 806名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 7f33-OedE)2021/05/03(月) 09:45:11.41ID:n3Qj+5GR0
というか非サンデー含めても古馬王道で牡馬GT級の馬出した孫系ってキズナが初めてだぞ 最近牝馬ばっかりだったし
メチャクチャ凄いことだぞ しかも晩成っていうね >>78
ステゴのいないタキオン、マンカフェ、ジャンポケ、ギムレット、スペ上位種牡馬時代に逆戻りじゃねーか。しかもこの5頭はその後種牡馬として次代以降強い産駒出せなかったし。 無敗の三冠って駄目なんだな
ルドルフ系
GI2勝(うち2歳牝馬1勝)
絶滅危惧主 >>76
現状つけられてる繁殖のレベル相応
今後上がってくるからどうなるかだ
ディープにてけてたようなのも回ってくるだるうし いくつか情報上がってるので補足
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 68勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝
グラス系
G1... 7勝
重賞... 23勝
ステゴ系
G1 5勝
重賞23勝 ディープって母父に入るとなんであんなに鈍くなるんだろう まあ実際このままいくとディープ系は淘汰されるだろな、エピファネイアとかが伸びてきたし流れも変わってきてる。 SS系で埋まっていた牝馬の中でキンカメ系の種牡馬の方が上とかマウントとってるの草 >>93
グラス系はモーリスがいるからともかくとしてステゴ系はラッキーライラックノーカンにしたらまともなのいないじゃん。 牝馬ノーカン理論でいえば実に低いレベルの膠着戦になっている。
種牡馬戦争としては破壊力があるが数が少ないグラス系。かといってキンカメ孫は今一つ決定力不足な牡馬(サートゥル古馬になっていまいち、ダノンスマッシュ春の香港惨敗)。牡駒の決定力不足は数でゴリ押しで補うのが関の山。数も決定力もないディープ孫やステゴ孫(エポカが皐月賞が最初で最後の重賞)。ハーツ孫も今一つ。 >>59
中身の無いものが数を誇る。牝馬ノーカン理論でいえば低いレベルで争っているだけに過ぎず単発か古馬になって今一つな馬がほとんどな現状決定力不足な泥試合を繰り返している。 >>52
キズナはアウェーで英ダービー馬を倒して凱旋門4着だからな
サトダイやコントレイルに同じ芸当ができるとは到底思えないし、運に恵まれなかっただけでディープの最高傑作ってキズナじゃねえの
またキズナはそのうちG1馬出すだろうし、キズナだけでもディープ系安泰かもしれんけどさ 社台スタリオンにいた種牡馬が出したG1馬
ルーラーシップ…キセキ、メールドグラース
ロードカナロア…アーモンドアイ、ステルヴィオ、サートゥルナーリア、ダノンスマッシュ
オルフェーブル…ラッキーライラック、エポカドーロ
ジャスタウェイ…ダノンザキッド
エピファネイア…デアリングタクト、エフフォーリア
リアルインパクト…ラウダシオン
キズナ…該当馬なし
ww
モーリスドゥラとかに先越されない心配した方がいいぞwww >>58
未だにってまだ3年目も始まってねえじゃんか >>97
ステゴ系はオーソリティがイマイチなのが不味いな
このままだと良血とはいえ種牡馬になれないぞ >>101
牝馬ノーカン理論でいえば小粒しかいない。 >>94
モーリス産駒は母父ディープの方が速い上がり出せる印象 キンカメ系G1馬
キセキ(ルーラーシップ最高傑作なのに種牡馬入りの話がなく現役を続けてる)
メールドグラース(海外G1馬なのに日本では種牡馬になれず乗馬になる予定だったところをパート1国でもないトルコで種牡馬入り)
アーモンドアイ(牝馬ノーカン)
ステルヴィオ(3歳で古馬G1勝つも、未だに種牡馬入りできず現役続行)
サートゥルナーリア(シーザリオのおかげで種牡馬入り)
ダノンスマッシュ(香港勝ってもお呼びかからず、怒りの高松勝ち) ミッキースワロー(父も自身もG1勝ちはなく現役続行しようとしてたところ、急遽種牡馬入りの話が来て引退) ディープとキンカメ本体含めたらどんな数字になんのかね?
それぞれ本体が抱えていた分は牝馬の相性的に直仔に振り替わる可能性が最も高いだろ。 >>107
ダノンスマッシュは香港で本当の実力通り
の惨敗だし、牝馬ノーカンにすると、非常にレベルの低い争い。 >>93
キンカメ08年デビュー
ディープ10年デビュー
グラス04年デビュー
ステゴ05年デビュー
これが頭にない人って馬鹿だと思う とにかくディープ系種牡馬はラウダシオンというディープ系最高傑作を超える馬を1頭でも出さないと話にならん
ラウダシオンを超えてから対キンカメ系とか考えるべきだし同じ土俵にも乗ってない ディープの血を引くものVSハーツの血を引くもの
父父名[ディープインパクト]の検索結果【3,802】件
G1馬ラウダシオン NHKマイル
父父名[ハーツクライ]の検索結果【677】件
G1馬ダノンザキッド ホープフルS
母父名[ディープインパクト]の検索結果【1,256】件
G1馬キセキ 菊花賞
母父名[ハーツクライ]の検索結果【545】件
G1馬エフフォーリア 皐月賞
父父としても母父としてもG1勝ち星は同レベル
なお頭数… サートゥルは完璧一歩手前の種牡馬だろう
超良血
2歳3歳G1制覇
今の時代、この馬にケチつけていたら、納得できる種牡馬候補なんて出てこない
キンカメ孫というのもデカイ
サイクルを重ねているのはかなりプラス
牝馬ノーカンにしたら有馬も勝てている
ヨーロッパ見ているとこういうのが種牡馬として成功する >>105
この>>101というのは他の人も指摘していた通りクロム
おれもクロムがレスしていたスレでクロムが消えてこいつが出現したのを見た
わざと異様なアンチキズナの真似をして被害者になろうとしている
そういうやり方やる連中はいるしな なんだよグラス系ステゴ系って
系統言えるほど広がってないだろあほか ディープが亡くなって牝馬がディープ産種牡馬に向かっていってるかというとなあ >>74
日本でキングマンボは繋養されてないだろうが 890名無しさん@実況で競馬板アウト (スププ Sdff-qAYT)2021/05/03(月) 18:12:51.50ID:Rq8wjyM/d
結局、カナロアも初年度と2年目が未だに頑張ってるだけで、3年目4年目は悲惨だからね。
「5年目からまた繁殖の質が上がったから」とアンチが言ってるけど、繁殖の質頼みじゃな〜。 まあディープの本質は繁殖質の暴力だけどね
毎年60頭以上のG1勝ち繁殖牝馬をつけてるわりに今の3歳も大したことないわけだけど
今年の2歳もディープの繁殖の恵まれ方は相変わらず断トツ
カナロアが2歳リーディングで優位に立つのも来年からかもね
内外G1勝ち繁殖牝馬種付け数トップ5
2017年種付け 今年3歳
ディープインパクト 63
ハーツクライ 26
モーリス 18
ドゥラメンテ 13
キングカメハメハ 12
2018年種付け 今年2歳
ディープインパクト 50
ハーツクライ 25
ロードカナロア 23
ドゥラメンテ 20
キングカメハメハ 16
(モーリス 1)
2019年種付け 来年2歳
ロードカナロア 45
ハーツクライ 25
ドゥラメンテ 19
リアルスティール 12
イスラボニータ 11
(モーリス 5) キズナがそのうち勝つしコントレイルも成功するやろ
サートゥルはエピファほど走らないと思う
エピファと違って2400で強くなかったし
暴力的なポテンシャルは感じなかったからな
コントレイルは2400で圧勝してて非ノーザンだから走る
現在のノーザンの圧倒的な強さの理由の何割かが
育成と調教技術によるものならば
非ノーザンなのに強かった馬は
競走成績以上に高いポテンシャルの持ち主だった事になる
カナロアとキズナがこれ 他の人のコピペを拝借
>G1勝ち産駒34頭
>そのうち外国産牝馬の子供は、なんと24頭
>さらに獲得賞金トップ6まで全て、外国産牝馬の子供
>ちなみに、晩年においても、ディープの外国産>牝馬産駒率は5割
>
※ この外国産牝馬には見分けるのに手間がかかるので○外も含む
>また、○外牝馬は繁殖入り目的の購入が多い
これが正しければ、
仮にディープに外国産牝馬の代わりに国内牝馬をあてがっていたら、
G1勝ち産駒は20頭
ベスト6の面々は下位の一頭を出せるかといったところだろうか
G1勝ち20頭は素晴らしいが、数字としてかなり落ちるし、より小粒感が出ることになる
ディープ用ではなくキンカメ用に選別して同じ金額かけていたら、どれほどの馬が生まれていたか興味がある 915名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 67c2-yYag)2021/05/03(月) 19:36:09.24ID:JLfk6Is30
まぁマジレスするならコントレイルはモーリスよりかは強いぐらいだろうな現状
マイル〜中距離で
コントレイル産駒はモーリス産駒を圧倒するのは目に見えているが >>127
にわか過ぎるw
モーリスは香港マイル勝っている上に、G1を7勝している
それにマイル種牡馬というのは世界に遅ればせながら日本でも評価が高まっている
モーリスはトレーニングセール出だからノーザンの育成の恩恵を受けているどころか育成面ではマイナス >>128
だから最初は大した事なかったんやろな
で、途中から厩舎変えてしがらきで鍛え直したら
世界のモーリスになった
それだけノーザンはすごいということ >>129
マエコーのところも外厩持ってるんだがw
大山ヒルズな
加えて、コントレイルの年は地震でノーザンの育成がストップした
都合が良過ぎるし、結論ありき そうそう、コントレイルはボンドからアシストもしてもらっていたな >>130
外厩持ってるだけならマイネルも持ってるやろw
重要なのは人と施設の質
大山ヒルズとしがらき&天栄じゃ
坂路の勾配も倍違うからな
俺は種牡馬で重要なのはポテンシャル論者だから
別に最弱の三冠馬でも問題ない >>125
ボリクリのエピファよりカナロアのサートゥルでしょう
シーザリオ産駒というだけで期待大 >>132
はいはい自称はいいから
トレーニングセールのダメージが相当なものであるのは有名な話
ポテンシャル論者がそれを軽視できるはずもない
ゲームと違って実際の競馬見ていたら一度負ったダメージの回復は並大抵のことではないのを知っておかないと
消えていく馬がどれだけ多いか >>133
そんならキンカメのリオンディーズがもうちょい走ってもええやろ
血統も重要だが馬そのものがどうなのかが一番大事
皐月賞でヴェロックスとクビ差勝ちの馬と
ジャパンカップで史上最強クラスのパフォーマンスを叩き出した馬じゃ
別物だわ どれもシーザリオにおんぶっ抱っこして貰ってるカス種牡馬共なんだから仲よくしろよw >>135
リオンディーズはブリーダーズで種牡馬デビュー、かつ種付け料150万円世代だからな
ディープ基地のおまえ以外、刮目する結果を上げていると見ているし、シーザリオ産駒の価値を上げた種牡馬だよ
それに、リオンディーズの現役時代の成績評価はどうなっているんだよ >>134
?
なんでモーリスの話に戻るんや
つかお前のトレーニングセール馬はダメージがあるって主張も
結局結論は同じになるやん
立て直したノーザンえらい、モーリス強いやん
無理にレスバしようとしなくてもええんやで >>137
ディープ基地じゃなくて
エピファ史上最強馬論者なんだわ
キズナとかむしろ敵や
でも種牡馬として成功してる事実は覆らないし
キズナがなぜ成功したのか?と考えると
コントレイルも成功するやろなあというだけの話
リオンディーズはデムーロのせいで皐月ダービーとコケたけど
皐月は上手く乗れば勝てたと思っとるで >>126
サンデー以降の日本で非社台からG1馬を最も多く出してるのはディープ
それも2位にダブルスコアをつけるレベルの数
ここらへんはノーザンも社台の采配でどうにかなる部分でもないし
輸入繁殖なんて今は社台系以外でも全く珍しくもない >>138
潜在能力ではコントレイルの方がモーリスよりも上なんてそっちが言い出したのが話の始めだろう
アスペか?
そっちが無知なのはわかった
しがらきがそんなに有能極まりないならディープ産駒は古馬になってもG1を勝ち続けている
実際には、アクシデントがあった馬というのは立て直すのが大変
実の所トレーニングによる解消ではなく医療だからな
岡田のところもデアリングタクト出しているし、外厩自体に大きな差はない エピファネイアってよりシーザリオ一族に最強幻想を持っているのでは
エピファネイアの甥のオーソリティの惨敗はシーザリオ一族推しにはショックだっただろう ボリクリとグラスというのはマグレで父系がつながってるだけだからな
競争成績で自らいい待遇勝ち取って種牡馬でも成功して
ちゃんと根拠がある自力で父系つなげてるディープハールキンカメとは格が違う
だからモーリスやエピファが繋がったらそれはグラス系やボリクリ系でなくモーリス系やエピファ系だろうな >>141
エピファ最強馬論者にはまったく見えないな
それはともかくとして、キズナが成功したのはパワーがあったからじゃないか
キズナのポテンシャルはそこまであったようには考えにくい
ディープ系についてはミッキーアイルが伸びてきて(おっ?)と思ったが、他がパッとしないまま
サンデー孫にしたらマシだけど >>143
コントレイル>モーリスなんて一文字も書いてないやん
俺は最初からノーザン馬である事は
現代日本競馬において大きなアドバンテージだよ、
モーリスの激変はその一例だよ、
だからノーザンじゃないのに強い馬は種牡馬としてポテンシャルがあると思うよ
としか書いとらん
コントレイルが強いとか弱いとかそんな話はしていない
困った人やな 中距離以上では実績から暫定に過ぎないサートゥルナーリアを筆頭にせざる得ないという時点で種牡馬として世代交代失敗だな。 >>147
ああ、コントレイルがモーリスよりも強いなんていうコピペした人間とは別人か
ムキになってえらくつっかかってくるから同一人物だと思った
どこに消えたのかな
コントレイルがモーリスよりも強いなんて馬鹿みたいなことを主張するのはにわか丸出しだからな
距離が違うので比較はし辛いが、香港マイルを含めてG1を7勝している馬なのが、モーリスだし >>146
ディープとキンカメのスレだからエピファの話をしないだけで
アリストテレスがディープボンドに連敗して
打ちのめされてる悲しきエピファ最強厨なんやぞ >>148
現時点でサートゥルとダノンスマッシュなだけ
現時点な
ここから高待遇世代がデビューする
潜在能力という観点からすると、ダノンスマッシュはバリバリの日高、かつ香港スプリントの勝者で期待が持てる またクロムがこりずに、嫌いな馬の基地をいやらしく演じているのか
評判落とすために
朝鮮街宣みたいなことを繰り返す奴だな キンカメもうほど安泰ではないカナロア以外は後継出しにみんな失敗してる
ルーラーのG1産なんて種牡馬価値ないから一方は未だ現役で一方はトルコに左遷だからな
ドゥラメンテは大丈夫だと思うがこれも失敗したらちょっと怪しくなってくる
ただでさえキンカメはもともに競争成績上げた馬が全然いないから種牡馬自体も少ない ダノンスマッシュの香港勝った後高松宮グラン不在の恵まれ、春の香港でコロナ禍と民主化のゴタゴタで相対的に弱体化した状況を突いただけと証明したような惨敗だからな〜。 >>148
サートゥル、スマッシュ以上の後継馬がいないディープの孫は終了ってことかwww >>154
タワーオブロンドンが惨敗しているだろう
バリバリ日高でこれは期待できる
血統もいい ディープ産の牡ってガチでゴミしかいないからそら繋がらんよな
フィリーサイアーの悲劇 >>157
それまで前哨戦番長だったのが香港スプリント勝つのも総体的弱体化(民主化のゴタゴタ)要因があったかのような負け方なのがな。 >>156
カナロアを除いてもキンカメ系に勝てないディープ系って何なの?w
父父重賞勝利数
キンカメ系(カナロア産駒を除く)
G1... 2勝
重賞... 22勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 >>159
民主化運動があったからといって競馬界にまで影響が出ると考えているのか?
自分の会社に当てはめてみろよ
震災あっても直接関わっている業界以外は普通に仕事したりする
それが仕事ってもんだよ
タワーオブロンドンは惨敗している
ダノンスマッシュはその後、高松宮を勝っている 見事にいなくなるし、クロムという人間はどれだけゴミなんだか >>160
ディープ系の重賞勝ちは21だから訂正よろしく
キズナ 10
ホマレボシ 3
ブリランテ 3
ミッキー 3
リアパク 2 ドープ系なんて今すぐ全部処分してもいいくらい不要w >>161
そりゃ経済動物だからな。政情不安は弱体化しやすくなる。経済、種牡馬、社会情勢の影響を受ける以上はね。それにグラン不在の恵まれと春の香港惨敗では。 これは簡単な話
元々サンデーの子供(種牡馬になった馬)
のほぼ全てがステイヤーだから
ステイヤー=スピード不足
なので代を重ねる毎にそのスピード不足
から鈍足化が進むということ
例外はサイレンススズカだったが・・・
逆にキングマンボ系はキンカメや
エルコンのようにマイル〜2400で
強い=スピード有スタミナ有の理想的な
配合が持続できる
要するにディープにマイルは合わない
一番強かったのは春の天皇賞
てこと >>155
フィエールマン、ワールドプレミア、コントレイルとまだ楽しみな種牡馬たくさんいるのに終わりとは?
カナロア、3年目4年目失敗でキンカメ系自体崖っぷちなんだけど。 キンカメ系の重賞勝ち数は障害除くと67
カナロア 44
ルーラー 21
ドゥラ 1
トゥザグロ 1 >>167
フィエール→社台入りできずw(しかし直後のサートゥルは社台入りで即満口w)
プレミア→サートゥルにフルボッコにされて勝ってもサートゥル以下の評価しかもらえないw
コント→史上最弱三冠馬ww
これが楽しみならキンカメ系の圧勝で終わるなww
カスしかいねーww カナロア産駒タガロアの初年度種付け料は33,000豪ドルに決まったな
馬主さんがカナロア基地で相当いい繁殖もらえそうな話になってるし楽しみしかない感じ キンカメは内国産のサイヤーオブサイヤーとして日本競馬史上最高の種牡馬になったな タガロアなんかより圧倒的に格上のヨシダとかスルーするくらいにハーツ基地は余裕があるからなあ >>169
G1-3勝以上が短距離馬しかいなくて、牡馬三冠馬すら出してないキンカメ。
BS11で「キンカメ産駒はあかーん」とまで言われる体たらく。 >>174
カナロアを上回る後継馬が出せないディープをディスるなよw 長距離に関してはキンカメって昔から全然だめでそれは見た目は勿論のこと結果、データにも表れてるのに
キンカメ基地は一貫してキンカメは長距離も強いとかずっと捏造してるのが不思議だよな まだ、G1-2勝のワールドプレミアや三冠馬コントレイルが現役バリバリなのに、タガロアで勝ちほこれるって頭ヤバいな。 >>169
社台入りできなかったステイゴールドですら牡馬三冠馬出してるのに、キンカメは三冠馬すら出せてないね。 SSの血を引く繁殖牝馬が多すぎるから仕方がない
早くてもダイヤモンドとリアルスティール産駒がクラシック終えてから比較すべきだろう てかキンカメ基地だけやたらと外国産の馬気にしすぎじゃね?
タガロアのことだけど
日本で走った馬の血の外国産で海外の重賞勝ってるのなんていっぱいあるけどみんなそこまで必死にならないぞ
この前またワールドの産駒が勝ったしな
でもキンカメ基地だけやたら気にするけど海外コンプでもあるの? 牝馬の活躍が凄すぎる時代に当たっちまったもんなあ…ディープがその原動力を作っちゃった側面が結構でかい。 >>180
そこ強調しておかないと現3,4歳世代が悲惨だから そもそもディープ産駒だけでキンかめ系全部会わせても勝てないのに何いってんだかw 最初から言われてることだが中身がないからな
まともな後継なんて産まれるわけがない ディープは種牡馬の父としては失敗したな
もうちょっと能力の高い種牡馬作ると思ったけど作らないうちに死んじゃった >>73
誰が買っても
それをわざわざ買えてるのが金子のすごいとこだろ どうせこのスレは1週間もすれば忘れられる
5年後や10年後にスレを見直して答え合わせでもしないと意味が無い コントレイルでディープ系生き残るだろ
もうコントレイルは宝塚と海外走って引退させて種牡馬にするしかないでしょ ディープに行ってた牝馬がディープ産駒に行くからこれからっちゃこれからやろ >>189
コントレイルは典型的ゴミだろ
単純に弱いし血統的にも何の魅力もない
まだリアルスティールの方がマシ ディープインパクト記念 東京 2400m 15:45
01 マルセリーナ
02 ジョワドヴィーヴル
03 ジェンティルドンナ
04 コントレイル
05 キズナ
06 マカヒキ
07 マリアライト
08 サトノダイアモンド
09 サクソンウォリアー
10 グランアレグリア
11 ワールドプレミア
12 フィエールマン
13 エイシンヒカリ
14 ヴィルシーナ
15 ラヴズオンリーユー
16 ヴィブロス
17 ミッキーアイル
18 ロジャーバローズ
キンカメ産駒でこれできる? >>191
キンカメ系には3冠できるゴミすらいない。 SS系牝馬だらけでディープ系は元々相手がいないからな
ディープもいなくなってキンカメ系増えてるならむしろ将来は明るい キズナは繁殖良くなって成績上がる!
今年のカナロア2歳は?
日高産駒は潜在能力高くて種牡馬向き!
エポカなどの零細日高産こそでは? >>190
ディープが死んだ後、均等に分けられているけどな
たしか前に調べたことがあったが、ディープ系には3割弱回されていた
多かったのはキンカメ系 ディープ系はまだ今年ダービー出走予定なし?
現3歳世代もなんだかんだでキンカメ系が優勢
カナロアとドゥラ繁殖上がった2歳戦始まったらもっと差が開きそう カナロアは今年の2歳からが期待だな
そろそろクラシック有力馬が欲しいところ カナロアはなんやかんやと谷間の二年をしのいだな
この二年はみんな成績落とす >カナロアはなんやかんやと谷間の二年をしのいだな
>この二年はみんな成績落とす
しのいでるか?重賞未勝利だぞ。
成績落としても、サイレンススズカやスペシャルウィークを出したサンデーサイレンス。キズナやハープスターを出したディープインパクト。ディープは世代200勝も達成。
大種牡馬には遠く及ばない。 >>198
キンカメ系が優勢?
どこのパラレルワールドの話ですか? キンカメ勢
5/1-5/2の結果
孫15勝 + 子1勝 (72R)
ルーラーシップ 5
アグネスタキオン
ダイワメジャー
ディープインパクト
シンボリクリスエス
ジャングルポケット
ベルシャザール 2
シニスターミニスター
Woodman
ロードカナロア 2
ネオユニヴァース
ゼンノロブロイ
ホッコータルマエ 1
ダンスインザダーク
トゥザワールド 1
クロフネ
母父キンカメ 4勝
ハービンジャー
ヘニーヒューズ
トーセンジョーダン
キズナ
+
キングカメハメハ 1勝
シンボリクリスエス キンカメは2014年以降体調不良で種付け頭数が激減してるからキンカメにつける予定だった質の高い牝馬が多数息子たちにつけられている。ディープは2018年まで順調に種付けしてたから息子たちはそれまでは代替種牡馬で父親の残り物の牝馬しか付けられない
本当の勝負は2019年種付け馬がデビューする2022年からだと思うけどね 次世代種牡馬の世代交代って意味では070809で言うディープスカイやオウケンブルースリやローレルゲレイロが牡馬の代表という争いだからな。どうも代を重ねると牡馬の劣化による世代交代失敗の問題。 一部の成功種牡馬に群がって、惰性を続ければ質は落ちる
成功の方程式は馬産を停滞させるのだ シンボリクリスエス エピファネイア
キングカメハメハ ロードカナロア
ディープインパクト キズナ(笑)
エピファネイアは三冠牝馬と皐月賞馬
ロードカナロアはG1九勝馬
キズナはいつ大物出すの? >>208
未勝利20勝すればG1の賞金より上
無敗の三冠牝馬出そうが無敗の皐月賞馬出そうが良いのはその馬主だけ。20勝すれば20人の馬主が幸せになる。そこんところをわかってないのに種牡馬を語るのがお笑いだわ >>208
牝馬とクラシックはノーカンじゃなかったの? 2018年産(現3歳)の世代データ調べてみたよ
2021年5月2日まで 中央
キンカメ系
勝利数 227勝
総賞金 31億194万円
ディープ系
勝利数 132勝
総賞金 17億4626万円
キンカメ系優位
というか、少なくともキンカメ系という概念抜きで競馬や血統を語るのは無理な感じがする >>211
なお、これにディープ本人とキンカメ本人の勝利数や賞金を加えたとしてもキンカメ軍団が優位は動きません >>203
早くディープ系が優勢なパラレルワールドに戻りなさいw ディープ系種牡馬最高傑作ラウダシオンはディープ種牡馬にとってはとてつもなく高い壁だな
キンカメ系にとっては別にあれだけど アーモンドアイとかサートゥルを超える馬を出せとまでは言わんがディープ系はまずラウダシオンを超える馬を出さないと話になんねな サンデー曾孫系全まとめしても泥試合で負けているからな。
エポカ→皐月賞が最初で最後の重賞
ダノンザキッド→皐月賞惨敗
ラウダシオン→NHKマイルが最初で最後
春の香港で前哨戦番長(香港国際は出来すぎ&政情不安、高松宮はグラン不在)時代の実力通り惨敗したダノンスマッシュや古馬になって今一つなサートゥルナーリアとの泥試合に負けている。 ディープ孫は下手したらディープ子より成長力がある
モズベッロやディープボンドが成長力の差でコントレイルを逆転したわけだし
いうほどディープ系は先細りしないと思う ディープ×嵐猫に頼った報い
スピードが無くなって淘汰されて行くのは、日本競馬の歴史 嵐猫ならスピードあるやん
上で非ノーザンがどうとか言ってる奴いるけど
さらにそれに付け加えると
現在非ノーザン経由でサイアーランキングのトップテン入りしてる奴って
三代目にストームキャットがいる奴なんだよな
ロードカナロア、キズナ、ヘニーヒューズ >>220
中身の無いものが数を誇る。とはいえ小粒牡馬の争いではどうしても。 タキオン、マンカフェ、スペ、ダンス、ギムレット、ジャンポケ主力種牡馬時代みたいな小粒牡馬による争いからとして世代交代に失敗してどれも次代以降に残せなかった時代と同じような構図なのにな。
牡馬全体の小粒の争いで何も残せるようには思えん。
100名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 67c2-BR5+)2021/05/04(火) 11:57:11.90ID:dhzmDina0
繁殖の質という点では基本日本で走る以上
母父SS系をつけれる種馬が断然優位だが
日本史上最高の繁殖を用意されたモーリスはどうだ?
キレない瞬発力0の鈍足馬を量産して目も当てられない事になってる現実を見ないとな >>235
で、ルーラー産駒でG1勝てそうなのいんの? 種牡馬として産駒が小粒牡馬(出ても小物界の大物がせいぜい)による争いって点じゃね。 リプレーザ出走の是非はさておきリオンは距離適性がまだわからない感じかな
ミッキーアイルあたりよりはずっと距離はこなしそうだけど
芝平均勝ち距離
リオンディーズ 1620m
ミッキーアイル 1366m >>237
ルーラーが既にG12勝してるってのにキズナはなんでG1勝てないんだ?w >>240
賞金持ってるんだから是しかないだろ
芝馬が除外されるなら賞金稼げてないその馬が悪い。大人しくトライアル出て権利取ればよかっただけ まあ馬主としては文句を言われる筋合いなど全くないよな
加えてリオン産駒は意外性もあるし >>242
2勝してても種牡馬需要なし。
種牡馬にならないと繁栄しようがないね。 リオンの仔がダービー出るかもしれってだけではじかるのはグレマジだからディープ基地が発狂してて面白いww
ディープ系はキンカメ系にいつももてあそばれてるなw >>1
ディープ系はSSが近くにない良血牝馬が増えてからだよ
親父みたいに自分のために続々と繁殖輸入してもらえる身分の馬が出てくればすぐだけどな >>246
なってるぞw
キズナ産駒で種牡馬需要あんの?w
どの馬がキズナの後継馬なわけ?ww フィエール引退→社台入りできず
↓
ディープ基地「急な引退で馬房が空いてなかっただけ!」
↓
サートゥル引退→社台入り
↓
ディープ基地「」
この流れだけでいかにキンカメ系には需要があって、ディープ系には需要がないのかがわかるw エフォーリアの今後次第だな。牝馬ノーカンにすれば小物の中の大物と小物の争いというレベルの高くない状況である以上グダグダしたものになっている。 ディープ系は3歳世代でキンカメ系に負けてるようでは厳しいか >>250
キンカメ系は種牡馬にすらなれない馬ばかりなんだが。
ディープ系はG1未勝利のトーセンホマレボシですら種牡馬になれたし、その子でG1未勝利のミッキースワローも種牡馬になれた。
ステルビとスマッシュはまだ現役? >>255
そのホマレってもう捨てられてんだがw
カナロア産駒のユアーズトゥルーリが種牡馬になったの知らないのかね >>256
>ボンドは間違いなく種牡馬入りするよ。(願望)
結局G1未勝利馬しか挙げられないディープ基地w トーセンホマレボシ(笑)
ミッキースワロー(笑)
ディープボンド(笑)
ラウダシオン(笑)
ディープ基地の挙げる馬がどいつもこいつもショボすぎてもうねw
そんな駄馬ばっか挙げても逆効果なのにわざと挙げてんのかねw ロードカナロアの仔で未勝利馬ユアーズトゥルーリは既に種牡馬入りしてるな。 911 名前:マルチア ◆29GnukX8eM [] 投稿日:2021/05/04(火) 18:02:08.79 ID:zS4IidXt0
誰かレス頼まれてくれないか?
東京新聞杯スレにレーススレをIPで立てるのはやめろって書き込んでくれ
今までワッチョイオンリーだったんだから勝手なことするなって
どうやらPOGスレのやつらしいがPOGスレがIPだからって勝手にレーススレにまでIPつけてる
糞コテがビビってIPスレに書きこめないみたいだから
スレを立てる人はこれから全部IP有りで頼むわ 種牡馬としてはディープの相手にならないキンカメだが
後継残すとなると今の所順調だな サンデーとキンカメは父系の祖として後世にわたって名を残すだろうね ディープ用の超豪華繁殖も少しはキンカメに回されるべきだった ディープに超絶繁殖を回したことで、日本競馬は50年は遠回りしてしまった >>261
完全にカナロアしか期待されて無くてワロタwwww
キンカメ系はカナロアしか残らない。
ディープ系はいろんな種牡馬が残る。 >>268
ダスカ、ブエナ、ジェンティルというサンデー系超名牝から活躍馬だせないキンカメ系こそゴミだけどね。 キンカメがつけたサンデー牝馬はディープがつけまくった高級輸入繁殖牝馬に比べると質量ともに大したことないしはるかに格下だけどね
名前並べてみたらわかる話 キンカメは日本に適性間違いなくあるサンデー系をつけてた
ディープは適性あるかもわからない海外の繁殖
海外の輸入種牡馬の結果みりゃどっちが有利かなんてわかりそうなもんだが ディープは時代ごとにいる優秀な種牡馬の1頭だけど
キンカメはサンデーとキンカメしかいない偉大なサイアーオブサイアー
正直ステージが違う >>272
カナロア、レイデオロ、ルーラー、タルマエ、アパパネなど、キンカメは非サンデー牝馬のほうが大物出してんだよ
ディープがつけてた牝馬をキンカメがつけてたら大物がもっと多数出ただろうな >>271
どう考えても、欧州や北米の牝馬より日本の牝馬のほうが馬場適性では有利なんだが。
輸入牝馬は未知でしかない。 どうしてもディープの後継を残したいってのはわかるけど、毎年ディープつける必要もなかった気がする >>275
大物?
牝馬ノーカン、地方ノーカン、G1-3勝以上ってお前らの基準じゃカナロアしかいねーじゃん。 >>275
とくにカナロアの血統みればわかりやすいな
ディープ用の高級米ダート牝馬をキンカメに回してたらカナロア以上のスピードの塊が産まれてた可能性は高い >>275
こんなんnetkeibaで調べればすぐだろ
(※国内の賞金順のため、ロードカナロアやチュウワウィザードなどは低め)
ホッコータルマエ 母父チェロキーラン(ブラッシンググルーム系)
レイデオロ 母父シンボリクリスエス
ラブリーデイ 母父ダンスインザダーク
ローズキングダム 母父サンデーサイレンス
ロードカナロア 母父ストームキャット
アパパネ 母父ソルトレイク(デピュティミニスター系)
ルーラーシップ 母父トニービン
ドゥラメンテ 母父サンデーサイレンス
チュウワウィザード 母父デュランダル
レッツゴードンキ 母父マーベラスサンデー
以下11〜20位の母父はサンデー5頭、ダンスインザダーク1頭
非サンデー系はグラスワンダー、ピヴォタル(ヌレイエフ系)、タマモクロス、ホワイトマズル各1
キンカメ産駒賞金上位20頭のうち11頭が母父サンデー系なんだが? >>278
カナロア以下の種牡馬しか出せないディープww
レイデオロ、ルーラー以下の扱いしかされないディープ後継馬ww カナロア1500万
ドゥラ1000万
レイデオロ600万
サートゥル600万
ルーラー400万
リオン300万
フィエールが社台からポイ捨てされた後に
サートゥルが故障引退社台入りして即ブックフルはワロタ 小物はディープ系から
大物はキンカメ系から
傾向はっきりでてるね サンデー牝馬で大成功した種牡馬って誰になるの?
まさかハービンジャーじゃないよね サンデー牝馬を必死に持ち上げるディープ基地がバカっぽくてかわいい笑 >>283
ディープ産駒の賞金順上位の母父
ジェンティルドンナ 母父ベルトリーニ(Danzig系)
サトノダイヤモンド 母父オーペン(Danzig系)
コントレイル 母父アンブライドルズソング
グランアレグリア 母父タピット
フィエールマン 母父グリーンチューン(ニジンスキー系)
ショウナンパンドラ 母父フレンチデピュティ
マカヒキ 母父フレンチデピュティ
ミッキーアイル 母父ロックオブジブラルタル(デインヒル→Danzig系)
ワグネリアン 母父キングカメハメハ
アルアイン 母父エッセンスオブドバイ(タピットと同じプルピット直仔)
以下11〜20位の母父はストームキャット2頭(国内21位以下のリアルスティール
とラヴズオンリーユーは含まない)、ゴールドアウェイ(ヌレイエフ系)、
カーリアン、ホワイトマズル、リシウス(ミスプロ系)、マキャベリアン、
アカテナンゴ(アルヒミスト系)、ティンバーカントリー、スキャットダディ
母父が英語表記の馬が20頭中14頭
比較的内国産牝馬が母のケースが多いキンカメとの違いが目立つ >>287
母父サンデーの最高傑作はアーモンドアイだからロードカナロアかな
ハービンジャーはサンデー牝馬よりキンカメ牝馬やクロフネ牝馬の方が結果が出てる感じ ディープは世界中の名牝集めてそこそこのオープン馬を作るのが得意だったという印象
突き抜けた能力を持つ馬は一頭も出なかったのは世界の生産界にとって損失と言える ミスプロとかダンジグも突き抜けた馬はいなかったけど世界的損失? >>282
社台入りできなかったステイゴールドですら三冠馬を出したのに、優遇されても三冠馬出せないキンカメ系。 >>293
まぁ、欧州から必要とされないキンカメよりマシだよ。
本場の欧州クラシックで勝てる日本の種牡馬なんてディープくらいだから、そりゃ繁殖も集まるよ。 ディープ産駒の母父がざっくりノーザンダンサー系が多いのを見ると
既に母父がノーザンダンサー系の種牡馬は厳しいかもね
リアルスティールは良血だけど、ディープ×(ストームキャット×キングマンボ全妹)って
血統的に煮詰まってて種付けしにくい感はあるな ディープに最高の繁殖牝馬用意して生まれてきた後継種牡馬たちにも十分なチャンスを与えた結果、最高傑作がラウダシオン・・・・
むなしいな >>300
リアステ、サトダイ、フィエ、ワープレ、コントレイルが控えてるのは無視?
キンカメ系なんて、レイデオロ失敗したら頼みの綱がカナロアしかいなくなるね。 まあラウダシオンを超える馬が1頭でもディープ系種牡馬から出てからね
ディープ系にとってはとてつもなく難しいことかもしれないけど G1勝っても高齢まで走らされてる事見れば、SS系は飽和気味
これが現実 >>301
その控えてるのが失敗したらディープ終わりじゃんw
しかもそいつらカナロア、ドゥラメンテ以下の扱いしか受けてないww
キンカメは既にカナロアが大成功でドゥラメンテ、レイデオロ、サートゥルと控えてるからなww >>295
ディープがようやく出せた三冠馬がカナロアの初年度産駒に子供扱いされてて草
JC負けて無敗まで止められてディープ基地意気消沈してたのが傑作だわw 日本で飽和して種付け相手がいない血統なら外国に持っていけばいいのに
種牡馬として買いたいってオファーがトルコぐらいしかないって時点で
日本の種牡馬の評価ってその程度なのね、としか言いようがないわな >>304
3年目4年目失敗でどこが大成功なんだ?
もはや崖っぷちじゃん。 >>308
じゃあ1、2年目でカナロア以下の実績しか残せていないキズナは世紀の大失敗だなw
悔しかったらカナロア以上の種牡馬実績挙げてみろよwww キズナひでえwww
2年目産駒天皇賞春までのG1実績
カナロア…8勝
エピファ…4勝
オルフェ…2勝
キズナ……0勝←www 「目指せラウダシオン」これがディープ系種牡馬の当面の目標
カナロアとか出すとむなしいだろ >>310
牝馬ノーカン理論だといてもせいぜいよくて小物界の大物とエポカくらいでエフォーリアがまだ皐月賞のみじゃねーか。 キンカメ系というかルーラーシップとロードカナロアで稼いでる感が。 ヤシャマルなんか、成長力の証明だよな
普通、善戦マンで終わるような戦績の馬が年が明けたら一変
まるで別馬だもんな、とんとん拍子でオープン馬
新馬戦での馬体重が476Kだぜ、それが506Kまで馬体重UP
すごいとしか言いようがない
ボンドだって菊花賞時とは別馬になっているし、キズナ産駒は異常ですわ エピファネイアみたいに早熟早枯れだったらと不安だったけどキズナはディープと同じで成長力のかたまりだったな 最高傑作がラウダシオンのドープwwww
クズナ産駒はクラシック全敗ワロタwwww >>317
父リアルインパクトというのも。
ディープ直仔のG1馬でもかなり格下なのに。
種牡馬にしといて救われたな。 母父サンデーもカナロアのおかげでやっと超大物を出すことができた
アーモンドアイはサンデーキンカメ両巨頭の勲章みたいな存在になったよね >>320
クソみたいな後継馬しか出せないディープをディスるなよww >>321
リアステ、サトダイ、フィエ、ワープレ、コントレイルが控えてるのがそんなに恐いか?
ディープボンドに勝てる馬、キンカメ系にいないからね。 >>322
それでもディープボンドから漂うクリンチャー臭。
しかもフォア賞から凱旋門賞目指すとこまで被る。
G1善戦しても結局未勝利に終わりそう。 仮にボンドが春天勝ってたとしても、それ単発だと種牡馬になれたかどうかは怪しい
ビートブラックはなれなかったからな キズナはモーリスと掲示板争いで叩き合ってるのが似合ってる ラウダシオンもNHK単発じゃとても種牡馬需要はないだろうなあ ボンドは種牡馬になれるかなれないかで言ったらこれからの成績次第で可能性はある
でも社台には100パーいけない
だから実質後継にはなりえないな
カナロアだって先に引退したフィエールマン押しのけてサートゥルナーリアが社台いって
喉なり酷いのに未だに現役つづけてるステルヴィオみれば何が後継として大切かは分かるな 牡馬の怪物とはいわないがせめて準最強級の馬がいないのがな。ダノンスマッシュも春の香港での負け方が悪いし、サートゥルナーリアも現役時代の実績から他がいないから暫定筆頭にすぎないし。せいぜい小物の中の大物と小物の争いじゃな。 >>322
www
全部カナロア以下に終わるなwww
今のところ全て失敗のディープ後継でキンカメ系に歯が立たないディープ系ww
アーモンドアイに勝てる馬ってディープの孫にいたっけwww >>328
まずディープ系にその2頭以上の馬が1頭もいないんだけどw 天皇賞連敗のフィエール→社台入りできず
菊花賞、天皇賞馬のプレミア→社台入り微妙
天皇賞2着のボンド→
2着馬に期待しないといけないディープ系ってかわいそうww マジレスするとキンカメとディープの差っていうよりミスプロとヘイルトゥリーズンの差だろうな
ヘイローだのロベルトだのがバリバリ走ってるのなんて日本だけだろ 小物の中の大物対小物の低レベルな争い。結局のところ牡馬の良くて小物の中の大物くらいしかせいぜいしかいないか古馬になって小物量産かのグダグダしたものになっている。 ロベルトは強いから多少は残ってるが
ヘイローは豪州ですら死滅したしな
ノーザンとミスプロには敵わないよ
血のレベルが違う 曲がりなりにもダービー勝ったマカヒキやワグネリアンですら種牡馬需要がないのが現状
孫世代のショボい馬なんて尚更ないだろう >>1
こんだけ数字に差が開いたらライバルというのもおこがましい
せめてダブルスコアくらいになってから比較したほうがいい 2018年産(現3歳)の世代データ
2021年5月2日まで 中央
キンカメ系
勝利数 227勝
総賞金 31億194万円
ディープ系
勝利数 132勝
総賞金 17億4626万円
現3歳世代はキンカメ系が現時点で優勢
今年の2歳世代がどういう風になるか興味深い いても小物の中の大物くらいで牡馬の大物不在で数を誇るしか無いか数がいないかという中身の薄い争い。 >>331
社台入りしても牡馬三冠馬を出せないキンカメ系。
社台入りできなくても、三冠馬や二冠馬を出したステイゴールド。
社台入りする必要ないね。 >>341
キンカメ系に勝ち目のないディープ基地が泣きながら負け惜しみ言うしかないんだよww
ディープ基地「社台入りしなくていいっ!(涙)」 牝馬ノーカン理論でいえばハーツ後継筆頭のジャスタウェイが社台スタリオンから左遷、ダノンザキッドが皐月賞惨敗。オルフェがエポカが皐月賞が最初で最後の重賞では今一つ期待しずらい。エフォーリアも古馬戦でどうなるか分からない。如何せん弱い後継ばかりで世代交代失敗している感がある。 >>343
とりあえず、社台入りしたキンカメ系から三冠馬が出てから威張ろうか。 キンカメ孫にしてもキセキ菊花賞後未勝利、メールドトルコ行き、ステルビオ古馬になって未勝利。
小物界の大物もサートゥルナーリア古馬になっていまいち。筆頭にするには弱く暫定に過ぎない。
ダノンスマッシュが古馬でも活躍したまともな後継かと思いきや春の香港の負け方が悪すぎる。グラン不在や社会情勢に伴った弱体化を突いた格好があるような内容の悪さ。 >>346
三冠馬のブライアンとオルフェが種牡馬失敗してるからなw
三冠馬になるのと成功種牡馬輩出は全くの別物なんだよww
カス種牡馬しか出せないディープwww >>347
サートゥル、スマッシュ、キセキ、ステルヴィオ
これらを上回るディープの孫ってどの馬だ?w
まさかラウダシオン?ww >>349
いないどころかサンデー曾孫含めてもエポカ駄目、ダノンザキッド皐月賞惨敗たからな。最も牝馬ノーカン理論でいえば泥試合的状況を締める牡馬のG1三勝以上の大物が出ない限りグダグダしたものになるだけ。 サートゥルが600万満口種牡馬になった今ではキンカメ系もカナロアとそれ以外に分裂しそうなのに
未だに牝馬ノーカン理論とかの俺様理論で無理矢理泥試合に持ち込んでも意味ないよな? >>348
2世代だけでリーディング3位の種牡馬知らんの?
3年目4年目失敗で崖っぷちのキンカメ系後継筆頭も危ないんじゃない? >>90
シュクルとポイントか。
まぁテイオー1頭じゃどうにもならんわな。
ディープ産駒の種牡馬はいっぱいいるから細々とでもどれかは残りそうだが。 >>344
エフフォもキッドもこれからだろ。
何世代も経ってるオルフェとジャスタエピを比べるのはどうかと思うが。 >>352
そいつってG1未勝利で種牡馬実績カナロアに完敗のカスだろwww
リーディングならカナロアが遥かに上だなww
ディープ系じゃキンカメ系にリーディングで勝てませんwww 産駒デビューから2年目の天皇賞の週までの重賞実績
カナロア
G1... 8勝
重賞... 17勝
キズナ
G1... 0勝
重賞... 10勝
キズナってカナロアの足元にも及ばないんだなwww 911 名前:マルチア ◆29GnukX8eM [] 投稿日:2021/05/04(火) 18:02:08.79 ID:zS4IidXt0
誰かレス頼まれてくれないか?
東京新聞杯スレにレーススレをIPで立てるのはやめろって書き込んでくれ
今までワッチョイオンリーだったんだから勝手なことするなって
どうやらPOGスレのやつらしいがPOGスレがIPだからって勝手にレーススレにまでIPつけてる
糞コテがビビってIPスレに書きこめないみたいだから
スレを立てる人はこれから全部IP有りで頼むわ
↑
クソコテが最も嫌がるのがこれ
レーススレはIPありでお願いします
こいつがいるとアホな発言ばかりしてレーススレが荒れます
NHKマイルスレも荒れて酷い状態です
基地外シメ出しにご協力下さい >>357
カナロアはキンカメの体力低下でキンカメから良繁殖を回して貰った結果。
キズナはディープが現役バリバリで質の劣る繁殖で出した結果。
比べること自体ナンセンス。 カナロア初年度ってキズナ初年度よりは多少良い程度の繁殖牝馬だろ >>359
じゃあもうキズナは一生カナロアには勝てないってことだな >>356
G1?
そのうち勝つでしょ。
今は最強種牡馬ディープの子がいるからね。
で、キンカメ系は古馬中長距離G1いつ勝つの?
大阪杯も天皇賞もディープ系独占だったね。
宝塚も無理ポだね。 >>362
そのうちそのうち言っててまだ勝ってないんだけど?w
ディープ系がようやくG11つ勝った間にキンカメ系はG117勝もしてるぞ?w
早くキズナがG1勝ってキンカメ系に追い付けばいいだけだろ?w
未だにキンカメ系を超えられないとはクズしかいないんだなディープ系ってw >>351
G1三勝以上牡馬不在、古馬になって終わった馬に過度に期待せざる得ないって事じゃねーか。 三冠馬でも種牡馬で成功する保証はないからな
種牡馬はやってみないとわからん >>332
これだな
ロベルトはヘイローよりまだ生命力ありそうだが >>357
カナロアはこの時期まで順調だったよなぁ
まさかその後の3〜4世代目での交流重賞の一つしか勝てないとは想像してなかったわ >>362
親含めていいなら
ローズキングダムがJC勝ってるだろ ハゲが奈良公園で鹿をスタンディングバックで角をつかんでやりまくってワロタ >>371
カナロア産駒デビューから2年目の天皇賞の週までの重賞実績
G1... 8勝
重賞... 17勝
↓
現在
G1... 15勝
重賞... 44勝
むしろ加速してるけどw エフフォーがダービー勝ったらコントは社台SSから拒絶されたりして まあ現段階で両方とも社台確定だろ
エフフォーには競馬から逃げないで5歳位までは現役続けてほしいわ >>376
カナロアは晩成だからな
5歳で覚醒するから安定して重賞が勝てるってことだw >>376
つまり3歳4歳の世代もこれから重賞を勝つと・・・ >>378
G1... 8勝
重賞... 17勝
最初の2世代は今の時点でこの数字を残してたみたいだけど?
次の2世代では重賞... 1勝 社台SSはサートゥルナーリアを全力でバックアップするから
将来的には差が広がりまくるだろ 俺らのヒーロ
ラガーレグルスの初子は、ゲートで正座する 血といえばナスルーラ系 パーソロン系 ネイティブダンサー系 ダンジグ系だわ >>380
その2世代に手も足も出ないで重賞勝たれまくるキズナってやべえなw
で、キズナ産駒はG1勝ったのか早く答えろよww
まさかG1勝ててないとか言わないよなwww >>381
フィエールとかいう凱旋門ドベの駄馬が社台入りすらできなかったからなw
社台が優遇するキンカメ系と、社台が軽視するディープ系の構図がサートゥル、フィエールの扱いでバレたよなww >>385
古馬になってディープスカイ化した過大評価馬が何だって。 >>387
ディープスカイはディープ産駒じゃないぞ! 牝馬はノーカンG1三勝以下は小物という後継基準に準じたのがいないってのが全てなのにな。 かつての牡馬暗黒と言われた070809で言うドリームジャーニーのいない次世代種牡馬産駒争いが何だって? サートゥルナーリアって過大評価されすぎだろ
レイデオロの方が血統的魅力あると思うんだけどな 今日オーストラリアの当歳セールにサクソン産駒が5頭出て3頭売れたけど値段は上がらなかったな
豪ドルでそれぞれ78.000, 95.000, 30.000 >>393
カナロア産駒も1頭出てこれは140.000で売れてた >>384
前の2世代とは世代被ってないしどっちかというと重賞勝ってるのはキズナだよ
キズナ産駒がG1を勝った?そんなの聞いたことないけどな
誰か言ってたん?w >>398
2世代でG1勝ててないから種牡馬としてクソってこと?
ニワカ脳ですなあw >>399
種付け料1000万ででG1勝てない、牡馬クラシック出走できないはクソだろw >>401
種付け料は250万だが?
1000万の世代はまだ生まれてすらいない ディープ系最高傑作はラウダシオンかよ
あんだけ頭数いてろくなのいねえな キズナ産駒
東京・新潟芝重賞【0.1.1.17】
OP含めても0勝
基本鈍足で実力も中途半端だから直線長い高速馬場は合ってない
NHKはどうなることやら ディープ産駒のために必死に高速化させてきたのに
それが直系孫を苦しめるとか皮肉だなあw 種牡馬需要
キンカメ系
キセキ→お呼びでない
メールドグラース→パート1国からお呼びかからず
ステルヴィオ→お呼びでない
ダノンスマッシュ→引退次第
サートゥルナーリア→引退したから呼ばれた
ディープ系
コントレイル→需要ありまくりで4歳春に年内引退が決まる
必要とされるのは、やはりディープの血。 曲がりなりにも古馬でもG1勝ったアルアインやドベールマンですら需要がないんだよなあ
バカは現実が見れてないねw コントレイルの年内引退は昨年から決まってたし
サートゥルは種牡馬需要で急遽引退だし…
煽りながら無知晒すのは恥ずかしいね キンカメ系に歯が立たず、ディープ基地がコントに全てを託すも、キンカメの孫のアーモンドアイに無敗を止められて年度代表馬も逃す
さらにガチで取りに行ったG1も力負けして、いつの間にか最弱三冠馬に躍り出てしまうコントw キンカメ系はミエスクの隔世遺伝だろ
スピードが違うわ >>412
そのアーモンドアイが手も足も出せなかったディープインパクト産駒がいるらしい。 >>409
種牡馬にすらなれないキンカメ系ナンバーツーのルーラー産駒よりマシじゃない?
キセキ→引退予定が種牡馬需要ないから現役続行
メールドグラース→日本で種牡馬にすらなれない 古馬になってG3レベルのローカル重賞しか勝っていない過大評価馬が何だって? アーモンドアイは過大評価と散々喚いたが、盛大な過大評価だったのはダノンブレミアムだったというオチ キンカメ孫とディープ孫、その他種牡馬の争いの中身はステゴのいないタキオン、マンカフェ、ジャンポケ、スペ、ダンス、ギムレットの世代交代失敗種牡馬時代の争いなのに。
サートゥルナーリアは古馬になってディープスカイ(どちらも世代限定でしか勝てず、牡馬低レベル世代)以下になる。
ステゴはオルフェ以降に繋がる基礎になったドリームジャーニーがいたがそうした存在が今のディープ孫にもキンカメ孫にもその他種牡馬の牡馬産駒に存在しない。
タキオン、マンカフェ、ジャンポケ、スペ、ダンス、ギムレットの上位種牡馬時代それらから牡馬の後継として決定力不在。
現に070809世代に上位種牡馬だった牡馬の産駒からはまともな後継不在。サートゥルナーリアにしてもタキオンで言うディープスカイに過ぎない。 停滞期だと言うのは理解できる
だが、サートゥル以上の種牡馬候補?は現実的に見つからない
それを分かっていて腐すなら対抗馬見つけてきなよ コントレイルも三日天下だったもんな
関ヶ原の戦ジャパンカップでキンカメ軍アーモンドアイにボコられて敗走
年度代表馬投票でも完敗してキンカメ系に天下統一されちゃった >>417
お前みたいなキチガイが何を喚いても
最大級のバックアップをされることだから諦めろw キングストンボーイ回避か
まあダービーで掲示板も怪しい休み明けのワンダフルタウン程度に負けた時点で出た所でって所か
ドゥラメンテならタイトルホルダーがいるから無理して出すこともないからな
これがキズナやモーリスみたいなクラシック見学の社台種牡馬なら調整しないとイメージ悪いけどドゥラは問題なし 07080世代で言うドリジャ不在の争いたからな。かつての牡馬暗黒時代でいうディープスカイがさも牡馬の超名馬級のように扱われないといけないという状況だからな。結局のところ2歳3歳から活躍してG1三勝牡馬がディープ孫にもキンカメ孫にもその他種牡馬にもいない事が原因。 過去に当てはめるという仮定を現実だと妄想してる時点で色々ヤバイ 牝馬はノーカン、G1三勝以下は小物(G1二勝だがローレルみたいに年度代表馬を取るのは別)という、エピファみたいなインパクトも無いという争いが延々と続く限り行き詰まるけど >>422
で、今年のキンカメ系のエースは?
もしかしていない?
三日天下はキンカメ系じゃん。 >>420
たかだか皐月賞馬がキンカメ系の希望の星とは、ショボいにも程がある。 >>431実際その通り、世代限定G1しか勝ちが無く宝塚記念惨敗して引退した馬が筆頭ではね。 ショボイショボイ言ってもじゃあ他にいるのかと言うとダンマリ
結局は懐古厨みたいなもん
今では勝負にならんからあん時はよかったとか、アホか サートゥルナーリアが人気だから嫉妬してるだけだろ
同じ皐月賞馬のイスラとかロゴタイプには何も言わないからな
結局人気が嫉妬を生む >>434
ロゴタイプは一応2歳、3歳、古馬になってG1三勝しているからな。数だけのチンピラの集まりと違ってね。イスラはキズナ以上に小物量産のフジキセキなんで半分放置。 ロゴタイプは血統的に微妙、競走実績だけにこだわって頑張るしかないのが辛いな 俺ならまだイスラに期待するわ
血統と競走実績の双方からね サートゥルナーリアはカナロアがつけられなかった母父ストームキャットのディープ牝馬に早速つけてるらしいぞ 牝馬はノーカンG1三勝以下は小物から脱け出せない争いかよ。 散々やってきて敗色濃厚なのでノーカンにしてくださいかよ
情けない奴w フィエールがサートゥルの煽りを受けて社台入りできずはマジ草
ディープ基地の言い訳は
「馬房が足りなかったから社台入りできなかった」
だっけww G1三勝の基準がいまいちわからん
俺からしたら本当の名馬はG1四勝からだがな
まあそんな中でもラッキーライラックやアパパネみたいなまがい物は除外だが
いずれにしてもG1三勝から小物じゃないってのも所詮は個人的な感情にすぎない
俺だったら基準は4勝からだしな
なら2勝や1勝でも小物じゃないっていう奴がいてもいいだろ >>444
そりゃサクラローレル、エアグルーヴ(年度代表馬)とJCのインパクトで例外扱いのエピファネイアの三頭はね。 ドープはラウダシオンだけなのにイキってる奴がいて笑える
やっぱキチはクスリやってんだなw 牝馬はノーカンG1三勝以下は小物基準じゃレベルの低い争いだろ。 レベルが低い事にして、今までウダウダやって来たのはチャラにしてしまえってな
あまりにミエミエ過ぎてワロタw 昔でいうディープスカイが牡馬の筆頭がレベルの高いのか。 種牡馬が競走実績だけのものであればそれも良い
だが、競走実績だけで見るのであれば、サラブレッドである必要はないんだよ
分かってる癖に ラウダシオンやダノンザキッドやサリオスやエポカはそれぞれの血の後継になるだろう カナロアの種牡馬実績を超えるディープの後継馬がいない時点でキンカメ>ディープ
ディープにとってキンカメって目の上のタンコブなんだろうなw 牡馬単体の大物による競走実績ニアリー=決定力である以上単発や古馬になって終わるような馬だらけの烏合の衆でないという事だからな。 サートゥルナーリアもダノンザキッドもカナロア後継だしな 昔だってサンデーは数だけ大物はブライアンやマル外持ち込みと馬鹿にされていたんだから。 次世代種牡馬からG1三勝牡馬が出るまで預かりだな。 >>462
最短だと今年秋かな?ダノンスマッシュがSS辺り勝てば3勝目だし ラウダシオンとかいうカスは種牡馬になれそうにないなw ディープ基地の悔し紛れの負け惜しみがディープの敗北を表してるよなww 2018年産(現3歳)世代データ 5月2日まで
キンカメ系
勝利数 227勝 総賞金 31億194万円
ドゥラメンテ 58勝
ロードカナロア 49勝
ルーラーシップ 44勝
リオンディーズ 31勝
ホッコータルマエ 17勝
ラブリーデイ 9勝
トゥザワールド 8勝
ベルシャザール 3勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 2勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム 0勝
ディープ系
勝利数 132勝 総賞金 17億4626万円
キズナ 60勝
ミッキーアイル 22勝
ディープブリランテ 13勝
ワールドエース 10勝
リアルインパクト 9勝
エイシンヒカリ 7勝
ヴァンセンヌ 4勝
スピルバーグ 3勝
トーセンラー 2勝
ダノンシャーク 2勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 ディープ系はいらんけど輸入した名牝の血統はつなげてほしい ディープ産駒はスピードとパワーが無いから
軒並みアメリカの繁殖牝馬につけまくってそれで活躍馬を多く出したけど
そのせいでディープ子種牡馬はどれもキレがなくてズブイ産駒が多い サンデーが小物傾向なのは今も事実
ディープはドーピングだし ディープもサンデーの劣化縮小だからな
後継もディープの劣化縮小版にしかならん
スタミナが豊富だとか馬力があるとか
タイプの異なる後継を出せてれば少しは違ったんだろうけど居ないから終戦 コントレイルは現役時からスピード、スタミナ、パワー、切れ味の全てないから産駒は悲惨な事になると思う
大阪杯でスピードなくてついていけなかったの本当に酷かった ディープの孫って何千頭もいるんだろ
それで最高傑作がラウダシオンかよ
絶対大物は出さない血の怖さだな ホマレボシ3歳ゼロ勝
同期ルーラーより持ち上げられていたブリホマレとは何だったのか? NHKマイルでディープ系最高傑作ラウダシオンに並ぶ馬が出てくるかもしれんな
実現すればディープ系にとっては物凄い偉業だよ >>473
数はやたら多いが中身は薄い
日本競馬のレベルを下げてる可能性もある ディープ種牡馬もゴミだけど問題は母父ディープインパクトの繁殖牝馬だよなあ
膨大な数がいて良血馬ばかりつけたのに成績が酷すぎる ドゥラメンテの1000万はペイしそうな気がするが
キズナの1000万はダメそうな気がする >>478
ワンダフルタウンがダービー勝つかもしれんよ
ルーラーシップとの配合は実績あるから
今まで母父ディープのG1馬はキセキだけ 内国産でサイアーラインを繋げることの難しさを考えるという点ではキンカメとサンデーを比較したほうが妥当では キンカメ<カナロア<アモアイ
代を重ねるごとに強くなっていく >>478
死に損ないの母父ディープはキンカメによって生かされる
母父キンカメと母父ディープ比較
母父キンカメ
G1... 10勝
重賞... 33勝
母父ディープ
G1... 1勝 (父キンカメ系ルーラー産駒キセキ)
重賞... 11勝(うち6勝がキンカメ系) 数千頭いるディープ孫の最高傑作ラウダシオン来週京王杯でるらしいな
最高傑作の名に恥じない走りが見られるのかそれとも恥をさらすのか >>485
キンカメ系は末広がり
ディープ系は尻すぼみ
成長力も遺伝力も同じ傾向 猫も杓子もサンデーやディープ付けてたら行き詰まる未来は見えてた
今の日本を見ているようだ ディープはヤムチャだろw
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 68勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 世界的にはキングマンボ系は苦戦しとるからな
ノーザンがどこまで頑張れるか ヘイロー自体が早熟スピード血統
京都が改修中、中京もスタミナのいる条件
パワースピード血統のミスプロに有利なのよね
まあ、その中で良くやってるんじゃない >>494
ディープ系の重賞は21勝
キンカメ系の重賞は67勝 ディープはキンカメより種牡馬入りが2年遅いからディープ系種牡馬産駒はあと2年で重賞50勝G1を15勝くらいして追いつくんだろうw 直系孫のデビューはどちらも2016年で同じだからスタート地点は合ってるよ
後継が初めて種牡馬入りした年も2013年で同じ
2016年にデビューした父父ディープはブリランテ、ホマレボシ、カシワ産駒
父父キンカメはルーラー産駒だけ >>500
直系の種牡馬入りが同時期でこの差はやっぱり相当ヤバイな
特別ビップ待遇だったからディープ自身の直系はキンカメ系より多いからまだ望みはあるけど
直系種牡馬の能力としては正直かなり絶望的な差があるね >>501
ついでに言えばスタート時点となる2014年産駒は父父ディープの方が父父キンカメよりはるかに多かったんだよ
父父ディープはブリ125頭、ホマレボシ77頭、カシワ3頭で205頭
父父キンカメはルーラー133頭
よって、>>1 みたいな比較は的外れではないと思われる ディープに親父と孫も含めてまったく勝てない
俺の孫が勝ってるくれるってwww
ディープ産駒まだまだ現役でっせww カナロアは芝ダート距離問わず成長力もある万能
馬鹿神が発狂するのもわかる ルーラーよく勝つなあ
そしてキズナ産駒のダービー見学が確定的にw
同じ年にデビューしたキンカメとディープの孫
ここまで差がつくとはねw キズナはマイルカップ組でないと出れないなw
まあ記念出走レベルだから惨敗するだろうけどw >>508
そりゃノーザンも後継であるサートゥルナーリアに期待するわなあ >>509
キンカメ孫は記念出走しかいないけどね。
F4とディープ産駒がダービーの軸だよ。 >>1
ヴァイスメテオールは何だよ?あれ
ボケーっとした馬だなw
1番人気のルメールが東京芝コースならと
馬券買ってしまったぞ
キンカメ直子のダメな子だったのか? ディープは後継残せなかったのが悲しい。。強い仔はなんで牝馬ばかりなんだ 牡馬の大物不在による暫定の筆頭に過ぎないのにね。まして3歳で終わった馬がさもキタサンやモーリスに匹敵する馬かのように扱われている。 >>512
ディープの孫はどこ?w
ディープ系終わってんなw ディープの孫はとにかくラウダシオンを超える馬を出さないとな
なかなかラウダシオンが超えられないんだよ >>516
ディープボンドが凱旋門賞を勝って
孫が堂々の種牡馬入りするんじゃないか? はあ、現実つか今で輪切りにしないとこんなのキリが無い >>512
皐月賞2着馬、青葉賞馬(プリンシプルS馬、皐月賞4着馬)が居て記念出走はねえよ >>518
勝ってから言えよw
現実は凱旋門どころか並のG1すら1つも勝ててないキズナww クズナとかトライアル全敗で皐月賞の出走もできなかったからなあw >>517
これから次々と後継種牡馬の産駒がデビューするからね。
めぼしいところでレイデオロしかいないキンカメ系は3年目4年目失敗のカナロアが5年目で巻き返さないと一気に衰退するかもね。 >>523
結局ダービー優先出走権の4/8がキンカメ系だからなw
ディープ産駒が記念出走だったというw >>523
で、そいつらF4に勝てるの?
プリンシパル勝った馬とか、ディープ産駒に完敗した馬だろ? >>526
カナロア、ドゥラメンテ、レイデオロ、サートゥル以下の扱いしか受けないクズ馬が種牡馬デビューしても意味がないぞww
ブリランテが何十頭いてもカナロアには敵わないのにマヌケだねえw >>527
皐月賞2着からダービー勝った馬いたっけ?
皐月賞4着からダービー勝った馬いたっけ?
青葉賞勝った馬でダービー勝った馬いたっけ?
プリンシパル勝った馬でダービー勝った馬いたっけ? >>528
エフフォー以前に皐月賞2着のタイトルホルダーに勝てるディープ系がいないwww
そもそもディープの孫は出走ゼロだけどww >>528
直接対戦してないワンダフルタウンはシャフリヤールとかそれに負けるグレートマジシャンよりよっぽど可能性あるんじゃね?
ルーラーシップ産駒は年明け以降成長する産駒多いし
それよりディープインパクト産駒がエフフォーリアに勝てるの?共同通信杯でフルボッコにされた馬ぐらいしかいないでしょ? >>530
www
必死だなwwww
アホな予想屋レベルなんだなお前の予想ってwww >>530
皐月賞2着からだとマケヒキだっけ?ダービー馬の恥さらしの1頭とかいる >>529
カナロアもドゥラメンテも崖っぷちじゃん。
5年目失敗したらカナロアも序列転落するんじゃない? >>534
やっぱディープ最強だわ。
キンカメ系で皐月賞2着からダービー制覇なんて、まず無理。 >>535
お前の願望も虚しくカナロアはリーディング2位だからなwww
崖っぷちなのはG1未勝利で牡馬クラシック見学のキズナと既に終わってるクズディープ後継の面々だろwww >>532
青葉賞勝った馬が何だって?
リオンリオン、本番惨敗してたな。
前哨戦のルーラーか? >>537
悔しすぎてマケヒキの存在すら忘れてたディープ基地www
タイトルホルダーに勝てるディープ系ゼロwww >>539
前哨戦すら勝てないキズナやべえwww
ダービー見学のキズナww
キズナってなんでダービー出られないの?www
ねえなんで?www >>539
トライアル勝って本番出走できるだけ、本番出走できないディープインパクト孫よりマシじゃね?
今日プリンシプルSに記念出走して10着に惨敗してるのとか ID:Cj4BMvU00←このディープ基地の悔しさがにじみ出てるのがウケるwww
こいつここ最近ずっと泣きながら負け惜しみ垂れ流してるからよっぽど悔しいんだろうなwww 池沼のドープキチでも一応はエフフォーの強さは認められるんだw
あまり優遇されてなかったエピファでもこれだから
優遇されまくってるサートゥルの産駒が楽しみだよなあw >>545
逆に、失敗したら、キンカメ系終焉でOK? >>546
確実にラウダシオン(笑)より成功するからクズディープ孫を心配してやれよww そもそもラウダシオンが種牡馬入りできるか(まともな数付けられるか)ってまだ不透明じゃない?
リアルインパクトが順調に失敗コース突き進んでるし、引退時期まで成績ボロボロだとかなり厳しい立場になってしまう >>544
今日も4勝+重賞勝ちで御満悦だよ。
で、キンカメ系は今日何か重賞勝った? >>547
それは産駒がいなくなってからでいいや。
今年の2歳まではディープ全力応援。 >>549
ディープ系がいつ重賞勝ったんだよwww
必死で死んだ馬を挙げないといけないくらい産駒がひでーってことだなwww
キズナダービー見学決定おめでとうwwww >>548
キセキやステルヴィオの心配してやれよ(笑) >>552
ダノンスマッシュ居るしなあ
少なくともカナロア系はもう2本柱がある >>551
ディープ直仔が勝ったけど。
ディープ系は枝葉がますます拡がるね。
キンカメ系筆頭のカナロアもダービー見学だね。 >>552
心配しなくても種牡馬入りするから大丈夫だぞwww
ディープの孫G1もろくに勝てず種牡馬にすらなれそうにないwww >>554
皐月賞4着馬の父親名も見れないの?日本語読めないの? >>554
カナロアはハダルがいるのえお知らないのかwww
このマヌケ競馬素人なのかな?www
キズナダービー見学wwwww 2021ダービー出走予定馬
父父キンカメ
4頭
父父ディープ
0頭←wwwww
父父ディープ
0頭←wwwww >>555
リアステ、サトダイ、フィエ、コントレイル、ワープレ、まだ有力後継がたくさんいるからね。
心配はしてないよ。 >>558
父父ハーツクライも父父ステイゴールドも出走馬居るな
父父ディープインパクトかわいそう >>559
全部カナロア、ドゥラメンテ以下の扱いしか受けてないwwwww
リア→ドゥラメンテにフルボッコにされて種牡馬でもドゥラメンテ以下の扱いww
ダイヤ→種付け料500万で売れないため早々に300万に値下げ(でも満口にならずw)
フィエール→サートゥルに押し出されて社台入りできずw(サートゥルは社台入りで満口)
コント→アーモンドアイにフルボッコにされて最弱三冠馬襲名www
プレミア→サートゥルにフルボッコにされて社台入りすら危ういwww
終わってんなディープ後継馬はwww
しかもキンカメ系に阻まれまくっててマジ草 >>557
で、そいつダービー勝てるの?
君たちが持て囃したサートゥルもディープに完敗してたね。 >>562
で、父父ディープってダービー勝てるの?www
出走しないと勝てないんだぞwwww
なんで父父ディープってダービー出走しないの?www
ねえなんで?www >>561
そのカナロア、ドゥラメンテ以下の待遇のキズナに、世代別リーディングで完敗してるね。
糞ワロタ。 >>564
あれ?ww
じゃあなんでダービー出走できないのかな?www
皐月賞も出て来なかったよな?www
キズナって牡馬クラシック行けないようなクズ種牡馬なの?www >>561
ドゥラメンテ→古馬になってG1未勝利、成長力なし
アーモンドアイ→中山ではフィエ、ワープレに惨敗
サートゥルナーリア→成長力なく古馬になってG1未勝利、ワープレは成長してG1制覇 >>565
去年、カナロア、ダービー出てたっけ?
去年はカナロアがクズだったんだね。 >>566
そのドゥラメンテ産駒のタイトルホルダーが皐月賞2着www
キズナ産駒どころかディープ産駒もタイトルホルダーに負けてて草
アーモンドアイにダイヤもフィエールもコントもプレミアも負けてんだよなwww
どんだけ小物なんだよディープ後継馬ってww
サートゥルの社台入りがそんなに悔しかったのかよwww
プレミアはサートゥルに連敗して勝ててないからなあwww
フィエールはサートゥルに追いやられてかわいそうにwww
そのフィエールは中山でサートゥル以下だったなwww
やっぱりクズ揃いのディープ後継馬wwww >>567
カナロアは1年目に牝馬三冠、2年目に皐月賞勝ってるぞwww
キズナはクラシック勝ったんだっけ?wwww
キズナ産駒のクラシック馬ってどれ?wwww 2017年生まれ
キズナ 重賞8勝
カナロア 重賞0勝←何コレ?
2018年生まれ
キズナ 重賞2勝
カナロア 重賞0勝←何コレ?
社台牝馬につけても重賞馬出せないクズ種牡馬。それがカナロア。 >>570
今年既に重賞6勝のカナロアww
G1もしっかり勝ってるとww
キズナはドゥラメンテが出てきて牡馬クラシックに出走すらできなくなったとwww
クズは下がるしかないからなwww
ところで話すり替えてないでキズナ産駒がなんでダービー出走できないのか教えろよwww
なんで?www >>570
今年既に重賞6勝のカナロアww
G1もしっかり勝ってるとww
キズナはドゥラメンテが出てきて牡馬クラシックに出走すらできなくなったとwww
クズは下がるしかないからなwww
ところで話すり替えてないでキズナ産駒がなんでダービー出走できないのか教えろよwww
なんで?www >>569
2年目まで詐欺だからね。
現状、ネオユニに毛が生えた程度じゃね?
まぁ、10年連続クラシックホースを輩出した神種牡馬には敵わんだろうが。 父父ディープがダービー見学という事実に反論すらできずに話を逸らしはじめるID:Cj4BMvU00
父父キンカメは余裕で4頭も出走させるのに父父ディープはなんでダービー出走すらしないんだろうねえwww >>572
6勝?
キズナ産駒がいない2年目までの馬しか重賞勝てないね。
キズナ産駒と同世代の重賞馬まだか? ディープインパクトは神種牡馬だったでいいよ。もう死んだけど
で、その仔は種牡馬としてどうなん?親並みにGT勝ってるの?
困ったら親に頼る子供ばっかなのかねえ >>574
去年はカナロアがクズ。
今年はキズナがクズ。
これでいいじゃん。
で、得意の牝馬クラシックにカナロア何か出したん? >>573
父父ディープの話をしてたのにクズナじゃ勝ち目がないってわかってるから話を逸らして死んだ馬の話をするよなwww
カナロア>クズナを認めちゃって死んだ薬物親父に助けを求めるとかwww
ディープ基地にも見放されてキズナかわいそうwww
キズナダービー見学決定wwwww >>577
カナロア>>>クズナだから同等じゃないぞwww
既にカナロアはG115勝してるからなw
クズナはG1何勝だっけ?www
まさかG1未勝利とか言わないよなww >>578
3歳世代リーディング
キズナ 4位
カナロア 6位
ダービー出せてもキズナ以下。 >>579
世代交代がスムーズに行ってるキンカメと
薬物親父が世代交代を阻害してるディープwww
今年の2歳ディープは頭数少ないからもうディープ終わりだなwwwww カナロアってフィリーサイアーじゃねえしなあ
アーモンドアイが目立つけど、国内重賞は牡馬25勝 牝馬14勝で牡馬優位
アーモンドアイ抜いたら牝馬は5つしか勝ってない 一日中発狂している馬鹿神
しかしこれでも通常運転というのが奴の恐ろしいところ >>581
リーディング上でダービー出られないとかどんだけクラスの壁に阻まれてんだよwww
上限が低いって認めてるようなもんだろバーカwwww
未勝利勝ち多数もダービーは出走できないクズナwww >>583
それに気づいてない無知のマヌケはカナロアは牝馬が得意とか言っちゃうんだろうなw ディープには永遠に勝てないからキズナに執着するアホw >>580
2年目まで詐欺より安定した種牡馬成績を持続させることが大事なんだよね。
いくらG1勝とうが2世代連続キズナに完敗してるんじゃね。しかも社台に優遇されてキズナに負けてるからね。 エフォーリア「牡馬の小物同士の争いはみっともないぞ」 ディープ基地で競馬素人の(ID:Cj4BMvU00)のバカ語録
「皐月賞2着からはダービー勝てない」
→マケヒキの存在すら忘れてるw
「今年のダービーにカナロア産駒は出ない」
→皐月賞4着の父もわかっていないw
「カナロアは牝馬が得意」
→重賞勝ちはほとんど牡馬。アーモンドアイの戦績に流される素人w >>588
安定してG1勝てないキズナがなんだって?www
カナロアの重賞、G1実績を超えられないキズナwww
「G1勝てない、皐月賞、ダービーに出走できない」←安定してるねえwwwww 馬鹿神は3歳リーディングスレにIPが付くとなにを恐れているのか一切書き込まないので他で発狂しないとおさまらない 2018年産(現3歳)世代データ 5月8日まで
今日はキンカメ系5勝、ディープ系2勝で差はまた開いた
キンカメ系
勝利数 232勝
ドゥラメンテ 58勝
ロードカナロア 50勝
ルーラーシップ 47勝
リオンディーズ 32勝
ホッコータルマエ 17勝
ラブリーデイ 9勝
トゥザワールド 8勝
ベルシャザール 3勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 2勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム 0勝
ディープ系
勝利数 134勝
キズナ 60勝
ミッキーアイル 22勝
ディープブリランテ 13勝
ワールドエース 10勝
リアルインパクト 9勝
エイシンヒカリ 8勝
ヴァンセンヌ 4勝
スピルバーグ 4勝
トーセンラー 2勝
ダノンシャーク 2勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 >>593
社台に優遇されてキズナに勝てないお歴々。 あれだけ量産されてきたのにドープ直系孫はクズばっかりだねえ >>594
ディープ産駒はクズだらけってのがわかるなww
筆頭のクズナがG1未勝利の上にダービー見学www 父父キンカメ、父父ディープの現3歳勝利数
2020年末
キンカメ系 113勝
ディープ系 69勝
(44勝差)
↓
現在
キンカメ系 232勝
ディープ系 134勝
(98勝差)
今年に入ってさらに差が開いてるw ディープ系は早熟・早枯れ・小物と三拍子揃ってるからそうなるんだろうな
2歳戦の傾向だけみて騙されちゃう素人もいそうだが >>596
産駒がデビューしてない後継種牡馬がわんさかいるのが早漏君は恐いみたいだね。 >>601
尚、重賞は
ディープ系 5勝
キンカメ系 4勝
数の暴力で小物量産のキンカメ系でした。
チャンチャン♪ >>604
なお総合成績ではキンカメの足元にも及ばないディープでしたw
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 68勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 通算重賞勝利数(平地、含む海外)
2021年5月8日
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 67勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 21勝
母父重賞勝利数
キンカメ
G1... 10勝
重賞... 33勝
ディープ
G1... 1勝 (父キンカメ系ルーラーのキセキ)
重賞... 12勝 この数字出されるとディープ系の負けもう確定してる感じ
今後追い抜くのも無理だろう ディープインパクトの方が種牡馬入り2年遅いとかいう方に贈る
キングカメハメハ系 2019年NHKMC週までの重賞勝利数
GT 8勝(アーモンドアイ×4 サートゥルナーリア×2 ステルヴィオ×1 キセキ×1)
GT含む重賞22勝(新潟大賞典含む)
2019年末まで伸ばしたら
GT 9勝(アーモンドアイ×5 サートゥルナーリア×2 ステルヴィオ×1 キセキ×1)
GT含む重賞35勝
今年あとGT9個含む重賞15勝ぐらいしたらドヤって良いんじゃね?
中央GTあと15個しかないけど。いくつかは条件的に出走する馬すらいないだろうけど。ダービーとか ようやく今日2勝目だな、ディープ系
今日を起点として凄い事になるなるから、まあ見とけって
首洗って待ってろ 甲子園で大差で負けてる高校が終盤に1点返したら観客はもの凄い拍手くれるよな
ディープ系種牡馬の産駒が今日NHK勝ったらそういう気分になる キンカメは父父としての種牡馬実績で顕彰馬に選ばれてもおかしくない気がしてきた アモアイノーカンにしたらカナロアの一強に見えて産駒として牡馬の王者級出せる種牡馬不在の大空位時代だからな。 最近ルーラー勝ちまくりだな
カナロアどころかルーラーを超えられそうな種牡馬すらディープ系にはいない 競輪オートのWIN,TICKET 今なら1,000もらえる!
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16日までだよ! >>620
ルーラーはG1馬出してるけどキズナは? >>620
言うてトルコ左遷のメールド、菊花賞後未勝利のキセキだからな。いわば王道路線の大物牡馬不在の空位時代。 ディープはルーラーのおかげでやっと一頭だけでも母父としての代表産駒ができたんだから
ルーラーには感謝しかないよ >>623
G1勝ってないキズナはそれ以下だからな
ダービーすら出走させられないキズナはカナロアどころかルーラー以下 >>621
ルーラーはディープの力でG1勝ったね。 >>627
2020 ディープインパクト
2019 ディープインパクト
2018 ディープインパクト
2017 ルーラーシップ(ディープインパクト)
2016 ディープインパクト
ここ5年の勝ち馬見たら、ルーラーもディープの力で勝てたのは間違いない。 ディープはキンカメなんかどうでもいいさ。
ディープはサンデーサイレンスの記録しか興味ないだろ。 馬鹿神はキンカメアンチ活動がライフワークだからね
なにを恐れているのかIPつけると一切書き込まない小心者だけどw ディープとキンカメの成績も載せればwwwwwwwwww
ディープの圧勝だろうけど。 牡馬の枝葉のレギュラーレベルはいるが絶対的エースや4番はいないってのはお互いそうだろ。サートゥルナーリアやダノンスマッシュも絶対的エースとするには弱いし数はいても牡馬の王者級不在じゃノーザンテーストと同じだぞ。 繁殖牝馬の優遇が無くなった孫世代の比較スレなのに
ルールすら理解できないお馬鹿さんが迷い込んできたな >>635
そのサートゥルやスマッシュレベルすら1頭もいないのがディープの孫w
G12勝馬もいなければ種付け料600万もいないゴミディープw >>634
スレタイすら読めず発狂するアホ
よっぽど悔しいんだね〜現実は厳しいね エフォーリアがこの争いに決着つけない限り大物牡馬不在のグダグダしたものになる。書くなる上はロベルトの大物牡馬だ。 低レベル認定からのノーカン、ドロー論法
これでいつまで頑張るんだろな エフフォーリア出して話すり替えようとしても
キンカメ系大成功
ディープ系大失敗
この事実にディープ基地すら反論できてないんだよなw G1三勝以上の牡馬の王者級がいない限り続くに決まってるだろ。 なんだ、王者級が出るまで評価は待ってくださいってんなら土下座しろよw ディープが駄目ならオルフェは牡馬がエポカの体たらく、ジャスタもダノンザキッドの皐月賞惨敗とサンデー系が束になってもキンカメ孫に勝てず。牝馬はノーカンとすると牡馬の大物不在の争いである事に変わらない。まさかダノンスマッシュやサートゥルナーリアがモーリスやキタサン級の大物とでも。 数がいっぱいいるんだから、ディープは質を数で補えよ
それが出来ないからこその大物論法
底は割れてんだけどな 馬鹿神なんでIP怖れてんの?w
アウアウでは書き込むようだが 上のほうの違うIDの人と同じような文体で図らずも自演を自ら証明してしまう馬鹿神さん
おそらく本人は気づいてないのが恐ろしい 単発を指摘されると急に同じIDで連続書き込みしだす単純なお方が馬鹿神 >>655
IDがJRAだ
替えるなよもったいない >>646
種牡馬としての扱いは
サートゥル>>オルフェ、キタサン
だからなw
競走馬成績と種牡馬成績は全く別のもの
それmpわからないバカはブライアンやオルフェが成功種牡馬とでも言うのか?w 底は割れてんのに、まだいたぶってんのか
もうライフはゼロだろ >>653
平静を装ってたのに突然の大草原w
こいつディープ系が雑魚すぎてイライラしてるのがわかるなw 三好長慶→松永久秀天下時代の前期戦国時代な種牡馬戦争だからな。実際キンカメ孫(松永久秀)は天下を取った。しかし信長秀吉家康ではない。 >>660
まあ何言っても現実はキンカメ系>>ディープ系だから安心しろw >>662
アーモンドアイ除いてもキンカメ系>>ディープ系だぞw
稼ぎ頭除いてやっても敵わないとかディープ系どんだけ酷いんだよw ソングライン優勝とバスラットレオン落馬で相殺されて書き込みのないスレ G1は1個勝つのも難しいな
あと15勝とかしてキンカメ系に追いつくなんてほとんど無理だな 内国産の牡馬は情けないな。こりゃ内国産牡馬はマル外に駆逐されるな。前走惨敗から牝馬のソングラインは頑張った。 >>668
15勝はカナロアだけな
カナロアのG1勝利数をディープ系が超えるのはいつになるのかなw >>672
タイトルホルダーの株が上がったなww
キンカメ系すげーww
キズナG1童貞卒業できずwww
しかも落馬wwwwww 変動なし
通算重賞勝利数(平地、含む海外)
2021年5月9日
父父重賞勝利数
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 67勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 21勝
母父重賞勝利数
キンカメ
G1... 10勝
重賞... 33勝
ディープ
G1... 1勝 (父キンカメ系ルーラーのキセキ)
重賞... 12勝 シュネルマイスターに勝ったタイトルホルダー
これに3馬身のF4
強すぎw 本日の結果
ドゥラメンテ、タイトルホルダーが株を上げる
キズナ産駒G1童貞継続w
キズナ産駒落馬ww
キズナ産駒ダービー見学決定ww リアパクごときでも勝てるほど底辺のG1で負けちゃったwwwwwwww シュネルは血統も魅力だから種牡馬入り確定だな
キズナは依然として後継ゼロ
まあソングラインはキンカメ系の嫁にはなれるかもしれんな >>676
フジテレビのカメラだとソングライン優勢に見えたんで早とちりですまん ディープの後のリーディングはキズナvsカナロアだな。
まぁ、今の2歳でカナロアが失敗したら、キズナが有力になる。 >>684
G1童貞はカナロアに挑戦する前にエピファとオルフェに勝てよwww
もっともキズナは今年と来年の2歳がカスだからもう終わり確定だけどww >>685
キズナは社台に優遇されなくても勝てる産駒出してるからね。
問題ないよ。
社台に優遇されないと重賞勝てないカナロアはゴミだよ。 藤岡人形作ってぶっ叩いて憂さ晴らししてるかと思ったわ
何にせよ、無駄な抵抗ご苦労 >>686
じゃあ今年からカナロア産駒の繁殖の質が上がるからカナロアの圧勝ってことかww
キズナ終わったwww
ダービー見学www
G1童貞継続www
落馬wwwww >>686
もしかしてバスラットが勝てるとか期待しちゃってたの?www
スタートと同時に馬券が散ったディープ基地wwwwwww 牡馬は情けない。キズナ牝馬は良く外圧に負けずに頑張っている。しかしロードマックス以下の牡馬は?。一着マル外、三着持ち込み馬って内国産種牡馬産駒の牡馬何やってんの。最先着がカナロア産駒だけど。 バスラット落馬とか本当に期待を裏切らないなあクズナ産駒w
マジでエンタメだわー >>690
これは本当にそう
ディープに世界的高級繁殖集中しすぎた弊害か
今の3歳世代も100%ディープ優先だし来年もそう
国内の最良牝馬をもらったモーリスも不合格
ディープ用のおこぼれを一部もらったハーツは何だったのかというのもあるわ
結局サンデー系は欧州の主流フランケルやキングマンよりはるかに弱い血という結論になりそう キングマン「小物牡馬産駒のグダグダした争いしてるから漁夫の利しましたわ。」 日本の生産界はこれから「ディープの血からの脱却」がテーマになる ディープインパクトがいなくなればディープインパクト孫世代が勝ちまくりそうだけどな
産駒として傾向は似るものだし
ディープインパクトが圧倒的過ぎて勝てないだけでしょう サンデー系やサンデーの血を持つものしか走れないように芝や馬場を改造したのになぁ
後継どもが弱すぎて非サンデーに勝たれるのは草生える 3200のG1で2着の翌週に1600のG1で2着。
1400のリステッドも圧勝で、距離に融通がきくとはまさしくこのこと。
ディープ後のリーディング最有力か? >>693
そりゃ数に勝るキンカメ孫に対抗出来る種牡馬が事実上いないからな。実際種牡馬として牡馬の最高傑作がサートゥルナーリアに種牡馬として牡馬の大物輩出種牡馬不在じゃな。 >>700
負け自慢しかできないクズナww
カナロアは簡単にG115勝もできたのにクズナはなんでできないの?w 最近のNHKマイル2着馬の父親ってヨハネスブルグ、ハーランズホリデー、マツリダゴッホ、スパイツタウンとかだからな
キズナも似た感じじゃね G1勝のキズナに期待してる意味がわからん
これからダイヤとかフィエールとか色々出てきて飲み込まれる未来しか見えない リアパクですらG1勝ったのに
ゴミクズナは情けないww リアパクより種付け頭数多いのに未だにG1勝てないクズナw
どんだけ小物しか産み出せないんだよw >>708
カナロアがG1勝ちまくってる裏で未だにG1童貞とかどんだけクズなんだよwクズナはwww
お前まさかラクバットレオンなんて買ってないよな?www >>709
で、3歳カナロア産駒はいつ重賞勝つの?
世代別リーディング、またキズナとの差が広がったよ(^_^)v >>710
で、クズナはいつG1勝つの?www
カナロアとの差が縮まってないぞww キズナはG1を勝つ最高のチャンスを逃したのは痛かったな
もう今年は勝てそうなレースは残ってないし
ひょっとするとこの種牡馬G1は一生勝てないかもしれんなあ キズナとカナロアの争いがすごく低レベルなのはわかったw 牡馬の最高傑作がサートゥルナーリアという時点でな。そりゃ外国産馬に勝たれ三着も持ち込み馬で内国産種牡馬産駒の牡馬の最先着が4着だもんな。 >>713
G1勝利数
カナロア…15勝
クズナ………0勝www
低レベルなのはクズナだけだなww >>714
クズナの最高傑作って何?
G1をいくつ勝ってるのかな?
答えてみろよキチガイ >>717
そのクズの産駒がデビューしてからの世代で重賞すら勝ってないのは、どこのゴミクズかな? >>718
クズナをクズって認めてるID:ZOr9O07q0草
G1をポンポン勝てるカナロアと
いつまで経ってもG1が勝てないクズナwww
そしてダービー見学確定のクズナwwwww
何この雑魚www
なんでクズナってG1勝てないの?www
なんでクズナってダービー見学なの?wwwww >>720
アーモンドアイ除いてもカナロアに敵わないクズナwww
さらにクズナが生涯でアーモンドアイ以上の産駒を出せんだろうなwww >>720
アーモンドアイは15勝分の9勝で6割を占めてはいるけど
お前の中では6割はほぼになるんだな
もしかして日本語が不自由な方だったかな >>724
日本語が不自由な人かな?w
ほぼ【▽略/▽粗】
[副]全部あるいは完全にではないが、それに近い状態であるさま。だいたい。おおよそ。「物価がほぼ2倍になる」「ほぼ満点の出来」
この低脳はテストで60点取ったらほぼできたとか言っちゃうんだろうなww >>727
これから、ディープ孫の時代になるから、それしか誇れなくなるね。
未来永劫「カナロアはアーモンドアイだけだったね」と言われちゃうよ。 >>728
カナロアに敵わないディープの孫がどうやって時代作るんだよww
キンカメ系に駆逐されて追いやられるディープの孫哀れだなww
ディープにとって目の上のタンコブであるキンカメが生涯ディープ系の上に君臨するんだろうなww カナロア産駒のG115勝をキズナ産駒は一生超えられないんだろうなw
ディープ基地が期待の後継馬として挙げてるコント、フィエール、ダイヤ、ワープレもアーモンドアイとサートゥルにボコられてるし、
カナロアってどんだけディープ後継馬の出世を阻んでるんだよww >>728
パクト系はG1勝てねーからすぐに断絶だろ
現実逃避すんなよキチガイ ディープのような馬を期待しても駄目で
キズナみたいな切れる脚のない鈍足と言われ種牡馬失敗するとか言われたようなのが
そうは言っても一番マトモに後継者やってるよねみたいな状況になるのかも
切れる脚を持ってた馬は今の日本の競馬だと期待されやすいけど
ディープ系の場合は多分そこで一度完成形になってて
能力的にそこで十分だったのが肌馬に引っ張られてバランスが悪くなるとか 特定の強い馬をノーカンとか言ってる時点でもう負け犬なんだよな 自分でコテつけといて自分の頭の悪さを恥ずかしく思いコテ外して書き込むバカだからな 未だに、ラウダシオンが運良くNHKマイルを勝てただけっていうね
まあ、春天やNHKマイルごときを単発で勝ったところで種牡馬になれるかどうか怪しいが 昨日のNHKはソダシが出てたら楽勝してただろ
内国産3歳牡馬の弱さは異常
去年の3歳も弱かった
だから5歳6歳7歳がいまだに幅をきかせてる >>728
また都合のいいキチガイ妄想かよ
これだからドープキチは 結局新種牡馬は全部失敗でしたとさ
新世代で大物期待できるのはエピファだけ ノーザンがまず間違いなく力を入れるであろうサートゥルナーリアも期待できるな >>80
それ真っ赤な嘘だろ
キズナ産駒は中央ダート重賞どころかオープン勝ったこともないんだぜ
キズナの特徴は何をやっても上限が低いこと ダートに関してはオルフェのほうが上だな
って書き込むとキチがファビョるんだろうなあw キズナAEIカナロア超えたな
ノーザンがある程度力入れればリーディングだわこれ
出身のエピファネイアとかドゥラメンテ程でなくともモーリスのをくれよw >>750
ある程度の力の入れ方だとダブついてるディープインパクト産の牝馬だらけだがそれでいいのか?
サンデーの孫でディープの息子という血統のハンデを超えるには種付け料で最高額にならないと無理だと思うぞ ディープの場合は血統だけではなく骨格とかも見た上で選ばれた繁殖牝馬の数々だからね
それが当たり前だと思ってるからモーリスの牝馬をよこせとか意味不明な事を言ってしまう
モーリス産駒なんて母父ディープだらけなのに… カナロアもルーラーもエピファもモーリスも一番種付けてるのはノーザンのディープ牝馬です
キズナはディープがつけていた海外の繁殖が欲しいところだが
母が北米ダート系だとそこまで走ってないような 2023年、ディープ後のリーディングサイアーはキズナで決まりだね
優秀なアベレージに加えてG1でも勝負になることが分かった
3歳世代から質量が大幅アップした年でもある
カナロアやモーリス、ドゥラメンテでは太刀打ちできないだろう 種牡馬の父としてはディープは完敗だな
ここまでキンカメ系に差がつくともう逆転不能だろうし 2018年産(現3歳)世代データ 5月9日まで
先週も差は開いた
キンカメ系
勝利数 234勝 総賞金 32億1174万円
ドゥラメンテ 59勝
ロードカナロア 50勝
ルーラーシップ 48勝
リオンディーズ 32勝
ホッコータルマエ 17勝
ラブリーデイ 9勝
トゥザワールド 8勝
ベルシャザール 3勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 2勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム 0勝
ディープ系
勝利数 136勝 総賞金 18億4390万円
キズナ 61勝
ミッキーアイル 23勝
ディープブリランテ 13勝
ワールドエース 10勝
リアルインパクト 9勝
エイシンヒカリ 8勝
ヴァンセンヌ 4勝
スピルバーグ 4勝
トーセンラー 2勝
ダノンシャーク 2勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 ディープ系はキズナ以外はリオンディーズ未満なのかよ
リオンディーズはまだ150万世代だぞw ほんとディープの孫世代は弱いよなぁ
ダノンバラードが道悪適正で良くなってる以外はすべての項目でディープの劣化 ディープ系よりエピファを擁するボリクリの方が楽しみがありそう
母父としてのサポート力も優秀だし、あともう一頭成功種牡馬が出れば血は広がるんだが 今年3歳の傾向はキンカメ系優位で動かなさそう
ディープ系はキズナ以外が酷すぎる
2歳戦が始まるとどうなるかだが ディープ系はこれからだな
キズナがディープ後のリーディングサイアー最有力として抜けてきたし、コントレイルと超良血リアルスティールが控えている
他にもシルバーステートとか期待されているのがいる
キンカメ系は有力な新顔候補がサートゥルナーリアぐらいしかいない 今までも大量に生産されてきただろ
それなのに最高傑作がラウダシオンw >>767
その最有力のクズナがG1勝てない上に総合リーディングでカナロアに完敗
カナロアは今年の2歳から頭数がさらにアップ、繁殖の質も上がった世代が続く
一方クズナは今年2歳のから頭数減世代がデビュー
ますます差はさらに開くなw
コントは最弱三冠馬襲名で評価がた落ちw
リアルは現役時代同様ドゥラメンテ以下の扱い
シルバーとか重賞未勝利は論外w
種付け頭数からしてレイデオロ、サートゥル以下の扱いw
あれ?
キンカメ系のほうが全て上じゃんwww サートゥルはその早熟性と成功してるキンカメ系でシーザリオ血統
実際はしらんが走り出すまで相当期待はされてるだろ
600万で速攻満口だしな
キンカメ系は裾野広げていくと思うよ
まずカナロアの2歳から当歳がヤバイし
今年の2歳次第じゃずっと覇権握ることになる これから産駒デビューするディープ系種牡馬達もアーモンドアイにボコられた負け犬ばっかだからなぁ カナロアとエピファがクラシック勝ったからノーザンがサートゥルに期待するのは必然だろうな
モーリスがクラシックで全く通用しないことが判明したのも追い風になってそう >>748
これ調べてみたら本当にそうなんでちょっとびっくりしたわ
ダート戦オープン以上勝ち馬
オルフェーヴル : ジャスティン、ヘリオス、アルドーレ
キズナ : なし
ダメだこりゃ >>771
有馬でフィエ、ワープレにボコられた馬が何だって? 競輪オートのWIN,TICKET
始めたら1,000もらえてさらに
今だけマイ,ページのプロ,モーションに
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7日以内に1,000チャージすると
2,400〜50,000がもらえるよ
3,000以上は50%以上
5月16日まで! >>774
そいつらにサートゥルが先着しているというオチ >>773
カジノフォンテン「低いレベルのくだらない争いしてんじゃねえ。」 ダート駄目なのはキズナだけじゃないぞ
ディープ系種牡馬産駒でオープン勝ちはブリのラプタス一頭だけ
こんなんで万能キンカメ系に勝てるわけない >>780
万能?
ダービー勝てない、春天勝てない、フェブラリー、チャンピオンズも勝てない。
万能? ダービー勝ってるやん
孫の話なら
ディープ系はNHKしかかててないぞ キンカメ、ディープの孫世代勝利G1比較
キンカメ孫
桜花賞
オークス
秋華賞
皐月賞
菊花賞
天皇賞
ジャパンカップ
高松宮記念
マイルCS
ヴィクトリアマイル
ホープフルS
ドバイターフ
香港S
コーフィールドC
ブルーダイヤモンドS
ディープ孫
NHKマイル キンカメ孫
桜花賞、オークス、秋華賞、JC.天皇賞秋、 マイルCS.高松宮、ホープフル、皐月賞、香港S
ドープ孫
NHKマイル ディープはサンデーの劣化バージョンだったけどディープ系はそれをさらに劣化させちゃったな
超絶繁殖のブーストが消えたらゴミの山だけが残ってしまった感じ >>783
ワロタ
とりあえずラウダシオンがディープ孫にとってはとてつもない名馬だということがわかった 今週(ディープ孫のなかでは)稀代の名馬ラウダシオンが京王杯に出てくるね
さぞかし強いレースするんだろうな >>784
これみるとマジで差がヤバイな
孫が走り出した年同じでこれは、、、
そりゃディープ孫人気ないわけだ カナロアの今年の2歳は血統登録200頭超の数の暴力世代で繁殖の質も上がった質の暴力世代。
こんなもん、失敗しようもない。
ダービーもオークスも取るよ。
キズナなんて100頭ちょい。
例年通り4割勝ち上がっても40頭。
カナロアは現3歳世代勝ち上がり3割でも60頭勝ち上がるわ。
年々、勝ち上がり率が落ちてきてる言うても、質の暴力世代だから、4割は下回らん。
カナロアの天下きたわ。 カナロアは2000万に値上げした2020年に種付け頭数が減ってるからな
質量で圧倒している〜2019年種付け世代が揃う2023年にディープからリーディングを取れるかが勝負
そこで取れないと2024年の3歳世代ではキズナの産駒数が回復してきてカナロアと逆転する
それ以降はキズナ有利だと思う 2000万への値上げはさすがに強気すぎた
クラシック路線の有力馬が少なすぎというのも分かってきたタイミングだったし カナロアの心配よりラウダシオンしかいないディープ系の心配したほうがいいな
何千頭の頂点、最高傑作がラウダシオンてディープ系しょぼすぎるし >>773
3年目5月までにオープン勝ってるのってジャスティンだけじゃん カナロアの種付けは減ってもサートゥル、レイデオロ、ドゥラに引き継がれてるから主流血統としてのキンカメ系の座は揺るぎないよ キンカメ、ディープの孫世代勝利G1比較
キンカメ孫
桜花賞
オークス
秋華賞
皐月賞
菊花賞
天皇賞秋×2
ジャパンカップ×2
高松宮記念
マイルCS
ヴィクトリアマイル
ホープフルS
ドバイターフ
香港S
コーフィールドC
ブルーダイヤモンドS
ディープ孫
NHKマイル アホ「キズナ、ダービー見学確定www」
出るみたいね。 このクズナキチはヤバすぎるな
これが池沼か
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1620773398/86
>86 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2021/05/12(水) 09:31:13.81 ID:T3Eaq3Kz0
>なんか出来すぎなんだよね
>人気を背負っていた個人経営牧場生産馬がゲート失敗して騎手落馬させて
>その結果ノーザンファームがドイツから輸入してきた馬が
>首尾よくG1獲って種牡馬価値を上げる、なんて
>馬がわざと落馬させた疑惑よりも、陰謀論的になるけれど
>遠隔操作で馬の挙動をおかしくする超音波銃などを使った人間がいて
>ノーザンファーム生産馬を有利にするために落馬事故を起こしたんじゃないの?という妄想が拡がるわ >>801
これ父父の孫だけど母父までいれたらキンカメ孫はもっとすごいだろ
八大競争で残ってるのは天皇賞春だけ?
血統の影響力からみてキンカメはサンデー以来の大種牡馬 でもディープは母父として輝くだろ
あれだけ世界から良血かき集めて独占して来たんだから >>807
ディープの代表産駒と言えばジェンティルドンナもグランアレグリアも母は海外G1勝ちの輸入牝馬だけど肌馬に上がってどうかだなあ ディープのために用意された世界の超一級繁殖牝馬を母として産まれてきたディープ系種牡馬たち
そのディープ系種牡馬の産駒はすでに何千頭といるなかで最高傑作がラウダシオン
貴重なサラブレッド生産資源をどれだけ浪費したのかと思うとむなしくなるね >>814
まぁ、悔しかったら恒常的に勝ち上がり6割の成績を残せばいいんだよ。
初年度5割でそっから右肩下がりで3割切っちゃダメだよ。 なんで勝ち上がりの話を急に?
ディープの孫の最高傑作がラウダシオンってしょぼくない?と言ってるだけだよ
話そらしたいのはわかるが NHKマイルを人気薄でまぐれ勝ちしただけの馬くらいしかディープ孫にはいないという現実
ディープ系何千頭の頂点がこれ >>816
最高傑作がラウダシオン(笑)ってことをディープ基地ですら否定できないほどディープの孫はカスしかいないからなw でもよかったじゃないか弱い馬でも一応G1ホースだからなラウダシオン
ラウダシオンがいなかったらディープ系種牡馬はゴミだともっと馬鹿にされてたよ >>816
ディープに繁殖が集まったのは勝ち上がりがいいから。
繁殖集めたかったら勝ち上がりは大事。
繁殖次第で3割切っちゃうような種牡馬はダメ種牡馬。
あっ、カナロアさん、今年の2歳は数の暴力世代で質の暴力世代でしたね。
アーモンドアイ出すくらいですから、ディープを上回る7割8割の超絶勝ち上がりを残すのは確実ですね。
楽しみだぁ〜 種付け料4000万でG19勝馬すら出せなかったディープw リアルスティール産駒のデビューが待ち遠しい
社台SSに入れて実績の割に高い種付け料なのに種付け頭数が多くて、さらに翌年値上げしたのに種付け頭数維持するとか成功パターンまっしぐら リオンとタルマエは期待以上だしまだまだ上がり目ありそう >>824
上位互換のドゥラメンテがさらに頭数多くて値上げの成功パターンまっしぐらだから潰されるだろうな
現役でも種牡馬でもドゥラメンテに負けてリアルスティールかわいそうにw ドゥラメンテ産駒は初年度より2年目3年目と楽しみが増えるラインナップだね リアルスティールはディープ産駒で一番血統良いけど
母がアメリカ系のディープ子種牡馬は産駒がどうしてもズブイのばかりだから失敗すると思う
リアルスティール自身も現役時イマイチな成績だった馬だし たしかにリアステはまあまあ優遇されてるけどディープ用の超豪華繁殖が回ったわけではないな 5世代いるルーラーシップが2世代しかいないキズナに負けてるからな。
ディープに散々「数の暴力」と言ってきた割に、毎年200頭つけても勝ち上がり悪くて数の暴力発動できないのがキンカメ系。 ディープの母父含めた孫G1馬2頭って結構やばい
キンカメ孫どんだけいるんだよ >>832
数の暴力と言ってきたわりに出走回数ダントツでG1勝てないクズクズナはやばいってことかw >>835
200つけて2世代連続重賞馬すら出せてないカナロアのことか? >>836
既にG115勝しているけど?
クズナはG1何勝してるの?w さすがにキズナでカナロアに挑むのは無謀すぎるだろ・・・
ディープ後継でマシなのがキズナしかいないのは分かるけどさ >>831
ディープ用の豪華繁殖っつっても母系で結構被っちゃうんじゃないの あとリアステより期待されてるのはやっぱサトダイかな >>836
これやばいよな
267頭、250頭を種付けした世代なのに厚みが増してない
数で圧倒してるのはあと2世代しかいないぞ 馬鹿神が発狂してるねw
こいつは一年中発狂してるけどねw >>840
サトノダイヤモンドは賭けても良いくらい大失敗するの間違い無いわ
ディープ産駒で現役時にキレが無かった馬は種牡馬になると産駒は更に切れなくなるから >>841
やばいのは数で圧倒してんのにいまだに一度もG1を勝ててないクズナだろうがw
そのクズナは今年の2歳から数が2年連続で減少
クズナ終わってるなw ディープ孫は大きなこと言わないで「目指せラウダシオン」から始めよう カナロア産駒は一部の天才以外は4歳からが本領発揮
世代の種付け数まで知っていれば当然知っている知識なのに頭が悪い人って気の毒だね サンデーの孫までは活躍馬が出るけど、曾孫世代は鬼門だから、ディープインパクト系というよりサンデー系の宿命な気がする >>846
クラシック路線で本領発揮できないのは種牡馬としてどうかと思うが
カナロアは天才がいないと年はやばくね?って言われていた通りの流れになっている 朝書いたレスに自分で夕方突っ込むのは無様というか虚しいというか… キンカメ系種牡馬はそれぞれ個性があるから全体として良いラインナップになってると思う ディープ系種牡馬は数千分の一の確率でラウダシオン級が出るがこれが上限のもよう カナロアだけじゃなくキンカメ系全体が下り坂な気がするけどな
ここ2世代の成績が酷すぎる
ディープ産駒がいなくなってからは混戦で面白くなるなw 現実はこれ
2018年産(現3歳)世代データ 5月9日まで
キンカメ系
勝利数 234勝 総賞金 32億1174万円
ドゥラメンテ 59勝
ロードカナロア 50勝
ルーラーシップ 48勝
リオンディーズ 32勝
ホッコータルマエ 17勝
ラブリーデイ 9勝
トゥザワールド 8勝
ベルシャザール 3勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 2勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム 0勝
ディープ系
勝利数 136勝 総賞金 18億4390万円
キズナ 61勝
ミッキーアイル 23勝
ディープブリランテ 13勝
ワールドエース 10勝
リアルインパクト 9勝
エイシンヒカリ 8勝
ヴァンセンヌ 4勝
スピルバーグ 4勝
トーセンラー 2勝
ダノンシャーク 2勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 >>856
>気がする
その通り、気がするだけだぞw
データを出せない時点で負け惜しみでしかないんだよw
キンカメ系の年別重賞成績(1月〜NHKマイルの週まで)
2018……5勝
2019……8勝
2020……5勝
2021…11勝
順調に重賞勝ちを増やしてるけど?
ちなみに去年減っているが、ヴィクトリアマイルの週に重賞2勝してるから2019年と大差はない ドープ後継ってゴミ種牡馬ばっかりだなあ
そりゃアルアインやドベールも社台から嫌われるわなあw マケヒキ、ワグ、種牡馬価値が皆無とみなされ引退できずwww データを出されると何の反論もできない
キンカメ系>ディープ系が正しいってディープ基地ですら認めてる キンカメ系とディープ系どっちが繁栄してもらってもいいけどサンデー肌につけ放題のキンカメ系はもっと頑張って貰いたいとは思う >>869
これでキンカメ系にもっと頑張れってキンカメ系にサンデーをも超えるような成績を期待してるのか?
まあキンカメがサンデー並みに期待されてるのならディープ系なんて相手にならないのは当然なんだけどな
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 68勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 >>870
ドヤ顔でマウント取れる切り口がまだあって良かったな
これからドンドン優越性を主張できる事象が少なくなって行くから今のうちに精一杯イキっとけよ サンデー牝馬を一番活かした種牡馬って一体誰になるのかな?
まさかハービンジャーとか言わないと思うけど >>872
妄想?
期待されてるディープ系種牡馬がこれから次々とデビューする現実から目を背けてるのはどっち? >>874
期待されてるディープ系種牡馬ってどれ?
その期待されてるディープ系種牡馬ってカナロア、ドゥラメンテ、レイデオロ、サートゥルより種付け頭数多くて良い繁殖貰ってんの?
ますますキンカメ系に差をつけられんじゃねw >>874
それを言ったらサートゥルナーリアとか最高の待遇だぞ
せいぜいデビューにビビってなw >>871
仮にキンカメ系が3年間全く走らなかったとしてもこのデータがディープ系に越えられることはないぞw
寧ろキンカメ系はこの先、頭数も増えるしカナロアドゥラ辺りは来年デビューの産駒からが本番だからますますディープ系が追い込まれていくんだけどww
キンカメ系
G1... 17勝
重賞... 68勝
ディープ系
G1... 1勝
重賞... 20勝 >>874
期待されているディープ系種牡馬の名前は? キンカメ孫だって牡馬産駒の大物不在(せいぜいサートゥルナーリア)なのにディープ孫は(サンデー曾孫牡馬産駒自体エポカとかダノンザキッドだから全体的に酷いが)‥だからな。 サートゥルナーリアが次代の種牡馬産駒の牡馬の最高傑作なんて事やっているせいで別スレのキングマンとフランケルに蹂躙される日本競馬みたいなのが本当になりかねないな。 馬鹿神はいつも発狂してるけど発狂が通常モードならそれは発狂というのだろうか
そんなことが気になるくらいの基地の外 確かに現状はキンカメ系のほうが実績は上だが余力で言えばディープ系に分があるんだよなあ
これからデビューする種牡馬の数も質も圧倒的にディープのほうが上 >>860
だから酷いのはここ2世代って言ってるじゃんw
キンカメ系全部足してもディープどころかキズナより少ないんじゃない? 現実としては続々と社台SSを追放されたりお断りされたりしてるんだがねえ
ドープ系は要らないってさw 種牡馬入り表明が遅すぎて社台入りを逃したとディープ基地が言い張るフィエールマンも期待の種牡馬に入ってるんだろうかw >>6
マウント取られてて草
こんなスレにマウントも何もないし
普通は気にならないだろw >>884
その酷い世代の中からもカナロア産駒のタガロアが
豪州でG1勝ってそのまま現地で種牡馬入りしたよ >>883
だから具体的な馬名を挙げてみろよww
ディープ系種牡馬なんてカナロアドゥラメンテは当然としてサートゥルナーリア以下の扱いしか受けてないぞww 3歳世代でもキンカメ系にボロ負けのディープ系
2歳世代は大丈夫なの? タガロアは250万円程度の予定らしいから失敗する可能性の方が高そうだが
それでもディープ孫に比べれば破格の待遇 >>892
オーストラリアで日本馬トップの種付け料のモーリスが約190万だからな
もちろんディープ系はそれ以下w >>892
馬主がカナロア基地で繁殖も優遇するらしいよ
たぶん大成功するよ キンカメはクラシックも全然勝ててないし牡馬の大物も短距離のカナロアくらいだしもしディープがいないままリーディングサイアーに君臨し続けてたらサンデーと比べられて全然物足りなく感じてたかもな 2歳戦が始まるのが楽しみだな
ディープ系は種牡馬の数はまた増えるみたいだしまさかキンカメ系に負けないよな? ディープ系の糞種牡馬率の高さが異常
ミッキーアイルは調子の良い時期こそあったけど
結局リアパクと同じ末路になりそう >>900
ブリもリアルも初年度はそこそこ走ってたと思ったら翌年から突然終わった
ディープ系は種牡馬も枯れるのが早い 直系孫のデビューはキンカメもディープも2016年だからスタート時点は同じ
しかも2014年産駒は父父ディープの方が父父キンカメよりはるかに多かったんだ
父父ディープはブリ125頭、ホマレボシ77頭、カシワ3頭で205頭
父父キンカメはルーラーの133頭だけ
つまり、スタート時点では量的にディープ系優位だったが、あまりにも走らなすぎて今の戦績になってしまったということ
ダービー馬ブリの現3歳はたったの13勝
ホマレボシの現3歳なんか未勝利だからね ミッキーアイルには騙されかけたけどリオンディーズの方がやっぱり全然上だわ
距離の融通きくしダートも走る ディープとキンカメの直仔対決でフルボッコにされたカメ基地のストレスが半端ないなw
キンカメはディープにあっという間に越されたが後継もディープ系種牡馬にまくられないように祈っとけよw >>903
まあ逆に死んだ時期はほとんど一緒なのにキンカメはレイデオロで打ち止めだからね
ここ2世代のカナロアの大不調が続けばキンカメ系もどうなるか分からん 現実は3歳世代もキンカメ系が上
2018年産(現3歳)世代データ 5月9日まで
キンカメ系
勝利数 234勝 総賞金 32億1174万円
ドゥラメンテ 59勝
ロードカナロア 50勝
ルーラーシップ 48勝
リオンディーズ 32勝
ホッコータルマエ 17勝
ラブリーデイ 9勝
トゥザワールド 8勝
ベルシャザール 3勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 2勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム 0勝
ディープ系
勝利数 136勝 総賞金 18億4390万円
キズナ 61勝
ミッキーアイル 23勝
ディープブリランテ 13勝
ワールドエース 10勝
リアルインパクト 9勝
エイシンヒカリ 8勝
ヴァンセンヌ 4勝
スピルバーグ 4勝
トーセンラー 2勝
ダノンシャーク 2勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 >>909
キンカメの上位3頭はキズナより20頭くらい多いのに負けとるがな >>907
超絶繁殖のおかげで直子だけ成績が良いことがバレちゃったなw ディープの代表産駒ジェンティルやグランも海外G1勝ち繁殖の仔だからね
孫世代の状況みれば種牡馬としての能力はキンカメが上だったんだろう >>911
その超絶繁殖から産まれた良血馬がこぞって種牡馬になってるわけだが
ただの良血じゃなくてG1級の競走能力を持った良血種牡馬の数の暴力がこれから始まる >>914
超絶繁殖から産まれたはずのディープ孫がキンカメ孫にフルボッコなんだけどどうして?w
超絶繁殖なのにG1勝ちがラウダシオン(笑)しかいないのなんで?ww >>908
>続けば
続かないから今後もキンカメ系の圧勝だろうなww
そもそもカナロア以上の種牡馬成績あげられるディープ孫がいないww かつてはキンカメとディープ産駒の共同応援スレとかあったしこの両信者は対立してないイメージなんだがな 今週の平地重賞
京王杯SC
キングカメハメハ系
グルーヴィット(ロードカナロア)
カイザーミノル(ロードカナロア)
ビオグラフィー(ロードカナロア)
カタナ(ロードカナロア)
ディープインパクト系
ラウダシオン(リアルインパクト)
ヴィクトリアマイル
キングカメハメハ系
イベリス(ロードカナロア)
ディアンドル(ルーラーシップ)
ディープインパクト系
クリスティ(キズナ)
マルターズディオサ(キズナ) >>918
ディープがナンバーワンじゃなきゃ納得できないディープ基地が
種牡馬争いでキンカメに圧倒されているのを見て暴れ始めたからなw >>921
そんな流れあったか?真逆じゃね?
だいたいディープ系煽りスレばっかなイメージ >>922
馬鹿神って知ってる?
もともとディープ基地はステゴ憎しからはじまってるからキンカメ産駒よりオルフェを敵対視してた
ところがオルフェ産駒は今一つ。一方同年デビューのカナロアは大ブレーク
その前年のルーラーもブリホマレを押し退けてファーストシーズンリーディングサイアー獲得
キンカメ系に一気に突き放されたディープ基地がオルフェよりキンカメ系の勢いに危機感を持ったから暴れ始めた >>912
国内繁殖だけに絞っても17頭のG1馬がいるみたいだよ BMSリーディングみてもAEIも含めてキンカメが上だな ディープ孫数千頭の頂点、ディープ系最高傑作のラウダシオンが勝ったな ラウダシオンがディープ孫で最強ということが確定してワロス ラウダシオンってダノンスマッシュにG1で子供扱いされた馬かw ラウダシオンを勝手にディープ系の最後の砦にして、それで走られて落ち込んでいるのが笑える
種付け料、種付け頭数ともにキズナが圧倒的エースだし、その産駒が自然とG1を勝っていくから心配しないでね ラウダシオンがディープ系の最高傑作なのは事実だからしょうがないよ >>933
ディープ基地さんが苦々しく思ってるようにしか見えませんが
めっっちゃ大人しいからねw 2018年産(現3歳)世代データ 5月15日まで
今日はキンカメ系3勝、ディープ系ゼロで勝利数差は三桁に
キンカメ系
勝利数 237勝
ドゥラメンテ 60勝
ロードカナロア 51勝
ルーラーシップ 48勝
リオンディーズ 33勝
ホッコータルマエ 17勝
ラブリーデイ 9勝
トゥザワールド 8勝
ベルシャザール 3勝
タイセイレジェンド 3勝
トゥザグローリー 2勝
クリーンエコロジー 2勝
ミュゼスルタン 1勝
ローズキングダム 0勝
ディープ系
勝利数 136勝
キズナ 61勝
ミッキーアイル 23勝
ディープブリランテ 13勝
ワールドエース 10勝
リアルインパクト 9勝
エイシンヒカリ 8勝
ヴァンセンヌ 4勝
スピルバーグ 4勝
トーセンラー 2勝
ダノンシャーク 2勝
トーセンホマレボシ、ダノンバラード、エキストラエンド 0勝 これからカナロアドゥラの繁殖が良くなってレイデオロやサートゥルの産駒も出てくる
ディープ系は今の内になんとかしないと一生G1は勝てなくなるのでは? 競輪オートのWIN,TICKET
始めたら1,000もらえてさらに
今だけマイ,ページのプロ,モーションに
P2H3―――
BQSWを入力
16日までに1,000チャージすると
2,400〜50,000がその場ですぐもらえるよ
3,000以上は50%以上
5月16日まで! そもそも今までキンカメ系の繁殖って良かったんだっけ?
同期ならカナロアよりオルフェ、ルーラーよりブリランテの方が良繁殖だった? ブリランテはかなり良い繁殖もらってたけどチャンスを生かせず自滅してたな ディープ系種牡馬は数は多いけどキンカメ系に比べたら上限もアベレージも低い >>948
キズナよりアベレージいいキンカメ系種牡馬っていんの? 比べるのはディープ系があとG1を10勝、重賞を30勝くらいしてからの話だな
現状数字が違いすぎる >>951
まぁ、ディープ産駒がクラシックからいなくなってからの話だな。 ディープ系はとりあえずラウダシオンを超える馬を出さないと話にならないけど キンカメはドバイWC2着まで出してるからなあ
サンデーみたいに両方走る >>944
ノーザンが割り当てた質と量を見る限りはブリランテの方が上だとはとても思えないけどな
どっちにしろ期待以下だったことには変わりないが ブリランテは期待もしてなかったけどそれにしても酷いって感じじゃね ルーラー産駒4着
キズナ産駒着外
今週もキンカメ系の勝利だったね キズナ産駒には時計が速すぎたね
スピードないからこういうレースは向かない >>958
4着でマウント取るの?
先週、先々週、キズナ2着だけど。
マイル以上の古馬G1はディープとディープ系しか馬券になってないね。 サンデーの孫も、サンデー直仔がいなくなってから勝ちだしたしな。
キンカメ系はキンカメが早めに体調崩したから生きてる内に世代交代できただけで。 そのいいぶんだとキンカメ系とディープ系別々に走ってる
もしくは
キンカメ系の方が強いって認めちゃってるようなもんやん >>755
2023年まではディープのリーディング確実。
2024年はエピファかカナロアになるだろう。 >>967
エピファ?
現状から見て、世代重ねてキズナを上回れる可能性は低い。 >>966
頭大丈夫?
キンカメが体調崩したからキンカメ付ける予定だった牝馬はキンカメ系に回せる。
ディープは死ぬ前年までバリバリ現役だから、ディープの死後しかディープ系に回してない。 >>969
エピファは去年の種付けではまだトップクラスの質はもらえてないよ 爆上がりといってもそれまでと比べたらって程度だからな
トップから比べると大したことないラインナップ モーリスが見限られたらその繁殖がエピファにも行くだろうね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。