X



トップページ競馬
340コメント83KB
先行して横綱相撲する王道競馬の名馬といえば?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 19:12:05.19ID:AQPWA9GL
シンボリルドルフ
バブルガムフェロー
タイキシャトル
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ

安定の小田部と藤枝
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 19:13:28.81ID:gtN8lixn0
ダノンプレミアム
0004マルチア ◆29GnukX8eM
垢版 |
2021/05/11(火) 19:13:39.57ID:PIx/ilfn0
>>2
付き人を相手にけしかけるような横綱がいるの?
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 19:15:09.30ID:58Sdikjv0
マツリダゴッホ
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 19:16:57.37ID:WsqUAMU+0
キタサンブラック
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 19:47:35.31ID:sQKer6jB0
>>25
違うよね(笑) アタマ大丈夫か?
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 19:49:11.17ID:lgT8HKYU0
ダスカ秋華賞こそ王道
先行して1400〜1600区間を11.3で走られたら後ろは10秒台が必要になって直線もたない
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 19:49:32.36ID:LH5nz1lN0
ミホノブルボン
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 19:50:15.81ID:sQKer6jB0
ダイワスカーレット
キタサンブラック

オリオンザサンクス
フリオーソ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 19:53:12.93ID:iqVM1xHmO
若い時から横綱感半端なかったルドルフ
中段から行くとそれほどでも無いが前目に付けた時は横綱ってのがビワハヤヒデ
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 19:53:39.24ID:HFE7Pu7w0
ナリタブライアンも
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 19:57:42.28ID:iqVM1xHmO
前を行く馬をテキトーに可愛がり余裕綽々きっちり抜け出してしまう
最近こんなカタチの競馬が少ないか?
ボトムアップで力量に大差が着き難いのかね
0038マルチア ◆29GnukX8eM
垢版 |
2021/05/11(火) 19:58:28.38ID:PIx/ilfn0
>>27
ただのドスロー逃げでワロタw
それ周りが雑魚だっただけじゃん
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:00:46.87ID:w1oVNeLZ0
逃げなしで先行ならだったらビワハヤヒデ一択
次点でメジロマックイーンかタイキシャトル
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:03:47.38ID:HFE7Pu7w0
確かにHペースで先行馬全滅!それでも3馬身突き放して勝てる馬が横綱よ
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:03:58.83ID:7jZylDSd0
ホスピタリティ
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:06:13.42ID:3SsKFZRw0
マークされつつ4角先頭押し切りが横綱感あるから近年ならキタサン

古いのならビワハヤヒデ、ブライアンがパッとでる
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:09:40.19ID:rnmLSZ500
キタサンブラック
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:11:15.96ID:XXCJtivt0
真の横綱相撲はマルゼンスキーなんだよな
逃げる気無くても勝手に先頭、泡吹いて止まってから再加速で千切り捨てる
こんなのタックルルドルフには無理
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:13:28.20ID:uT29qvCi0
ジェンティル、キタサンは現代に代表される折り合い合戦の恩恵をフルに受けたスロー粘り混み
ペースが上がったり、ロンスパ戦で崩れる辺り横綱には届かない
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:20:48.54ID:3IqP04dY0
坂路と外厩の申し子シンボリルドルフ
今で言えば皆が美浦使ってるのに1頭だけ天栄の坂路でガンガン鍛えて10日競馬してる感じだもんな
そりゃ他の馬とは差があるわな
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:22:30.90ID:VCTfvYyS0
ビワかマック
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:28:12.70ID:C+NkxfLg0
G1を7勝して横綱じゃないとかハードルめっちゃ高いやつおるなw
その時代の横綱じゃなきゃそんな勝てないんだがw
まぁG1勝ったり重賞勝ち馬ですら駄馬とかいう板だししょうがないか
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:35:18.86ID:VR/QHSMw0
「横綱」でなく「横綱相撲」だからな
横綱で勝ちまくったけど横綱に相応しい相撲じゃないとか言われる白鵬みたいなもんよ
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:37:03.56ID:C+NkxfLg0
ほならマークされながら4角先頭の競馬は横綱競馬じゃないんか?という話になるからな

好きか、嫌いかで語る競馬板の典型な
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:43:39.05ID:IzL96BAE0
え?横綱相撲の話で横綱ガーとか話すり替えて好き嫌いで語ってた馬鹿が何言ってんの?
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:44:33.92ID:C+NkxfLg0
横綱相撲

横綱にふさわしい相撲の取組のこと、とりわけ相手の果敢な攻めを真正面から受け止めてひるまず余裕を持って返すような堂々とした勝ち方のこと。

競馬なら4角先頭から掛かってこい。か、追い込んで大外回して相手関係ない競馬を想像するが、スレタイから前者の競馬だろ
近年ならキタサンブラック、アーモンドアイは2020秋天はいっぱいいっぱいではあったか横綱相撲を感じた
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:44:33.96ID:ttt9spN20
ルドルフやろ
この馬は無駄な着差付けない所もすごい
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:44:41.05ID:AD4BYPJr0
道中折り合い合戦して、テンと終いだけ頑張ればいいのが現代競馬のセオリー
そのセオリー通りに行けば強かったのはいるが、それを横綱相撲と呼べるかは疑問符がつく
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:50:26.73ID:65nf7MMP0
アーモンドアイ出遅れしなければ基本先行して押し切りだよ
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:52:01.37ID:tLpZe4aZ0
>>65
それならスタートから先頭で後ろ全馬の注目を一身に受けつつどんと来いそのままねじ伏せる逃げ馬こそ横綱相撲だよ
コソコソ番手追走で息潜めて4角勝負なんてしてる馬は横綱に相応しくない
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:55:11.87ID:C+NkxfLg0
>>72
別にそれならそれで良いけどやっぱり近年ならキタサンで話終わるだけや

ただ4角先頭って条件入れたのは大逃げなどの揺さぶりにも動じない強さってのも横綱相撲に必要だと思ったんだよ。コソコソとはまた違うだろ?
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 20:57:25.19ID:I5VBUea10
ルドルフ
次点でマック、キタサンあたり
ブライアンは暴力的ともいえる破壊力満点の末脚のせいで位置取りは先行でも先行脚質に思えない
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:01:58.23ID:vN6tzQaj0
ルドルフはあの皐月のタックル斜行がなぁ
薄汚い競馬は横綱に相応しくない
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:03:40.69ID:w1oVNeLZ0
>>75
オペラオーは皐月とか有馬の印象があるから先行って感じしないんだよね
ビワハヤヒデが妥当だと思う
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:04:51.59ID:nIWMVv+H0
ルドルフはダービーとか菊花賞とか春天とか結構中段かやや後ろ走ってるな
4コーナーから直線に向いた辺りでほぼ先頭にいるから先行のイメージになる
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:05:12.78ID:YXjNzTqP0
メジロマックイーン
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:09:03.55ID:vDDizhnb0
文句なしでルドルフだろうけどビワもなかなか
負けたけど有馬は横綱の見本みたいなレース運びだった
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:11:38.01ID:gtN8lixn0
ここでリスグラ基地降臨!
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:13:12.08ID:29FBJdoH0
先行なんかセコイだけで横綱じゃねーて池江がマックの時に否定してるだろ
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:16:47.47ID:ktblmbtK0
ルドルフは、ダービー・菊花賞では位置どりがやや後ろで、
一見ヤバそうなレースだったね

そのあげくに三歳時のジャパンカップは、
一番後ろにいるシービーも意識して中段待機していたら、
カツラギにまんまと逃げ切られた

それ以降は、岡部も先行・差しの安全運転に切り替えた印象だね
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:22:35.87ID:gjgPMgSE0
JCアーモンドアイ「(キセキを見て)がんばりすぎww」「(コントレイルを見て)めっちゃ必死に追ってきたwww」
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:27:43.29ID:OOQwYyBQ0
古馬になってからのアーモンドアイ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:36:25.76ID:5e831Z5l0
最近だとラブリーデイ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:41:28.90ID:rnmLSZ500
>>76
ジェンティルに2017年の天皇賞秋は無理だろ
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:47:11.54ID:2oxkxJlI0
キタサンブラックかなぁ 当時勝っても勝っても評価されない馬だったよなw
3才の時がぱっとしなかったんだよな、古馬になってからは強かったな
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 21:49:22.38ID:4BoBLxCa0
シンボリルドルフ会長
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 22:16:33.25ID:lUMA+/ep0
ナリタブライアン一択なんだけど?

(´・ω・`")
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 22:17:46.17ID:Zjk88nBu0
キタサンブラックかな
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 22:20:25.78ID:WkjD7/zT0
>>96
ラムタラっておぼえてる?
ダービー キングジョージ 凱旋門に勝って年度代表馬に選ばれなかった
理由は倒した相手がしょぼい 着差がしょぼい 切れる足がないので強そうに見えない
もちろんレーティングも低い
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 22:28:17.96ID:lUMA+/ep0
キタサンブラックって素人ミーハー層の受けが悪いと言うかあの強さは玄人じゃなきゃ分からないんだよな

あとダスカに関しては生まれた時代が少し早かった
もしも今の超高速馬場の時代に生まれていてかつ虚弱じゃなかったらG1・8勝くらいできていた
それくらい完璧な強さの馬

(´・ω・`")
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 22:37:39.22ID:RJXrGdhJO
メジロマックイーンと“神戸新聞杯からオールカマーまでの”ビワハヤヒデ
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 22:58:22.90ID:ZOIoUnFB0
オペは完全に先行馬だろ。ただ他の勝ち方もできる・・・と言うより和田のミスを
フォローして勝つという感じだが。
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 23:09:05.12ID:oBHDAPRo0
>>102
で、あんたの考える横綱は?
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 23:12:02.37ID:sjk+TgfE0
>>106
2000以下
全(5-1-1-0-0)
G1(2-0-1-0-0)

2000以下で負けたの本格化前だけでほぼ完勝なんだがな。1800でリアルスティールだけじゃなく2歳マイル王ダノンプラチナにも完勝。

2000以下でまったく底を見せてないんだが。
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 23:12:08.48ID:X0jhfwON0
ビワハヤヒデ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 23:19:00.01ID:RJxzXld00
エフフォーリアには期待したい
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 23:32:28.82ID:X0jhfwON0
この辺りに挙げられてる馬に
後ろから行く馬が勝てるわけないわな
ゴールに常に近い位置にいるわけだから
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 23:35:40.43ID:/0pReqFW0
シンボリルドルフじゃな
タックルはだめだけど
テイエムオペラオーはドスローからの直線勝負でどちらかというとメイショウドトウを差してるように思える
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 23:36:50.22ID:CwuHIH+e0
スーパークリーク評価低すぎる
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 23:44:20.15ID:i/wVRfj50
ヤマニンゼファー
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 23:48:25.14ID:n0eRWCVa0
デンジャラスk
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/11(火) 23:59:58.89ID:leuGe/wV0
ダンシングブレーヴ
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 00:03:21.74ID:kpWGtR9/0
ロブロイの有馬
貴乃花の寄り切りみたいな勝ち方だった
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 00:06:09.38ID:LtX+yEWV0
もっと上手い騎手が乗ってたらエピファネイアはそうだっただろうな
エフフォーリアは王道進んでほしい
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 00:08:40.44ID:UlTWXmvN0
デュランダル
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 00:11:18.60ID:mg5jpNs70
メジロマックイーンしかいないわ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 00:25:02.23ID:5UBnnRB00
ここまでヒシアケボノないとか競馬板終わったな
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 00:30:10.54ID:4y7VV4HM0
アーモンドアイちゃん\(^-^)/
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 00:31:36.93ID:TTDwFoyr0
シンザン
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 00:50:02.47ID:EbnknZl30
エポカドーロ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 01:01:16.50ID:MwbyMkwC0
覇王ダノンプレミアム。
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 01:10:26.14ID:W+Yva7030
キタサンとダイワスカーレットは逃げ戦法でも強かったから
スレタイの条件とは違うような気がする
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 01:44:24.59ID:tiYZLE/G0
前に行く馬は強い
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 01:57:07.24ID:JA8bgEZ40
レースで取り上げるならばハヤヒデの宝塚、タップの宝塚、エピファのJCとか

(´・ω・`")
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 02:14:22.77ID:gh83wwp90
白鵬 ルドルフ
貴乃花 ディープ
千代の富士 アーモンドアイ


安美錦 ナイスネイチャ
青葉城 ミスタートウジン
舞の海 ツインターボ
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 02:15:37.80ID:PGW2gaLR0
記憶の中で先行横綱といえばルドルフが一番印象に残ってる。
だが個人的にはブライアンが好き。
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 03:12:40.26ID:NKpQZ6T00
ダイワスカーレット
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 03:27:33.53ID:KeZEfUGt0
ヤオさんブラック
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 03:29:39.09ID:wSA4fuaz0
歴代最強馬キタサンブラック
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 03:31:49.82ID:NKpQZ6T00
>>65
ダスカの競馬そのものだな
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 03:38:42.63ID:LBAXT3NY0
ラブリーデイ
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 05:07:10.39ID:V1KqJ0Kk0
ビワだな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 06:00:20.10ID:YxBfq13n0
>>160
あれ見たら和田下手くそって思うよな
宝塚でタックル食らって負けたとはいえタックル無ければ勝てたんだから
いつもみたいに馬群の中で警戒させてドスローで直線勝負すればデジタルには絶対負けなかったのに
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 06:00:24.17ID:x++tu35u0
横綱は負傷したり体調不良でも出場するからベストの体調でしか走らない馬は除外だな。
走れないほどの故障や連敗してはじめて休場する。
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 06:08:11.21ID:oWD4dVkr0
シャトルのイメージだな
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 06:09:39.41ID:YxBfq13n0
レース単位で見るとシンザンの有馬記念が最高だな
他の馬のペースに合わせてカメラで見えなくなるぐらい大外回されてるのに楽勝してるし
あれこそ横綱の競馬
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 07:30:14.49ID:touOots50
馬がどうこう言うより岡部がそういう騎乗を好んだ
だから信頼できた
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 08:06:59.83ID:LsvpAwTG0
哲三がへぐった有馬以前のアーネストリー
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 08:12:02.72ID:/4q7aZAb0
テイエムオペラオー先行とか言ってる奴馬鹿なの
もう一度見直せよ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 08:42:41.37ID:4i4jq7BA0
3歳JC以降のアーモンドアイ

安田記念だけ2年連続スタートウンコであんなことになったけど
その他のレースはまさに横綱競馬
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 08:51:39.34ID:fuTIJTOT0
エルコンドルパサーかな。
ジャパンカップやサンクルー大賞は先行して横綱相撲。

ただ、この馬は逃げも追い込みも出来る。
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 10:31:00.36ID:dKcjedRt0
キタサンは種無しの恫喝逃げありきだからなぁ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 10:33:57.99ID:YN0BMrn20
お前ら強さ議論好きだなw
くだらねぇw
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 10:35:13.90ID:TKJNMDCL0
横綱だから強い馬でないと、現代ならアーモンドアイだろう
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 10:40:14.50ID:M9Gpw+d70
ピンポイントレースで言えば
サニブーのダービー。
実況の「この上がりでは何も届かない」
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 11:03:28.98ID:CZcXICfb0
>>27
ダスカは誰が見ても有馬記念がショウガイサイコウのレースだろ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:12:29.60ID:GPNSZyXM0
>>185みたいなバカよくいるけど
みんなスピード感ゼロの鈍足ステイヤーなんだよな
短距離のハイペースを先行して乗り切る方がよっぽど負荷がかかるのを知らないんだろうね
老害にありがちな勘違いだけど
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:17:07.61ID:2uO+MvuZ0
ニワカ揃いでワロス。
ニッポーテイオーだろ。
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:23:11.28ID:FJ8c2zUP0
>>191
ビワハヤヒデがスピード感ゼロ?何言ってんだこいつ?
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:25:12.60ID:W1pOAWaI0
モアイだろ
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:32:54.54ID:uQVoHf9f0
単に先行して抜け出すのと、前でレースを支配するのは別物だよな
横綱相撲の王道競馬なら当然後者だと思うが
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:34:17.53ID:P+6kNNoV0
岡部って長距離レース勝まくってるよね
3000メートル以上の重賞とか
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:35:56.07ID:YxBfq13n0
>>184
シンザン以外居るのか?
https://youtu.be/mdHvvWME7yE
オペラオーは直線勝負の差しタイプだし
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:36:57.09ID:yaScfWi80
>>169
その岡部が評価してた善臣と勝春は何故あの乗り方を継承出来なかったんだろうか… 

ノリや蛯名の方があの岡部の乗り方を意識してたイメージあるわ
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:37:49.31ID:/4q7aZAb0
>>191
お前みたいな馬鹿久々に見たw
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:42:37.93ID:MyYAyYy80
>>207
そもそもスローよりミドルの方が多いぞ
そして横綱と呼べるほどの馬なんてほとんどおらんのだからキタサン外してるやつはただのアンチ
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:48:13.47ID:MyYAyYy80
>>210
ただの先行押し切りを横綱相撲扱いしてんの?
それも注目度の低いレースや人気薄でもいいの?
それなら条件馬でいいじゃねーか
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:48:15.97ID:YxBfq13n0
ペースとって勝つのが横綱相撲ならレイパパレもそうじゃん
てか川田の馬大体そうなるだろ
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:50:04.80ID:pFkcXubv0
障害だけど、オジュウvsアップ大逃げ。
あれこそが横綱相撲。
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:52:13.71ID:+PXG3FD+0
ルドルフもマックもリアルで見てない奴がスレ立ててんの?
ウマ娘の弊害だな。
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 12:52:43.08ID:MyYAyYy80
>>214
じゃあ君は人気薄の戦績ボロボロの条件馬でも先行で押し切って勝ったら横綱相撲扱いしてんのね
それなら好きなだけそれらの勝ち馬の名前でも並べればよい
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 13:09:54.80ID:xCPYDc/v0
競輪オートのWIN,TICKET
始めたら1,000もらえてさらに
今だけマイ,ページのプロ,モーションに 
P2H3―――
BQSWを入力 
7日以内に1,000チャージすると 
2,400〜50,000がその場ですぐもらえるよ
3,000以上は50%以上
5月16日まで!
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 13:15:26.46ID:9fJtGvmM0
>>218
人気薄だと横綱相撲じゃないんじゃね?
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 13:15:50.39ID:TF2rCdQd0
ラブリーデイ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 13:17:51.48ID:YxBfq13n0
横綱相撲なら馬群に揉まれろよ
1対17じゃないなら横綱でもなんでもないだろ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 13:24:34.85ID:msAOHWfg0
マックイーンはトライアルでカミノクレッセとか当面の相手を叩き潰して
本番前に戦意喪失させるのが凄かった
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 13:26:25.61ID:YxBfq13n0
マックイーンはズブいけどな
オペから直線の瞬発力引っこ抜いた感じ
JCでの置き去り見れば誰でもそう思う
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 13:44:15.28ID:FBraBR6N0
オペラオーは最後の最後の直線だけを見れば一見早そうだけど、実際はかなりの鈍足
他方、マックイーンはズブさもあったけどかなり早い時計勝負ができる
リアルで見てる人が少なすぎて、実績からのイメージが先行しすぎだわ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 13:51:51.41ID:YxBfq13n0
それは競馬の質の違いだろ
90年代前半は折り合いも考えずに逃げる馬とか
めちゃくちゃなペースで競馬してただけじゃん
オペもハイペースで競馬できるぞ2001JCとかなジャンポケに差されたけど
0233いそがわ
垢版 |
2021/05/12(水) 13:53:04.81ID:4FZX1jrD0
ナリタトップロード
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 13:57:18.18ID:z0Rg2HHL0
上にも書いたけど横綱相撲について

横綱にふさわしい相撲の取組のこと、とりわけ相手の果敢な攻めを真正面から受け止めてひるまず余裕を持って返すような堂々とした勝ち方のこと。

先行馬に限定するならキタサン、アーモンドアイ(2020秋天、2020JC)が近年で該当すると思うよ。
横綱相撲と横綱は違うけど、そもそも横綱クラスの実績がなきゃ横綱相撲とは言えないわな。
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 14:09:11.64ID:kUMgVLFZ0
>>201
ノリは奇をてらいすぎてるのが岡部っぽくない気がする
蛯名は凱旋門賞2着2回があるけど何でナカヤマフェスタの凱旋門賞に義臣は乗らなかったのだろうか
ナカヤマフェスタを復活させて宝塚記念を勝たせたのは義臣なのにね
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 14:09:16.45ID:tvVBV6tR0
>>234
キタサンとかいきなり矛盾してるが

https://youtu.be/VuewgCzd84E?t=2m30s

青嶋
「入りの1000Mは61秒6というタイムです」
「さぁこの流れ武豊の狙い通りかキタサンブラックこれがラストラン」

なんやこの茶番
ただ回っとるだけやないか…
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 14:10:57.81ID:kUMgVLFZ0
>>235
ごめん善臣の漢字を間違えちゃった
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 14:19:50.09ID:MyYAyYy80
そもそもタップダンスシチーは横綱競馬扱いされてないだろ
ハイペースで逃げれば横綱競馬と思ってるのはそもそも勘違い激しいな
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 14:28:04.95ID:tvVBV6tR0
相手にハナ争い仕掛けられもせず
ドスローでただ周ってるだけ
たしかに横綱相撲だわな
相撲って八百長だもん
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 14:28:13.19ID:MyYAyYy80
ちなみにナリタブライアンも該当しそうだけど違うんだよね
あれは強すぎて他馬を突き放しちゃったから横綱の優しさというか品格がない
バケモノとかそういうジャンル
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 14:39:40.26ID:4eHUUn810
メジロマックイーン
ビワハヤヒデ
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 14:51:43.67ID:4eHUUn810
自分で1頭すら上げてないのにいちいち噛みついてくんなよ木っ端が
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 14:57:15.63ID:TTDwFoyr0
>>232
もっと前だけど、出鞭をビシビシ入れて
競り込んできたテレビ馬を文字通り潰して(※)
最初の1000m58秒台で皐月ダービーを逃げ
切ったカブラヤオーみたいなのもいたしな。
(※)皐月賞でカブラヤオーに競りかけた
レイクスプリンタは大差シンガリ入線、レース後
競走能力喪失で予後不良になった。
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 15:14:01.88ID:2ekCXwwI0
強い1番人気馬の逃げが最強の脚質で横綱競馬だ
て関係者達のコメも乗せて昔優駿で結論だしてたからな
先行馬なんかのを横綱相撲てほざくやつは漏れなくチョンガイジ
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 15:16:41.42ID:g5UAYZKm0
中山限定でマツリダゴッホ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 15:20:38.49ID:fNHIawca0
>>236
横綱相撲とタイムとは全く関係ないが、真後ろの馬は虎視眈々とキタサン足元掬って差す事を考えてただろうな

で、なにが言いたいの?
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 15:42:20.83ID:Q7nAKKo00
キタサンブラックかメイショウサムソンかな。
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 15:45:54.46ID:3qHFZPWG0
先行差し 見たいな脚質が目立つって来たのは明らかにハヤヒデ ブライアンからだよな。
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 16:09:05.59ID:2uO+MvuZ0
JC逃げ切りのカツラギをいつでも捉えられるように前に置き、強烈な差し追いの四冠馬シービーからはセーフティリードを維持。しっかり前を捉え、後ろには影も踏ませないでゴール。59年の有馬こそ横綱相撲。
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 16:22:13.65ID:599CzILv0
>>252
これって前のカツラギが自分の競馬に徹してるから一対全馬の関係になってないんだよな
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 17:47:27.71ID:Aq6A3Lpw0
>>246
ダスカとキタサンが該当するな
3人気以下の大逃げは横綱相撲とかけ離れた単なる奇襲
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 18:02:48.08ID:DKfXb5EU0
キタサンブラック
テンポイント
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 18:58:08.33ID:MIIgQ7zq0
>>244
負けず嫌いの馬鹿は放っておけ
武がマックイーンのスピードを絶賛して
安田記念を使うことを進言したって話も知らないようだし。
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 19:35:37.30ID:gWlcmD840
メイショウサムソンっていつもギリギリ勝つ馬だったよなw
そんでゴール盤抜けると、もう走れませぇぇ〜んてヘロヘロでウィニングランするイメージw
微妙にやる気があるのか、ないのか よう分らんへんな馬だったなw
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 21:00:30.63ID:DVpV7gmd0
スペシャルウィークは春天までは横綱競馬で勝ってたけど宝塚でグラスにマークされて負けて以降追い込みに転じた
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 21:24:08.22ID:bd6ep3qu0
競輪オートのWIN,TICKET
始めたら1,000もらえてさらに
今だけマイ,ページのプロ,モーションに 
P2H3―――
BQSWを入力 
7日以内に1,000チャージすると 
2,400〜50,000がその場ですぐもらえるよ
3,000以上は50%以上
5月16日まで!
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 21:39:24.82ID:JA8bgEZ40
>>236
>横綱相撲
>横綱にふさわしい相撲の取組のこと、とりわけ相手の果敢な攻めを真正面から受け止めて
>ひるまず余裕を持って返すような堂々とした勝ち方のこと。

↑この横綱相撲の定義に従うのであれば君が貼っているキタサンの有馬記念とかまさにそれの極地の横綱相撲だぞ?
俺の言ってる意味わかるよな?
もしも分からなければちゃんと説明してあげるけど

(´・ω・`")
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/12(水) 21:46:01.40ID:x7GzH2a30
王道は先固マンコ
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 00:26:03.47ID:IjRhGW640
>>267
差した競馬はスレタイと違うから今回は論外
逃げ切りの(差し替えした)春天は横綱相撲とはちと違うかな
1回目JC、負けた有馬、大阪杯、レコード春天、負けたJC、有馬記念これらは横綱相撲取ってるよ。
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 01:05:17.04ID:X0yCfc7M0
>>269の答え合わせだけど
G1で実力が一枚上の一番人気の逃げ馬が逃げ切る場合、
ハイペースで逃げ切るよりもスローペースで逃げ切るほうがむしろ難易度が高い

例えばダスカの有馬とキタサンの有馬とでは上位陣の勝負上がりタイムが1.5秒くらい前者の方がかかっている
ダスカの有馬を評価するとスピードとスタミナの総合力の高さで後続を寄せ付けなかった様なレース

>横綱相撲=相手の果敢な攻めを真正面から受け止めて
というよりはむしろ自身の身体能力をフル発揮しただけの一人相撲に近い

一方キタサンの有馬は素人曰く「スロー逃げだろがw」
これが無知、これが思考の下手っぴ、所謂物事の本質を理解していない負け組的脳構造・脳システム

一番人気故、絶対的にマークされているG1でスローに落として逃げるということは
“自分の一枚上の力量をフル発揮せずに敢えて相手の土俵に合わせてスローで逃げてあげているということ”

とどのつまり
>横綱相撲=相手の果敢な攻めを真正面から受け止めて

ダスカのような逃げだと体力のないものからどんどん脱落していくが
キタサンのような逃げだと皆比較的体力の残っている状態からラストのキレ比べにような展開になるので
キタサン自身にキレがなければ逃げ切れないわけで

(´・ω・`")
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 01:24:48.48ID:X0yCfc7M0
>>682
>サンデーサイレンスの母が名血であるなら名血でない馬なんて存在しない事になるわw

じゃあ下記の日本競馬界にも関係している繁殖牝馬の血統表について、いったいどこらへんが名血と言えるのか?
ちょっと解説してみてくれるかな草

https://www.jbis.or.jp/horse/0000391038/pedigree/

君の理屈で行くとこの馬はすべからく名血ということになるわけだから
ならどこらへんが名血と言えるのか?ちゃんと解説してね草

(´・ω・`")
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 01:38:16.38ID:X0yCfc7M0
失礼、>>276はキングマンスレに書き込みしようと思ったゴバクです

(´・ω・`")
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 03:06:29.85ID:1aUQ1sUp0
>>277
ニジンスキーは先行なんかしてねえよ。むしろ、
直線一気を得意にした指し追い込み馬。
好位からダービー、Kジョージ、凱旋門に勝ったのは
ミルリーフ。
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 15:10:54.92ID:9JPzVkWV0
先行抜け出しと言えばメジロマックイーン
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 15:56:48.97ID:szzhb5eAO
>>62
ダイワスカは強かった
秋天はウオッすに勝っていたのにだ
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 16:00:29.20ID:U1eQtVZQ0
>>84
ロードカナロアも先行では。
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 16:01:34.14ID:U1eQtVZQ0
>>96
ダービーだけ。
皐月賞も有馬記念も善戦している。
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 16:16:51.90ID:SSqQ1dJM0
コントレイル先行では無敗じゃね
強くね?
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 17:03:46.30ID:fmkNN/Xn0
マヤノトップガン
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 17:27:01.53ID:HgsbqoXI0
>>291
あるいは器用さとかバランス感覚といってもいいかも
どんなに能力が高くてもススズやブルボンや鏑矢みたいに必ず先頭を走らないと折り合えない馬や
ドープみたいに後方で足を貯めないと弾けない馬にはできない芸当だし
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 17:49:07.42ID:a8ZHvkMd0
近年のスロー競馬は道中チンタラ走ってるから先行したもん勝ち
テンと終いだけ頑張ればいいだけのヌルゲーになってる
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 18:08:06.97ID:rutAyopv0
スペシャルウィークの天春
スペシャルウィークの宝塚
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 19:07:46.66ID:aWs2Rf+70
>>290
あんな雑魚、名馬じゃねーよ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 19:09:33.51ID:zBhYmM8X0
>>281
レッツゴー霧島
カワキタ益荒男
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 20:32:47.79ID:1aUQ1sUp0
>>290
マヤノトップガンは逃げ差し自在。
有馬は逃げたが天皇賞は追い込み
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 21:10:23.60ID:VQ9zd7y40
妨害され放題の位置で戦ってる方が横綱感あるよな
包まれたり大外弾き出されたり
ということでシンザンとテイエムオペラオー
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 22:59:14.90ID:zBhYmM8X0
キタサンって二度目の宝塚が汚点なんだよね
あの相手に惨敗ってのが
ここでたくさん挙がってるルドルフやマックイーンやビワハヤヒデなんかはアクシデントでも敗退はあったが、遥か格下に大惨敗なんて無かったよ。
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/13(木) 23:05:56.37ID:qRSko3DN0
1200→サクラバクシンオー
1600→タイキシャトル
2000→ダイワスカーレット
2400→スペシャルウィーク
3200→メジロマックイーン
4250→オジュウチョウサン
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 01:27:52.30ID:6KzITnX60
>>308
こういう古参気取りの老害って記憶を都合良く書き換えるよねw
お前は昔の馬を利用して今の馬を下げてマウントを取ってるだけにしか見えん
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 02:58:46.81ID:GoOGGdTE0
それがおじいちゃんクオリティ
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 09:01:35.88ID:6kQbwNUQ0
>>311
まさかGIの舞台で条件馬に完敗したルドルフ出して利用もクソも無いだろ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 09:13:01.87ID:HPpXAj1w0
横綱相撲といえばルドルフ
鞍上の岡部がミスターシービーの騎乗法について「あれでは近代競馬は勝てない」、マテリアルで追い込んで勝った時に「ミスターシービーしちゃった」といったのはあまりに有名
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 09:21:00.73ID:Z+kh6aqL0
他の馬に全力スパートさせておいて『なんだそんなもんか』とおもむろに自分も仕掛けていく
岡部の馬が多いのも納得だな

シンボリルドルフとエルコンドルパサー
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 14:10:29.04ID:UVBK1yTv0
シンザンでしょ
スタート抜群に上手くて先行して勝ち切る
逃げ馬みたいなスタート切るからな
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 14:13:03.46ID:7J0Rd9ck0
キタサンブラックとダイワメジャー
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 14:28:02.04ID:uleQ8mo20
これはエルコン
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 14:55:33.63ID:M1rO2KKb0
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 18:52:15.02ID:u6tOlveV0
>>311
ま、お前が何を言おうとキタサン宝塚惨敗は事実。俺は認められない。以上
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 19:17:20.39ID:M1rO2KKb0
時津風
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 20:10:07.71ID:lQ9Cf9sY0
ソダシ
0331F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/05/14(金) 21:33:45.06ID:u6/7JIvL0
>>274
>> これが無知、これが思考の下手っぴ、所謂物事の本質を理解していない負け組的脳構造・脳システム

俺の知っている限りで言えばオマエは致命的に相馬眼がない 事後のレース解析も薄い
コントをアーモンドアイ以上に評価し
大阪杯前はアレグリアが「東京2000m(良)ならアーモンドアイに勝てる」だからな
事前予測はストーカーの薄らバカにあれだけ挑まれても絶対拒否
口は慎めよ

>> ハイペースで逃げ切るよりもスローペースで逃げ切るほうがむしろ難易度が高い

最近はスズカ否定か?
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 21:48:18.93ID:eLDiOurV0
横綱相撲なら1レースだけでなくて、何レースも1番人気で先行抜け出ししている必要あって取りこぼしもほぼないと行けない。
従ってビワハヤヒデ一択。
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 23:00:48.51ID:z7nAnEtVO
前を行く馬を余裕綽々に「可愛がり」抜け出してからは乾坤一擲後ろから追い込む馬達を楽に封じる

この「可愛がり」が大事
好きに逃げさせてるが「もうペースダウンかい?」「ほらもう少し前でがんばれよ」って感じが胸を貸している横綱感
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 23:04:37.15ID:ooSlO0r/0
近年では先行して勝つ強い馬と言えばキタサンブラック
先行馬は馬格が無いと格好悪い
スピードは勿論の事勝負根性と瞬発力、騎手の操縦性にも優れてれているのが強い先行馬
日本歴代先行馬ベスト5を挙げるならコイツらだ
メジロマックイーン、タイキシャトル、テイエムオペラオー、ジェンテイルドンナ、キタサンブラック
でもコイツらが幾ら強くてもディープインパクトみたいな怪物が相手だと並ぶ間もなく置き去りにされるんだけどね
0336F13 ◆kCIlRNzsK2
垢版 |
2021/05/14(金) 23:13:14.69ID:u6/7JIvL0
>>335
オペラオー?
追走力のある先行馬が包囲網? 笑わせるなよ

>> でもコイツらが幾ら強くてもディープインパクトみたいな怪物が相手だと並ぶ間もなく置き去りにされるんだけどね

準最強クラスのコイツら程度なら交わせるかもな 
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/14(金) 23:49:56.49ID:ersmnWLb0
ブルボンの菊で4コーナー杉本の「どっからでも、何でも来い」は横綱だと思っちゃったんだろうな

ブルボンの単勝に大きく張ってたんだろうww
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/05/15(土) 00:05:52.95ID:K/uy4hDt0
>>328
3歳時(1947年)
農林省賞典(皐月賞)、優駿牝馬(オークス)、カブトヤマ記念
東京優駿競走(日本ダービー)に勝っていれば最強馬候補だった牝馬
だなぁ。息子がダービーを逃げ切って母の無念をはらしたけど。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています