令和の三冠馬、三冠から1年間未勝利確定
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コントレイル=三冠後2連敗、宝塚記念を回避し復帰は天皇賞秋
デアリングタクト=三冠後3連敗、復帰は来春
三冠馬ってこんな感じだっけ? 牝馬三冠なんて元からそんなもん
別におかしくない
恥ずかしいのはコントレイルのみ 所詮無観客で揉まれなかった温室育ちのレッテル三冠馬 ナリタブライアンも三冠後はそんなでもなかった
マヤノトップガンとの対決は面白かったけど、4歳時が強烈すぎたな 超豪華メンバーと言われた2020JC出走馬のその後…
ほぼ未勝利 トウカイテイオーなんかも二冠から一年半GI勝ちないし、二冠馬クラスなんだろ >>4
デアリングタクトは唯一の無敗の牝馬三冠だからな
普通に恥晒し 2連敗程度で回避はちょっとな
ナリタブライアンも負けても出続けたし
オルフェも逸走負け、大敗しても宝塚出たし 三冠馬はコント以外古馬GI2戦以内に勝利
二冠馬はゴルシ以外勝利できず、中には連対や、馬県内に入れない駄馬もいる
コントは二冠馬レベル >>7
ワールドプレミアが天皇賞(春)優勝したよね。 コントもデアリングもジャパンC出走したのは大きな間違いだったんだろう。
香港行けば勝ち目はあったのかもしれない。 3歳牝馬
桜花賞→オークス→秋華賞→香港カップ
3歳牡馬
皐月賞→日本ダービー→菊花賞→香港ヴァーズ >>8
テイオーは2度の骨折があったから仕方ないだろう
それでもG2は勝ってるしコントレイルよりはまし >>1
デアリングタクトは三冠馬じゃない。牝馬三冠 >>17
2着→3着 G2馬に負ける
5着→7着 G3馬に負ける >>8
テイオーは骨折休養でそんなに走れてないやん
ナリブは走っても全然ダメだったけどな まず三冠馬がクラシック後のレースも勝たないといけない風潮やめようや >>20
怪我だろうがなんだろうがレース走った馬>レース走らなかった馬なんだが
そこは履き違えちゃいかんよ
レースに出ないってのは最下位よりも下 クラシックに出走した馬は3歳一杯で引退しなければいけないとルール作ればいいな。 三冠馬が強いと言われなければならないのが
三冠馬自身が古馬で活躍して現役最強を証明するか、千切った馬が古馬で活躍するしかないんだよね コントレイル、脚部不安のため宝塚記念を回避が正解だよ。 >>24
コントレイルは令和のセントライトだからな。 >>9
だった5勝しかしてないのに無敗もヘチマもねーわ
元から雑魚 GI2着3着くらいはどんな名馬もやらかしてるから、秋天1JC1ならかなりの名馬になるよ >>26
セントライトは斤量66kgで圧勝した化け物やぞ
12戦も走ってるしね 本当に年度代表馬にならなくてよかったね
アーモンドアイがいなかったら危なかった 3歳で古馬相手に勝ってたら4歳で走らなくてもいいな >>31
ジャパンC出るんじゃなかったね。
素直に香港行けば良かったんだろう。 下手すると秋天だけの年2走で引退もありえそうだ
馬の実力を考慮して札幌記念使えばいいと思うが >>37
コントレイルはダート向きの血統なんだから、早く芝に見切りをつけてダート行くしかないんだよ。
秋は南部杯からチャンピオンズカップ→東京大賞典使えばいい。 2005年宝塚記念
牝馬三冠馬スティルインラブ 単勝160倍 まあデアタクに関してはラヴズの方が格上やしな
ラヴズは現役の中で3本の指に数えられる馬だし 歴代最弱最貧弱最引きこもりかよ
シービー超えちゃうじゃん
あいつはレースから逃げることは無かった >>44
オークスの時でも雑魚だろとか言われてたのが懐かしいな 秋全勝すれば十分強い三冠馬だわ
どうせ今年で引退って言っているんだし結果見てからでも遅くない ルドルフですら宝塚を回避したし、秋天で負けたし、今秋を終えるまで待たないか? >>56
三冠レースを夏までに終わらせるしかないだろうね。
秋華賞と菊花賞は8月に札幌で開催するべきですね。 世代最強≠現役最強なのはシャカやプスカでみんな知ってるじゃない
これまでたまたま三冠馬でそういうのがいなかっただけ >>56
本当にコントレイルを年度代表馬にしなかった競馬記者共は見る目あったわ。
翌年未勝利の3冠馬が年度代表馬とかもうお笑いだよ 紫苑ステークス 7月下旬に前倒しして福島開催
セントライト記念 7月末〜8月初めに前倒しして新潟開催
ローズステークス 7月末〜8月初めに前倒し
神戸新聞杯 8月上旬に前倒し
秋華賞 8月下旬に前倒しして札幌開催
菊花賞 9月上旬に前倒しして札幌開催 そりゃあの情けない負け方見て投票しようなんて記者はいないよ
お情けで44票も集まったけど >>14
長期休養明けで出しただけだったから
そいつが勝っても例外にしかならん >>59
シャカやプスカは芝で頭打ちになったからな。
芝に見切りつけてダート行くべきだったんだよ。
まあ、ダート路線は猛者がいっぱいいたけど。 >>60
コントレイルは三冠出たのがそもそもの間違いだったんだろう。
母親がダート血統なんだから素直にダート路線歩めば良かったな。 >>22
そうだな
コントレイルは宝塚記念最下位の馬よりも下 コントレイルは放牧中に怪我したんだろうね。
芝ばかり走らせれば必ず故障するよ。
芝はダートより脚元の負担が大きいから。 いやコントレイルは史上最強の逃げ馬だろ
逃げて逃げるが出来るのはこいつだけ コントレイルは秋初戦京都大賞典に出走すればほぼ間違いなく勝てるよ。
最近ではそういうのはトレンドじゃなくなって来てはいるけど。 >>63
同世代牝馬に完敗の三冠馬とは何なのか
そんなのいたか? >>57
問題は既に引退表明してるから期限付きって事だな >>71
コロナでも有観客開催にするべきだったんだよ。
競馬場でクラスター発生しても構わなかったからね。 騎手はコロナ陽性でも普通に騎乗するのが仕事なんです。 むしろ菊までよく持たせたよ
本当はあそこで負けておくべき早熟駄馬だったが、アリストテレス以下の同世代が揃いも揃って超絶駄馬だったということ >>80
この世代の牡馬は芝で通用しないからダート行けば勝ち目があるかもしれないから、ダート路線へ転向した方が良かったんだろう。 アリストテレスもダート路線に転向して欲しい。
最近の牡馬は芝では通用しないのが多くなったな。 牡馬は芝よりダートの方が活躍できる。
牝馬は芝ばかりでダートは能力的に劣る。 走らなきゃ負けないことに気づいたコントレイル陣営
春天と宝塚も逃げれば勝率維持できるからな >>72
また疲れとれなくて秋のG1出れなくなっちゃうじゃん… >>85
現役時はそれでもいいかしらんが、それだと社台SS側がパレードの時の紹介がどう工夫しても尻すぼみになって困りそうw デアリングタクトとグランアレグリアボコしてるのに雑魚扱いされて可哀想 サトノダイヤモンドは阪神大賞典と負けたとはいえ天皇賞の内容は濃かった
コントレイルはジャパンカップ含めどれも内容が薄い 無敗で三冠取ったときはあのコネ永を三冠ジョッキーにした相当強い馬なんだなと思ってたけど今年の春天やダービー見ちゃうとまさかコネ永が勝たせた馬だったとは思わなかった・・・ >>8
でもテイオーにはJCと最後の有馬があるから >>7
復調したラヴズに負けたグロヴェはしょうがないだろ
元々ちょっと足りないし まさかロジャーバローズの方が引退の仕方としては完璧になるとはな >>57
ルドルフは落馬による左肩跛行が原因だよ
しかも何を思ったのか陣営は強行しようとしたからね
>>阪神競馬場の杜撰な芝の張替えによって芝がはがれてダートがむき出しになった部分で落馬
それが原因で体調不良で左肩跛行になった
それなのに陣営は「跛行していても勝てるから。」 と追い切りを強行し、出走しようとら、さらに酷くなった >>90
菊花賞見てそんな事思う奴はお前だけ
和田とルメールのアシストなきゃムリ >>7
燃え尽きたんだろ
確実に勝つレースを選ばなかった陣営が悪い ミスターシービーも菊花賞から翌年の天皇賞秋まで勝ってないね 怪我もしてないのに春に今年で引退しますって言うの異常だろ
普通はもう年齢的にとか怪我で現役続行不可能だから引退しますって言うだろ 無敗の3冠馬がその後1勝もできない可能性があるのか >>20
ナリタブライアンは走ってもダメ、じゃなくて本来とても走れる状況じゃないのにファンからのきびしい声で走らされたってかんじだったんだよな。
あのまま引退か、もっと休ませてから復帰してればよかったと思う。 秋、コントレイルが勝てそうなのはスカスカのJCぐらいか オグリやテイオーの有馬復活前もこんな言われ方してたのかな。
(当時は5chなんてなかったが) >>110
酷使レベルで走ったオグリキャップと怪我で苦労したトウカイテイオーが逃げたコントレイルと同じだと? コントレイルは天皇賞秋かJCなら勝ってもおかしくないのに未勝利確定なのか。 >>113
ああそうか菊花賞から1年過ぎるのか。
スマンかった。 >>72
今年の京都大賞典は阪神なので2200すらびびってるコント君には無理ですね >>110
してないよ
終わった扱いされても根本の実力や実績は誰もが認めてたから
今の時代だったら何言われてるかわからんけどさ >>110
オグリは終わった馬扱いされてた
テイオーは長期休養明けでそんなに注目されてなかった 菊に出ないで2冠馬だったらここまで叩かれなかったのになぁ
普通は菊が勝てれば有馬か春天のどっちかは取れると思っちゃうわ オールカマーあたり走って怪我したことにして引退でいいんじゃない 大阪杯から秋天直行になるからテイオーの半分くらいは厳しいな 今は休養明けに仕上がった状態まで持っていけるから全く不利にならないよ
大きな怪我からの復帰とかなら別だろうけど
なにしろ三冠馬が春一回しか使わずに放牧したのに疲労が抜けないから宝塚回避するとか言ってるくらいだし 二冠馬の中で「三冠取れたかも」って言われる馬は少なくないけど、
こうして見ると二冠馬ぐらいの器で三冠取っちゃうのも不幸だよな・・・ 仮にコントレイルが二冠馬だったとしても
二冠馬の中でも下位グループの実力だしね… 三冠馬に幻想をいだき過ぎてたんだよな
クラシック三冠は所詮世代限定戦なんで世代によっては弱い三冠馬が生まれてしまうこともある 二冠馬どころか下手すりゃレイデオロ以下だろ
レイデオロ世代はレベル高いし >>97
ルドルフって皐月の大幅馬体減出走とか
結構陣営やらかしてるよな >>124
唯一三冠級のゴルシが東京全然だからなぁ ミスターシービーを超えたか
これでJCでエフフォーリアに完敗でもしたら文句なしの最弱三冠馬だな >>1
秋まで待とうや
別に価値がなくなってもいいと思ってるから、いま判断してもいいと思うけどさ エアシャカールがダービーのハナ差逆転してたら三冠馬だったわけだが、
同じような感じになってたんかな そもそも
5歳ババアのアーモンドアイに完全力負けしてたやん2頭とも
弱いんだよ普通に 無知の極みなんだけど
馬ってそんなに疲れて回復しないもんなの? 府中引きこもりのアーモンドアイがジーワン最多勝記録塗り替えたり、無敗の三冠馬が勝てなかったり、色々と競馬界がおかしくなってきている ジーワン最多勝記録はコパノリッキーだぞ。
GT最多勝はアーモンドアイだけど。 >>140
ガイジには説明足りなかったか?メンゴメンゴw >>24
三冠馬が強いと言われなければならないのが >>138
流石に大阪杯から宝塚まで3ヶ月もあるし
3ヶ月もあれば相当回復してると思うよ
3ヶ月もあり疲れ言うのは自分達は馬の管理が下手ですと言ってるようなもん コントレイルは知らんけど、デアリングタクトは元々セレクトセールで1300万で買った馬。
それが4億5000万近く稼いで雑魚って言われるのは可哀想だろ >>138
去年は神戸新聞杯→菊花賞→JCと2ヵ月の間に3走した馬が、
4ヵ月ぶりの大阪杯1つ走ったぐらいで3ヵ月疲れが抜けないってのはなぁ ちなみに同じ4歳牝馬のジェンティルドンナの妹で、DMMのダブルアンコールはセレクトセール3億9960万で買われ、現在本賞金1067万コレこそ雑魚だろ 牝馬はG1を勝てるだけのメンタル・フィジカル証明できれば、
繁殖に上がるときの競争成績としては十分だからな
あとは配合と運だけ >>143 >>145
なるほどな…
そうなると善戦できそうにないから回避するといった
陣営の思惑が噂されても仕方ないよなぁ でもコントレイルは無敗を感じさせない独特の三冠馬だよね
無観客だったというのが印象にあるのかな
それにルドルフ、ディープが別格過ぎるし
あの菊はアリストテレスが勝つべきだったんだろうけど、その後みたらコントレイル以上の力がなかったか 今の競馬なんて生産頭数が激減してるのに、世代頂点なんて言われても屁にもならん
甲子園で例えるなら大阪代表や神奈川代表の高校と
鳥取代表を同格に扱えるかよって話 >>151
現代の鳥取代表なら30年前の神奈川代表に普通に勝つけどね
競馬も血統と育成のレベルが違いすぎる 30年前だともうトーカイテイオーとかナリタブライアンが出る頃だろ
サンデーが云々と言われるけど、近年で一番日本競馬のレベルの底上げに貢献したのって坂路調教の導入じゃないの?
(あとその平坦版とも言えるウッドチップ)
これが無い世界線と、坂路はあるがサンデーが未導入の世界線の日本競馬はどちらがより今栄えていたのかな?
(まあその比較状況を用意するなんて無理だから解る訳もないのだけど)
ただ、結局レベル云々てのは海外の競馬へ絡んで行って結果で示す以外にないと思うけど、確か日本が海外のG1で
勝ち始めたのってサンデー産駒以外の馬からじゃなかったっけ?したらその後にいずれサンデー産駒や系統の馬が
海外で結果出し始めたと言ってもそれは日本の主流がその血統、系統だという事であって、
全く全否定出来る物でないとしてもサンデーサイレンスの血が導入されたから、というのが日本競馬が海外で
G1を勝てる様になった「一番の理由」ではない様に思うのだけど? ナリタブライアンのブライアンズタイムタイムがサンデーと一緒に、トウカイテイオーのような駄血馬たちを一掃した 海外で成功し始めたのはマル外
それにサンデー系が続いた >>148
回避しても「虚弱体質」という悪評が付くけどな
これで秋に惨敗したら目も当てられん >>129
ニワカか。
その前の弥生賞の増を知らんのか? 宝塚回避する理由って何?
単純に勝てそうにないからって言ういつもの使い分け? 1 メンツが揃い過ぎてヤバい
2 また重馬場になる可能性
3 斤量58kgでキツイ 天皇賞もどうせレイパパレに勝てないだろうし渡豪してコックスプレートとか出たほうがいいんじゃないか やっぱり
キングジョージ→コックスプレート→香港カップ
のローテだな コントレイル基地がトウカイテイオーを目の敵にしてるのって
同じ無敗の三冠馬の息子という立場でありながらコントレイルにはない強さや魅力を持ってるから嫉妬してるんだろうね テイオーはファンの人気も絶大だし年度代表馬だし顕彰馬でもあるからな
コントレイルが持ってないものばかりだから嫉妬に狂うのも仕方ない >>10
ブライアンもオルフェも3歳有馬勝ってるからな。
そこがコントレイルと大きく違うとこ >>164
ああそれで比較してるのか
何でテイオーの名が出てるんだろうと思ってた >>1
未勝利もそうだけど、故障もないのに2戦しかしていないのも問題。 >>154
BTも後年はサンデーにやられてダート主戦場に追いやられたけどな
トウカイポイントやヤマニンシュクルが走る頃にはBT産駒もクラシックで走れなくなっていった アーモンドアイのラストランに泥を塗ってるよな。
圧勝したけど相手が弱すぎただけってことだよな。 テイオーを引き合いに出すなら大外で勝ってからにしてくれ
いっつも良枠じゃなぁ
>>171
アーモンドアイは前走の天秋でクロノとフィエールマン下してからだからまぁ >>132
ウマ娘から入ったお方?
ゴルシは三冠級ではない ディープ産駒は字面の成績が良い馬でも基本的に身体能力がたいしたことないからこういうことにもなる 毎回周りは本気で仕上げて勝ちにきてる馬ばっかなのにそんなアホみたいに勝つほうがおかしい
あの馬ああのアーモンドがおかしいんだって >>172
コントレイルって何故か内枠しか引かないよな >>7
競馬予想TVでヒロシが仕切りに豪華メンバーなのかなこれと言ってたのは正しかったのか >>178
それは4番人気以下が雑魚揃いだったからだろ >>173
ゴルシが違うとして、二冠馬に三冠級なんていないしね 三冠級なんて無いんだよな
幻の三冠とやらも無意味
実際に三つ勝つのがどれだけ大変か
でもコントがそれをぶち壊したのが腹立たしい >>180
ゴルシはダービーに出た上でしっかり負けた
気性難で強い時と凡走がはっきり分かれる上、以降も府中では凡走続きで三冠からは遠かった
ただ、そこがゴルシの魅力でもあるわけで、「三冠級」と評するのは個性を無視してるように聞こえる 三冠馬ってクラシック戦線で相対的に強いだけだからな
そもそもライバルたちが強ければ三冠馬なんてなれない >>181
惜しくも三冠を逃した「三冠級」「幻の三冠」があるからこそ、三冠達成の価値が上がると思う
確たる定義はないから、否定してもいいけどさ
ただ、弱い三冠馬シービーがいるのに、強い三冠馬とだけ比べてブチ切れるのはおかしいんじゃね?
コントレイルが弱いなら、そんな馬に何とか三つ勝たせた陣営を褒めてみたら? コントレイルの2着2頭は古馬初戦GII勝ち
天皇賞でも菊4の馬が他世代菊花賞馬に微差2着
大阪杯の1着はクラシック未走牝だから参考外か
弱世代かどうかは今後次第 セイウンスカイが世代だったら無敗でレコード3冠馬だったな セイウンスカイに今の典さんが乗ったらクラシック1つも勝てないぞ 古馬斤量58kgキツイから
札幌記念→JCローテは実しやかに噂されてる >>185
1着は新星牝馬か知らんが皐月ダービー2着馬も普通に負けてるじゃん。2着だったわけでもないのに参考外もクソもないでしょ
AJCCは他世代はメンツスカスカなのに4歳世代はコントレイルサリオスに次ぐトップ層が総出で取りに来てた
春天は後方死亡レースを条件上がりと牝馬に次ぐ3番手追走だし良いように解釈しすぎ >>191
2着馬が以後無敗のクラシックなんてあるか?
こんな酷い相手に二冠よりは価値あるだろ
皐2 古馬35線OP特別1勝
ダ2菊1 古馬掲示板に乗れず
菊2 古馬未勝利 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>183
そんなこと言い出したら現役最強馬も世界最強馬も同じことだろ。馬鹿なのか。 サンデーサイレンス
G1 国内71勝+海外4勝
重賞 国内311勝+海外12勝
ディープインパクト
G1 国内64勝+海外20勝
重賞 国内262勝+海外32勝
オルフェーヴル
G1 国内5勝+海外0勝
重賞 国内15勝+海外0勝 >>179
現4歳世代は微妙説を唱えてた記憶
実際そういう結果になってる ノーザンダメ世代の三冠ってのが今までとは意味合い違う気もするんだよな
レイパパレはクラシック間に合わなかったし >>191
トウカイテイオー世代のクラシック連対したライバルは述べ40戦してオープン特別1勝だけなんだよ 素朴な質問
この馬って今後未勝利に終わるようなら
顕彰入りは黄信号? 掲示板5頭中3頭が引退したキタサンブラック有馬でさえその後勝ち馬が居たというのに2020JCときたら… >>203
赤信号
史上初の三冠馬を年度代表馬に選ばなかった人達だから史上初の三冠馬を顕彰馬に選ばないことにも何の抵抗もないはず
堂々とコントレイルには投票しないよ ディープのせいで日本競馬のレベルがあがちゃったからな >>207
ディープが上げたのは欧州競馬のレベルやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています