ヒロシ「芝を走る東京ダート1600でG1フェブラリーSを行っていいものか、以前から疑問に思っている」
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東京ダート１６００メートルは、ＪＲＡのダートコースで唯一１６００メートルで行われる。それだけでも特異性は高いが、しかも芝のポケット（引き込み線上）にゲートが設置され、スタート後は内枠なら約１５０メートル、大外枠ならさらに３０メートル余計に芝の上を走る特殊な設定になっている。
しかも、最初のコーナーである３コーナーまでの距離は、最後の直線より１００メートル以上長い６４０メートル。これも同じ東京コース、あるいは他場にはない長さだ。指摘し始めるとキリがないぐらい、東京ダート１６００メートルというコースは特異性にあふれている。
一番スピードが出やすいスタート直後に芝を１００メートル以上も走るコースでＪＲＡのダート最強馬決定戦・フェブラリーＳを行っていいものか、個人的には以前から疑問に思っていた。それはともかく、(以下略)
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20210604/etc21060418000003-s.html 胡散臭いヒロシがテレビに出ていいのか、以前から疑問に思っている サンタアニタかどっかでもそんなんあるしいいんじゃね 東京 芝100→ダート1500
みたいな表記なら別にいいと思うよそういう競技なんだし だから全部ダートで取れる2100作ったけど全く需要ないよね 障害コースがあるから難しいと思うけど、コースがでかすぎるよね
もう少し小さくして内回りを作ったほうが距離のバリエーションが広がりそう
ダートを跨ぐ障害コースでも問題ないのでは むしろ2000メートル(内訳ダート1000芝1000)のコースを作るべき。
芝でもダートでも強い馬こそ最強 芝コース入れるぐらいなら1500でも1400でもいいと思うけどな でも過去の勝ち馬は概ね妥当だよな
芝があったから勝った負けたというような馬はほぼいないだろ >>10
これいいな
最後が芝なのか最後がダートなのかで予想も変わりそうだし なんで1600にこだわるんだろな
こういうとこ日本人てアホだわ 芝スタートでひょっとしたらみたいに客惑わせるからまあ変えないだろうな。カレン買ったアホも多いし それはともかくの後にヒロシが言ってるようにまあ芝は賛否あるけど外枠不利でないのと先行絶対でないのは面白いっちゃ面白いと思う ヒロシです
みんなが自分を見て笑うとです
ヒロシです
ヒロシです >>17
園田の820mとか1230m1870mみたいなご都合主義の距離はもっと有っても良い チャンピオンカップと時期近すぎ、条件似すぎだしダート１２００か１４００でもいいんじゃね >>14
トランセンドは芝でフリオーソがもろに遅れて追い込む競馬したお陰で勝てたと思うけどな フェブラリーSを廃止すればいいだけ
何ならダートも全廃止で ガラパゴス砂場でダートとか言ってる時点でおかしいんだから気にすんな 純粋なダート1500Mにすればいいだけなのに何が問題なんだ つーか中央場所で一番枠順の有利不利が大きいのが東京ダート1600だもんな
馬番1の単勝期待値って全コース全馬番で最低だろ 東京競馬場って
残り100mか200m辺りにもう一つゴール板作れないかね
そしたら
ダート1200m 2000m
芝 1200m
ら辺も作れるんだけど
直線なんて充分長いし >>24
これ
ドバイデューティーフリーなんかカッケーって思う 全然関係無いけど浦和1600って廃止された？
全くレースがないけど >>41
「ゴール板」は作れるだろうけど、審判室を作るのが面倒 ダートと芝の間の柵外して大外のさらに外なら芝で走れるようにしよう >>39
頭数によるけどフルゲートなら芝2400の外の方が弱い 芝の加速区間の長さで外枠の不利さが少し解消されてて好きだけどなぁ これは競馬知ってる人なら誰でも思う事だな
わざわざこのコースでやらなくてもって 日本ダービーを東京競馬場でやる縛りのせいで、今京都でやってるような
大規模工事がほぼ無理ってのがな ダートなんて廃止したらいいだけ
誰も必要としていない >>47
ダービーの後だからデータも調べず思いつきで言っているんだろうけど
TARGETで調べてみるとそんな傾向は全くないな
つーか「東京芝2400でフルゲート」って時点で母数が少なすぎてデータ信憑性は怪しいけど >>31
小倉大賞典や福島記念のようなハンデ中距離こそ廃止しろよ >>57
芝2400mフルゲート時の8枠の勝率3.0%、ダート1600mフルゲート時の1枠の勝率4.3%
どちらもN＝100以上。自分がデータ持ってないだけじゃない？ 頭数ごとの枠順データって意外と貴重なんだよね
12頭立ての8枠と18頭立ての8枠なんて全く違う位置からスタートするのに、8枠の成績は〇〇みたいに捉える養分が多くて助かる 問題はコースより開催時期だろう？
厳寒期の馬場保護のためのダート競馬の延長上の施行時期でしかないのだもの
ダービー開催の府中でやればいいよ >>59
昔芝3,200で使ってたような使ってなかったような >>64
芝3200は3コーナーのちょい手前スタートだった >>27
ジャパンカップダートは距離が長いからアメリカ馬が来ないって、
阪神に移して、やれ左回りはダメだとか散々条件変えて、しまいには
チャンピオンズカップという超ダサいネーミングになった。 クロフネの武蔵野Sがダート1600の日本レコードってのもおかしな話だな
異次元のタイムだけどダート1600じゃないよな 小倉1700でやったらいいわ
日程も今の小倉大賞典の日にやれる
秋のチャンピオンズＣを東京2100で 根幹距離信者が文句言い出すから基本400の倍数からずらせない サンケイグループのなぞのヒロシ押しには以前から疑問に思っている
ヒロシを重用している競馬ファンとか見たことない >>60
脳みそにゴミが詰まっているのか？
最内と大外で比較しろよ
特にダートは馬番１番と２番でも成績がだいぶ違うんだから
そもそもデータがたった100レース程度じゃ一勝するだけで１％も勝率が変わるんだから
お前みたいな切り口じゃ有利不利なんて言えねーよ能なし メイセイオペラが勝ったフェブラリーSのスタート直後の実況
塩原｢キョウエイマーチ、ビッグサンデー青い帽子…芝で活躍の両馬が行く格好になりました今ダートコースへと出ていきました！｣ >>59
本馬場から2000とか1800のスタート地点に行くためじゃないの？ 新潟1000みたいな特殊コースだが、G1ならきちんと表記してもいいよなかっこわるいけど そもそもJRAにダートの重賞いらんでしょ
芝コース保護の為の番組でやる気無いし勝っても2軍なんだから
南関の重賞を全国交流にしてそこに集めたほうがレベルも上がる ヒロシなんて記者業は片手間
エージェントが本業
偉い奴にゴマスリすりして太鼓持ってみたいなのが天才級に上手いんだよ多分ね これは正論でしょ
無理矢理1600で開催する必要ない
1400でええやんといつも思ってる >>79
小倉大賞典や福島記念のような重賞こそ要らんやろ 芝スタートだと地方馬参戦しにくいのがな
モジアナ全然行き脚つかなかったし 少なくとも府中の走りだけでクロフネ最強扱いするやつはバカ まあ芝が嫌だからダート行ってんのになんで一瞬でも芝の適性求められるのって思う >>59
芝右回り1000m、1200mがあった
左回り200mハロン棒付近にゴールがあった（1984年右回り廃止）
昔の映像を見ると芝コースに青いハロン棒が立っていて、ゴール板過ぎに「2」の青いハロン棒が映る >>14
結果的に勝ったけどメイセイオペラは芝でかなり戸惑ったぞ。 枠順の有利不利で言えば東京は障害の３３００が露骨に有利過ぎて障害重賞で使われなくなったけどなw じゃダートGⅠは全部大井の2000mでやればいいよ >>1
俺はお前の存在を疑問に思っている
競馬の知識は素人以下
回収率と的中率は誕生馬券の奴等より数段下
どの面下げて競馬の専門家を気取っているのだと言う疑問だ 東京競馬場にダート2000のコースって作れないの？
ケンタッキーダービーもブリーダーズカップクラシックも帝王賞もみんなダート2000だよ >>113
JRAでダートGIなんかやってるのがそもそも間違い >>114
ダートに親コロ馬鹿はIDコロコロ変えて大変そうだな ちっちゃな頃から悪ガキで15でフリオーソと呼ばれたよ >>117
船橋1600のかしわ記念では勝ってるからな JCDの時って2100だったかな。芝走るかどうか覚えてないが。
ダートの主要G1はみんな2000なんだし、2100でいいんじゃねーの。
川崎記念は真夏にでもやればいいさ 東京2100はグレードレースに認定されなくなったんじゃなかったっけ >>122
中山で振替開催する時に±200mで施行できるコースが無いからダメなんじゃ無かったか
D1800mもD2400mも100mの差で施行不可なのが実に惜しい 芝スタートだから外枠からスピードに乗って～とかw
ダートでやる意味ないですやん >>122
パート1の決め事で、2100m+-200mで代替レースができないので
1800mになったけど、中京改装後左回り1900mでの開催が可能なので
元に戻すことはできるようになった。 >>124
莫迦な意見の典型ですねw
パート1の決め事で、スタートして約200m前後
直線距離がないとG1の認定はされないんだよw
浦和1600m？カーブの真ん中からスタートする
コースなんか未来永劫G1どころかJPN1も開催不可
じゃw！ >>128
盛岡が日本で一番のダートコースだと思う次点で大井 10年前に南部杯を東京競馬場で開催したときに、芝とダートのつなぎ目でつまずいて予後不良になった馬がいたな。 好評だったパドック解説の吉田さんからチンピラ口調のヒロシに替わったことを以前から疑問に思ってる ウッド1600だと芝派とダート派どちらが好成績残すのか >>126
それプロキオンSが中京1400mの代替で小倉1700mになった件で否定されてるんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
