どう見ても次はキズナの時代なわけだが
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あれだけしょぼい生産者厩舎馬主騎手の馬が
人気薄で上位に来たり重賞勝ったりしまくるのはまぐれじゃ無理だし
適性も芝ダート短距離長距離なんでもござれ G1勝てないから他の種牡馬にはありがたい時代がくるな キズナ重賞勝ちの条件
・糞メンツ
・下級条件並のペース、ラップを逃げ・先行
・人気薄
www 絆は煮湯賞勝ってるからな
他のドーピングインパクト産駒とは違うね 2年目なのに未だG1勝ちがない2流種牡馬だろ
牡馬クラシックで有力馬(1〜3人気)を出せないし
来月のセレクトで化けの皮が剥がれると見てる キズナの時代になれば他の種牡馬にも大いにチャンスが回ってくる
未だにGT勝ててないのは偶然じゃないからな >>13
あれだけ大量に孫がいるのに現時点でGT勝ってんのラウダシオンだけ
さぞや素晴らしい未来が待ってるのだろうなww キズナは種牡馬能力のほぼ全ての面で、スクリーンヒーローに劣る。
勝ってるのは性欲だけ。 >>15
神の如きディープの血が貴重だから重賞勝って無くても種牡馬になれるからね
他のではこうはいかん
たとえG1勝って様がただ同然の種付料で全く人気なしのゴミが多数いる
これからドンドンディープ一軍牡馬が産駒が出て来るから現役時代同様ディープ産駒種牡馬同士での争いだな
二軍のキズナですらこの大成功なんだから良血のサトノダイヤモンド、リアルスティール、シャフリヤールなんかマジでいきなり三冠馬出してきそうだわ シャフリヤールは古馬G1どれでもいいから1つ勝ってほしいね
そしたらノーザン入り確定でしょ
ダービーの高速決着を見るに今年のJC出たら勝ち負けしそう ディープアンチうんこブリブリブリエイエイエイイイイイイ! もうちょっと待ってみないとわからん
始めの勢いならカナロアが一番すごかった 【北島熱唱問題スレッド夏休みのお知らせ】
・6/27(日)宝塚記念を教えたら夏休みに入ります。
・10/3(日)スプリンターズSからまた教えます。
以上。さようなら。
━━━━━━━
では、特別に宝塚Kを教えてやる。
競馬関係者の問題発言や問題行動を見逃さない俺の目に、6月9日午後.とんでもない内容の動画が飛び込んできた。
その人物がインタビューで答えた内容は以下の通りである。
「歴代最強馬はディープイプラクト。更に各距離別の最強馬として、
芝1200m.大雨の中の無敵タイキシャトル。
芝1600m.ぐんぐんぐんぐんグングアレグリア。
芝2000m.2016年.アメリカン人モーリスホワイト死亡。
芝2400m.ディープイプラクト。
芝3200m.内枠熱唱ホース。
D1600m.クロフネ。」
上記の発言、何が問題かは一目瞭然だろう。とりあえず俺が最強馬論争に終止符を打つ最強馬の正解を夏休みの自由研究としてここに記す。
芝1200mは62kgを背負いレコード勝ちのあるタケシバオー。D1600mもダートレコード勝ち3連発のタケシバオー。
芝1600m.2000m.2400mはアー主水アイ以外はあり得ない。
芝3200m最強はイナリワンであり、内枠熱唱ホースなど全く論外である。
日本は言論の自由が認められている国とはいえ、間違った認識を示した人物はチーム山梨破門でさようならである。おそらくレース中に馬は予後不良.騎手は落馬し後続各馬に踏み潰されそうな予感しかしないと予想しておく。
ここまでは、馬券外が確実な馬の件を教えておいたが.この宝塚Kに於ける馬券内確実なのは以下の2頭である。
まず、ニコニコライオン。7ヶ月の休養を経て今年5月に復帰してからの3戦は完全本格化を思わせるレース振り。父No Nay Neverも.半兄The Wow Signalも真夏の仏G1モルニ賞の覇者であり本馬も夏に強いのは疑いようがない。
もう1頭、真に恐ろしいのは「地震 雷 火事 親父」と江戸時代から伝わる四強の中から送り込まれてきたドリフの刺客、雷様ことタカギブーケドールである。
まあ、俺は宝塚Kは
・ニコニコライオンの単勝一点1兆円と、
・タカギブーケドールの複勝一点80京円
買うんだけどね。 とりあえずしいていげんG1勝ってからでしょ
それまでは話にならん G1はたまたま勝てていないだけで、これだけ煩雑に入着したら大成功でしょ。
芝・ダート両方OK 短距離から阪神大賞典までOK 牡馬・牝馬問わずに走る。
古馬になっても枯れない
名種牡馬の条件がそろっている。
あとはG1の順番が回ってくるのを待つだけ。 >>30
むしろ勝っちゃうと確定になるので
今のままのほうが楽しく罵り合える キズナ産駒ってよく走るけど華がないよね
キズナ自体は過剰人気するタイプだったのに キズナ時代なら他の種牡馬がG1チャンスめちゃくちゃ増えるな イギリスのダービー馬に勝ってるから
世界的に見て強い馬だな
スピード馬場も得意で重い馬場も得意
で死角がない >>33
単純に零細が多いだけだと思うがおかげでおいしい馬券にありつける >>34
というよりディープ産駒いなくなればどの種牡馬もチャンス キズナのオープン馬
4歳11頭
ディープボンド、タルターズデオサ、ビアンフェ
クリスタルブラック、ケヴィン、クリスティ、アブレイズ、スマートリアン、アカイイト、シャムロックヒル、ハギノアレグレア、
3歳6頭
ソングライン、ファインルージュ、ハギノピリナ、バスラットレオン、ダディーズビビッド、セファーラジエル >>38
4歳3頭追加
ヤシャマル、レジェーロ、キメラヴェリテ キズナって昔のノーザンテーストと被るな
やたらと条件オープン馬が多く古馬でも成長する所も同じ
あれだけ活躍馬がいたのにダービー馬はダイナガリバーだけだったし ディープは現役も時代もそうだったが種牡馬として最初から最後まで切れ目なく安定して高レベル産駒を出し続けた
それこそGI馬ですら量産型と言われるほどに
他の対抗種牡馬は息が長いが一瞬の輝きを1〜2年の産駒で見せてあとは燃え尽きた供用年が続くメジロライアン型が非常に多い
スクリーンヒーロー
オルフェーヴル
ハーツクライ
ロードカナロア
ジャスタウェイ
エピファネイアは3年目以降どうなるか見もの G1勝利数
カナロア・・15勝(500万世代)
キズナ・・・・0勝(250万世代)
話にならんなw トニービンも初年度はベガで桜花賞オークスの2冠
ウイニングチケットでダービー制覇と、サンデーサイレンス出現以前では
理解不能な種牡馬成績だったしな まぁ3200と1600のGIに2週連続 1、2番人気送り込んでるのは素直に凄いな〜と思ったよね 最近 ディープ:勝48.4% 神、閉店
キンカメ:勝43.9% 閉店
ハーツ :勝41.7% 閉店
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キズナ :勝42.5% 地味
モーリス:勝42.0% ネットで煽られる
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カナロア:勝36.9% 気性難、本来は短距離馬
ドゥラ :勝34.4% 気性難&虚弱体質
ルーラー:勝33.3% 気性難
エピファ:勝31.2% 気性難
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ゴルシ :勝28.8% 社台系から徹底排除
オルフェ:勝25.8% オワコン
------------------------------------------------
キタサン:(NEW)
サトイモ:(NEW) ディープ産駒は大好きだがキズナ産駒には期待してない
G1勝てば別ですがね
勝ってないんだから仕方ない >>38
ディープボンド(春天限定)とソングライン次第って感じか 例えばコントレイル産駒とかどう考えてもキズナ産駒より距離持ちそうにないし
リアルスティールもキズナ以上に馬力型産駒量産しそうだけど
ディープ基地はどの種牡馬に期待してるんだ?
キズナより上を求めるのって相当ハードル高いと思うんだが キズナのアベレージはマジで凄いよ
アベレージだけなら歴代種牡馬でもトップクラス
こんだけ凄いのにG1で途端に能力足りなくなるって事は常に全力で走る産駒ばかりなんじゃないかな
走る事に超前向きなのは馬主的には最高の競走馬なんだろうけど能力の上限がちょっと低いんよね >>46
この表見ると大半が総帥系繁殖で丹内柴田のせてこの数字とかゴルシよくやってるなって気持ちになる
社台ノーザン系は2020年産0だし
キズナの繁殖が悪いって言われてもゴルシのインパクトでなんか霞んでしまう >>51
いやキズナもすごいな〜って思うんだけど
同期に変態がいて真面目に頑張ってるのに地味な扱いって感じ >>50
今年になってG1、2着2度あるから能力足りないわけではないだろ >>51
牡馬クラシックと古馬王道だけでG1を6勝もしてるのに糞待遇だった事のインパクトの方がやべーよw
オオモノガーが無意味な主張なのがよくわかるわw >>50
G1勝ってたディープでもおんなじこと言われてたな 基本的にアンチが出来るくらい注目されている種牡馬は成功
それくらい掲示板の移り変わりは早い >>49
今年のサンデー募集では、意外にもサトイモ(メチャコルタの20)が一番人気
ネットで叩かれる割に、出資者にはキタサンも上位人気してるよ
キズナは欠点なくオールラウンダーで優秀だと思うけど、過小評価されてるよなぁ >>49
ディープ基地は別にどの馬に期待してるとかないだろ。
とりあえず誰かしらが当たってくれれば良いんだよ。
今はキズナだし、シルバーステートやサトイモから当たりが出ればそれはそれで良いんだよ >>56
ディープはG1勝ちまくってた実績がちゃんとあったから反論は出来たけどキズナは今の所本当に上限低い感が凄いからなぁ… >>53
2着2回ってなんか負け組の言い訳みたいだからやめい
2着何回だろうが勝たなきゃ意味無いから >>61
G1だと全く通用しないって言い草だったからさ
掲示板に全く載らないなら納得できるけど >>41
キズナなんかそこに名前すら入らないと思うんだが.. まずは1つでもG1勝ってから大きなこと言ってくれよw キズナ最高傑作と呼び声高かったパラレルヴィジョンが今週の新馬回避は残念だよ 今まで産駒数世代トップクラスなのにギリギリG1に届かず高アベレージ種牡馬って何かいたっけ?
G1馬いるけど上限低く高アベレージのサクラバクシンオーが一番近いかな? 今年産まれた産駒はディープ並みの繁殖だよな
今年の種付け牝馬もすごメンツ
普通に凄い種牡馬になるでしょう
コレが続いて失敗ならもう仕方ない 悪くはないけどGTまだかってないの?
フジキセキで終わりそうな感 芝ダート距離不問
大物が出るかわからんけどリーディングトップ3には長いこと居座りそうだな 芝ダート不問だけどダートで上目指せそうなのが地方中央ともにいないんだよね >>58
キズナ現一歳馬クラブにほとんどいないでしょう キズナはディープよりも祖父のサンデーサイレンスに似ているから評価が割れるんだよね
基本、2歳から活躍するが古馬でも成長して、牡馬牝馬短距離長距離芝ダート競馬場と無関係
この手のタイプは成功するタイプが非常に少ないから リーディング上位は維持し続けるだろうけど
トップに立てるかはどうやろな
もうちょっと仕上がり早くてクラシック向きの
種牡馬の方が人気するだろうし サンデーサイレンス、アグネスタキオン、フジキセキ、マンハッタンカフェその他
キズナはどれにも似てるんだよ 今のところマンカフェが近い気がするけどキズナの方がアベレージは高いね フィリーサイアーで距離は持って2000までの馬がほとんどだけど率は高いしいい種牡馬
後継種牡馬が出てくるだのは期待薄
繁殖上がっても傾向はそうそう変わらんでしょ。令和のクロフネ ディープ産駒でなければな
付けるの限られるしライバルも無駄に多い
まあ他のディープ産駒にとってはキズナこそ目の上のたんこぶなんだが マンカフェよりは良いと思うけど確かに似ている、距離馬場の多様性
ただ嵐猫が強くて一本調子なのよね
ペースに依存するが自分で作り出すほどではないから大舞台での取り扱いが難しい
展開はまればそのうちG1はssクロス馬とかで取れるけどなんかよく解らん種牡馬、サンデーから離れてディープぽさもないのが面白い
勝馬率は高くて条件戦をしっかり勝ち抜く成長力や安心感が良いね
瞬発力がないがパワー?とスピードもあるから日本より海外の方が向いてそう ディープは大物牡馬が出なかったのが痛いコマンドラインがどうなるか次第 キズナは繁殖集められてこれだから実態は大したことない
キタサンブラックとかエピファネイアの方が断然上 1 2歳戦だけ強い早熟種牡馬じゃん
2 マイル以下の重賞だけじゃん
3 産駒にジーワン馬いねーじゃん
4 ジーワン馬一頭だけじゃん
5 ジーワン2勝挙げた牡馬がいないんだよな〜
6 3冠馬はおろか2冠馬もいないというね・・
7 それではドゥラメンテ系とキズナ系の差をご覧ください
8 競馬やーめた
今 3 キズナ産駒は高く売れるから間違いなく衰退する事はないよ
ディープやキンカメが消えたからセールで億越え狙えるのは今やキズナ位のもんだよ
エピは余りにも当たりが少な過ぎてセールで高値は付かない
カナロアも既に距離の限界が知られて人気急降下
モーリス(笑)ドゥラ(笑)(笑)の爆死コンビに何を期待しろと
特に目新しい血統じゃなく実績皆無の新種牡馬産駒に億越える値段付くことは無い ハギノピリナって普通に秋華賞目指すのか
オークスで3着とは言え良いスタミナ見せつけてたし、ワンチャン賞金積んで牝馬の菊花賞チャレンジしたら面白そうとか思ってたけどそんなことにはならなかった >>87
血統表みたらこの期に及んでまーた糞早熟アメリカンダート短距離馬で笑ったわ
ディープから強い馬作る気とか皆無だろw
いつものダービーまででお役御免の量産型だよ どれかがG1獲ったらそのあとぼこぼこ取りそうだよね
要は運の問題 どっちかといえばG1馬はそのうち出てくるにしても
親父と一緒で牝馬ばかりで大物の後継が出てくるのかってあるよね 少なくともキズナ産駒で中長距離で走れる馬は激レア
2世代居て、芝2100以上の勝鞍11個 うち未勝利戦7つ
ディープボンドがGU2個、ハギノピリナが1勝クラス特別1個、シャムロックヒルが2勝クラス平場で1個勝ってる
エピファネイアでソートすると23勝 うち新馬未勝利はじいても12個勝ってる。キズナの3倍
どう考えても距離持たない馬ばっかりって考えた方がいいと思うんだけど? >>89
ディープ基地がゴルシやオルフェに行ってることまんまじゃん >>60
ノーザンの恩恵なき上限に価値はないよ
それをクロノジェネシスが証明してる >>98
ミッキーアイルやリアルインパクトですら1年目からノーザンがちょっとつけるだけでファインルージュレベルレベルの馬出してるがな このはしゃぎっぷりが競馬板の最大の癌であるディープキモヲタ… >>96
中距離は2000mからだぞ
自分の都合の良いように見せたいのが丸分かりで逆に凄いなお前 >>50
俺もそう思う。ディープ系の一番良いところを引き継いでる >>101
SMILEでいうところのL以上が弱いって話なんだが?
別に2000まで走れれば充分というのもわからんでもないけど、日本の芝GT22個のうち、LEで8つあるしね ディープ基地はいつまでディープの幻影追いかけるのかねえ キズナはステイゴールドの初期に比べれば質も量も遥か上の繁殖牝馬
そのステイゴールドですら繁殖牝馬が良くなってもアベレージは上がったが
オルフェーヴルやゴールドシップ級の馬は出て来なかった ステゴは一発屋的な種牡馬でディープはアベレージ特化の種牡馬
この点はキズナは間違いなくディープを受け継いでる >>97
そもそもディープにあれこれ言ってたことが跳ね返ってきてるだけじゃね?
代表産駒が牝馬の種牡馬ばかりなんだよなあ
しかもG1一勝馬すら量産できない種牡馬しかいないだろうに >>96
それはJRAの中距離のレース数が大きいからだ
2100以上は1600.1800.2000m比べて2割も無い
賞金を稼ぐなら中距離なんだよ キズナはディープボンドのように、リファールのクロスを狙うべきだよ
ディープインパクト直系じゃ5代血統表だと最後のチャンスだろうし
言うならばキンカメ系のスペシャルみたいなもん ディープ嵐猫で仕上がりは早いが根性成長力は見込めないし欧州型牝馬相手で保管しないとな 同じディープ x Storm Catの
サトノアラジンとかリアルスティールとかの
成功度合いにもよるかなて感じだけど
キズナがすぐに人気落ちるとも思えんな ハーツクライもジャスタが覚醒するまでは、バリアシオンやギュスターヴクライが上限だったわけだが >>115
古馬になってからも重賞勝ちまくってるぞ
エピは成長力皆無だけどな >>112
今年馬券外しまくりの自慢ですかw
私は今年キズナにはたくさん儲けさせて貰いましたわ アンチがキズナG1勝てないとか言ってるからその内間違いなくG1勝ちまくるフラグだな
そもそも日高のクソ繁殖でリーディング3位のキズナがノーザンが本格的に付けだしてG1勝てないと思う方がおかしい
今がドン底でこれから上昇するだけなのがキズナ
明るい未来しか見えないな
アンチは結果が出るまでわーわーデカい声出してるだけのチョン
ディープの時に幾度と無く見てきた光景 >>96
俺の予想だと、それエピファネイアが長距離に強いだけでキズナは普通なんじゃないかな
そもそも3歳の今ぐらいまでの時期だと芝の2100m以上のレースはかなり少ない
3,4歳世代の実質2世代でデータ取ったらまぁ数少なくても別に不思議ではないと思う
キズナ産駒の芝レースの平均勝距離は1738m(4歳世代のみだと1758m)
ディープ1811m、キンカメ1788m、ハーツ1872m、ステゴ1939m、ダメジャー1538m、カナロア1517m
サンデー1761m、BT1750m、TB1810m、NT1663m
マンカフェ1762m、タキオン1724m、スペ1761m
このへんと比較すると普通程度。データ上距離が持たない馬ばかりとは考えにくい そもそも、キズナに成長力があるなんて掲示板で見たことなかったしな
ディープにストームキャットだろう?
一体全体どうしちゃったんだよって感じ ライバルがエピファなら2000や二千四百でも突き抜ける可能性がある
正直ドゥラメンテ やモーリスは相手にならないでしょ
仕上げも早くてよく走るなら尚更成績は安定してくる その理論でいくとリーチザクラウンがリーディング上位にいないといけないんだよなぁ >>123
パシフィックプリンセスが成長力の源。というかキズナ産が走ってる理由 キズナ産駒は早い脚が使えないから取りこぼしが多くなる
マークされないうちは重賞勝てるけどマークされたら抜け出せる程の脚がない
いうなら逆サートゥルナーリア マークされて勝てなくなったのは決め脚がないサートゥルナーリアでしょ
ホープフルと皐月賞だけで大物扱いだもんなあ
シーザリオ様々 サンデーもディープも最初は飛び抜けた産駒はだせないが走るのに前向きな馬が多いアベレージヒッターだった。だがコツコツと稼いでれば繁殖はまわってくる。当然そのうち優等生が出る。他との兼ね合い次第では有るけどさ。別に飛び抜けてなくても稼げるのが一番や
一発大物よりもドングリでも豆な勤労者生産や キズナ自身が競走成績より競走内容と血統評価で種牡馬として期待されて今が有るのに
同じ様な境遇のサートゥルをディスるのはちょっと意味が分からない キズナはサンデーサイレンスの隔世遺伝を強く受けた馬 でえぷキンカメハーツダメジャと一斉にいなくなるから
GIも勝てるようになるうなじゃね 特徴としては
・勝ち馬率、AEIともに高くハイアベレージ
・基本的に芝ダート不問で重馬場にも強い
・ダートは得意だと思われてるがクラスが上がると意外と通用してない
・距離は短距離から長距離までこなす
・早い時期から勝ち上がるがデータ的には古馬になってからの方がむしろ成績が良い
・戦績にあまり安定感はなく惨敗後に圧勝(逆も然り)みたいなパターンも多い
種牡馬としては超万能型という印象 どちらかというとキンカメ風味…
まあ古馬になって良くなるのは筋肉が付いてもマイナスにならないからなんだろうね
ディープは筋肉付きすぎると硬さが出て良くないけど、キズナは元々硬いから問題ないのかも 今まで付けるのがディープかディープ産駒かって状況だったのが、もうディープ付けよう無くなってお下がりいっぱい来るしこれからだろ
非サンデー牝馬とかサンデーのクロスとかで需要だらけだと思うが ディープが古馬になったら駄目になるってバカ情報って嘘でも言い続けてたらってメンタルなのかね ディープみたいな素軽さは無いんだけど
かと言って重厚感もない
ノーザンテーストはわかる気がする
ダメジャーもそんな感じだった もし万が一ディープボンドが凱旋門勝ったらどんな評価になるの? >>142
俺はクロノレイパパレよりチャンスあると思ってるよ >>142
史上最強馬 ※但しディープアンチは除く ハイアベレージで長距離こなせるなら大物は出る
今出てないのはたまたまに過ぎない >>146
キズナとブリランテ産駒か
ディープのダービー馬は種牡馬としては普通に優秀だよな
他産駒のダービー馬って全く駄目
エイフラ、ロジユニ、スカイみたいなのばっか
ロジャーもそこそこ成功するだろうね
ワグとマカヒキもやれる筈だが金子的には成功種牡馬とはディープ、キンカメが基準になるから魅力無いんだろう キズナとテーストが違うのはキズナには社台の後押しがあまりないということ
キズナは境遇としてはフジキセキに近いかもな
タキオンやダンスに比べて冷遇されたけど、終わってみれば同時期の種牡馬の中で一番優秀 >>144
重の3000でぶっちぎりだもんな
あれは相当タフだわ >>142
クリンチャーが凱旋門挑戦するようなもんで、追走すら厳しい。 G1もこの春実質2勝したようなもんだし
これから繁殖の質量も上がりノーザン産も増えるから
G1級もどんどん出て来る >>96
その12勝が勝鞍通りに3倍の頭数ではじき出されていればそのとおりと思うけど、
1頭を複数回カウントしても長距離走れる種牡馬とは限らんだろ。 >>136
筋肉の柔らかさを伝える繁殖が合いそうかな
ビアンフェは気性が悪い上に筋肉が硬かった
去勢して柔らかくなったのが良かったらしい カナロアもアーモンドアイがいなかったら小物量産機と言われてたろ
サートゥルはシーザリオのおかげで片づけられるし >>142
凱旋門の後結果出せなければ
ナカヤマフェスタ以上に馬場と展開が合ったラキ珍で終わりじゃないの キズナの長距離適性はパシフィックプリンセスの
アクロポリスの全兄アリシドンから引継いている
特にディープボンドの様にハイペリオンクロスが有効だ アクロポリスもアリシドンも母オーロラ
オークスの父はハイペリオン >>158
ナカヤマフェスタはなんだかんだ言って国内でブエナ相手に完勝してるしある程度実力はあったと思うぞ
ディープボンドは現状国内ですら微妙な立場だからはっきり言って凱旋門は厳しいだろうな ストーキャットの成功は
繁殖次第で短距離馬と長距離馬ができた
キズナも繁殖次第の掛け合わせで次第で
いろいろな産駒が出て来る
しかも基本レベルが高い これからまだまだ怒濤のようにディープの子が種牡馬入りだからな。
末恐ろしい、いろんな意味で >>43
カナロアと比較対照なのはディープですよ、お馬鹿さん 世界的に見て今の流行種牡馬は
アメリカ=Into Mischief ストームキャット系
EU=キングマン、ダンジグ系
日本=キズナ、サンデーサイレンス系 >>1
勝数は多く出すけどGTでは詰めが甘い産駒が多くては時代を語れない。
まず、GTを勝ってからスレを立てろ! >>159
キャットクイル産駒は父ブライアンズタイムのファレノプシスですら2200は勝ったけど2400以上はきつい感じで
その下はキズナ以外2000mが上限の産駒のみ
キズナがディープ経由で距離適性伸びてるとなぜ考えないのか不思議で仕方がない
>>164
うん、だから万が一勝っても馬場と展開がハマったフロック扱いで終わりって言ってる 欧州系のスタミナの血は常に取り込んでいかないと芝では距離持たなくなる
サンデーサイレンスも母母のところが中々凄いし 欧州系につけまくったら大物出そうだな
ガリレオ牝馬なんて特にうってつけ >>169
馬のアンチやってる様なカスが馬券なんて買える訳ねえだろ
三連単とか想像すら出来ないんだから察してやれよ
馬券=単勝だけw
きっとかなりの負け組おじいちゃんなんだろ ダートの長距離に体が小さくないキズナ産混じってたら黙って買い >>174
フロックは余計じゃね
負け惜しみに聞こえるぞ まあ国内で微妙な成績なら海外大レース勝ってもそこまで評価されないのはヴィクトワールピサが証明済み むしろ国内最強じゃない馬に凱旋門賞勝ってもらって、
海外信仰的なものを無くして欲しいわ
キズナ産駒はなんとなく欧州向いてそうだし頑張ってほしい オルフェは残念だったけど、凱旋門制覇してJCに乗り込んで来たソレミアのペリエが
レース前インタビューで、本物の凱旋門賞馬をお見せする、って言って
先行して直線飲み込まれて惨敗したけど、府中で比較すればディープボンドでも
十分勝てるレベルの馬だったからな
ディープボンドが勝ち負けしても全然驚かない >>146
モスベロはないよ
というか馬鹿みたいに重馬場得意が走ると思ってる奴いるけどそんなことないから
ボンドは坂にめちゃ強くて長い脚を使えるからチャンスあるってだけ
阪神のロンスパが得意な馬は必然的にロンシャンのロンスパ合戦も得意
モズベロはロンスパより短い方が得意だし重以外じゃ厳しい
そもそも何を勘違いしてるか知らないけどロンシャンって良で2分20秒台出る馬場だから普通に高速馬場専の方がいいよ ゴールドシップは肌馬の質悪くて産駒数もキズナより断然少ないのにG1勝ったよ
キズナはいつになったら勝てるの ブラックタイドですら出せたG1_7勝牡馬を超絶繁殖で出せなかったディープキンカメハーツショボすぎだろ…… てかこのスレの本題に戻ると何を持って種牡馬成功とするかだな
俺は血の需要が成功の基準だと思ってるからキズナはまだ成功じゃない
ディープの血が求められてるので有ればそれはディープの成功であってキズナの成功ではないし
同様の理論でキンカメよりロードカナロア、サンデーよりディープの方が成功してると思ってる
ボンドが凱旋門勝って海外需要が高まればキズナの時代でいいんじゃない
現状では海外と日本で需要のあるロードカナロアの時代でしょ >>187
そもそもG1 7勝牡馬て交流G1抜きだと
シンボリルドルフ、テイエムオペラオー、
ディープインパクト、キタサンブラックの
4頭しかおらんぞ キズナはディープってよりサンデーに似てるな
パワー スピード スタミナの有るアメリカンタイプサンデーが日高で購入 ラムタラが社台系が購入なら
サンデー=キズナ
ラムタラ=ドゥラメンテ
って感じの数字を出したと思う 三冠馬で凱旋門賞2年連続2着の馬が初年度産駒で阪神JFと皐月とっても52頭なのに何でキズナは重宝されてんだ? 勝ち馬率、AEIが高く、未勝利で地方流しになってもダート巧者だから勝ち上がり戻って来れる
要するに、売りやすい馬だからじゃね? 今こそ絆が必要なんだ、みんなでワクチン接種するぞーぉ >>191
ディープだから
もっとステゴ系を広げていれば違ったろうけど、海外じゃステゴ産駒なんか超マイナーでしょ
日本のキンシャサとかマジェスティックウォリアーみたいなもん
なんか知らねー産駒の突然変異って印象しかないんじゃね 実質屑牧場の屑育成から出てきた二世代でリーディング最上層に食い込んでるのはかなり快挙なんだがな キズナの今の種牡馬成績みてボロクソ下げてる馬のアンチのせいで種牡馬成功のハードルが上がってる エピファが繁殖レベル上がったら
エピファが天下取るよ 競馬のような底辺ジジイどもの動物虐待ギャンブルに時代なんてこねーから
欧米じゃあこれに気づいて既に下火だが、日本も低能のギャンブル狂いのクソ底辺ジジイどもが
いなくなっていけば衰退していくだけだろう
ギャンブルしてーなら他のコンテンツでやれ >>61
凱旋門2着自慢してるオルフェ基地にも言ってやれw どう見たら次はキズナの時代とか言えるんだろ
未だにG1勝ち馬なしで、モーリスごときにも負けてるのに >>197
買うほうや出資する側からすりゃ、アベレージやAEIは最重視するとこでしょ
これらが低くて、産駒に気性難や故障、せん馬が目立つってなったら、
たまたま大物が何頭か出てても積極的には買いたくないでしょw
ましてその大物出した実績で種付け料が高額になってるとくりゃ猶更 キズナがG1勝ってないってののがマイナス材料なのは確かだけど大体のG1勝ってる種牡馬よりAEI良いからな
アンチですらもうここしか下げる材料が無いってのがキズナが成功してる証拠だな >>184
キズナのG1馬券でガミガミはねえわ。
ディープボンド以外は人気薄で2、3着だから。
まあ馬券買ってないアンチにはわからんだろうけど。 >>198
もう種付け料が1000万になってるから
繁殖の質上がるのはほぼ確実だろ
かなり有力だとは思うけど
そこそこ故障多い気がするのと
ちょいちょい言われてる気性面が
どう出るかやな >>198
エピファは芝中長距離オンリーだからなぁ
短距離から長距離、芝ダートもこなせるキズナとは違う カナロアではなくキズナの時代?
どこの世界線の話だ? カナロアは3、4歳が空気だし、これで2歳がコケたらオワコンの土俵際 キズナの時代はキンカメが存在しない
○神の妄想世界線ぐらい細い細い可能性だろうな >>209
1頭あたりの賞金は
カナロア649万円
キズナ773万円
後2年後には逆転する キズナはクールモアスタッドに移動したら
世界的種牡馬になる可能性大だな >>205
そういや最近AEI/CPIがどーのこーのって主張聞かないなーと思って調べてみたら
いつの間にかディープのCPIが下がってステゴよりAEI/CPIが上になってたわ >>214
アンチは都合の悪い真実はスルーだからな
ディープがアンチのキチガイ設定を悉く覆してるから最早攻める材料がないのでその産駒のアンチをやる情けないパターン急増
キズナもディープの様にアンチに悪夢をプレゼントしまくってるからG1勝つのも時間の問題
アンチの所業への天罰として下手したら初G1が凱旋門賞なんて事すらあり得るかもな 非根幹距離やたら強いし有馬宝塚エリザベスは勝って欲しい キズナの弱点
体質が弱く負荷のかかる重賞では連戦が効かない
→GI勝つにはぶっつけで使うしかない
これが上手く行きそうだったのが今年の桜花賞
ただクロフネやディープに比べて底力が無いから力負けしてしまったがキズナの使い方としては極めて正しかった
逆に間隔の詰まるオークスではファインルージュは凡走が予測できたからオークスでファイン買った奴はセンスがないと言える 桜花賞の上位2頭の種牡馬は死んでるんだから、今の状態でも、その子供が消えたら十分勝負になるよな リーディング通りカナロア、キズナ、オルフェ、ルーラー、エピファあたりの次世代争いだろう
今のところカナロアだけどまだそこまで突出してはいない ディープ産駒みたいな瞬発力ないけど先行してジリジリ脚使ってくるイメージ
凱旋門とかもし3〜4番手につけれるなら一発あるかも 牝馬優勢になりすぎてコントレイルみたいに世代牡馬相手までなら優秀でも混合で伸び悩むから下世代からは良待遇の種牡馬があまり出てこないかもしれないね >>222
エピファのリーディング順位知ってる?
オルフェ、カナロア、ルーラーはキズナよりも1年長く種牡馬やってるのは?
どう考えてもキズナが断然リードだろ 流石にリーディングはエピファやオルフェは無理だろうな
基本的に一発屋だから >>226
ロードカナロア
https://db.netkeiba.com/horse/sire/2008103552/
キズナ
https://db.netkeiba.com/horse/sire/2010105827/
1年目も2年目もカナロアの方が総獲得賞金もEIも上でここからキズナの産駒が2年間減るから
最終的にキズナがリーディングサイアーの常連になってもカナロアから奪取する形になるのはほぼ確定だよ >>228
一発屋をいやに持ち上げる層がいるが種牡馬の能力はアベレージにこそ現れるわな
その証拠に一時代を築く超大物種牡馬に一発屋なんていない 今年産まれた産駒と今年の種付け牝馬
いよいよ、キズナもディープ並みの繁殖
成績もディープ並みにならんとな
カナロアとリーディング争いしてる場合ではない >>204
キズナ産駒もG1勝たないと意味ないんじゃないの?w
馬券内でよく騒いでるけどw 高額種付け料の種牡馬ってクラシックを期待されてるんだぞ
そのクラシックに2年連続有力馬を出せない段階で一流種牡馬にはなりえん 今いるのは全部繋ぎだよどうせ
ディープ前のサンデー種牡馬の後継争いと同じよ >>235
その世代は250万世代で高額じゃねえよ。
高額世代がデビューして全然だったらそのとき叩けばいいじゃん。
どんだけ早漏なんだよアンチは 250万種牡馬で日高繁殖
そんな種牡馬がたった2世代で1000万 社台最高繁殖にシフト
こんな種牡馬って史上初だよ
化け物種牡馬だよ キズナは どう考えてもG1は勝ってないのはたまたまでしょ
こんなんで煽ってるやつは先を見る目がないとしかいいようがない
来年中にキズナのG1馬が出るか出ないかで賭けてもいいならオッズ2倍でも500万ぐらいかけるよ 初G1が凱旋門賞だったら笑えるね
そんなことあるわけないけど いや実際この待遇でここまでのアベレージ残した種牡馬っていないのよな
ライアンとかタニノギムレットみたいに一発がたまたま早く来たみたいなパターンは結構あるんだろうけど 1000万シフト組がデビューするの再来年だろ?
その頃のキズナはどうなってるのかな
押しも押されぬ名種牡馬なのかハービンジャーコースなのか 200万種牡馬で日高繁殖
そんな種牡馬がたった2世代でオークス馬
こんな種牡馬って史上初だよ
化け物種牡馬だよ ゴルシは 初期スクリーンヒーローのアベレージのほうが断然上だったろ やたらGI勝ちにこだわってるのいるけど
種付け料300万以下の種牡馬だと、GI馬なんて本来生涯に1-2頭出れば十分で、出せない種牡馬が普通
なのでデビュー2-3年でGI馬出なかったからといってだから何だって話でしかない
騒いでる奴はニワカなんだろうな キズナのアベレージは産駒数少ないとかじゃなく一定数以上産駒いる上での物だからな
スクリーンヒーローとかドリームジャーニーなんかを使って初年度産駒の勝ち上がり凄かったとか言って持ち上げるのいるけどあれ出走頭数38頭と33頭だからな GT未勝利だけど各種数値が優秀すぎないか?
数値だけならディープと比べられるレベル、これ250万でアベレージだもん こんだけ日高産を勝ち上がらせた種牡馬ほかにおらんやろ
サンデーもディープも初年度カナロアも でもマーメイド勝ったのはディープ用に輸入された海外G1牝馬の子だから安い繁殖ばっかじゃないし社台もそこそこいいのに付けてるよ
ダノンファンタジーの下とかミッキースワローの下とか ディープでも無理だったビッグレッドFからG1馬だしたゴルシの方が凄い定期 >>255
良いとこ取りで色んなこん棒使って攻撃するアンチ
ディープでも同じ事やって結局フルボッコ完敗してたな
既にキズナがディープレベルの脅威になるとアンチが認識してるのが何よりの成功の証 >>200
凱旋門賞2着が日本馬最高着順だから仕方ない
これ以上の実績はない 実際あとはG1だけなんだから今後そこで結果出すかで評価は決まるでしょ 初G1が凱旋門なら競馬史に永久に残るけどどうなるか GI1勝馬なのに良質牝馬に大量につけているのが気に入らない。
キズナ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ナリタブライアン
なんだこれは、絶対許せない。 >>250
250万で無敗の牝馬三冠、無敗の皐月賞馬を出したエピファが異常なだけで、キズナも頑張ってるよな。 競馬はねスポーツでもましてやロマンを求めるものでもない。商売だから。安定して稼げる馬が一番よ
突出した力なんて要らん、そんなもんはイメージでどうとでもなる >>10
G1馬三頭出したテイオーと一緒にするのはまだ失礼
まあさすがにG1未勝利で繋養終わるとは思えんし >>261
それと同じぐらい250万の2世代だけでリーディング3位のキズナも異常だよ。
だからどっちも1000万で即日満口になる。
これが現実の生産者のキズナとエピファへの評価。 >>255
異次元のハードルに挑んでる変態感ある
今後も環境はそんなに変わらなそうなので変にゴルシを叩き棒にしてほしくないが
社台の種牡馬を評価するときに最底辺のハードル扱いされてるのはおかしいと思う 父親世代がいなくなってからの新種牡馬で
キズナエピファ以外は評価してない
カナロアが次点で後は今年以降の新種牡馬に淘汰される ありえないな クズナ産の重賞勝利は逃げ先行押し切りばかり
このパターンはG1では通用しない
産駒は鈍足ばかりで速い上がりは使えない
こんな種馬が覇権を握ることは絶対に無い 「音速の末脚」コマノウインクルにアカイイト、「閃光」スマートリアンがおるやろが
こいつらはアーモンドアイクラスの末脚持っとるやろ こういうスレはまずGT勝ってから立てろ
キズナよりクソ繁殖のゴルシでもGT勝ってんのに情けねーな >>257
2着でも最下位でも勝てなかったら同じなんやろ?
ダブスタするなって コントレイルがだらしなさ過ぎた。
明らかにキズナの方がポテンシャルは上だもんな >>260
ナリタブライアンのCPIはキズナより高い >>271
ゴルシのリーディング何位?
ゴミが負け犬の遠吠えみっともない
G1馬なんてススカマンボですら複数出せるけどリーディングトップ3は駄馬では絶対無理なんだよね
選ばれた存在だけがリーディング争いの同じ土俵に立てる ぶち切れてて草
ゴルシにGT先越されたからってキレすぎだろ
GT未勝利種牡馬の時代(笑)なんて見たことも聞いたこともないわww ゴルシなんかでガチで煽れてると思って気分良くなれるんだからガチの手遅れ 少なくとも>>276には効いてるみたいだけどww
つーかゴルシ関係無しにGTまだ勝ててないのにキズナの時代とかアホすぎる
GT勝ってやっとスタートラインだぞ ゴルシの時代が来る可能性は限りなく0に近いしキズナの時代が来る可能性はそれよりは有るってだけの簡単な話しでしょ
バカ基準だとゴルシがリードしてる事になるみたいだけど 何か別の時間線から来てる奴居るなw
種牡馬リーディング争いは現実に有るけど、種牡馬G1出すかどうか争いって何処の時間線? 勝ち馬率、AEIだけでも名馬級、もっとも、初年度2年目のロードカナロアはキズナ以上の超名種牡馬級だったんだが
その後は急降下爆撃機並みの下降を披露したから安心は出来ないが・・・・ なんかキズナ基地はカナロア引き合いにエピファネイアが3年目以降終わるとか言うけど
そもそもキズナだって3年目以降今までみたいに行くと思うなよ? エピファは3年目以降終わるって言うか今の所単純に毎年デアリングタクト、エフフォーリアみたいな馬を出さないとリーディング上位には来れないって数字が出てるからな 初年度13頭
2年目11頭
ノーザン産が24頭もいるのに未だG1で勝ち星なし
種付け料が上がったから比例して繁殖の質も上がるとマヌケなことを言ってるキズナ基地w そもそもリーディングって観点で将来キズナが良い所に行くって予想すると基地になるって思考がアンチ丸出しなんだよ >>286
しかもそれ血統登録数だからね
種付け数なら
初年度 33頭
2年目 23頭
よくコレでノーザンは全然つけてなかったとか言えたもんだわ キズナは今の結果を見て予想したら初年度、2年目くらいの繁殖を確保出来れば今の成績を維持出来る可能性が結構有るってなるからな
仮にアンチの妄想通り繁殖が今より良くならなくても今より悪くならないので有れば良い結果を残す可能性が高いって事になる
キズナが今出してる数字は待遇悪い割には良いけどトップクラスには見劣りするって物ではなく普通にトップクラスの種牡馬の数字だからな この2世代でノーザン産70頭以上いるのに、重賞がノーザン以外の1勝だけのカナロアの悪口はやめろ。 キズナもエピファもゴルシも異常
これで終わりの話なだけ
19デビュー組は凄いでいいじゃん 初年度2年目が良くて3年目以降は全く結果が出なかった種牡馬なんて結構いるからな最近だとカナロア
キズナもこの仲間入りすると思ってる来月のセレクトがほんと楽しみw >>288
ノーザンは最低でも50頭は付けないとな
社台S Sにいる意味が無い いちいち馬をageる為に他の馬をsageたりせんでよろしい
逆も然り >>285
デアリングタクトとF4出しても
リーディング8位は情けない
1000万高過ぎだな
500万で良いよ セレクトで高額で落札されるのはキズナよりエピファなんだぞマヌケ 初年度2年目が良くて3年目以降は全く結果が出なかった種牡馬
良く見るが、カナロアくらいダメなのって中々いないぞ
ネオユニヴァースより落ち込みが大きいだけでも異常だから 過去に3年目成績落ちた種牡馬がいるんだからキズナもそうなるはずってのはもう予想でもなんでも無いんだけど だから初年度2年目でG1馬出せなかった種牡馬がこれからディープのようにリーディング1位を続けられるか
キズナの時代が来ると言ってるんだからそういうことだろ?
まあアホじゃない限りは無理だとすぐわかるけどなw 初年度 2年目の活躍だけで
種付け料 250万から1000万
繁殖 日高百姓繁殖→社台最高繁殖
こんな種牡馬は歴史上初
将来的にサンデー超える可能性大 ライアンをはじめ序盤にホームラン級を出して、評価上がってからイマイチのケースは多いが
キズナみたいにホームラン級出さずにアベレージがここまでいいケースは見たことない。
だから600万世代以降がどうなるかは全く予想がつかない。 エピファネイア2歳は今週4頭デビュー
使い出しすごく早い 同じくアベレージよく短距離牝馬に偏ってそこそこ走る馬出すやろな キズナ産駒の馬主さんて個人馬主さんが多くてしかも活躍馬がでている
こういう層には無茶苦茶人気あるだろうな G1の1億ブースト無しでリーディング三位堅守って逆に難易度高い
キンカメはこのタイプに近かったっちゃ近かった G1馬を出した事が主な理由になって人気が上がった種牡馬はG1馬が出なくなったら人気下がるのかもね
G1馬を出していないのに人気が上がった種牡馬はそもそもG1馬の有無とは関係無く人気が上がったって事なんだから人気への影響は前者より小さくなるって考えるのが自然
キズナは勝ち上がり、AEIが悪くなったら評価下がるだろうな ディープボンド 凱旋門挑戦
兄、短距離ダート3勝 引退
姉 未勝利 引退
弟 未勝利 現役
日高のクオリティーって基本、この程度 シーザリオ入のロベルト系ってだけで生涯安泰だろう
キズナは競合が多すぎる バカだから馬のアンチなんてのに必死になるのか
馬のアンチなんてのに必死になってるからバカになるのか >>305
個人馬主には勝ち上がって賞金稼げる方が良いから人気するよ セレクトのような億以上が珍しくないセールだと牡馬クラシックに洋ナシの種牡馬は人気がないのが普通 そう、引退してなかったが、これからキャリアアップしそうもないしね
面倒だから直さなかったわ」 キズナのアベレージにエピファネイアの大物が合わさってりゃ文句なしだけどなー キズナが本物だと確信したのは昨年土日で7勝した時、タイ記録とか言ってたな
結果を出している良繁殖に付けたらとんでもない事になると思った >>313
まあヘニーヒューズとかダイワメジャーとかはな
キズナは億出るよ 今はマンカフェリーディングの頃のあれ
ディープいないからコントレイル期待されてたのにあれだからな
どうなるか >>303
エピファは2歳が一番良くて3歳→4歳と徐々に劣化していくとバレちゃったからな、使いだしも早くなるだろ
まあでもクラシックを狙う種牡馬としては悪いことでは全くないけどね。 >>320
言うほどエピは2歳に強いとは思えん
エフフォーリアもデアリングタクトもアリストテレスも重賞は3歳になってからだし 普通は、強い馬が出て種牡馬として注目されるパターンがデフォ
キズナみたいな注目のされ方の方が異常
しかも、各種数値だけは非の打ち所がないのだから >>323
逸材の匂いしかしないから今後はコテ付きで頼む 大物で言うならば、キズナはかなり輩出しとるんやけどな >>308
上2頭のうち一頭が3勝馬ってけっこう良いけどな
近親にローレルゲレイロってところも >>319
コントレイルはあれどころか新馬から2歳王者経由でクラシック無敗三冠を一番人気背負って達成してるんだからヤバいわ
仮に2歳から3歳一杯が全盛期だとしてむしろ競走馬としてはもちろん種牡馬の資質としても十分過ぎなのよ
下げに必死で病的なスレ立てて常軌を逸してる競馬版の一部がおかしいだけな 無敗の3冠馬ってのとディープ産駒ってのが有るせいか変なのにボロクソ下げられてるけど牝馬圧倒的上位の今だとコントレイル以上の実績の牡馬って中々出てこなそうだからな まあ、コントレイルは弱くはないけど、怪物級の強さはないのは明白だから
過度の期待は無意味だと思うわ あくまで種牡馬として怪物的な強さってそんな必要かな?
オルフェがあのザマじゃ でもコントレイル産駒とオルフェ産駒ならオフェ産駒の方がワクワクするだろ? >>333
今となっては父オルフェって知った時点でガッカリだわ オルフェやジャスタの失敗とかキズナの成功
サートゥルだのレイデオロだのリアルスティールだの微妙組への待遇
これ見ても現役時代に怪物的強さ見せてないと種牡馬として期待出来ないなんて言う人いるんだな 古馬の中長G1で沢山勝ちました!種牡馬になって…のが圧倒的に多いのが現実なんだよね ステゴはサンデーでも競争成績と種牡馬成績が一致してないが、ディープは競争成績と種牡馬成績が一致してる馬だけに
その子供も素直に両方が一致すると考えたほうが妥当なんじゃないの?
キズナはダービー馬だが従兄弟は三冠馬、それもディープ級の化け物だった訳で
それが遺伝しても、まさにディープ級、いや、ナリブ級 偉大な種牡馬は
1.自分の特製を余す事なく産駒に伝える
2.相手繁殖次第で短距離、長距離、ダート
芝高速、不良でも走る産駒
しかも繁殖馬より水準が高い産駒
キズナ→ストームキャット、ディープの良いとこ取り
器用貧乏種牡馬か世紀の大種牡馬か? >>339
そもそも種牡馬になる馬は例外はいるが大体の馬が能力高いわけだが?
お前らが3冠馬すら雑魚扱いするからおかしくなるだけで 競争成績が凄いとか能力が高いってのと同じくらい血統が良いとか需要が有る血統だってのも重要ってだけ >>342
三冠馬を雑魚扱いなんて一度もしたことのない俺にそれを言うお前のアタマがおかしい コントレイルは競争成績は凄いし血統もポストディープ筆頭候補だから文句無し
これでこの先強烈なパフォーマンスまで見せたらケチ付ける所無くなるけどどうなるかな 一線級のディープが一時スランプになって、また復活って、ディープに限れば牝馬しかないぞ
牡馬は基本的にワンピーク フィエールマンは牡馬だった気がするけどG1を3勝程度じゃ二流扱いって事なのかね フィエールマンみたいに大事に大事に使えば良かったのかもだね >>346
ディープの牡馬は鍋底やろ基本
クラシックで燃え尽きて、4歳で不審になり、5,6歳で蘇る
今年の天皇賞春の勝ち馬とかモロそれやし サンデーサイレンスはどんな繁殖牝馬でも走る
何故と問われるとサンデーだからと
キズナも隔世遺伝でサンデーと繋がったかも >>338
本当の化け物はビワハヤヒデだけとな
関西だけで走ったら負け無し
メチャクチャ輸送に弱かった
水さえも飲まずにレースに出ていた >>328
ボンドが出世したもんだから牧場が強気になっちゃって、
ボンドの下のキタサン牝馬を3000万募集するという
さすがにローレルで3000万は草 >>350
別に蘇ってもないだろ
単に他より早く完成して4歳以降は追い付かれる
春天はディープ産駒得意だし
得意条件で強かっただけ ディープ産駒は実際牡馬も牝馬も千差万別で何も限ったことではないのに
妙に枠作って無理やり嵌め込もうとするから結局矛盾が生じるよね 世界のホースマンよ見てくれ これがディープキモヲタだ 前まで早熟マイラー連呼だったのに、いつのまにか天皇賞春が得意と言い出すディープアンチ
恥ずかしすぎるだろw キズナが数年先のディープの後継なんかなるわけない
ダイヤとフィエールに駆逐され
コントレイルで忘却の彼方へ消えるだろう しかし、遅生まれで成長が遅いからダービーから急激に強くなるって聞いてたが
だんだん迫力も無くなってきた >>356
おいおい、早熟マイラーと言ってだとお前が? >>1
あんた種牡馬アグネスタキオンの時と同じ文言じゃないかw 10年前のディープは早熟マイラー
今のディープは早熟ステイヤー キズナはディープ基地のせいで風評被害受けてる
ディープ基地がキズナ使ってエピモーリスドゥラカナロアオルフェを叩きまわってるから実績より過小評価されてる キズナ産駒がG1で負けた時も過剰に叩かれるのもそれが原因
普段ディープ基地が叩いてる相手からの報復 キズナ目線で語るなら話も通じるんだけど
ディープ目線で語るから反感を買う感じ
キズナを語るときに何故カナロアを馬鹿にするのか
結局ディープ側に立ってカナロアを見てしまう
子供の喧嘩に親がでしゃばってる感じ
これでは純粋なキズナファンは可哀想 純粋なキズナファンは他の種牡馬同様に競馬2でまったり応援してるしな
競馬1に居座って全方位にケンカ売ってるディープ基地 まあキズナでもオルフェでもキタサンでもなんでも
日本にサンデー系が残ってくれるならそれで良いや 凱旋門賞で一番好勝負してたディープ牡馬はキズナだしな
コントレイルなんて出てもフィエールマンの二の舞だろ なんか三浦みたいなイメージあるから早くG1童貞卒業して違うことを証明すべき 悪いのは○○だから俺は何も悪くない
○○が△△したから△△し返してるだけで俺は何も悪くない >>368
キズナがデビューした2世代のカナロアの成績をちゃんと見たか?
アンチが無理矢理キズナを下げたらそれよりも遥かに成績が悪いカナロアはどうなんだって言われて当たり前。
アンチがディープ憎しで無理矢理キズナを叩く→じゃ他の馬はどうなんだというループ >>375
何で今までカナロアが積み上げた実績無視するんだよそういうとこだよ >>376
キズナとの比較ならキズナがデビューしてからの期間の方がフェアやろ
こんなん小学生でも気づくわ >>369
ディープ基地か全方位にケンカとかマジで言ってるの?
そんなの見たこと無いけどな
アンチが無理矢理いろんなこん棒使って叩いてるのを論破したら全方位にケンカって事になるのか?
アンチがマヌケなだけだろ
全方位にケンカを売ってるのはオルフェ基地とかモーリス基地が有名だよね
ステゴ、グラス時代からそれは脈々と続いている >>376
言い方の問題だわ
アーモンドアイ出したというだけでも、カナロアは偉大な種牡馬なのは間違いない
ただ、自身はスプリンターだし、成績は右肩下がり
勝ち上がり率はそこそこだが、気性難でまともに競馬できない産駒も目立つと、
現状では1500万の種付け料に見合うかどうかはかなり疑問ってだけ
マイル以下の距離なら、今後も優秀な馬は出ると思うけど、
クラシック取れるような大物が今後出るかどうかといわれると、難しい気がするね >>376
無視する必要はないけど、カナロアの3〜4歳は中央重賞1勝のみ
急ブレーキにもほどがあるでしょこれ
精神を病んでる噂もあるし種牡馬として劣化してしまった可能性はある >>366
すげー亀レスだけど
ディープ基地ってわざわざ他馬叩くのに他馬使う必要なくない?
実績は日本歴代2位の神種牡馬やんディープ
エピファオルフェモーリスなんかまだまだ比べる対象ですらないやろ
なんでもディープ基地の所為にしてない?
競馬板ってなんでもディープ基地の所為にしすぎだわ
マルヤール笑キタギマ並みに害悪やできみら >>381
精神的に病んでる人は正論言われただけで発狂するからな
ファン→キズナ凄いねー大活躍やん
アンチ→カナロアのが凄い アーモンドアイ
ファン→でもキズナデビュー以来は酷くね?
アンチ→馬鹿にしたー カナロアを馬鹿にしたー!
ファン→おいおい、、! >>384
やっぱり、精神的に病んでる人は被害妄想w わざわざこんなスレ立てんなよディープ基地
さっさと競馬2行けや糞キチガイ
ドゥラメンテとモーリスとはなんだったのか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1624690557/ まぁディープから早く後継出るといいね
未だ出てないからしょーもないことでも喜んで大騒ぎするんだろう >>385
お前は頭が若干悪いみたいだね
それとも日本語が苦手なのかな? >>386
ID消してるカスこそよそ行きやキチガイ >>375
いや、デビュー1 年目の産駒と3年目の産駒を比べるのはフェアじゃない。1年目は一番力を入れるのに対して、3年目は一番力を入れず谷間の世代になる。キズナの初年度はカナロア超えてたの? >>393
それでもノーザンファーム産73頭いるカナロア3、4年目の方がキズナ1、2年目より力入れてるけどな。
それでこの結果だからカナロアの種付け料が1500万に下がって、キズナは1000万になった。 >>393
産駒が両者デビューした時点で比べるのがフェアだろうが
片方しか産駒が存在しない比較なんて違う時代の種牡馬の優劣を比較するのと一緒で意味がない
そもそもカナロアは3年目だろうがキズナよりも遥かに良繁殖貰ってるけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています