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【徹底検証】ハーツクライは何故、ディープをたおせたのか？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/12(月) 16:47:38.99ID:Sd45RqO20
このレースをみんなで考えたい

JRA賞最優秀4歳以上牡馬（2005年）
生涯成績
19戦5勝のうち、あのディープを倒せたのはなぜ？
0905名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 10:41:44.40ID:k78BhJth0
>>904
左遷もクソも
ハーツが阪神大賞典→天皇書春→宝塚記念を走ってたら1勝もできなかったと思うよ

そんな馬を左遷させて何になるの？
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 10:46:04.13ID:TaDHsMh00
奇策は王者相手には一回しか通用しないからね
猫騙しで大金星取って海外に逃げたって感じだわな
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 10:57:29.94ID:CfE+3LkO0
俺はリアルタイムで見ていないが
レース後の武のコメントが
「今日は飛ばなかった」だったらしい
それを知って
武が外国人に勝てない理由
外国で活躍できなかった理由が分かった
だって、
競馬って飛ぶ飛ばないを競う競技じゃないもん
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 11:16:37.75ID:hfP1Yegf0
ハーツが国内に残ってガチってたら春天、宝塚はディープが勝てなかったろうしね
まあディープシフト組んだらハーツいてても変わらない気もするが
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 11:25:18.68ID:CfE+3LkO0
ディープは武って重り背負ってて
あれだけ走ってんだから弱いはずない
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 11:32:43.88ID:Pl2efhnn0
おまえらルメールの好騎乗てことにすると馬の強さが分からなくなるからって、急にルメールの好騎乗をなかったことにするのはダメだぞ
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 12:07:09.36ID:tArTpYcw0
>>900
大谷？あいつ薬物で引っかかったことあったっけ？
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 13:36:32.26ID:jIewiDtn0
>>910
つまり史上最強馬はテイエムオペラオーで確定でいいよね。
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 14:14:16.69ID:DT376ziu0
オペは種牡馬失敗してるから、時代に恵まれただけのラキ珍でしょう
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 15:18:12.50ID:fUcR7c1z0
オルフェのダービーやJCが分かりやすいけど本命馬で馬体小さい馬は普通はタックルや邪魔されるんだよ
ディープが邪魔されたの見た事ないだろ？
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 16:18:38.66ID:0ljeaCV20
ディープがオペの代わりに2000年度走ってたら春天以外全部ドトウに負けてそう
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 16:30:20.49ID:ZFOS4kEC0
>>924
ドトウが2着の時の3着馬と着差を見て本気でそう思ってるなら競馬辞めた方がいいね
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 17:56:12.32ID:RvHZuemr0
まあ普通に強い馬がいればディープが上がって来るまで前でスパートかけられないってことはないし
あの上がりラインがきれいに空いていることはない
もっと大外に追いやられるか前が壁になるかコーナーで接触して吹っ飛ばされるとかが普通はあるはず
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 18:00:33.60ID:fSWdSilL0
>>930
何十億とかけられてる馬と接触して着順落としたら命の危険を感じる騎手が居てもおかしくはない
皆だれか行けよと思いながらレースが終わる感じ
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 18:11:32.88ID:I8f9lCXf0
結局ドーピングとディープシフトのお陰で勝ててただけだからねぇ
全てを敵にしていたオペと比較したらすぐにメッキが剥がれちゃう
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 18:43:53.75ID:bBW19RRE0
そもそもオペの時代だとエクイロックスが無いからディープはまともに走れないんだよなぁ
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 18:57:55.02ID:NiH48dfx0
ハーツを叩き棒に使うスレなのになんでオペオペ言ってんの？
叩き棒をオペに持ち変えるの？
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 19:05:44.06ID:XXr/igkF0
オペ唯一のご自慢のグランドスラムも、ディープが渡仏してなきゃ普通にやってるからなあ
しかもオペよりタフな骨っぽい相手に…

オペは叩き棒としてちょっと弱いよね
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 19:28:19.11ID:aM9euSYx0
ファンタスティックライトを下したオペドト>>アルカセット如きに負けるハーツクライ
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 19:34:43.00ID:Jiu3T9ar0
有馬は3歳馬にとって最も古馬と有利に戦えるレース。馬体は出来あがって(個体にもよるが)古馬と差がないのに2kgも貰える。それで勝てないのは残念ながら力にかなり差がある証拠。
ルドルフやブライアンは当たり前に完勝したし、オルフェーヴルもあの展開から異次元の競馬。
トップガンやマンカフェも利点を活かしておいしい思いが出来たし、シルクジャスティスやブラストワンピースみたいな三流が勝ったのもそのせい。
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 19:35:22.26ID:iUxNpIWJ0
逆境背負ってなお最強馬のオペラオーと比べるには
ハリボテ英雄ディープ様では力不足すぎるよ
イプラ+シロップ+スパイクエクイロックス+八百長じみた忖度+G2レベルの面子
これだけのお膳立てがあってバカを騙せる程度のハリボテ
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 21:01:00.38ID:tv5hqgtN0
いやどれも本物のG1馬だよ
斤量有利だったんだけどな
ハーツとはあれだけ差があった
三冠取ったんだから勝って欲しかったな
0946名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 21:11:07.47ID:8yuf+4Ff0
まあ、コントレイルもアーモンドに勝てなった
ディープもハーツには勝てなった
世代限定の強さ
無敗ってことは世代が弱すぎてハーツには通用しなかっただけ
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 21:27:24.08ID:I8f9lCXf0
関係ないのに巻き込まれてるアーモンドに草
ディープとアーモンドならどっちが強いんだろうね
東京2400mで対決するとしたら
ディープ（ドーピング、ディープシフト完備）＞アーモンド≧ディープ（ドーピングのみ）＞綺麗なディープ
って感じかな？
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 21:35:54.70ID:fUcR7c1z0
そこは流石にディープ>アーモンドかな
府中のJCでキセキと僅差になるくらいアーモンドもタイトル数程の馬じゃないわ
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 21:59:23.94ID:+yps+ONQ0
なるほど、では
ドープ＞アーモンド＞綺麗なディープ
って感じだな
最高傑作のコントレイルが斤量ハンデもらって完敗してる辺り、ドーピング抜きでアーモンドに勝てるとは到底思えないし
0952名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 22:27:44.30ID:RwjzCLdO0
追い込みにこだわった橋口でなければもっとタイトル取れてたんだよな
橋口は馬の適正見抜くのが下手くそすぎたんだよ
ツルマルボーイも安勝がマイル進めてようやくG1取れたりとかさ
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/19(月) 23:42:23.95ID:WXacnR4C0
ハーツ産最高傑作のジャスタウェイみたいに短期だけでもG1でハイパフォーマンスしたディープ産駒がいないんだよね
コントレイルが一応3冠だけど2冠馬のゴールドシップより古馬成績悪いまま終わりそうだし
コントレイルも菊でアリストテレスに負けてれば良くいるディープ産って感じ
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/07/20(火) 00:29:36.54ID:ptQ3pdQK0
ヤネの事言い出すと若手どころか新人乗せてオークスダービー菊含む11戦11勝したクリフジが最強になっちまうだろ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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