コントレイル史上最弱の三冠馬確定w 〜The 19th impact〜
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史上最弱世代に恵まれただけのナンチャッテ三冠馬コントレイルさんを応援する本スレです
疲れやすい体質の為、天皇賞秋一本に全力投球して引退の予定
※前スレ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1628288367/ どんな環境で生まれ育てば、たかが馬にここまでは粘着出来るだろな
異常者って恐ろしいわ ん?マジで秋一戦で引退なんか?
そんなもん勝っても誰も強いなんて認めんだろ >>11
歴代の秋天のみ勝った馬思い出せる?
思い出せないのが大半だろうね
春天のみ秋天のみは最強には程遠い
ジャパンカップ 有馬 宝塚のうちどれかを強い勝ち方すれば記憶に残る 秋天後「無事なら」JC、有馬に出るとは言ってるけどね
無事ってのが何のことかは不明だけど >>9
クロムもおまえも一緒だよ
コントレイルに何をされた訳でもないのに馬に粘着して何が嬉しいんだ
>>10
自分の異常性を認識した方がいいぞ
マジで マジでドープ真理教徒さんってあちらの国の人のメンタルだよなぁ >>12
トーセンジョーダンはあの時期は歴代天皇賞馬の中でも最強レベルで強かったと思う
他はーを誰かいたかな
スピルバーグくらいしか思い出せん ドーピングインパクトよりコントレイルの方が上だから、父親だからってお薬なしで頑張ってる息子の名前持ち出してイキるなよ迷惑だ 三冠馬になった時点で超監視対象になる
しがも無敗の三冠馬だからね
それが古馬戦で勝てないわ、レースから逃げるわで叩かれて当たり前
三冠馬でなかったらそもそもここまで注目されないので叩かれない 前スレ
>>995
コントが凱旋門賞で4着に来れると思えないし、古馬重賞を楽勝してるキズナに比べると劣る
古馬G1は諦めて古馬重賞を目標にした方がいい
明日の札幌記念にコントが出てたら自信を持って単勝100万買えるか?
デアタクもそうだが、もはや重賞すら確勝はできないレベル 父親はドーピング失格の史上最低の三冠馬
息子は古馬未勝利の史上最弱の三冠馬 クラシック単発や二冠馬が
不調になるのはよく有るが無敗の三冠馬がコレw 前スレ
>>997
コントがアモアイに1馬身ちょい差ならイコールでカレンブーケでもできてることになるがw
斤量差がある今ならカレンブーケ以下だけどな じゃあ俺はほかのうまのファンにケンカ売りまくった基地と信者を叩くわ ディープ板より
>>505
ディープファンでコントレイルが大嫌いなんて人はいないよ
逆説的だがコントレイルが大嫌いなアンチもほとんどいない
スノーフォールもシャフリヤールも
ダノンプレミアムもグランアレグリアも
キズナもシルバーステートもホントはどうでもいいんだな
あくまでも大嫌いなのはただただひたすらディープだけ
アンチの心の闇は深い わけではなく単にバカなんだろうなあ
コントレイル単体のアンチなんて山ほどいるのに現実見えてなさすぎ >>17
あっいたわジャスタウェイ
ただジャスタウェイは安田記念やドバイ圧勝
ジャパンカップも見せ場作ったし
秋天のみなら史上最強かもだけどそういえやいたなぐらいになってたと思う コントレイルに期待してたディープ真理教徒が今のていたらくを見て手のひら返してアンチになってるとか結構いそうだしな
アイツら使えないとわかったらすぐに切り捨てるし >>27
ジャスタウェイはその後のG1を2勝してるから当てはまらないと思ってたわ
ついでにギャロップダイナも安田記念勝ってるし対象外だと思ってた >>29
あっそうだった
ごめん書いた趣旨忘れてた
秋天のみだったか
いつの間にか秋天最強馬自分の中で決めてた
確かに秋天のみだとトーセンジョーダンかスピルバーグぽいね >>28
俺もその一人やで
今はスノーフォール全力や スノーは仮に相手雑魚でも大差付けれるけどコントレイルは雑魚にすらハナ差とかだからね
欧州は着差付きやすい?らしいけど史上最大着差とからしいし 宝塚も春天もスキップしたんだから
札幌記念→秋天→JCで良いと思うんだが
どんだけタフな放牧なんだよ >>32
着差だけでなくヨークシャーの時計はエネイブルをぶっちぎってるんだぞ
実績だけの駄馬トレイルと違って内容もいい
駄馬トレイルも秋天でレコードでぶっちぎったら見直すけど >>30
後は天皇陛下へのお辞儀で有名なヘヴンリーロマンス、沈黙の日曜日のオフサイドトラップ、テイオーが沈んだときのレッツゴーターキン、マックイーンの失格で繰り上がったプレクラスニーらがいるけど
どれも競走馬としては微妙だわな
G1勝利秋天のみの馬でガチで強いのってトーセンジョーダンくらいかも >>1
乙乙
なんちゃって三冠馬をとことん笑い者にしましょう >>8
これまでは怪物しかいなかった三冠馬なのに初めて変なのが誕生したらそりゃ誰でも興味深々でしょ
粘着とかの話ではなくネタとして十分楽しいから >>24
駄馬だの言ってるやつ以外は基本的に陣営叩いてるよ 陣営が一番コントのことを信じていないというね。アーモンド相手に逃げるなとか言ってた頃のイキリ具合はどうしたんや >>42
まずは日本ダービーと菊花賞の映像見てこい >>25
これだな
コント基地はあれだけ調子コキまくってたくせに全てが思惑から外れると謝罪もせずに雲隠れだもんな >>42
中距離馬言われてるけど
シービーの菊は歴代菊花賞の中で上位の勝ち方じゃないか >>45
古馬戦以外でもいいなら東スポや皐月ダービーは駄馬トレイルも怪物じゃん? JC前→アーモンドアイ逃げるなよ?(ニチャア)
JC後→有馬回避しますわ…
大阪杯後→いやー疲労が…
うーん、このモブキャラ感よ 長距離× 重馬場× 回復力×
スタミナもパワーもない三冠馬
ディープ産駒らしく高速馬場だけは得意だけど同じ斤量でアモアイに負ける アーモンドに負けたというよりカレンブーケドールと同タイムだからね 去年のジャパンカップが三冠馬3頭の伝説のレースだとか言ってた知恵遅れが沢山居たが、あいつら完全に消え去ったな
2着〜5着が次走で全敗してるから当たり前だが
しかもモズ、ギベオン、サラキア辺りにという雑魚っぷりよw 秋天負けたらミスターシービー以下のポジション確定か 強くて三冠取った馬が怪我に泣いて弱くなったパターンと
弱い馬が運よく三冠取って弱さが露呈していったパターン比べるなよ デアリングなんかもどう考えても5歳3強の方が強いな
三冠は所詮世代限定戦 怪我しないのも強さの一つなんだが?
といっても駄馬トレイルみたいにレースを使わず大事に走るのとディープみたいに春天宝塚凱旋門JC有馬全て走り切ったのでは訳が違うけどな
怪我でも何でもレースに出ないっていうのはそれだけで弱さの証明だわ 疲れ易かったり体質弱いのはまるで話にならない
フィエールマン社台SS入れなかったのは正にそれ >>48
シービーは皐月ダービーで破った奴らが強い
パフォーマンスが圧倒的
コントは破った奴らが弱い
東スポ時も今の馬場とか考えるとあまり強くない
そもそもダービーで護送ありであのタイムで強いと思うか? >>58
ディープはあんだけ忖度されて馬場も昔と違って整備されてローテーションや怪我に対する意識も違ってで怪我したらヤバいだろ
そもそもディープもシービーと同じでエクイロックスなきゃまともに走れたかもわからんぞ
ディープ信者は先人たちの過ちや失敗から変化したり進歩したことを忘れてそういうことを言うから嫌われるんだぞ こんなインチキ偽三冠馬とディープ様を比べるなよw
ね、福永尊師民さんw >>61
シービーは昔過ぎて知らんけど、それほどディープと馬場が違わない時代+同じローテで春一戦で故障したブライアンなんか弱すぎだろ
怪我しなければ〜ってよく言うけど怪我するほど弱いんだよ >>63
95年阪神大賞典のナリタブライアンの上がり3F33秒9
前日のチューリップ賞2着馬(サンデー産駒のダンスパートナー)で36秒1(勝ちタイム1分35秒1)
当日の1200mの準オープン勝ち馬(次走スプリント重賞2着馬)で34秒7(勝ちタイム1分9秒9)
06年天皇賞春のディープインパクトの上がり3Fは33秒5
当日の3歳未勝利2着馬(勝ち馬と同タイム)で34秒8(勝ちタイム1分34秒8)
当日の2400mの準オープン勝ち馬で33秒5(勝ちタイム2分25秒3)
当日の1200mの1000万下勝ち馬で33秒9(勝ちタイム1分7秒8)
ブライアンの時代とディープの時代じゃ馬場が違う
95当時でも速い部類の京都でこれだからな
ブライアンのダービー見れば分かるけど東京の馬場なんか荒れてるから やっぱ数字で見てもブライアンは桁違いだな
ディープのような作られた偽物とはちげーわw コント信者の情けないところはスノーフォールが勝った途端イキリ出した所
海外の歳下の、しかも牝馬の威光でイキるとかさぁ・・・
俺らが揃って弱い競馬だったと思ってるダービーやJC、大阪杯を強い競馬だったとか言ってる時点で話なんか通じるワケがない
絶望的に見る目ないのよ >>65
一つでも勝ってる数字あんの?
煽り抜きで
高松宮記念出走履歴ぐらい? ディープとナリタで馬場とローテが同じとか言ってるガイジw >>64
普段高速馬場は故障しやすいと散々いっといて
今度はディープ叩くために真逆の理論展開はないわ >>68
2歳の事を持ち出してるならオルフェは故障してませんけどね?
駄馬ダブライアンが元々弱かっただけだろ
あの程度の故障で以降全部惨敗なんだから 強い三冠馬
シンボリルドルフ
ディープインパクト
オルフェーヴル
弱い三冠馬
駄ー馬ーシービー
駄馬ダブライアン
駄馬トレイル オルフェの2歳は3戦でナリタの2歳は7戦
バカはもう喋るなよw構ってほしんか? >>69
そんなこと言ってないけど?
高速馬場は負荷が少ないから雑魚馬でもラストばてずに勝っちゃったりするから実力判定には向かないという批判はするがな よく分からんが、とりあえず生粋のディープ基地からもコントは駄馬認定されてるってことだな? 全然上手くない駄馬連呼w
これが糖質の造語症ってやつか
キチガイマルチアはオルフェ叩いたり持ち上げたり忙しいなぁ >>74
菊花賞前では応援してたけどね
あれで完全に見限った
それ以降は負け続きだから見捨てて正解だったけど >>70
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
ディープ世代4勝(内訳はアイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCDとクラシックと無関係なスプリント路線とダート路線)
オルフェ世代5勝
仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとしても
95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着
とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな
この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎたからG1で好走できるレベルだったから能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな 普通のディープクラシック牡馬だからマカヒキみたいなもん
三冠馬になったのはたまたま他に強い馬がいなかったから
すげー弱いわけじゃないだろうけど過去の3冠馬と比較するのは可哀想なレベル >>77
どんな理論展開しても故障後に一度もG1で通用しなかったのが事実なんだよなあ
馬場や時代よりも調教師が違えばあんな事にならなかったと思うけど
その点ディープ、オルフェ、ルドルフは立派ですわ ただ駄馬トレイルが史上最弱かどうかは秋の結果見てからでもいいんじゃないかね
秋天とJC連勝したら手の平返して持ち上げまくるよ
全敗だったら勿論叩きまくるけど 格 ディープインパクト>シンボリルドルフ>シンザン>コントレイル>オルフェーヴル>セントライト>ナリタブライアン>ミスターシービー
強さ ディープインパクト>ナリタブライアン>オルフェーヴル>シンボリルドルフ>シンザン>ミスターシービー>セントライト>コントレイル
安定感 シンボリルドルフ>ディープインパクト>シンザン>セントライト>コントレイル>オルフェーヴル>ミスターシービー>ナリタブライアン
人気 ディープインパクト>オルフェーヴル>ナリタブライアン>コントレイル>ミスターシービー>シンボリルドルフ>シンザン>セントライト >>81
強さの基準を最盛期にするなら大体合ってるな >>79
さすがに故障劣化後のブライアンよりかはその3頭の方が強いけど
コントはその故障劣化後ブライアン以下だからどうしようもない ディープは弱い上に失格なんだからコントレイル以下だろ
最強馬がディープなんて恥ずかしいこと、騎手は誰一人言わないしな 自演でクソみてえな不等号貼らなくていいよキチガイ
オナニーはお前の脳内だけにとどめておけ >>81
格 ディープインパクト=シンボリルドルフ>オルフェーヴル>ナリタブライアン=シンザン>ミスターシービー>コントレイル>セントライト
強さ ディープインパクト=ナリタブライアン=オルフェーヴル>シンボリルドルフ>シンザン>ミスターシービー>セントライト>コントレイル
安定感 シンボリルドルフ>ディープインパクト>シンザン>セントライト>コントレイル>オルフェーヴル>ミスターシービー>ナリタブライアン
人気 ディープインパクト>オルフェーヴル>ナリタブライアン>>ミスターシービー>シンボリルドルフ>コントレイル>シンザン>セントライト
コントに格も人気もそんなないから トーセンジョーダンていたな。強い馬のいんしょないわ。盾とった記憶も薄い(笑)
ユタカオーって秋盾以外にG1勝ってたっけ?
馬は強い。 >>83
それは言いすぎと思ったけど阪神大賞典や春天の頃の少し復調したブライアンに勝てるイメージは確かにないね
旧6歳春のブライアン>駄馬トレイル>旧5歳秋のブライアン >>88
文句はないんだな
何も言い返せず暴言か、ダッッッッセエエwwwwwwwwwwwww
恥を知れよ、クソガキ ディープはイプラ、ディープシフト(ドスロー、競り合い禁止)、スパイクと格でも実力でも低いと思うんだが
何より唯一無二の国際レースで薬物失格は全てを地に落とすわ コントアンチは競馬ファンの真っ当な評価だけど
ディープアンチはひねくれたクズだけだからカキコを読む価値もない >>89
一応現役馬であることと、無敗の3冠馬なのを考慮した
多分これから下がる一方だとは思うけど オルフェよりブライアンの方が人気あったけどな
バラエティ番組でもよく話題になった >>96
どうしても現役に近い方が人気出やすいからね >>94
むしろ薬物失格って大失態の歴史に残る大恥晒したの良い感情持てる方がおかしくないか?
それで過去の名馬をわざわざ貶して回るから信者にも良い感情持てない >>81
突っ込むのも野暮だがディープが格が一番はないわな
文字通り失格してるんだから
強さ、安定感が一番もないわな
ドーピング、スパイク蹄鉄、ディープシフトのおかげでのあの成績なんだから
人気が一番もないわな
電通がゴリ押ししただけだし、百歩譲って知名度が一番くらいだわな >>98
それ以外のパフォーマンスが圧倒的だからなあ ディープに親を殺されたようなのが沸いてきたなw
スノーフォールが凱旋門賞勝ったら血管切れて入院するんじゃね >>99
ドーピング、スパイク蹄鉄、ディープシフトって一体何なの?
詳しく教えて >>89
人気に関しては下の3頭は確定だからな
もちろんシンザンとセントライトは古過ぎるハンデがあるから実質のビリはコント
https://i.imgur.com/NyrEQvH.jpg >>100
世代が弱いのにドーピング、スパイク、シフトだぞ
バレる前ならわかるがバレた後にしっかりと釈明や調査もせずにだから纏めて疑われるのが普通なんだが >>103
ブライアン人気はやっぱすげーな
一般人でも何割かは知ってそう >>104
種牡馬成績で他の三冠馬、過去のすべての名馬を圧倒したんだから能力自体高かったんだろ
その疑われる要素があって種牡馬失敗したんなら「あー違反してたから強かったんだ」って認められるけどそうではなかった >>105
現役子供の頃だったけどテレビでもよく扱ってたからな 旗色が悪くなったら種牡馬成績に話題をすり替えようとするところも本当にお隣さんっぽいなあ
今は競走馬としての話をしているので関係ない話はやめてもらえますか? 競争能力を図るバロメーターになるから言ってんのに本当に馬鹿なんだなこいつ その競走馬として現役だった頃はドーピング、スパイク蹄鉄、ディープシフトの不正の雨あられだったんですが >>106
種牡馬成績は人それぞれと受け取り方違うが
分母数があれだけある上に良い繁殖独占させて
アレっぽっちの成績じゃさすが評価出来ないわ
ダービーあたりで成長打ち止めでスタミナ無いし斤量に弱い貧弱ばかり 薬物以外はお前の妄想な
あと薬物自体競争能力に影響ないからなかった事にされてるのが競馬界の常識 で、自慢の子供達の古馬の成績は?w
クスリもやらず種牡馬としても凄かったキンカメはドープの上位互換だよな 都合の悪いことは全部無かったことにするとかベトナム戦争のアレを無かったことにしてるお隣さんそっくりで草すら生えない >>106
少なくとも牡馬はどれも量産型&劣化ディープだろ。牡馬の最高傑作は賞金額と出走数を踏まえるとサトダイやし >>113
あれっぽっち
牡馬三冠・牝馬三冠・スノーフォール欧州最強馬
皐月賞3勝
ダービー7勝
菊花賞4勝
桜花賞5勝
オークス4勝
天皇賞春3勝
天皇賞秋1勝
JC3勝
有馬記念2勝
はいこれ以上優秀な成績挙げた内国産馬をあげてくださーい
挙げられなかったらお前の負けね >>115
世界的に3歳の成績が一番重要視されてるの知らないの? あれだけ規格外の高級繁殖と育成環境にも恵まれてて
しょぼい牡馬しか出せないディープの繁殖でドヤる信者って不思議だわ
繁殖で劣るのに重賞100勝超えたステゴならともかく 有馬でハーツに完敗して、まともにやったら勝てないからディープシフト完備
喉鳴りで競走能力喪失寸前のハーツに勝ってフルボッコリベンジ成功ホルホルとか恥はないんですかね ディープなんてエクイロックス無かったら重賞すら勝てなかった雑魚だろ
エクイロックス無しで三冠馬になったシービーのほうが断然強いよ ディープは種牡馬成績はxでは全くないけど
あれだけ牝馬独占して怪物牡が全くいないの考えたら◎ではないでしょ
サンデーサイレンスなんて怪物何頭もいたし
○か△ぐらいじゃない?▲では決してないとは思うけど、まあでもアベレージは凄すぎるから○ではあるかな?
ただ、もし他の種牡馬にディープと同じ繁殖与えたらアベレージは敵わないけど怪物牡何頭かは出てくるんじゃないの? ディープ基地外がコントレイルのスレで暴れてんの草
コントレイルが叩かれすぎて頭おかしくなったのか
史上最低の三冠馬については何も語りたくないってか >>120
ステゴ産駒って欧州G1未勝利で牝馬三冠も達成できなかった馬の事?w >>122
そのシービーの代表産駒ってヤマニングローバルだろw >>124
スレちゃんとみろや
俺は駄馬トレイルアンチだぞ >>118
ディープ産駒はアベレージは凄まじくこれ程安定してG1馬生産できる種牡馬ってサンデーサイレンス以外には思いつかない
だからもちろん成功種牡馬だと思うが繁殖に恵まれながら怪物牡が一頭もいないの見るとサンデーサイレンス未満で◎では無いとは思う
まあ怪物なんてそうそう誕生しないとは言え一頭か2頭は怪物欲しかった >>118
だから分母数が違うって言ってるだろ
歴代の種牡馬はサンデーサイレンスですら
ここまでの良い繁殖も種付けもしてない
つーかどんだけディープ産駒居るんだよ
何千と居てだったらそれっぽっちだろ
というかそもそもディープの両親は外国産馬だろう やっぱり競走馬としてはかなわないから種牡馬成績にすがるしかないんですね
種牡馬成績で競走能力が決まるのなら内国産馬ならオルフェにゴルシ出したステゴ最強で決まるけどよろしいのかしら サンデーの後継者はステゴだったよな
ドープは能力低いけどサンデーと同等の繁殖質でアベレージ上げただけ
他が0〜20頭しか貰えないノーザン繁殖を
1頭だけ50〜60貰ってれば数と質でゴリ押せるわそりゃ 出る度に種牡馬価値下がるから出したくないんだろうな 使い分けを超えた寒さ ドーピングなしで三冠とったコントレイルの方が強いよ ディープ産駒
アベレージ 神の領域
ホームラン 牡馬0頭
ダート △
マイル○
スプリント○
長距離 ○
中距離 ○
早熟性 ○
成長力 ▲
ディープ産駒はファンや関係者には毎年安定してG1馬送り込むから良い馬だけど怪物とか強い馬を見たいファンにはあまり魅力的ではないんちゃう? ディープアンチもここまで来ると笑えるわ
嫌いすぎて今度はコントレイル持ち上げ始めたぞw まさかマルチアがステゴ>ディープを認めるとは思わなかったw >>126
競走能力雑魚だから種牡馬成績をアピールするディープ基地w
ダサすぎ ステゴとディープどちらが上と言ったら
ステゴは
ゴールドシップ オルフェーヴル オジュウチョウサン出してるしな
アベレージは凄いがやはり怪物は見たいよ
今の怪物いない競馬界楽しい? 遺伝力も完全にサンデーサイレンスの残りカスっ感じなんだよな、ディープは
やっぱサンデーサイレンスが凄いだけだと思う >>128
駄馬トレイルやジェンティルはともかくアーモンドアイを安田で完封してスプリンターズsを鬼脚で圧勝したグランアレグリアとヨークシャーをエネイブルより桁違いに速い時計で圧勝したスノーフォールは怪物じゃね? クスリ無しの綺麗なディープ=コントレイルって
散々言われてるから持ち上げるもクソもねえわな いや、普通の(常識がある)競馬ファンならドーピングや不正まみれのディープより弱いけどダービーの護送船団や菊でのルメールの忖度以外は不正してないコントレイルの方が立派だってのは以前から言ってるよ? 格の話でルドルフとディープならルドルフじゃないか?
7冠にしても先に取ったルドルフのほうが価値がある
ルドルフの時代の方がローテも厳しかったし前後の世代もシービー世代とミホシンザン世代で囲まれながらとった7冠は格が違うよ >>136
いやこの人はディープファンであり
コントレイルアンチだと思うよ
情けなくて冷めたんだろうけどコントレイルに
せっかく待ちわびて出たと思った怪物が弱かったら手の平返したくもなるだろうよ >>139
ディープ産駒は競り合いや並んで行って抜くとかも殆ど無いからなぁ… >>141
牝は
ジェンティルドンナはレース巧者で身体能力はあまりだから怪物かはわからないがまあジェンティルドンナ
グランアレグリア
スノーフォールと怪物いるのに牡は怪物全くいない >>144
というか2000年の前と後じゃ色々違いすぎてる
G1の数や整備、調教、ローテーションなど常識レベルで違うからそれと比べなきゃならないのがまずダメだと思う >>141
欧州と日本じゃ馬場が全然違うだろ
それにスノーフォールが結果残せたなら向こうの調教技術や騎手のレベルが日本より高いってのもあるだろう >>148
牝馬の怪物なんて種牡馬1頭で1回出てるだけでも凄いんだから十分じゃね?
サンデーだって牝馬の怪物なんか1頭もいないやん(スティルインラブをジェンティル同様に怪物ではないとすると) 別にディープアンチではないがディープの繁殖が他の種牡馬に渡ってたら上手く行けば凱旋門勝ちもあったかも?と稀に考える事はある >>151
サンデーサイレンスは牝馬怪物いないが牡怪物何頭もいたし
要は凱旋門勝ち負けするような怪物が見たい訳
スノーフォールがそれなら凄いけど コントレイルにはディープと同レベルの肌馬付けても失敗するんじゃないかなあ >>135
要は世代戦で圧倒的なんだよな いやそれ以外も立派なんだけど世代戦が強すぎて霞む
クラシック重視のファンは好きだろうね 俺は数世代がぶつかる古馬戦のが好きだから良繁殖が他に回って楽しみ 競走成績と産駒の活躍って=じゃないしどこでどんな怪物が生まれるかわからないのでは?欧州最強のフランケルだってやっと最近いいのでてきたばかりでそれまで期待外れ扱いだったし
スノーフォールもディープよりはガリレオ寄りだよね >>156
そうそう
なので流石に未勝利馬は無理だと思うがG1馬とかだとどれから怪物が生まれるかはわからない
ステゴなんか最後勝たなければG1勝ちないし どなたか
一人暮らしでオススメの炊飯器を教えて下さい
金はまあまああるので1万円以上の商品が良いです
ちなみに土鍋で炊いたご飯が好きですが面倒なのは嫌です >>151
サンデーサイレンスは当初は良い繁殖や肌馬なんかを付けてた訳じゃ無いからな
誰とでも強い馬産めたからわけだしディープと同じ繁殖と数与えられてたら怪物牝馬出してもおかしくはない >>158
炊飯器はハイグレードは5万以上するけど1人暮らしで1万以上なら極め炊きシリーズ買っとけば外れはないぞ ヤマニングローバルは
ディープ主戦騎手の武豊が「三冠と有馬とれた」って言わしめるほどの素質の持ち主だぞ
脚にボルト埋め込んでるのに重賞二つ勝ってる化け物だから、トウカイテイオーやコントレイルより素質は上だと思うわ 三冠馬牡馬産駒の素質は
ヤマニングローバル>ツルマルツヨシ>ミホシンザン>トウカイテイオー>コントレイル>エポカドーロ
だろう >>161
そこでテイオー出すのはわからんがテイオーより上は無い、テイオー並みはあるかもしれんが
というか武はスズカ評と合わせてイマイチ馬を見る目は怪しいと思う >>162
そこまで個性的な対比するならブルトガングやシルバーステートもいれてあげて 近年の日本でディープより繁殖の待遇が良い種牡馬いないだろ
ステゴなんかドリジャ産んだら廃用決まってたオリエンタルアートとかだぞ コントレイルはシルバーステートに種牡馬成績負けるだろうな >>164
シルバーステート>ブルドガング=ヤマトダマシイかな ヤマトダマシイ初めて聞いたわ
エイブルカグラみたいに未知の魅力ある1勝馬だね 福永の一言でシルステの種牡馬価値が上がったのに武がクラシック3冠と有馬取れたと言ったヤマニングローバルの種牡馬人気は何故上がらなかったのだろう >>163
白井最強の評価がスズカ>デジタル>スペシャルだよ
当たってるかどうかは誰にも分からないが コントレイルから競馬見始めたけどこのスレの人知識ありすぎて尊敬する
コロナ禍じゃなかったら競馬場行って年季入ってそうな人とかに競馬教えてもらいたいけど…
子供の頃ゲーセンの競馬ゲーム多分スタホ?でお婆ちゃんが教えてくれたのが懐かしい
馬が可愛くてやってただけだから自分の馬にしか賭けてなかったけど >>174
競馬板は攻撃的な人が多いからTwitterでもしてみたら?
ウマ娘ブームもあって初心者に優しい人沢山いるよ >>173
いや?
厩舎解散の時もデジタルはスペを超えてると言ってた
自分はどちらも好きな馬だけど一般的にはスペじゃない?というかその2頭比べる?と思った もうコントレイルの擁護できないから他の馬叩くしかなくなってんだろ
古馬に歯が立たない三冠馬とか史上初めてなんだから仕方ないけどね
クラシック二冠して古馬でもG1制覇した歴代の名馬達よりも格下だよコントレイルは
ゴミみたいに弱い世代に生まれればコントレイルレベルでも無敗三冠なんてできちゃうっていう悲しい前例が出来上がってしまった >>179
実力的には例年の一冠で以降勝てない馬と同じだからな…
本当にマジで歴代で一番レベル低いんじゃ無いだろうか 負けまくりのスノーフォールがまたG1を大楽勝したのか
コントレイル君もデビューから無敗でいる早熟性よりも、
成長力のが大事だという事を学んだんだろう >>180
他世代じゃ一冠どころか下手すりゃG1勝てない可能性もあるな >>144
戦績の汚い薬物失格のあるディープは強さはともかく格だけは3冠馬で一番下だろうな
ルドルフは勝った相手に勝ち越しは許さないと、すぐに有馬でリベンジしたが
ディープはハーツを追いかけずに国内の弱面いじめしてた。秋にノド鳴りで終わった
ハーツに勝ってリベンジしたと大喜びの恥ずかしい馬だよ >>183
恥ずかしいのは馬というかそんなのを持ち上げてる信者と基地と胴元とマスコミだよね >>170
そんな大きな声でいってなかった
ここでは、あたかもみたいな言いようだけどなあ
当時はサラッと言っただけのもを尾ひれ付いたりしてる印象だわ コントレイルってよくいるダービー勝って燃え尽きる駄馬に似てる
同世代がくっそ雑魚の集まりだったからたまたま無敗三冠しちゃったんだろうね 今まで最弱の三冠馬扱いされてたミスターシービー
・同世代が強い
・G1でバケモノじみた勝ち方をしている
・人気ならルドルフに負けないくらいあった
コントレイルにはなにもない…… >>179
3冠+古馬G1を4勝(17):ディープ
3冠+古馬G1を4勝(15):ルドルフ
牝馬3冠+古馬G1を6勝(14.5):アモアイ
3冠+古馬G1を3勝(14):オルフェ
牝馬3冠+古馬G1を4勝(11):ジェンティル
1冠+古馬G1を6勝(9):オペ、キタサン
古馬G1を6勝(9):モーリス
3冠+古馬G1を1勝(8.5):ナリブ
3冠+古馬G1を1勝(8):シービー
古馬G1を6勝:(8):デジタル
2冠+古馬G1を4勝(7.5):ゴルシ
1冠+古馬G1を6勝(7.5):ウオッカ
古馬G1を6勝(7):カナロア
古馬G1を4勝(6.5):シャトル
1冠+古馬G1を2勝(6.5):エルコン
1冠+古馬G1を4勝(6):ダメジャ― >>182
現にコント世代はコント世代を除くと一番弱いのでは?って世代にも勝ててないからな…
その可能性がマジにあるのがヤバい 2冠+古馬G1を2勝(5.5):テイオー、サムソン
1冠+古馬G1を3勝(5.5):スぺ
3冠のみ(5.5):コント
1冠+古馬G1を3勝(5):マック
古馬G1を4勝(5):オグリ
古馬G1を3勝(4.5):タマモ、ロブロイ、ジャスタ
2冠+古馬G1を1勝(4):ミホシン
1冠+古馬G1を2勝(4):クリーク、ライス、ビワ、トップガン、ピサ
古馬G1を4勝(4):クリ
古馬G1を3勝(4):グラス
古馬G1を2勝(3):カツラギ
1冠+古馬G1を1勝(2.5):ジャンポケ、フラッシュ、エピファ、ロゴタイ、サトイモ、レイデオ、アルア
2冠のみ(2.5):ブルボン、サニブ、ウンス、シャカ、ネオユニ、キンカメ、プスカ、ドゥラ
古馬G1を1勝(2):バブル
古馬G1を1勝(1.5):マベサン、スズカ
1冠のみ(1.5):サートゥル
1冠のみ(1):タキオン
2歳G1のみ(0.5):フジキセキ
3冠:5(牝馬4)、2冠:2.5、1冠:1
古馬G1:1.5×勝利数※1(同一G1複数の場合は1ずつ)、※2、3冠馬の場合や欧州G1は倍(牝馬3冠馬は1.5倍)、※3、凱旋門賞2着は1
2歳G1や地方G1:0.5 >>191
時代背景とかも考えられん謎の数字とかはいらん
一人でノートの裏にでも書いてろ >>188
コントのおかげでシービーのレースを見て評価する人が増えてるのは嬉しいわ
それでもアホなこと言うバカも多いけどな お前みたいなディープアンチがシービー推したら皆嫌うだろ
って事で今後はシービー叩きまくりますのでよろしこ >>194
ますますディープ基地が嫌われるだけだぞ 今まで小馬鹿にされてた存在のミスターシービーの三冠と秋天見たけど普通に強いやん
特に菊花賞とダービーは怪物と言っても良いかもしれん
なんだかんだで怪物しかいなかった三冠馬だった ダービー有馬勝利しだ馬に5馬身千切ってリベンジしたミホシンザン見習ってどうぞ 怪物しか三冠馬になれなかったからな
コントみたいな平凡な馬を三冠馬にした罪は重い >>196
菊花賞とダービーは本当に強い走りだよな
ダービーは常識だったダービーポジション無視
菊花賞はタブーだった全速で登り全速で下り勝つ
エクイロックスあったらなぁ、と本気で思うよ
ミスターシービーは 古馬にあっさり負ける無敗の三冠馬とか見たくなかったよな
古馬G1未勝利の無敗三冠馬なんか生まれた日には一生ネタ扱いだろ >>188
人気ならルドルフの3倍はあったけど
てかルドルフは人気はなかったよ
オペラオーみたいな馬 逆にシービーはナリタトップロードやテイオーみたいに華やかで人気は凄かったよ 98年世代で1番人気あったのがスペみたいなもんなのかな >>191
バカって何でオナニー評価値とか付けたがるんだろう
アスペ特有のものかな? 結局ドープの能力が不正の偽物だったからクソザコ三冠のコントごときが限界なんだろ
ドープの繁殖ならオルフェカナロアレベル複数だしてもおかしくないのに金太郎飴製造機w >>201-202
ナリタトップロードは2000&2001年の宝塚も有馬も人気投票でオペラオーより下位
オペラオーがいなくなった2002年にやっと有馬は1位だが宝塚は2位(1位はジャンポケ)
それに今となっては先日優駿で発表された新世紀の名馬100で選外になる始末
1984年有馬で人気投票1位のシービーは2位のルドルフより人気はあったのだろう
でも1985年のルドルフも宝塚も有馬も投票1位
多くのシービー推しが言うよりは人気だったのではないかな >>206
もう少し詳しく書くと
2000年宝塚 オペラオー1位 トップロード5位
2000年有馬 オペラオー1位 トップロード2位
2001年宝塚 オペラオー1位 トップロード2位
2001年有馬 オペラオー1位 トップロード4位 ルドルフは常に悪役とか悪者扱いだったよ
シービーはグッドルッキングと型破りな走りと
19年ぶりに目の前で誕生した「俺たちの三冠馬」ってヤツで大人気だった
叔父に聞いた話だけどね
人気とは関係ないけどナリタトップロードはコント世代なら三冠とれたと思う >>208
有馬の時も「シービー有利」「前門のカツラギ、後門のシービーでルドルフは思い通りにできない」
なんてマスコミに言われたらしいしね
テイオーも大外が多かったがルドルフも古馬G1は有馬以外全部大外枠だし >>206
人気投票と馬としての人気には微妙に差があるから
2002年の宝塚のジャンポケ1位も全ての現役馬の
中でジャンポケが1番好きって人の数は少なかったと思うよ
トップロードがオペラオーより強いと思ってる人は少ないけど人気は実績以上にあった ルドルフみたいな馬は今はいないね
勝つから余計に嫌われて悪役になってた
馬に罪はないけど愛想もないからヤジも酷かった でもルドルフが29歳で競馬場に戻ってきた時の観客凄かったな
馬自体も29歳とは思えないオーラあったし
まじ皇帝だわ >>208
まず無理
菊だけはやっぱり取れただろうけどね >>193
これまじ。ニワカは戦績や対戦成績だけで評価するからそれだとシービーの強さは伝わらない。シービーは正真正銘の名馬。ただルドルフがそれ以上の名馬だっただけ。 >>214
いや、皐月もダービーも負けたとはいえかなり強い競馬してたし、
コントレイル程度が相手ならナベがヘグらない限りはほぼ確実に三冠とれてる >>216
3冠取れてもいない馬が確実に取れていたと思うってどんだけ馬鹿何だか >>212
引退してやっぱ強かったという記憶だけ残りヒール要素が消えたな >>217
それだけコント世代のレベルが低いということ
コントは例年なら一冠か無冠だろうしね >>215
よく漫画とかでもあるよな
記録では数字や記号だけだけど実際に見なきゃどういう内容かわからんってヤツ
ネット社会の利点でもあるからしっかり見て欲しい
どっちも名馬なんだよな、本当に >>208
ナリタトップロードだと三冠取れる可能性あるね
何せサトノダイヤモンドですら20世代なら三冠の可能性あるぐらいだし トプロは中山クソ苦手だからなあ
まぁ騎手もあれだったからルメとかなら行けるかも 総合力では間違いなくトプロ>コントだな
大阪杯、春天、宝塚ならトプロ優勢
秋天、JC、有馬で五分五分ってとこだろ 1983年
トウショウボーイの息子のミスターシービーがシンザン以来19年ぶりの三冠馬になる
1984年
史上初の無敗の三冠(のちに史上初の無敗の7冠)のシンボリルドルフが現れる
1985年
シンザンの最高傑作と言われたミホシンザンが二冠馬になる
この時代やばくないか? コントレイル
阪神 ✖
長距離 ✖
京都 △
東京 ◎
良馬場 ◎
稍重 △
重馬場 ▲
中山 ○ ルドルフに有馬で圧倒的な差をつけられたミホシンザンも普通に強かったからね
皐月賞とか体調不良で転びかねないフラフラの状態だったのに5馬身差をつけて圧勝したらしいし >>224
こんなん現役時代見てる方はめっちゃ楽しそうで羨ましいわ >>224
83〜94年まではマジでヤバいぞ
スターホースが次々現れる >>225
なので、この結果を踏まえると秋天2着には来そうな気もする
コントレイルは歴史的名馬と比べたら弱いけど現役の中で府中では良い方ではあると思う
秋天にクロノかラブズ来たら勝てないと思うけど現状は敵は距離不安のグランアレグリアと秋天3歳不利なエフフォーだけだし下手したら勝つかも >>221
サトダイ世代が一番弱いって言われてたんだっけ?
10〜20年は競馬離れてたから少し教えて欲しい
20世代だったら皐月に賞金足りなかったって馬も賞金足りてて出れそうって感じる >>228
強いとか弱いではなくコントレイルの得意条件の話
良馬場でもそんな強くないけど向いてるのは良馬場かな
あと重馬場は✖ではないと思う
サリオスにはいつも通り勝ってるし >>232
大阪杯ってそんなに重馬場だったのか?
映像越しじゃよくわからなかったが >>231
ここ最近だとクラシック世代は
2019と2020がめちゃくちゃ弱い
その次に2014かな??2016サトノダイヤモンド世代は弱いけどこれらに比べたら強い方だよ
で2019世代は史上初めて去年古馬で一度も連帯しなかった世代だがその世代に負けてるのが2020世代だから2020世代が一番弱いと思う >>234
タイム的に早いしそんな重馬場には見えなかった
秋天キタサンみたいのが重馬場だと思う >>235>>236
親切にありがとう
いやいやそこまで酷いのか…
エアシャカ世代やディープ世代が低いと思ってて
トプロならとか出したけどクラシック三冠レースの価値暴落してない…?
俺もそうでもないって思ったんだが
レイパやモズは重の鬼とか言ってだけど言うほどでもないよね…?ってなってたから
昔の重、不良でも強い馬を見てきたから本当に強い馬は馬場不問ってイメージが強いわ 史上最弱と呼ばれた2019世代を2020世代が悠々超えていったからな…
ディープ抜きの2005世代よりも弱いかもしれん 去年G1未勝利だった5歳牡馬でも今年は春天、安田勝ってるからな
2020世代はやばい コントはダノンプレミアムやサートゥルナーリアよりマシだと思ってたけど、単にそいつらより酷い世代だっただけだもんな >>224
ルドルフのすごいのはただの三冠馬や二冠馬を破ったのではなく、トウショウボーイやシンザンの仔を破ったからなんだよな。 >>235
2020は史上最低世代もあるレベルで駄目だな
>>219
コントレイルは
例年でも勝ち負けレベルで走ったのって結局皐月だけだもんね
ダービーはレース後からタイム、ラップは低レベル扱いだった ミスターシービーは19年ぶりの三冠だから当時の競馬視聴勢からしては大体は生で見た初めての三冠馬だから思い入れ強いところを翌年に無敗で三冠達成してシービーに完勝したルドルフが嫌われるのは分からなくもない
レーススタイルも安定して強い先行だから派手に勝つシービーと比べて面白みがないし 秋天が最後のレースになるんだろうなコントくんは
古馬戦未勝利の三冠馬なんて見たくなかったわ 海外でスノーフォールが話題になってるけど、
全世界最強ディープはコントなんだから、
コントも海外に出れば、アレより上のパフォは出せるはず シービーは無駄に1年も休んでるからな
陣営も慎重になり過ぎて失敗した それでもシービーは8勝してるもんな
コントは7勝で終わりそうだけど シービーは菊花賞の後なんであんなに休んだんだろ?
少なくともあの時点では最強馬だったしローテの厳しいjcはともかく有馬くらいは出てもよかったと思うんだけど
蹄が弱かったのに関係あるのかな? ナリタトップロードの最大の敵はレース中に噛みつきにくるステイゴールド 人にはそれぞれ生まれながらの役割と言うものがある
コントレイルの役割は三冠馬でありながら弱さを証明しまくること
これにより次現れた三冠馬が仮に弱くても三冠馬=強い訳じゃないから
戦績傷つく事を気にしないで5歳秋までレースに出まくれる
やはり馬は走ってなんぼだよ
弱かろうが走ればファンはつくし >>253
ネット競馬の掲示板も荒れてるが
とにかく走ってくれ、走ってる姿が好きなんだってのあるからな
陣営がひたすら裏切るのがキツイな ソダシ秋天出ないかな
♀に三連敗する三冠馬とか超笑えるから是非出てやっつけてほしいw 他の三冠馬は基本的に出れるG1は積極的に出てたからなぁ
コントレイルは勝つことよりも負けることを気にしすぎというか... グランアレグリア
エフフォーのみなら勝ち負けあるかもだけど
ソダシ ラブズ来たらかなりきつくなるな アシストのディープボンドがフランスに旅立ったというのにコントさんときたら 実力
ソダシ>>コントレイル
人気
ソダシ>>>>>>コントレイル コントの格付けがどんどん下がってくな
現在は現役で13番手くらい? グッズ売上どれだけ差があるんだろう
コントレイルは今年に入って100万円に届いて無さそう 3歳馬強すぎだな
仮に来年現役続行しても勝てないだろ 上が弱すぎるから仮に普通ぐらいの強さでも3歳は勝つね コントレイルはチンコ切って牝馬って事にできないかな
牝馬ならまあ許せるだろ コントレイルが札幌記念出てたらスレで大半が4着言ってて草w
確かに58?だしコントレイルに苦手な右回りと札幌の芝だし4着あたりぽいな もうコントも白く塗ろうぜ
実は黒染めしてましたとか言い訳したら行けるやろ 負けても良いからキセキやカレンブーケドールのようなローテにするべきだった
どうせ実力なんてバレるんだから走ってナンボ、まさにその通り 札幌記念見てますますコントの秋天敗北引退が現実味を帯びてきたな 秋の古馬戦線の重要なステップレースの一つである札幌記念で4歳が掲示板すら載れないて酷いな >>271
コントレイル陣営見てるとカツラ被ってるハゲのおっさんに見えてくるな
ハゲだってみんなにバレてるのにバレないようにかつらして
ハゲだってバレてるなら開き直り坊主にした方が良いのに
まだ菊花賞後かジャパンカップ後ならぎりぎりバレずに済んだかもたが 今からでもG1しか使わない発言撤回すべきでは?
どう考えても判断ミスだろ 2021年、宝塚記念。
その馬は、タブーを犯した。
宝塚を選ばずに、あえて秋古馬を選んだ無敗の三冠馬。
最後に勝つ者が、勝者だ。
その馬の名は…
──────────────コントレイル 銀座の人混みすら余裕で歩けると言われたシービーの翌年の3冠馬ルドルフだもんな
そのヒール役ルドルフの初年度産駒がテイオーなのもドラマ
ルドルフ産なのにテイオーはシービーみたいな見た目良くて主人公タイプの馬だった >>276
3歳で嘘故障引退してないのが判断ミスじゃないか? もう秋天一本って宣言しちゃったしこれが事実上の引退レースになるでしょ
お笑い三冠馬として見事に惨敗して欲しいw G2で馬なり圧勝で引退が理想だが
負けた言い訳考えるとやはりG1なのかな 大阪杯は休み明けで重馬場巧者にやられただけだがJCがおしかった
状態悪そうだったけどラストも1番の足で上がってるし
1番強い競馬したのがコントだったからな。あれは取りこぼし
体調さえ戻れば秋天は確勝でJCもいけそう
なんだかんだで世代は弱いが三冠馬自体は強いっていつものことだろ 万が一スノーフォールが凱旋門賞を獲ったら、
コントの金看板である「世界最強ディープ産駒」という称号も風前の灯になる >>283
大阪で勝てなかった相手が揃ってる宝塚回避の時点で... そもそも大阪の休み明け以前に有馬記念出るべきだろ
同じ無敗三冠のルドルフも出てるわけだし >>284
JCな。一完歩ごとに差を詰めてるし位置どりの差
三冠馬3頭の中では出来も悪かったし負けて強しの内容
>>286
相手より出来の問題で出れなかっただけでは?
陣営も疲れが出たって言ってるだろ
逃げたなんだはアンチの妄想でしかないw レース走って盛り上げて結果出すヨカヨカとソダシは偉いな >>290
怪我ならともかくあのローテで疲れてたとか無理がある
ルドルフのレース出走感覚見てきてどうぞ 皐月からダービーよりも間隔空いてるのに疲れて出れないとか三冠馬の使っていい言い訳じゃねぇよ >>290
最後脚色落ちてたやん
位置取りってなんで馬鹿って前にいても後方にいたときと同じ脚が使えると思うんだろw 宝塚を疲れが理由で休むことによって次の秋天負けても長期休み明けだから仕方ないという最強の保険をかけられるんだぞ! >>297
長期休み明け不利思ったがフィエールマンが春天から秋天2着だし
7ヶ月ぐらいなら大丈夫かもしれん >>274
4歳は芝路線締め出されて、ダート路線に一本化されている。
テーオーケインズはダート王道路線で無双するよ。 去年
神戸新聞→菊花賞→JC→有馬回避
→頑張ってる方やね
今年
大阪杯→宝塚回避
→一回走っただけで疲れ取れないとかマジ? >>293
そんなの馬によって違うからね
調教がわりにレース使ってた昔とも違うしな
>>296
メンバー中最速の上がりだから足色落ちてるとかないわw
位置と展開次第では逆転あると思うけど
アレをアンチは千切られたとか着狙い言っちゃうから議論にもならんわw コントレイルは母親が早熟だったからそういうことなんだろうなぁって
早熟ならせめて強い勝ち方でインパクト残してほしかったが アーモンドアイって2019年の有馬以外で後ろから差されたこと無いんだよ
ものすごく競馬を研究している福永がそれを知らないはずない
キセキが大逃げしたせいで思ったより後ろに位置取りになったんだろう
大阪杯でもレイパパレにやられたしな コントレイルとテーオーケインズがチャンピオンズカップで対戦するしかない。 強い馬は殆どが馬場を苦にしないんだよな
上の方で書いたけど大阪杯の馬場は然程酷いように思えない
だからか陣営もそれほど苦にしないんじゃないか
とか言ってたんだろうね
負けたら馬場を言い訳にしだしたがそれでもモズに負けるのは言い訳不能だろう… >>302
最速の上がりでも後半は落ちてるだろ
そもそも後方から上がり最速凄い!って君競馬何年目よ?w
位置取りって中山とか直線短かったり
届かずならわかるがあんな長い直線の東京で位置取りが言われてもw >>302
福永が惨敗しないような乗り方しただけだよ
ガチでアーモンドに挑んでたら垂れまくって惨敗してたな
福永のファインプレー コント、札幌記念出てたら?でも四着って言われてるのな…
マジで秋天勝てるのか…? >>308
和田オーナーはもともと菊花賞回避してジャパンカップを取る予定だったけど周囲の人から無敗の三冠を見てみたいとの声があって両方出ることにしたらしい 普通の馬を見る目あればジャパンカップ後に弱いと気付くよな
そしてよほどひどくなきゃ大阪杯後には気付く
位置取りがー!って位置が前なら同じ脚は使えない訳で
ジャパンカップ後に位置取り〜が言ってた層は競馬四年〜5年以上やってたら救いようがないな そんでもって当時菊花賞(3000)から中一周しか間隔の空いていないジャパンカップ(2400)に無理やり出走して下痢発症して3着に終わった
むしろよくあの状態であそこまで粘れたなとすら思う >>313
ブラストワンピースと叩きあいしてた・・とか言われてるからな、札幌記念出なくてよかったね。 あのJCが競馬ファンに評価されたからルドルフは3歳有馬で1番人気だった
今みたいに菊花からJCが中4週だったらルドルフは無敗で3歳五冠を達成していただろう >>311
メンバー中最速の上がり使って2着なら負けても強いだろ
それが1馬身ちょい程の差なら展開次第で結果変わるし
それで弱いは無理あるぞ?お前こそ何年競馬やってんのよw
コント憎すぎて本質見えてないんじゃね?
>>312
いや、騎乗ミスもいいとこ
もっと前でアーモンドマークしてたらわからなかったと思う
まぁ結果は負けてるけど、あの一戦でコント弱いは理解出来ないね
大阪杯は馬場が合わないのは明らかで秋天は勝つと信じてるよ >>318
日経賞、春天のパフォーマンスはご存知通りで無敗6冠もあり得たんだな ルドルフ「JCと菊花賞どっち出ればいい?」
陣営「両方」
ルドルフ「JCは下痢で負けちゃったのでしばらく休んでいいかな...?」
陣営「JCのカツラギエースが有馬で引退するから有馬で取り返せ」
過労死してしまうわ >>302
https://i.imgur.com/MT8FG8L.mp4
コントレイルが上がり最速なのは分かった
でもまったく追い詰めてないよこれ >>320
55キロなのに1馬身って完敗ですけどw
ハンデなしで1馬身なら次やってみたら変わるかもしれんがハンデありで1馬身は救いようがない
ハンデなしなら2馬身が完敗かな
アーモンドと位置が逆ならアーモンドが上がり最速出してるの理解できる? >>322
「跛行していても勝てるから。」 と陣営が息巻いて宝塚も無理矢理出走させようとしたらしいね >>325
あの破行引退するかどうかまで騒がれてたらしいのに...
1番悪いのは芝を張り替えた奴とは言え陣営は馬の心とかないんか? あのド完敗で負けて強しとかw
負けて強しなら44票のわけないんだよ
記者連中も「ダメだこりゃ」と思ったから44票なんだよw 基本ハンデなしですら1馬身なんてどう乗ろうがよほどひどくなきゃ変わる差じゃないよ
詰まりとか明らかな脚残しとかならわかるけど
中山とかだと直線短いから直線入った時にスパートかけても手遅れみたいのがあったりするけど東京で脚残すってのは考えにくい その他大勢の中で辛うじて首出しただけじゃん
そもそも前で競馬して後ろから行ったときと同じ足が使える訳ないだろうに 逆に東京で直線最初からスパートかける騎手なんていないし
東京は早仕掛けで負けたりする事のが多いんじゃないかな
あの長い直線で後方からで加速しきれないならどんだけエンジンのかかり遅いんだって話になるw >>324
ハンデ?JCはハンデ戦じゃないんだがw
3歳が古馬より軽いのは当たり前でハンデとは言わない
そんなことも知らん奴とまともな議論出来ないわw >>320
最速の上がりがまさに惨敗しないように乗った証拠なんだよなあ
最初からアーモンドを負かしに行ってないわけ
そのぐらいわかれよ よく負けた馬のファンが苛立ちや言い訳で騎手に位置取りが〜とかよく言われるがそれはあくまで最後まで余力あった馬の話ね(笑)コントレイルちゃんみたいに最後バテバテは論外
初心者さんは位置が違えば使える脚が違う事が頭にないからね(笑)
個人的にはグランアレグリアの高松宮記念は脚残して仕掛け早ければ勝てたと思う そもそも古馬に混じったら前に行くだけのスピード無いんでないの?
大阪杯でもレイパ楽逃げさせてロンスパ失敗してたじゃん コントレイルが気性難なら騎乗やきっかけ一つで大幅に変わる可能性もあった >>334
惨敗しないように足ためたって言うか、あのレースは三強のデアタクもいたからね
福永的にはデアタクマークで後ろからだったんだろうがそれがミス
まぁ後ろから行って最速上がりじゃなければ前目につけても逆転なんてあり得ないが
一番いい足使ってたなら前につけてれば結果は変わったかもしれん
なに言ってもJCハンデ戦と勘違いしてる素人さんがワーワー言ってきて話にならないけどw
こいつがディープ有馬でハンデあってハーツに負けたとか言ってる馬鹿なのかw
馬のアンチって本当情けないね 以前のスレでも何度も言ってるように、
JCのいっくんの騎乗はコントの格を下げない最善の騎乗だった
距離に不安がある中で打倒アーモンドアイに拘らずに積極的な着狙いで見事2着を死守できた
アレでもしアーモンドアイに勝ちに行くような競馬をしてみろよ
早々にスタミナが切れて失速したところを僅差で先着してたデアタクやカレン辺りに差されるぞ
モズベッロにやられたようにな >>327
和田オーナーにそんなもんある訳ないとしか言えない
シリウスシンボリの時とかも酷かった >>338
早熟血統の3歳秋の斤量なんてハンデでしかないやん 2015年産世代=ブンデスリーガ
2016年産世代=リーガ・エスパニョーラ
2017年産世代=Kリーグ
2018年産世代=セリエA
世代レベルとしてはこんなところでしょうか
そりゃ最弱三冠馬も生まれるわけだ >>339
着狙いとか誰が言ったんだよwアンチの妄想だろ
w
最速上がり、アーモンドより外の距離ロス
これで1馬身ちょいの差なんて逆転可能な差
キタサンが勝ったJCと翌年のシュヴァルが勝ったJC見てみろよ
2馬身以上差つけて勝ったキタサンが翌年シュヴァルに負けてるからな
5馬身差とかならわかるけど1馬身ちょいで完敗とか千切られたとかアホかと思うわw >>336
なんでマイラーのコントレイルが中距離馬にスピードで負けるんだ
今日のソダシみたいにスピードに任せて先行するのは楽なんだよ
乗ってる下手くそが距離不安で下げてるだけでな >>343
外の距離ロスって内のポジション争いでも脚消耗するから
第一キタサンとシュヴァルは一年前じゃ状態も違うだろ
違う月違う年の場合は状態が違うから二馬身なんて埋まるけど
同じレースで同じ体調でやり直す場合は一馬身なんて覆すのはかなり大変だよ >>345
やめとけ、コイツはコントのファンでも信者でもないただの荒らしだ
だから話する気もないから通じもしないよ てか最速上がりって後方からなら大して凄くないんだけどダントツの上がりならまだしも邪魔したデアリングと0.1差やん
アーモンドアイとコントレイルが位置逆ならアーモンドアイが必ず上がり最速で34.1ぐらいで勝つけど?
初心者の上がり最速!は聞き飽きたわ笑ぶっちぎりの上がりなら凄いとは思うけど後方から邪魔したデアリングに0.1差なんて凄くもない あと内外の差言うならコントレイルの隣にいて邪魔されて更に内に大きく移動したロスがあったデアリングタクトはまともならコントレイルに勝ってたかもと思うんだけどその点についてはどう思う?
内外の差が激しいなら外から更に内に移動したデアリングはよほど不利だ邪魔まされた
それで上がり0.1差って凄いの? 2015年産世代=ジャスティファイ
2016年産世代=ソットサス
2017年産世代=ミシュリフ
2018年産世代=アダイヤー
世界基準で考えるべきだな。 牝馬は強くなったっていうけど
実際のところどうなんだ?
単純に牡馬が弱くなっていってる一方に感じるんだが
アーモンドアイも府中で強いだけで歴代最強牝馬では無いとか聞くし色々意見が欲しい 菊花賞のあと、レース選択を間違えたんだよな。
ジャパンCではなく香港選んどけば勝っていたかもしれない。
4歳シーズンはオーストラリアで数戦したあと、フランスに渡り凱旋門賞で引退レースにするべきであったのに。 上がり最速w
大外からすっ飛んで来てアーモンドを捕らえる勢いならまだしもw
ラスト1ハロンはデアリング、カレンと同じ脚色でバタバタして首だけグイッと出ただけじゃねーかw
コントもデアリングもカレンと同レベルだから古馬になって勝てないのも当然w コントを擁護すればするほど見る目のなさが露見するというコン基地にとっては悪夢のような展開に…w 上がり最速の末脚があってアーモンドアイの影さえ踏めないとか完敗もいいとこだしな
そもそもカレンブーケドールと激戦してた時点で話にならない
負けて強しとか言える競馬じゃねえよ 三冠馬が放牧に出しても疲れが取れず宝塚の1ヶ月も前に回避表明するほど過酷だった大阪杯
そんな過酷な大阪杯を走った馬たちは今どうなってしまったのか?
ハッピーグリン 2/14京都記念11着→大阪杯→5/10皐月特別(地)3着→7/5かきつばた賞(地)11着
ワグネリアン 2/14京都記念5着→大阪杯→未出走
クレッシェンドラヴ 12/27有馬記念8着→大阪杯→7/14七夕賞14着
ペルシアンナイト 3/14金鯱賞8着→大阪杯→6/5鳴尾記念4着→8/22札幌記念3着
アドマイヤビルゴ 1/17日経新春杯10着→大阪杯→6/13エプソムC7着
ブラヴァス 3/14金鯱賞10着→大阪杯→6/5鳴尾記念9着
アーデントリー 3/7大阪城S2着→大阪杯→未出走
カデナ 2/21小倉大賞典6着→大阪杯→6/6安田記念6着→6/27宝塚記念7着
サリオス 11/22マイルCS5着→大阪杯→6/6安田記念8着
グランアレグリア 11/22マイルCS1着→大阪杯→5/16ヴィクトリアM1着→6/6安田記念1着
コントレイル 11/29ジャパンC2着→大阪杯→未出走
モズベッロ 2/14京都記念8着→大阪杯→6/27宝塚記念8着
レイパパレ 12/5チャレンジC1着→大阪杯→6/27宝塚記念3着 >>357
グランアレグリア 11/22マイルCS1着→大阪杯→5/16ヴィクトリアM1着→6/6安田記念2着 秋天に出ずに引退する可能性すらある
結局陣営が自信を持って出せるかどうかに全てがかかってるからな
自信を持てなかったら秋天諦めて引退だろう >>359
秋天は勝てば最低限の評価は取り戻し引退だろうけど
得意コース得意距離で負けたら言い訳効かなすぎるからね
大阪杯でも得意距離で相手しょぼいし言い訳効かなかったけどまだコースと馬場を言い訳に首の皮一枚繋がってはいるようないないような状況
勝てば良いけど負けたら評価はどん底になる、ならまだ馬券外してない今から引退もありえるな 馬場に左右される無敗の三冠とかラキ珍以外の何者でもないだろ まさにハイリスクハイリターン?な秋天ミドルリターンかな?秋天勝ちジャパン2着以内なら陣営としては万々歳だな 秋天は適距離だけど58キロ
JCは57キロだけどちょっと長い
どっちが良いんだ >>363
ジャパンカップは軽量3歳や強豪来るから秋天が良いんじゃない? 2歳から何も成長してないのに斤量重くなる古馬戦なんか出すだけ意味ないじゃん
ディープ産は斤量ダメなの有名よ
凱旋門で1番頑張ったディープ産は3歳のキズナ
あれが4歳のキズナなら48になる 秋天勝てるディープ産はスピルバーグみたいな叩き上げの馬だからな
出涸らしのコントじゃ全く無理 88名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/23(月) 11:21:14.64ID:f/KAMwCC0
●コントレイル
9戦7勝 [7-1-1-0] 勝率78% 連対率89% 複勝率100%
G1_4勝(皐月賞、ダービー、菊花賞、ホープフルS)の史上3頭目の無敗の三冠馬
G1_4勝で複勝率100%の無敗の三冠馬コントレイルは間違いなく大物 でも宝塚休んで臨戦態勢で来るから本当に言い訳できないな
これ一本仕上げらしいし
これで勝てなければ勝てるG1ないなw
勝てなければG2レベルという事になる
どの馬よりも最高の状態
距離コース合って負けたら言い訳効かない 怪我してもいないのに春天と宝塚回避して秋天メイチで出てくる三冠馬とか前代未聞だな まあ現時点で想定されるメンツの秋天でどんな馬券を買う勝って聞かれたら
恐らくコントレイル中心で組み立てることになるとは思うんだが
過剰人気でオッズ低そうだしかといって頭から買えるほどの信頼はないしなあ 大阪杯から直行で秋天勝った馬なんかいないだろ
レース間隔開いてる時点で無理ゲー 間隔空いてなくても非力だから58なんて背負って勝てる様な馬じゃないけどね >>348
そもそもうち外のロスって言うほど大したことないからな。
地表から1mの高さでぐるっと地球を一周しても地球の円周より6mくらい多く回るだけだし。
外に持ち出すときにやや斜めに走る分のロスだけだよ。そんなの内にいてもロスはある。 >>354
オグリキャップの2回目の天皇賞なんかは、包まれなくあの脚が出せてれば、って追い込みだったけどJCのコントはもうどこまで行っても永遠に詰まらない差だったからな。 秋天 ディープ産駒の中で最先着馬
2020年 フィエールマン2着
2019年 ダノンプレミアム2着
2018年 サングレーザー2着
2017年 リアルスティール4着
2016年リアルスティール2着
2015年ステファノス2着
2014年スピルバーグ1着
見事なまでに2着が多い
理由としてはディープ産駒が総じて得意な府中と他馬がメイチで来ないし強い馬が回避しやすい秋天だから2着には来るが能力はみんな量産型なので勝ち切れないという感じかな?
あと大阪杯も見事なまでにディープ産駒は3着が多い
ディープ牡はまるでコピーされたぐらいに同じような成績になるって事はコントレイルは2着かね? 2400までしか走ってないトウカイテイオーですら現役最強の座を狙い春天に出走してきたのにな。 >>377
しかもそいつら全員春クラシック未勝利馬だからな
春クラシックを勝ったディープ牡馬は連にも絡めない >>379
むしろくるほうが珍しい
サンデー産駒だけだなそんな馬が当たり前にいるの 最近は大事に使われるから春クラシック勝ち古馬でもG1とる馬増えたけど昔は無茶苦茶だったしな
種牡馬の問題ではない どの三冠馬も苦手分野はあれどそれを補って余りある怪物性があったわけで
コントレイルに求められてるのは負けを増やさないことではなく
一度でいいから怪物的な競馬をすることだと思う
重馬場が苦手で体調を崩しやすいのは分かったから秋天かJCで頑張ってくれ
なんか努力の秀才が限界の上振れで天才しかついていけない難関校に合格しちゃったみたいになっているぞお前 >>377
おお、やっぱり連軸にはピッタリだな
と思ったら
>>379
マジか
コント君はどうなることやら… まさに「さすが三冠馬」となるパフォーマンスがあればファンはつくと思う
シービーだってブライアンだって故障で低迷したけどパフォーマンスは今でも語られるわけだし
とはいえ関係者からすればそんな事は二の次かな
無事に繁殖に入る事の方が重要だろうし エピファネイアなんてあんだけ負けまくりでもジャパンカップのパフォーマンスが史上最強レベルだから幻の三冠馬とか言われてるもんな
一度でも怪物のパフォーマンス見せればなぁ
秋天は最初で最後のチャンスだしここがラストチャンスか 秋天の相手は距離不安と手術のグランと3歳やからなあ
これで負けたらホンマ終わる 94名無しさん@実況で競馬板アウト2021/08/23(月) 13:05:21.58ID:eDSnYNLo0
>88
これ見てもコントレイルはオルフェーブルより大物だしフィエールマンはゴールドシップより大物だよなあ
アンチどーすんの? ディープインパクト牡馬が改めて見ても小物ばっかりな件
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1629614160/
このスレか
しかしそのレスはいくら何でも基地のふりしたアンチなんじゃないかって思えるくらい頭イッちゃってるなw エピファネイアなんてジャパンカップ以外はしょぼい負け方しまくってたからなあ。というか古馬になってから勝ったのジャパンカップだけだろ。 ザコントの場合は気性などの影響で実力を発揮できなかったケースとは違うな
必死に走ってアレだから身体能力が低いんだよ >>391
それな
スランプとか故障の影響とかじゃなく基本的に弱いだけだからな
単純に相手が強化されたから勝てなくなっただけw 年三戦でも一つも勝てなかったらマジで虚弱能力共にフィエールマン以下じゃねーか
いや、フィエールマンを馬鹿にしてる訳じゃなく三冠馬としての威厳が脇役のフィエールマン以下ってどうなのよ >>385
故障して復活に近い形のパフォーマンスならともかく、ただ逃げ回ってる
馬がそこそこの走りしてもね・・・
3冠馬の割にやっぱり弱かったんだね、で終わるんじゃないの? ディープ産駒はチーミングで勝たせてるだけだからな
高額だからG1勝たせてあげないと馬主が不満で次から買わなくなる
だからチーミングで1勝ぐらいは勝たせる
小粒だらけなのはこういうこと
チーミングしなかったらG1勝てなかった馬ばかり
つまり超絶大失敗種牡馬 >>387
ノーザン的には去年のJCアーモンドと違って現役最強のクロノ、大阪杯で圧勝してるレイパパレいなくても
3歳馬F4、距離怪しいグランでコントレイルには勝てるって判断なんだよな >>395
コント、ダービーの護送船団は露骨すぎたよな…
ノーザンとかは同じレースに出し過ぎって感じだわ
ここら辺ほ抑制してかなきゃダメだと思うが変わらんのだろうな… 勝てる訳ねーだろ
後ろからチンタラ行って上がり最速()でラスト垂れて負けるよ 札幌記念はスタミナとパワー使うもんな
別スレだとコント四着が有力らしいな コント信者もやれシービーガー、ブライアンガーと故障とか汲み取る理由一切無視して他馬叩きしか出来んからな
シービーやブライアンら他の三冠馬はみんな強い所を見せたエピソードがあるのに
コントがどう強かったとか全く説明できないってところが全てだわ
つか、JCで最後おもくそ足あがってるコントがもっと早く仕掛ければアーモンドアイ差し切れたらいぞ
あれは騎乗ミスだから騎手が悪いんだってさ
コント信者ってガチで頭悪いんだな 言っちゃ悪いが先行力も無いし後ろからごぼう抜き出来るような脚も無いからな…
騎手の騎乗で変わってくるのは確かだが
馬に余力が無いから前につけてたらもっとダメだろうな… >>403
騎手により位置取りで変わるタイプってのはあくまで最後まで余力あった場合が大前提だからなぁ
最後ばでまくりじゃ前から行けば垂れるのが更に早くなるだけ
先行しか出来ない馬や追い込みしかできない馬が逆の位置でも着差は変わるがコントレイルって先行力もなく切れる脚もないから位置取り替えても変わらんだろうな
むしろジャパンカップに関しては先行したら4着ぽいし
初心者は前から行けば〜って言うが前から行けば後ろと同じ脚使えない事が頭にないからなw グローリーを捕らえることも出来ずデアリングとカレンに差されるから5着だね 気性難の馬とかはかかりまくって無駄に体力消耗してるから
騎手がなんとか出来るならかなり変わるんじゃないかな?
ただ騎手がかかりまくった馬を抑えられたケースは見た事がないw
誰か忘れたけど気性難の馬には一回怒って舐められないようにするとか誰かが言ってたな
一回かかったら人間の力じゃどうにもできん >>404
馬群が壁になったとかならやっぱり余力残ってるように見えるもんな
強い走りを見せてくれてないってのも先行力も切れる脚もないってのも一因なんだろうね
前につけてたら〜、アモアイマークしてたら〜ってのもアモアイ以上にスタミナ無いから逆に潰されるよな…
アモアイも着順落としはするかもしれんが…
前に言われてたよな、前でも後でも変わらないならみんな大逃げするって
>>406
かかってるのを抑えるってのは難しいんだろうな
ただ前に一説も気になってる
坂路で疲れさせた馬をコントールするようになったから、この辺の進歩が無いんじゃないかってヤツ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています