10/3(日) 第100回凱旋門賞(GI) 23:05発走 反省会
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
糞ローテにあんな騎乗で1桁着順のクロノやっぱり凄い
有馬は確勝だわ まず日本から芝を整備しに行かないと勝てんだろこりゃ
日本の馬は上品な芝でしか走れない馬しかいない トルカータータッソの追われてもあんなに首が高い走りは日本では異質 ノーザンってさ
前哨戦なしで凱旋門使うって意地かなんかか？
遠征費ケチってるの？ でもまあクロノは強かったわ
ぶっつけであれならぜんしょうせん挟めばもっと上の順位いけたな こりゃ俺がヨボヨボのクソジジイになっても勝てませんわい やっばボンド40馬身行ってないか
ブービーとは30馬身 こんなクソ馬が勝つレースにが何の価値があるんや！
クソコースのクソレース！
干せよ！こんな糞フランス人の作ったクソコースのクソレース 現地買いしなきゃよかったマジ最悪三連単約400円分あんのにめっちゃ損したクッソ バルザローナ下手すぎ
日本に来た時も下手だったし二度と見たくないわ
クロノジェネシスの方はまあしようがない オレみたいにタルナワとハリケーンレーン本線で厚く買って玉砕した奴多いだろうな わりとマジで最強ダート馬で行った方が案外活躍するんじゃね？ netkeiba、壊れる
ttps://i.imgur.com/Hgs5qJV.jpg 着順
1 トルカータータッソ
2 タルナワ
3 ハリケーンレーン
4 アダイヤー
5 シリウェイ
6 スノーフォール
7 クロノジェネシス
8 バブルギフト
9 アレンカー
10 モジョスター
11 ブルーム
12 ラービアー
13 ベイビーライダー
14 ディープボンド
取消 ラブ 表彰式しょぼ過ぎだろ
俺が表彰された将棋大会並みやないかい 単勝万馬券なのに配当安すぎ
4-11売れまくってたのはさすがだわ クロノもダメージが尾を引きそう
もう十分走ったけどな ボンド今後に悪影響無いといいけどなぁ
あ、クロノは引退だと思います🙋レース激しすぎ 大井金盃のダート重賞馬を連れて行ってワンチャン狙おう
ロンシャンの芝は芝じゃない この環境で7着に来れたクロノジェネシスは強い！って言っても誰も同意してくれないな
全く競技違うのに、これだけ適応してるのは凄いと思うよ
日本の芝の2400とタイム比べてみればわかる 言うてもトルカータータッソ以外は人気どおりな感じだな。
スノーフォールもそこそこきてたんじゃん。クロノに勝ってるし 凱旋門賞7着
フォワ賞1着凱旋門賞14着
これどっちが上？ クロノは5〜6馬身の負けだろ
馬場良ければ勝ち負けだったよなこれ フェノーメノが日本ダービー後に凱旋門行ってたら良い勝負できてたと思うわ
あの馬絶対ロンシャン適正あったろ
青葉賞圧勝する馬が凱旋門向くと思うねん
青葉賞と適正がまったく違うダービーでも健闘できるスピードもそれなりにあったし 4–11ワイドで十分だわ
2軸総流しまでは想定してなかった >>42
それで勝てるならアメリカ馬がとっくに勝ってるだろ
いないって事はつまりそういう事 クロノジェネシス 7着
ディープボンド 14着(最下位)
オルフェーヴルの時から日本競馬レベル下がったって事じゃね？ 48だったり30だったりで、まーたジャップが駄馬連れてきたwって思われてそう ディープボンドはフォワ賞勝ったあとは観光客になりました >>56
せめて3着には入らんと強いなんて言えないでしょ 凱旋門のあの土の飛び散る量を見たらあんな馬場で勝てる日本馬ってう〜んってなるよな
今の日本競馬だとダート馬出した方が良い結果がでそう このレベルの馬場だと日本の重馬場こなした馬でも長期滞在じゃないと適応無理なんだろな。
日本馬が今のやり方で好走するとしたら良馬場最低条件な気がするわ。 12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/10/06(日) 23:52:05.90 ID:T62YMr7e0.net
【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
7 キズナ 4着、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド
14.5 ナカヤマフェスタ(2011)
17 タップダンスシチー
18 マンハッタンカフェ
23.5 マカヒキ
48.5 フィエールマン
失格 ディープインパクト レーティング通りに4−10−11の3頭を軸にして買ったんだよ
で、その3頭が2-3-4着に来てるんだよ、1着馬だけ得体のしれないのが飛んできただけで
1着馬だけ意味不明なんだよ、それ以外は現地の人気通りなんだよ 馬単取れた。
まさか俺の過去最高払い戻し金が凱旋門になるとは… クロノが糞ローテじゃなかったら5着はあったな
ディープポンドよりは走りやすそうだった 何の価値も生み出さないクソコースのクソ斤量のクソレース
フランス人てマジでクソ ちょっと待った、いつもお前ら昼間しかいないのに何出てきてんだよ！ ディープボンドは故障なしだけど走るのやめちゃったとかどういうこと アダイヤーなんでブルームの後ろで折り合わんかったんやろうな
掛かって前でたのかあれでおわった 日本馬は馬場BONで勝負したいんだよね、今日のような不良は無理
誰かが100mスプリントか110mハードルかって例えてたけど >>64
馬場が良ければ他の欧州馬が来てどの道同じような順位だぞ >>33
ほんとは現地にも行ってないし馬券も買ってないんだよね >>56
いやいや勝ちに行く競馬して大健闘だと思うよ
着差はだいぶあるけど 現地払い戻し
単1 65.70
複1 8.80 4 1.60 11 1.90
馬連 107.00
3連複 98.60 3連単 686.80
4連複 99.90 4連単 1644.90
5連複 471.40 5連単 176017.00 >>69
むしろ2年続けて2着になるオルフェの方が異常なんだよ 毎回思うんだけど別モノすぎて日本で勝てる馬は勝てないわアレは マジでトルカータータッソ邪魔だよ！
234着馬に全力で入れてたのに何でこんなわけわからん馬が入り込んでくるんだよ！ 前哨戦で燃え尽きて30馬身
ぶっつけのクロノの方が正解じゃん
競馬板が怪物扱いしていたスノーフォールと遜色ない走りしている 内枠有利で1〜4枠の馬連ワイド買えば良かっただけか >>56
うん
それは同意する
正直つええと思うよクロノ
こんなにやると思わなかった
突然ぶっつけでわけのわからない競技させられてこの結果はすごい ハリケーンレーンが優位に見えたんですけど、おかしくないですか？？ >>81
いくらや？
そんなにでかいの取れたのか？ まあフォア賞でサンクルー大賞勝ち馬に先着したのは収穫だわ >>56
うち伸びとはいえもっと早くたれるかと思ったけど意外と粘ってたし頑張ったと思うわ WRCをF1カーで走ってるようなもんだよ
ランエボとかインプ連れてかないと勝てない コントレイルが出てたら
余裕で12~13着だったな パドックで胸の開いた服の女性（金髪の巨乳ちゃん）が引いてた馬、どの陣営だったか分かる人いる？
衝撃だった！ >>64
馬場良かったらって相手も馬場良い方が走りやすいから結局変わらん
でもレインボーアンバーならやってくれそうな期待感はある >>79
ゴルシも着順ほどは離されてないんだよなぁ 今の日本馬なんてガラスの足みたいな感じだからな
ステゴの血がおかしいだけで >>45
豆だけど単勝300円と馬連600円当たった。 つか、うち通って伸びてきたタルナワを外から差し切るってふこくね？しかも59.5やぞ？ >>76
何でもやってみないとだな、前田かキーファが適当なレーティング米のダート買って帯同させて走らせてみてもらいたい >>116
馬体も痩せちゃって見えてたしなぁ
いくらなんでもあんなん馬が可哀想だろ お前ら頭悪いよな
オルフェーヴルで二回挑戦して勝てない時点で向こう30年は勝てないから なんだかんだで、毎年凱旋門賞終わった後の残念会する時間好きだわｗ もう凱旋門は諦めなよ吉田グループ
ドバイやＢＣターフや香港でよろし
ヨーロッパはあかん胡散臭すぎる >>79
2着が全部重馬場なのがまた面白い
特にエルコンドルパサーの時なんてかつてない不良やのによく走れたな クロノの上がり37.97か
馬場考えたら位置取り悪かったわけでもないな
単純にロンシャン2400走るスタミナなかったっぽい 馬場が凄い重かったんだろうな
フォア賞の時と全然違う 日本から輸送して10日で
始めてのロンシャンで糞馬場
それで最後までレース作るんだから化け物だよクロノ
こんな輸送プランで凱旋門賞とか惨敗して当たり前
もっと真剣に勝つプラン立ててればと悔やまれる >>134
クロノジェネシスの数倍つよけりゃいける 大久保調教師にそんな長々インタビューすんなよ…
バトンミスった日本チームに延々とインタビューしてた松岡修造かよ 1着馬はドイツのG1 を2勝してるから人気見なければ買えた 直前に来て乗り替わりですぐ勝てるほど甘くないんだよな
最初から勝つ気なかっただろ 日本馬が行く意味はないなぁ
良ならまた結果違いそうではあるが勝てはしないよな このレースにオルフェが出れたかどうかだけやん
勝負は運でしかないわやっぱ 超ハイレベルなメンバーだからこの中で1番とったやつが現世界王者やとワイは思ってたwwwwwおもってたったったっそwwwwww 観客席を日本人の大集団で埋め尽くし連行覚悟で
クソデカファンファーレ流してオイオイやれば
外国馬は驚いて暴れて日本馬は気合が入ってOK
ロンシャンを府中にしてしまうのだ >>56
意味わからん
それを見越した上で挑戦してるんだろ
オルフェやらが2着したときも時計かかってるよ スプリンターズSで1-4だったから
「こっちもだ」
とワイド買ったら当たった
意外とついたな クロノジェネシスは枠も展開も厳しい中で踏ん張ってたからかなり強かった
クラブ馬じゃなければ良かったのにな >>152
実際パワー足りてないと思う
最終コーナーでスタミナ残ってないし タルナワの最後の直線の内枠からの動き見てみ
バケモノだよこの伸び方 応援の意味でちょっとだけクロノとかスノーフォールの単勝買ったけど神社の賽銭箱に入れるようなものだったな >>134
ずっと前から日本にも凱旋門賞勝てる馬いるんだけど、そいつは日本の競馬に対応できないから成績残せなくて日本代表になれない さすがにこれだけのレースに日本ですらGI未勝利馬には
ノーチャンスってことだけは
はっきりわかった >>155
スノーフォールと頭差だろ
適当こきすぎ >>155
もっと真剣に勝つプランとかだとたぶん1年ぐらいずっと欧州にとどまる必要がありそう
それなら日本のレースで賞金稼いだ方が絶対いい これはコントさん行かなくて正解、ディープポンドと叩き合いの可能性もあった やはりキズナは偉大だった
春天挑戦と古馬になってからのマッチョ化が無ければもっと活躍できた >>148
吉田善哉「凱旋門賞勝つのが日本競馬が欧州を見返す唯一の手段や！」
死んでも亡霊になって縛り続ける レーティング買いが正義か
日本のインチキレーティングは別だが とにかく重馬場だったら日本馬はスクラッチすべきだわ
無理だ、馬を壊してしまうだけ 最重量斤量背負って外々回って勝つとかただの最強馬やんけｗｗ まあなんやかんやで毎年この
レース前は無駄に謎の期待感からボロ負けして
あーだこーだ言うの好きだし楽しいわ
ドバイワールドカップの日もそうだけど >>155
がちればあったかもって思う
そしてまた天候とかいってんのかグリチャの人は
天候良ければよかったであっちの良馬場巧者が勝つだけ
馬場とかいう問題じゃないことにいい加減気がつけないのかな 樽縄とハリケーンの馬連ワイドだけ買ってプラス4000円。でもスプリンターズで6000円負けたからマイナス2000円だ。ダノンスマッシュ… ドイツ馬といえばエイシンフラッシュの産駒って全然名前聞かないよな >>156
ガリレオ、シーザスターズの母でもある。 芝ダートどっちも走れる二刀流馬生まれないかなと長距離でも >>139
話には聞いてたがマジで馬場エグかったよな
泥んこよ 血統や馬場含め片手間で勝とうとしているからしばらく無理だよなあ
BCクラシックの方が勝つの早かったりして もう日本馬はいい加減凱旋門賞は向いてないからブリーダーズCターフ目指した方が良いな
まだそっちの方が可能性があるだろ >>97
ああ…
チラッと見たの今思い出した。
ソッコー無視してたわ。 長期滞在ノー、直前輸送オーケー言うてた池沼見てるか息してる？ 不良馬場だと日本馬に丁度合う説あったけどすっかり崩れたな
単純にエルコンとかが強かっただけか >>98
5連単これマルチなら当てれそうだけど
マルチの点数もヤバいかなw
1,2,3人気が3,4,2着だしさ >>81
だったら証拠うpしてみ
嘘つきヤローさん あっちの人気馬も全部負けて、人気薄のドイツ馬に勝たれてるんだから
単純な話じゃないよ 凱旋門では日本馬はいつも仕掛けるのが早過ぎるよ
そうせざるを得ない何かがあるのか？ >>180
4番見た瞬間かつと思ったが
返し馬見せないんじゃ無理だわ
こいつは成長してる もうね
なんか違う競技と思った方がいいな
同じ2400mで去年のJCが2:23.0で、凱旋門が2:40近いんよ？
今の日本馬が勝てるわけがない 毎年楽しませて貰ってるけど生きてるうちに勝てるのやら >>192
ディープの血薄めないと凱旋門勝ち目ないと思う
それまでは通用してたんだし
こんな事言ったらアンチ扱いされそうだけど ブラストワンピースとかのがワンチャンありそう
ここで勝てるのは牛 >>192
ディープ本人は失格だったしな
持ってねえわ クロノジェネシスは外枠だったし横ポツンしなくてもあんま結果話変わらなかっただろうな 毎年のように馬場が合わないって言われてるのに日本馬が行くのが間違い
日本馬が強そうだとめっちゃ水撒いて不良馬場にする国で勝てる訳ないやろ 次もマーフィーに乗ってもらおう
フランス人やルメーーーーーーーーーーーーール含めて八百るから絶対やめよう
スミヨンもC.デムもダメだ >>146
みんなナカヤマフェスタの二番煎じ狙いだからええんよ マーフィーは途中からは良い競馬が出来たが直線向いて思ったよりも伸びなかったと >>182
フランスで勝てても日本で勝てないと日本にいる意味ないからな >>174
だからクロノジェネシスを評価した上で、オルフェは化け物だと思ってるよ ボンドはフォア賞勝っておいて本当に良かったよ。
”フランスまで何しに行ったんだよ”感が無いもんな。 >>39
よう俺！
3頭選べってPATがぬかすから適当に1選んで馬券はタルとハリだけだ！
オッズに触れられる環境だっただけになんかめっちゃ悔しいんだがw 10回走れば10回結果が違うであろうレース
しょうがないね タルナワすごいし、ジョッキーもすげーわ
包まれておわたと思ったけど クロノジェネシスでダメなら何連れて行っても駄目だろ。
今なのに本場で一番強くて、道悪得意だったはず。
それでもこのザマ。 >>228
日本で強い馬を送ってるわけだから100年後も日本馬まだ勝ててないと思う >>210
エルコンみたいに抜けた馬に
コストをかけてリスクを取って
本気で望むと
たしかに最近の挑戦、片手間に見えるよね 大人しく国内専念しとけば秋もG1勝てたのにもうこれでぶっ壊れたわクロノ 同じ不良馬場だった去年の2着馬と同じ父
近親にアーバンシー >>219
でもタルナワ2着だしアダイヤーも一応格好が付く着順だしなあ 払戻金
単勝 1 11,050円 13番人気
複勝 1 1,360円 12番人気
4 160円 1番人気
11 170円 2番人気
馬連 1-4 20,960円 39番人気
馬単 1-4 72,510円 100番人気
ワイド 1-4 4,090円 38番人気
1-11 4,250円 39番人気
4-11 350円 1番人気
3連複 1-4-11 16,780円 53番人気
3連単 1-4-11 246,370円 516番人気 タルナワ4コーナー手前でずるずる下がっていったように見えたからもう駄目だと思ったわ
本命タルナワだったんだが外の馬の加速と勝負服見てやべえと思ってたらタルナワワープしてた ゴール前、おっしゃ4-11 っておもったら
変な馬もきてて 撃沈やん
簡単には勝てないな まーたぶん滞在しててもさほど結果は変わらんかっただろうな 夏の函館開催やめて札幌ロングラン開催して、そこで圧勝する馬連れていこう
いつだったかの上り４０秒超え連発してたやつｗ >>225
スリックタイヤ履いたF1がボコボコの田んぼオフロードで走れる訳がないんだよなあ 日本のジャパンカップで2分3５秒よりかかった年なんかないだろう そりゃクロノは途中で馬群に寄せるために斜めに走って距離ロスしてスタミナ削ったんだから
直線はもうお釣りはねえわ >>258
馬場が良いところを走らせようとしたんでね、ロンシャン2400mだとちょいちょい見る光景 オルフェって初期は元々アンチに
水田工作機なんて言われてたぐらい不良馬場にも強かった
長距離かつ不良馬場でもダートでもいけるような馬じゃないとキツいね 日本の馬場を高低差がきつくして、なおかつ洋芝に変えないと駄目だろ。 しかしまクロノは思ったより健闘した
もっと早く飲み込まれるかと 日本馬を凱旋門賞ギリギリにフランス入りする事自体が間違い >>163
そもそも5連単で17万とか安すぎだろ
どんだけフランス人馬券買うの上手いんだよ >>262
これだわ
スミヨン最内突いて当たったと思ったのに ディープですら3着なのにそれ以下の馬が勝てるわけない 武豊欧州の騎手に「おーっす」って会いに行っただけだろ 即着替えてニッコニコ
武しゃん今回は最初からわかってたんだな オブライエンてのはそんな有名人なんか？
長嶋みたいなかんじ？ 2021年 2:37:6
2020年 2:39:3
2019年 2:31.9
2018年 2:29.2
2017年 2:28.6
2016年 2:23.6
2015年 2:27.2
2014年 2:26.0
2013年 2:32.0
2012年 2:37.6
2011年 2:24.4
ごく稀にある2分25秒前後の勝ち時計の年に賭けるしかない 日本じゃかなりの荒れ馬場巧者のクロノジェネシスでもこうなるんだから悪い馬場って言っても別物だな ディープボンドくそズブい馬だからホントは疲れて無さそう 武は凱旋門100回目の思い出作りに行っただけかよw >>258
ゴールデンホーンが枠が悪い中勝った凱旋門賞を参考にしたとマーフィー本人がインタビューで応えてたよ スノーフォールはノーチャンスだろ
同じ位置にいたトルカータと脚色違うからな >>300
4着のアダイヤーとはそんなに差がないからな
斤量が響いたような感じか >>305
上手いんじゃなくてトータルの売上が少ないんじゃね知らんけどw 直線でもう明らかに武だけ追いがショボ過ぎてなんか悲しかったわ >>207
これなんだよ
エルコンドルパサーもタイキシャトルもダートで強い勝ち方してるんだよな
セイウンスカイ連れてったら面白かったかも >>267
時代は最強牝馬世代から3歳世代に移ってるからな 来年出るとしたら誰？？？
ステラヴエローチェ？？？ >>282
ロジユニのダービーで２：３０くらいじゃなかったっけ
雨含んだだけじゃなくて道中のアップダウンは日本には無いからなあ 稍重60キロで2分29秒で走ってるから1番買ったけど勝つとは思わなかった もう次のレースか
エントシャイデンまでは起きてるつもり >>259
でも２着では永久に日本の挑戦は終われないｗ
１着馬はあっちの人気馬でなくて、つまり馬場にその時に
ハマった馬が勝ったってのが厄介なんだよ
簡単な話じゃないよ >>319
日本の馬場で考えたら狂ってるペースだぞ >>243
ダート走らせりゃとんでもなかったと思うと
ノーザンファームのお墨付き そもそもキセキがボロ負けした時点で日本の重馬場巧者とか意味ないやん >>342
まずは菊勝たんと話にならんだろうからな >>319
そう思ってた時期が俺もあったが、
スピードとパワー要求されるから重よりもっと無理なのよ(´・ω・｀) >>296
だろうね
終わって気づくんよ、あっ道悪でドイツ馬やって >>238
しかし少なくとも宝塚勝つくらいのレベルはないと…
G1未勝利は流石にレベルの違いを見せつけられるだけだった >>332
大外で出遅れがある馬と内枠でノーロスの馬が同じとか何を観てたの 日本人の恥さらしが「豊さーーん頑張ってーーー」とか野次ってて草 似たような競馬場が多すぎなんよね
いつも芝に水撒いてドロッドロにして斤量やたら重いスタミナ重視の競馬場ってのも日本のどこかにあっていい なんだかんだ盛り上がるから毎年日本馬参戦して欲しいw >>311
枠は１２だぞｗ
終始外々回って後ろから差し切ったんだからバケモンだわ
５９．５背負って >>250
ステラヴェローチェがいるじゃない
この馬が日本の最期の希望
こいつでダメならもう凱旋門行くべきではない クロノジャネシスは最初大外でポツンしてて外にヨレたように見えたけど何だ？
正直確かめながら走るような印象を受けたけどコース経験不足から来るものだろ やっぱユタカさんは画になるなあ
いっくんじゃとっちゃん坊や 路盤改修するか、出来なけりゃ終了した方が良いこんな糞コースの糞レース >>76
前田がクリンチャーでやってるだろ
重が得意なダート血統 札幌と函館にクッソ賞金高いG1を3本くらい作ってくれ 495 ナイトレンジャー ◆NIGHTpJEXE sage 2021/10/03(日) 21:11:41.46 ID:AmIEill80
凱旋門賞
◎15スノーフォール
ディープ最強牝馬。
〇02ディープボンド
フォア賞快勝。父も４着で先行力生きれば
▲06ラービアー
去年５着。ﾃﾞｨｰﾌﾟﾎﾞﾝﾄﾞ降りたCﾃﾞﾑｰﾛに期待
△10アダイヤー
G1 ２勝馬で前哨戦使えなかった分評価下げ
△03ブルーム
フォア賞２着。３走前重馬場でG1勝ちあり武豊に期待
自信Ａ
妙味Ａ
【買い目】
３連複２．３．６．１０．１５ １０点
３連単２．１５→２。１５→３．６．１０ ６点
馬連ワイド２−１５ 三連単を２着３着の馬二頭軸マルチで日本馬を外して買ってたら余りにも点数少ないから名前の引っ掛かる1を追加したらまさかの246,370円
ありがとう凱旋門賞 ステラヴェローチェも母父ディープだから無理。
そもそも実力に疑問符が。 >>380
ステラヴェローチェはありかもしれないww
来年連れて行け！w タイム早い時も日本馬はスピードに全然ついていけてなかったよな これで有馬クロノがサクッと勝ったらなんか冷めるね。。 >>98
よくよく考えたらこれは円じゃなくユーロだよな？ 武さんは負けても再び挑戦する、チャレンジ精神がある
それに引きかえニートや底辺は逃げてばっかりいるから
負け犬なのさ。わかるかなwww ホワイトマズルで勝てなかったんだから永久に勝てないだろ >>384
馬場入場の時からどう見ても歩くのすらきつそうだった 長期滞在が無理なら
宝塚記念→現地前哨戦という
パターンを守ることだな
一回も欧州コース経験なしで走るとかナンセンス >>396
やっぱタルナワとハリケーンレーンと穴で草 1複勝と4-11ワイド取ったわ
1万程度の儲けだからパーッと焼肉でも食ってくる もうステラヴェローチェは吉田隼人で行こう！これが1番いいよ！バルザローナみたいな八百にならないだけマシ！ もう日本競馬は完全に正反対の方向に行ってしまってるから
挑戦する意味はあまりないよなあ
仮に勝てても日本での強さとの乖離があるだろうし >>371
ワクチン接種してても感染抑制効果ゼロなのにな >>403
タイムが出る（良馬場）かどうかなんて問題じゃないからね
ほんといつまでタイムが遅かったから〜っていうんだろ
やめてほしい 合田さんがアダイヤーと呼ぶ日は当分来なさそう
アッドヤーとかアドヤールとかの方が正解ぽいけど オブライエン「デットーリ空いたから武降ろしたいな」 このメンバーで1着来るこの馬ガチで最強じゃないか
重馬場専用の可能性もあるけど >>404
クロノに勝てる馬おらんだろ
圧勝するわ ようはキーファーズの資金力次第
デビュー済みの強い馬買えばいつかは勝てるだろう 毎年オルフェが強かったことが証明されるだけのイベントだなこれ クロノ帰ってからも活躍できるといいけどレースの影響がどうなるか >>342
とりあえずJC勝った馬は翌年必ず行かないとダメだと思う >>305
5着にシリウェイ入ってるからそんなに安くないと面ふ トルカータータッソなんて買えねえよトルカータータッソ 100円買ってたから一応年間収支+になった
引退は免れた 勝ち馬の母系すごいな
母の父はハイペリオン系、母母の父なんてヘロド系 トルカータータッソって馬59.5キロ背負って一着ってバケモノだな ステゴ産駒が健在の間に何とかしとくべきだった
馬場適性とスタミナ両方完備できている >>331
俺とよーにとる買い方やなw
俺も結果 トントンやったわ
1さえおらんかったらなぁ オルフェもエルコンも本番1.2番人気だからね
確かに1.2番人気になって勝ち負けやっと？のレベル
にしても勝ち馬はドイツ産だもんな、世界の競馬は奥が深い この13人気馬って日本のレースで例えたら何がきた感じよ >>404
エフフォーリアくらいしか対抗できるやついねえｗ >>404
まぁクロノに先着した馬勝ち馬とタルナワ、ハリケーンレーン、アダイヤー、スノーフォールとかだから評価は落ちないよ >>375
2013年の札幌か函館がそんな感じじゃなかったかな
えぐい時計かかってた ヒロシがドイツ馬が路悪に強いと言っていたので押さえたら３連複取れた クロノはフォルスストレートで行きたがってたように見えた オルフェ欧州にシャトルしたら良いんじゃねえの?あっちのほうが合ってるやろ アーモンドアイのジャパンカップの17秒後にゴールしてるんだよ、今日の1着
同じ距離なのに
根本から考え変えないと勝てないよな 知り合いに1は必ずベタ買いしてるひといるけど、今日威力が分かったわ 福永がYouTubeの解説動画で
最初の2歩くらいで馬が戸惑ってしまった
フォルスストレートで馬が勘違いしてしまわないようにしないといけない
みたいなこと言ってたから慣れるのが重要なんだろうな 駄馬選定レース凱旋門賞
誰が付けるんだよトルカータータッソなんて ヴァルトガイストにソットサスにトルカータータッソと
結局59.5の連中が3連覇してるんだから斤量どうこうも言えないしなぁ ドイツいなかったら単勝馬単3連単当たってたのに(T_T) トルカータータッソつけたいだろ強かったしトルカータータッソ >>377
それな。2.3.4着馬は世界のトップ3なんだから。馬場が向いたとしても強い。ロンシャンの仮作どかした内じゃなく外から巻くるのはすげぇよ、しかもよく見たらこの馬道中もずっと外やん。わろたwwwwww >>443
父系もインザウイングス×ラストタイクーンと欧州の非主流だぞ
正にドイツという血統 ＞＞412
オークス、ダービーに出走後は直ぐにでも現地入りして
環境に慣らす事だと思うよ >>409
ずっと言われてるけど前哨戦出てたらもう少しマシだったかもな
まあ今回の3頭には離されてるだろうけど >>403
向こうの高低差ある馬場で時計が出せるわけだから
かえって日本馬のスピードが通用しないのかも >>389
グリチャがトニー・パーカーに触れなかったのはなんでだ？
本当に情報提供できないんだから馬だけ映しとけよ >>348
ホンマや
でも3連単4連単は安いなぁ
日本で買ってたら20万なのに 残り２００M切ったところのクロノが
タルナワとハリケーンレーンに「雑魚はどいてろ！」ってかんじで交わされたのが悲しかったな >>473
こういう金かからんキャンペーンは競争率低そうな人気薄をあえて狙う人もいるからな ステゴが去ったのは痛いよなぁ
オルフェ、ゴルシ産駒には期待してるから頑張ってほしいわ トルカータータッソ買えた人いるの？トルカータータッソ >>480
ドイツ血統は欧州でも日本でもよく走ってるだろ >>319
今日みたいな馬場で勝ったオルフェってやっぱすげーな 外国競馬を理解してない人達来年も日本馬をたくさん買って下さいね
クロノが弱いじゃないからね今の日本馬で外国の特殊馬場をこなせる馬がいないだけだから後は馬場に対して明らかに斤量負けしてるから
日本の軽い馬場で育てられてる馬は勝てませんから日本の道悪走れても 日本馬が勝つにはダービー、オークスを勝った馬を強制的に凱旋門賞に出走させ続けるしかないかもな。
3歳の斤量にかけ続ける。 つか馬のレベルは糞高いけどレースは本当にただの糞レースなのがハッキリしたな凱旋門は
芝も深けりゃコースもゴミ過ぎるし枠の有利不利も大きい、こんなん連覇とかしてる馬はマジで化け物だわ >>484
道中の上りと下りでへろへろになってる感はあるよな >>380
菊次第だな
取り敢えず、JRA所属馬として残機は無いから 夕方くらいにこのスレで見た日本馬以外の単勝と単勝100倍以上の複勝でいい感じ資金配分して35000円が6万になったわ
ありがとう 道悪になると古馬が強いからな凱旋門は
高速馬場だと斤量軽いのにキレ負けする。 去年もドイツのインスウープ2着に来たしこういう荒れた馬場ならドイツ馬は抑えんといかんな トルカーターはドイツダービーでもインスウープの2着だしな >>479
前哨戦出してたら慣れはするだろうけどクロノは最低二ヶ月は空けないとボケる
一番いいのは三ヶ月くらい前の現地レース出て滞在か最悪帰ってきてもいいか？って感じかねぇクロノなら 日本で全然勝てないオルへの仔に
ロンシャン適正ある最強馬いる気がする >>473
こういうの馬券と関係なしに適当に選ぶ奴いるんじゃない？
もしくは厄落としに買わない馬を選んどくとか、もしくは両方ハズれないように馬券と違う馬選ぶとか 【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
5.25 クロノジェネシス ←New！キズナ超えの大健闘！
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
9.3/4 ディアドラ
-------------惨敗の壁-------------
12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド←春天後の休養で更にパワーアップしたはずがやっぱりラビットにすら負ける15着
14.5 ナカヤマフェスタ(2011) ←全盛期を過ぎて前年のJC11着後に9か月の休養と順調さを欠いた
17 タップダンスシチー ←レース前日にフランス入りという無謀輸送からの出走
18 マンハッタンカフェ←レース後に屈腱炎が発覚してすぐに引退
-------------故障もなく万全なのに大惨敗の壁-------------
21.5 キセキ
23.5 マカヒキ ←調整万全で4角一杯でラビットにすら負ける16着
33.5 ブラストワンピース
43.25 ディープボンド ←New！
48.5 フィエールマン ← ディープ最強馬が万全で参戦するも逆噴射装置発動wwwwww
-------------卑怯者の日本競馬の恥の壁-------------
失格 ディープインパクト←凱旋門賞史上初のドーピング失格の日本の恥、汚点 日本馬がトルカータータッソみたいな馬を作っても
日本だと条件戦を走ってると思う クロノジェネシスは本気で勝つ気なら昨年行かなきゃね
加齢で緩やかに衰えてるでしょ
それはそれとして金髪巨乳の女性がパドックで引いてた馬がどの陣営だったのか分かる人おらん？
あっちじゃあんな服装の女性が馬引いたりするのか！衝撃的だったんだよ スタミナだの、適性だのごちゃごちゃ言ってないで
普通に強い馬持ってかないと無理 >>471
欧州の「無尽蔵のスタミナ」ってケタが違うな トルカータータッソって9文字だから日本でもつけられるじゃんトルカータータッソ 日本国内でどれだけ勝とうが無理ゲーじゃね
もはや別競技に見える 来年はオークス、ダービー馬を直ぐにでも現地入りさせ
トライアルレースに参戦させる事だね 欧州馬はアイルランドの大生産地で半分くらい生まれて各国が良いとこだけ持っていってるけどドイツはハブられてる印象 >>516
首が高い馬は道悪が総じて上手い
首で引っ張って伸びて来る オブライエンは
武豊なんてどうでもいいと思ってる
キーファーズの馬に乗せてるだけ >>447
基地外オルフェブは気を抜いて抜かれちゃったのが痛恨だ
勝ち馬はドイツ産だと、パワー系何ですかねー >>516
エイシンフラッシュがそんな感じじゃなかったっけ。ドイツ馬の特徴とは違うと思うが >>319
ここ3年の馬場は日本馬には無理な馬場だよな >>505
その前に一瞬クロノが伸びてるんだよね
で、バテたｗ >>523
当たり前だがあっちでの走り方わかっているし無駄なスタミナは使わないだろうしね
クロノとかのめって余計なスタミナ使ったろ >>502
ヨーロッパはスポーツは自然の一部という考えがあるから
ヨーロッパ発祥のスポーツ（サッカーとかゴルフとか）は雨でも絶対に中止しない >>514
オルフェに限らず日本で埋もれてる馬にいるとは思うよ
それ抽出する術がないからな〜 現地で前哨戦
2400m G1勝ち
これが最低条件だね >>466
普段から60でレースやってんだから日本馬とは負荷が違うだろ >>514
オルフェ産駒はそもそもレースに対して前向きじゃない産駒の率が高すぎる
競争能力以前の問題 >>519
これ
本当に凱旋門賞を勝てる馬は日本の芝に対応できなくて凡走してるかダート走らされてる
ワイがダート馬連れてけって言ってる理由はこれ 語感はタスカータソルテだが
並び替えるとトータルソッカー＋タだなトルカータータッソ ディープですら話にならなかったんだからオルフェみたいな規格外の馬なんてそう出て来んて
エルコンみたいに能力もあり長期滞在でやっと勝負になるレベル 来年から確実にドイツ馬の倍率下がるなw
日本馬にはどんどん挑戦してほしい
オッズが美味くなるのは変わらないからな ナカヤマフェスタが凱旋門賞を日本馬で一番僅差で負けた馬ってのが厄介だな >>549
いいかげんにしろディープボンド見てないのかよ ハリケーンレーン本命だったので楽しめた
しかしタルナワはほんとタフな馬だね >>543
相手が弱い年 かつ ずっと晴れでパンパンの馬場
っていう無理レベルの環境を整えないと向いてないよ日本の馬 武はもう本当に出るべきじゃなかった、1人だけ馬に跨ってるだけで追い比べにすらなってない やっぱり内枠だろ
と思って1枠買って当てた奴もいそうw 勝ちたかったら日本にロンシャン競馬場作るしか無いだろうな すまん、今日から競馬にハマったんだが血統とか馬の名前とかどうやって覚えたらいい？ クロノジェネシスは現国内No.1古馬で適性も有ってると思われてた馬だからな
それでこれだと厳しいな >>530
愛英仏で見捨てられた種牡馬を拾って細々と繋いでるイメージ
そして時々逆襲する >>535
余計に2012と2013に２着のオルフェーヴルの化け物度が際立ってくる 馬場的な意味では今年の2頭は文句なかったからな
それでコレは本当に辛い >>531
ゴールドシップ
ビッグウィーク
キタサンブラック
とかだな
古くはメジロパーマー >>516
残り200くらいからの走り方メッチャ格好いいな >>540
自己解決
調べたら違った
持ち込み馬って事か これ良馬場だったらあったかもしれないな
直前に遠征でもうまくいってるね >>563
武の騎乗は悪くなかったやろ
最初こそハナだったけど、スローに落として他行かせて控えて直線好位から狙ってたやろ
あれでダメなら馬の実力や あのペースで先頭にアダイヤーきてたらアダイヤーくると思うだろうがよ！！ほんとクソ馬場だわ！！！！ >>570
ウイニングポスト、ダビスタあたりの
ゲームかな クロノは日本にいれば秋無双出来ただろうに勿体ないなｗ 能力で劣ると思われる馬が
良馬場でまんまと逃げ切っちゃうみたいな
感じじゃないと勝つのは無理じゃないだろうか >>570
ゲーム、ウイニングポストでもやるといいよ
レースの番組から馬名、血統までやってりゃ自然に覚える トルカータータッソって日本だと絶対条件走ってるってｗ ロンを凱旋門賞に参戦させるなら来年開けたら直ぐにでも
フランス入りさせるべき。 凱旋門はもうあきらめたほうがいいなロンシャンと馬場が違い過ぎ
グランプリ３連覇の名牝もフランスの２４００じゃ通用せんとなるとな エントシャイデンとイカットのレースどこで見れるの？
もう走った？ やはり内枠有利という情報は仕入れてるけど1が12ゲートという事を知らないで買った奴が当ててるな >>592
もうロンは来年からあっちで走るべきだな >>549
ダート馬はありだよな
登録料安いレースに連れていってみればいいのに。 >>252
クラブのせいだな
リスクおかして長期遠征できない >>585
戦前から散々重馬場ダメな血統って言われてたのに買ったのかよ(´・ω・｀) サドラーあります
両親が重の鬼です
海外実績のある血があります
https://i.imgur.com/PPdnnk9.png >>584
スタート映像ゲート上から映してたけど最低に悪かったよ、ハナ行けって指示出てんのに終わったなーって感じ >>462
馬連で買ってたの？ワイドだったらなあドンマイ >>542
欧州で勝てる可能性があっても、まず日本国内の競馬で勝ちあがれないからね。
オルフェの仔で可能性のある馬はいそうだよな。
クロノもまあバゴの仔で今日そこそこ走ったからやはり種馬が何なのかってのは重要。
しかし日本はディープ天国の馬場だからオルフェの仔で凱旋門賞という段階まで行かない。。
日本のホースマンは日本と正反対の競馬である凱旋門賞を最大目標としている矛盾。 >>557
というより、馬場適性が凱旋門からどんどん離れていってる気がする エルコンは99年だっけ
まさか20年もひっぱられるとは 59.5kg背負って勝ってるんだからクロノとかただの雑魚だっただけじゃん
ディープボンドは所詮G2止まり
同じような条件のG1レースを日本で開催すりゃいいんだよ
スノーフォールって55kgだったんだな 弱すぎだろ。59.5kgの馬が完勝してるのに >>257
タニノアーバンシーにオルフェ付けてみるか トルカータータッソ
父父In the Wings
父内Mill Reefクロス持ち
ロゴタイプ
3代父In the Wings
父内Mill Reefクロス持ち
答え出てんじゃん パワー型じゃないと無理っぽいよな
日本向きの素軽いタイプは脚が止まる >>579
本気で勝とうなんて思ってないからな
勝った馬は伏兵でも陣営は狙ってただろ
クロノ陣営からはとりあえず走らせてみるかーぐらいの気持ちしか感じなかったし マジでトルカータータッソいらねー
タルナワとハリケーンレーンの馬連と2頭からのアダイヤーにぶっ込んでたのに…
せめて3着か4着にしとけよ
今後絶対走らないだろうこんな馬が勝ってしまったのが非常に腹立つ >>494
トシちゃんがめっちゃいい味出してるｗｗｗ 重厚な血統なのに何故か高速馬場に対応出来る競走能力
クラシックでもしっかりと好走するだけの早熟性
雨になったらぶっちぎる重馬場適性
ある程度のポジションが取れる脚質
馬群に怯まない性格
長距離レースで突き放して勝つスタミナ
こんな馬が当該年こ宝塚記念勝って現地の前哨戦使う
パターンじゃないと獲れないだろうな JCダート勝ち馬とJC芝勝ち馬２頭で挑戦したら
面白い結果になったりして しっかり前哨戦から使って本番目指すには、日本馬にとって凱旋門賞は割に合わないレースなんだろな
夢は夢のままが一番いいのかね >>551
それ！斤量有利なオークス馬を毎年持ってこ タルナワ、アダイヤーの二択には正解したが、誰やねんお前 クロノは勝たないまでも2着争いに加わって欲しかったな あの直線の攻防戦見るともう日本の馬場と違いすぎるわwホントにパワータイプだけが馬券になってたし。
斤量も含めて今の日本のレースで勝てる馬じゃ無理だろ クロノ直線であっさり抜かれたのが悲しかったね
日本最強馬でも子供扱い
オルフェはそれを外国馬にやってのけた天才
ほんとあの時勝ってほしかった、池添が乗った場合も見てみたかった >>539
そんなことになったらコントレイル絶対出てこないわｗ フランケルの受胎馬買ってきて
日本で産ませて
オルフェクラスの化け物が出たら
その時つれていけばいい
サドラーズウェルズですよ
ノーザンダンサーですよ要するに >>607
武豊のインタビュー聞いていたらハナ行けという指示があったというのは嘘ってわかるのでは 確か秋華賞勝ったファビュラスラフィンがドイツ血統だった気がする >>613
中山グランドジャンプのジャンプ抜きでもやってみるか。高低差あるし 普段から軽い斤量と軽い馬場で勝ち残った馬が凱旋門挑戦だもんなあ
適性わからんだろこれじゃ ノーザンファームが日本競馬でハバ効かせてる間は、あっちでは勝てない オルフェーヴル、キズナ以来久々に見たけどエルコン前に戻ってね？
何でレベル下がってるの？ >>585
来てる馬は前走8/20以降だろ
3着以内はここ10年だと8/21が最長 クロノジェネシスは府中で上がり32秒台出せちゃうような馬だから根本的に欧州の道悪は合わないだろ
欧州の道悪に合うような馬はまず府中で上がり32秒台なんて無理だし
オルフェーヴルは規格外すぎて例外 タルナワとかハリケーンレーンは怪物だな
適性抜きにして日本馬より遥かに能力高いだろ 今日の1.2.3は日本や香港なら全く通用しないよな。
特に日本だと1勝クラスレベルで終わりそう。
全く違う競技だよねこれ。
ボクシングとMMAくらい違う競技だと感じた クロノジェネシスが遠征したのは何も間違えてはいない
不幸にも今回の馬場がクロノが走れる許容量を越してしまった
そんなんだからディープボンドはお話にならない >>584
騎乗が悪いとかじゃなくてラストの追いがもう全然ダメ
周りは馬の闘争心掻き立てるような鬼気迫る剛腕見せてる中1人だけ馬に捕まってるだけなのはヤバかった
もう潮時だよ >>255
ロンシャンと同じ馬場の競馬場を中山に作り、有馬にしませんとだ クロノジャネシスって凱旋門賞馬の父に母父クロフネ配合だからな
普通は日本だと重すぎるけどな >>517
クロノはまだ面目保ったほうなのか
こんな完敗ってかんじだけど。まあ日本では間違いなく現状トップだからな 日本ってアメリカン主流で日本古来馬や欧州血統嫌って滅亡させてきたのにそりゃ辛いわな 英ダービー、KG勝ち馬のアダイヤーだってバテてるんだから、そう考えて納得するしかない
条件が向かなければ、強い馬も負けるんだ オルフェが生きてるうちに遺伝子技術でクローン作ってほしい
オルフェ産駒ってことにしてオルフェのクローン作って
池添を屋根にいざ凱旋門 >>613
スノーフォールは前走と同じ競馬しただけだから買ったやつはアホ
ロンシャンでは脚力が足りなくて前に追いつかない 血統で勝てるのならメイショウサムソンがとっくに勝ってるよな ドイツ馬が勝つようなターフで6着ならクロノは上出来だろ
ディープボンドは不甲斐ない 今から京都競馬場をロンシャン仕様へ変更するしかない >>651
欧州の道悪に合う馬なんて日本におらんやろ
日本の道悪走れるから欧州の道悪も走れるってレース前に言ってたやつおってびっくりしたわ
道悪になった時点で負け確だしな クロノはいい感じだった
まぁ良馬場だったらもう少し勝負になったと思うよ >>648
ネットですぐに調べれるこのご時世だから全然問題ないでしょ
ウイポはゲーム内のレベルもそんなハードル高くないし 北海道に似たような競馬場2つもいらねーんだから函館コース大改造しろよ
吉田勝己生きてるうちに凱旋門勝ちたいなら金出せよ 宝塚記念がカギだな
馬場も悪い時期で雨季だし
ジャパンカップなんかアーモンドアイで勝てるんだから
まったくの参考外 オルフェーヴル産駒てあんまり走らないの？もしくはゴールドシップ産駒
この辺りならステイゴールド産駒だから可能性ありそうなんだけど >>625
聞いたことないレース作らないでくれる？ ゴルシとクロノの仔ならやれるんじゃね
変態パワーが溢れ出る スノーでさえあれ
ディープ産駒は勝つのが無理だわ
ようやく理解出来た だから、凱旋門賞勝ちたかったらあっちの血統を勝ってあっちでデビューさせて
結果だした馬を凱旋門賞に挑戦させればいいって話 馬に斤量関係ないからな。
500kgあるのに3kg 4kgの差なんて屁みたいなもんよ。 >>591
ジャパンカップに来たら普通に二ケタ着順だろうな ドイツ馬が勝つぐらいだしあんな馬場日本じゃ無理やろね… エルコンでこれクロノでこれ
一昨年の惨敗
BCクラシックレベルで
勝つの無理じゃない？ 日本馬は香港なら勝てるのに凱旋門は勝てないというね エルコンドルパサー、共同通信杯のあの馬場とJC勝ってるからな
そんな馬、いつ出てくるんや？ 一度でも今の日本の超高速馬場仕様に作ったらもう凱旋門なんて無理じゃね
日本の不良ならまだ適性でこなせるけど向こうはそんなレベルじゃないし 日本の気候では洋芝は無理らしいじゃん
品種改良して寒くても大丈夫な洋芝開発すれば
ロンシャンの同じ条件を作れる可能性ができる。 とにかく馬場が凄い柔らかくてダートみたいじゃん、来年からダート馬連れてけｗ >>687
最近の挑戦の軽いスタンスみるともはや既に
そういう考えなのかもしれんね ゴードシップの凱旋門賞はハープスターとジャスタウェイの方がかなり先着してるから
単純なレースじゃないんだよな >>680
ステゴ子種牡馬の産駒の大半がレースに前向きでないのがキツイ エネイブルとか斤量59とか60とかで走ったりしてるもんな
クロノとか56とかだろ日本だと それが58となるとキツいわな >>667
あと使い減りするタイプだろ
前哨戦が余計だった タフな馬場への適性もそうだけど瞬発力も必要だよな
直線入って上位たちは一瞬で抜け出してる 府中でも中山でも阪神でも京都でもG1圧勝する馬連れてけば良い ああいうクソ重たい馬場だと
首が高くないと駄目
勝ったトルカータタッソの走法を見りゃ解るだろw
日本からの直前輸送では絶対に無理
本気で勝つ気なら滞在競馬をやって
フォームをあっち仕様に変えなきゃ駄目さ 凱旋門賞って毎年荒れてる気がするわ
必ず1頭変なの混じってる 良馬場だともっとお話にならない位負けるんだから、あんまり馬場馬場言うなよ 海外馬がジャパンC敬遠してる理由を知ってるくせに凱旋門にこだわる日本人達愚かやのうw >>684
スノーフォールって大外出遅れでポジ取りにめっちゃ脚使ってたしあれは無理だわ
あれで最後伸びてるから馬自体の地力はやっぱり高いと思う
勝ち馬は最後まで楽にやってたからな、そこが弾けれたかの違いや 臨戦過程どうの言ってる奴に聞きたい
前回はニューマッケトで調整して惨敗
今回は直前入厩で惨敗
否定は何を言いたいの？ キタサンブラックが行ってたらどうなってたかわからんけど産駒が勝ち上がってるから子供に期待したいな クロノジェネシスにフランケルつけて
持って帰ってくればいいのでは >>531
ナリタブライアンとか極悪馬場も得意だったけど追い出すと首をグッと下げてカスケードみたいだったやん 最低限菊花賞を勝ち切れるだけのスタミナは欲しいな というかないと話にならん オルフェや怪鳥の時のような尻が浮く感じはなかったね オルフェーヴルが2着のときの勝ち時計は
2:37.6(重) 2:32.04(重) やっぱエルコンオルフェあたりはマジでレジェンド級だったんだなってのがよくわかるわ エルコンなら普通に勝ってた低レベルな凱旋門やったな >>672
欧州の道悪ってどんなかんじなんだろうな
日本馬ならダート馬の方が走ったりすんのかな >>717
ブライアンは同世代では能力的に頭抜けてたから オルフェ産駒の行き先がダート短距離って日本競馬おかしいんだよ この通りだったな
【凱旋門賞】消耗戦で怖いドイツ馬トルカータータッソ！近親にアーバンシー
https://news.yahoo.co.jp/articles/89f21e0078217b316f9819e42e5dcd82ac379863
前評判は低いが、昨年はベルリン大賞、今年はバーデン大賞を制しているG1・2勝馬で、陣営は早くから凱旋門賞参戦を公言していた。バーデン大賞は今年の独ダービー馬シスファハンをねじ伏せる強い競馬だった。消耗戦になった最後の直線、もがく英愛日仏勢を相手にトルカータータッソが力強く伸びてくるかもしれない。 特に今年は馬場が重すぎた
日本馬にとって厳しすぎる環境 馬場のコンディションあるだろうけど、同じレースで勝ちタイム10秒近く違う年があるってなんやの？ 言うてノーザンはそれほど勝ちたいとは思ってないやろ 斤量が関係ないなら3歳牝馬が何故良く勝つんだて話になるわな >>731
重馬場に強いはずのスノー嬢はどうしたの？ >>683
ゴルシが挑戦した年は時計速かったんだよね
ことごとく日本馬はついてないわ トルカータとかいうよくわかんない馬が
勝つんならなんで日本馬が勝てないんだろ
とか思うわ愚痴だけど ワールドプレミアはドイツ血統だったのに
何で凱旋門層に挑戦しなかったんだよｗ クロノは普通に健闘してるし単純にレベル高いだけやろ
1着は流石に適性勝ち感あるけどタルナワとハリケーンレーンは純粋にクロノより圧倒的に強いと思うわ >>699
ゴルシはあの時はかなりご機嫌でレースに参加するのが遅かったからな 推進性を出すために
必要となる走法が日本とはまったく違うからな
今日のような馬場になると
ダートでしばらく走らせればダート仕様のフォームになるように
やっぱ滞在でそのコースに合ったフォーム改造をすることは必要よ >>714
向こうの騎手が前哨戦使わないなら話にならないって態度やしなぁ
使わんのは明確にダメで、使ったからと言ってそれで勝てるかは別問題ってことや >>648
最新版しかやってないけど、
馬名鑑や競馬用語集収録してるし、
わりとチュートリアル充実してるし
最初から勝てる馬貰えるし、
難易度選択できるし、
やる事多いけど結構初心者向きだと思うよ >>703
あの馬場でスローからの瞬発力勝負という、日本馬には無理ゲー >>80
実は、1ってレーティングで6位なんだよな。
無論1ミリも馬券に絡めようという発想は、俺には無かったが >>723
相手がモンジューだもんな…
しかも2頭だけ突き抜けての叩き合い >>702
その前哨戦時点で聞いたことない馬に負けて
今までちぎり捨ててたラビットと僅差だったのだから
根本的に馬とロンシャンが合ってないんだよ
ロンシャンは一瞬でトップギア入らないと置いてかれるコースで
スノーフォールはそれが出来ない エルコンドルパサー
ナカヤマフェスタ
オルフェーブル
共通点ってなに？ >>724
ディープで普通に3着余裕で入ったしなんとなるでしょ重戦車系じゃなくても オルフェが100年に一度のクソザコごっつぁんメンツで勝てなかったのが痛すぎる ２から４着は普通に三強がきてるからなー
三連単はまだしも三連複はオッズ差考慮して総流ししとけよと 1着馬は知らんけど2着3着馬は日本でも普通に上位争いできるやろ ステゴに池添待望論あるけど日本人騎手連れてったとして白人様相手にあのバチバチのポジションの奪い合いやれるんやろか ＪＣの賞金をあと２億ぐらい上乗せして
世界中の芝最強馬を見てみたいものだ >>703
これ
ロンシャンはえげつない加速力がないと置いてかれる
狙うならずっと下り坂で楽に走れるエプソムだ >>67
でもさぁ意外とアメリカのダート馬って日本の芝のほうが相性よくないか？
日本のダート馬とは違うような気がするんだよなぁ クロノはキツい展開の中でよく頑張ってる
つかアダイヤー強いわ化け物だな >>741
タルナワはともかくハリケーンレーンも適性やろ
だから重〜不良予報になってから現地ブックメーカーとかで人気急上昇したわけやし >>751
エルコンはモンジュー（トレヴ）と同レベルだから頭一つ抜けとるで 日本の歴代最強馬をロンシャンで戦わせたら、どの馬が勝つの？ 来年の春くらいにはまたこの馬は凱旋門賞行けるとか言ってるんやろな
ホント反省能力のない日本人や いうてトルカータータッソって今年の独ダービー馬？に圧勝してるんやろ？ 外枠で脚使ってなけりゃ適正込みで5着はあったかなレベル
てか全然期待されるような名牝でもないしね
ラッキーライラックレベルだと思って。 >>773
池添ならフォルストレートで脚使って今日みたいに惨敗 >>776
エルコンは怪我して調子崩しとったけどな 凱旋門は惨敗として
中山であれだけ強かったグラスが
20年経って今の馬に太刀打ちできいのかな
って思うわ
スペオペもそうだけど
中山って劇的に馬場変わってると
思えないし >>692
香港の中長距離はレベル低いぞ
短距離のレベルは高いけど 実際凱旋門賞の価値なんて日本の天皇賞春みたいなレベルじゃないの。歴史だけあるけど皆狙って勝つようなレースじゃない 日本馬も意固地にならずにもう諦めたほうが
なんのメリットもない >>774
トレヴの方が上でしょ。斤量更に軽いし。 ディープボンド、最下位か
もうちょっと頑張れたんじゃないかぁ？ オルフェーヴル産駒で
化け物級が出たら持っていけばいい
出ない可能性が高いけど 蛯名が勝っておけば
こんな時代遅れのレースに出走させていないのに… >>721
フェスタ２着のときも35秒くらいだったよな
良馬場ならなんて言ってる奴はアホだと思う >>775
エルコンドルパサーに勝てる馬いないだろ >>495
デカオッズに100円入れてたから当たった >>754
馬インフルの影響だったかな
勝ったとしても難癖つけられてそうで >>774
エルコンは同世代がくそ強い馬ばかりだからな…
グラスワンダー、スペシャルウィークとか3歳から熱かったわ… >>779
クロノだってワグネリアンさんに圧勝してるだろ！ しかしタルナウから流す馬連もけっこうついたな…ドイツ馬てだけで嫌われてたのか。
ブロンデル先生の馬でも５着だしほんと重馬場適正の馬重視で買った人には配当的にはいいレースになったのかな >>767
最近は南関にアメリカのダート血統入ったりしてるよな >>710
日本馬を除いた馬連を全通り買ってプラスになった。
日本のオッズならそれで十分にプラスになる。
これ毎年のこと。 >>739
適性の問題だろ
言うてもドイツ人からしたらクロノやらボンドの方がワケわからん馬だろw >>786
香港の短距離もゴミだぞ
香港に馬を送ってるオーストラリア競馬が生産頭数激減で終わったからな 昨年2着のインスウープといいドイツの血は最近凱旋門で走るね >>767
良くない
アメリカから連れてきた種牡馬で芝向きに出るのはごく一部でほとんどはダート種牡馬 ドイツ馬が勝つレースでタルナワみたいなスピード血統が２着だから血統なんて考えても無駄やね 日本人騎手 手の内は分かってるが揉まれて能力発揮出来ず糞騎乗
外国人騎手 ナメてるので馬の特性考えず好き勝手のって糞騎乗
どうすればいいんや >>785
中山って2014年以降は完全にノーザン仕様だよ
だから有馬記念でジェンティルも勝てた >>761
いっくんが絶対ムリって言ってた
走り方が欧州スタイルになってるから日本の高速馬場じゃ無理だって >>790
ステゴが化け物出すの稀だけどオルフェーヴルてそれ以上にダメ？ >>779
ドイツのレース自体が基本評価対象になることはないから
日本の中で行ったらG3とかローカルG2みたいなもんやで エルコンドルパサーは多重クロスでかなり血が濃いから予想通り早死にした
ちなみにエネイブルも近親配合で血が濃いからな >>813
スノーフォールがスノーフェアリーみたいになったりしてな 晴れても降ってもノーチャンス
これは諦めつくね
単勝100倍くらいの馬がミラクル起こすの待つしかないね >>775
日本馬で一番ロンシャン適正が高いのは
メジロパーマー >>817
ステゴが何気に気性難を除けばディープ並みの種牡馬だっただけや >>791
勝ったとしても社台やノースヒルズじゃないからかわらないよ >>815
馬場改修してからディープが勝てるようになったからね
それまではかなり成績悪かったんだが
作り替えてディープが走れるようにしちゃった 二ノ宮厩舎ってエルコンやフェスタ作れるのに
なんでクラシックなんも勝てなかったの？ >>748
斤量差があったからエルコンもめちゃくちゃ強いんだけどあのレースはモンジューだけ見てたらモンジューの化物っぷりがヤバい
ありゃ何回やっても勝てないわって思ったな IK久米がいつも言ってたろ。
ヨーロッパの名馬はスピードスタミナの比率が３：７でスタミナ優位。
日本は５：５の比率でも三冠狙える。 単純に日本でめっちゃ強い馬に期待するしかない
エルコン、ディープ、オルフェ級しばらくいないし チャンピオンズリーグにJリーグのチームが出た方が凱旋門賞よりいい勝負しそう さいとう たかを死去
さいとうたかを=ゴルゴ13=13番人気が勝つ
さいとう先生からのサインだったか。 オルフェの凄いのは、凱旋門賞でぐちゃぐちゃの馬場で走った後に、JCでコンクリート馬場で走ってるとこだよな。
どんな馬場でも走れる馬が本当に強い馬だ！ すまねえ。タルナワがドイツの馬に負けたのは俺が軸にしたからだよ！ タルナワのダビスタのような内枠からの伸び方すごいわ
しかもこの馬場で >>830
エルコン脚余らせとったけどな
ゴール付近で差し返しに掛かっとる 来年は中内田厩舎にいるGalileo産駒連れて行こうや >>678
札幌と函館は起伏とコーナー半径が大分違うよ 何で350円しかつかねえんだよ
もっと日本馬買えゴミ共が レース自体は非常に面白かった
最後の3頭の叩き合いは見事 >>828
ジェンティルってディープ２年目の産駒なのに
その前もクソもねえだろう >>622
本当に誰やねん
こんなわけわからんやつ入ってくんなよ 札幌競馬場をロンシャンと全く同じコースにしたらどうだろうか？
んで札幌記念をG1に格上げすると
パリと札幌は緯度も同じぐらいだし
JRAの財力なら余裕だろ？ >>761
ロンシャンがダメなのに日本の馬場なんかとても無理だよ。 >>777
今年は7年ぶりにワクワクしたんだけどな
さすがにクリンチャーやサトダイで勝てると思ってた奴はおらんやろ オルフェのクローン作って
3歳で池添4歳でルメール乗せて送るしか割と手が無い
オルフェ以上の化け物じゃないと勝てない >>760
サンクルー大賞勝馬はjc勝てばそのくらいのボーナスが出る ディープボンドが最下位レベルで
クロノ着外って
もう馬場適正レベルで無理じゃない？
相手から見るとJCに
適正合わない招待馬来てる感じだろ シャマーダルで２着これるなら
ウチのブリックスモルタルでもなんとかなるかもしれん
母系重くすれば面白いの出るかも >>754
スミヨンの八百長やから仕方ない
池添ならすんなり勝ってた >>838
オルフェーヴルは阪神じゃね？
草むらツッコミそうになってからどどうの追い上げあれは笑ったわ >>851
3歳時のブライアンなら可能性あったな。
ダイワスカーレットもいけそうな気がする たとえ凱旋門勝ってもキングジョージもまだ勝ってない件 >>761
母父ガリレオがどう出るかだけどたぶん強そう >>842
あれはエルコンの脚が余ってたんじゃなくてモンジューの脚が無くなっただけだよ
前残りなのに後ろの方で絶望的な位置で馬郡に包まれてたのを体当たりして無理矢理こじ開けて一瞬でエルコンの所まで突き抜けてたからな
あんなんされたらエルコンもどうしようもない 日本の外厩至上主義が進みすぎると遠征苦手になりそう
いや、逆手にとってノーザンがフランスに外厩作ればいい >>858
それだったら凱旋門賞勝ち馬のクローン作ればいいじゃんｗ でも売上おいしい以上JRA的にもフランス的にも日本馬が凱旋門行ってくれないと困るんだよな 矢作がお風呂で滑って頭打って変人になってステイフーリッシュで凱旋門行こう
帯同馬としてフォア賞にマルシュロレーヌとヴェルメイユ賞にジャスティン連れて行こう
とか言い出さんと凱旋門勝つの無理や 日本の不良馬場で圧勝してるとか重馬場が得意だから行けとかそういうレベルじゃないわ
世代最強馬がやっぱり毎年向って後は馬場とか相手関係次第を願うしかない 池添オルフェっていうけど
まずあの位置取り
に立たせてもらえないだろ
スミヨンが考え抜いて勝てたレベルだろあれ 日本のレースだと大体最後抜け出してそのまま速度キープで持ったままってかんじだけど
今日のレースとか海外だと、最後の最後まで速度伸びないと勝てない。失速したクロノは論外 この時間でもこれだけ書き込みあるから競馬ファンの熱はまだあるんだな 内枠引いたとしても道中の馬込みで削られそう
日本みたいに隊列がそんなにバラけないし >>865
3歳て言われると違和感あるけど今は3歳か… オルフェーヴルですら勝てないレースだもんなぁ
仕方ないよなぁ アイビスSDの録画見てるのかと思ってたら凱旋門賞だったわ すっかり忘れてた。入ってた
スマン。一言だけ愚痴らせて >>877
位置取りも何も後方におっただけやん
大外枠の時点で極端な戦法取るしかなかったんだろうけど しゃあない
乗り替わりディープボンドとぶっつけ本番クロノジェネシス
これで勝てるはずがなかった >>883
全然ちゃうやろ
エルコンは別に脚余してないだろ やはり日本競馬(高速馬場)で育った馬なら、日本でブッチギリ20戦全勝、着差合計50馬身
くらいの規格外を超えたレベルの馬じゃないと勝てないな。
欧州馬とは走りが違うんだから、そんくらいでねじ伏せないと勝てん。 >>861
シャマーダルって英仏で勝ちまくってUAEダービーぼろ負けの馬だぞ だからJCダート勝ち馬を凱旋門賞走らせて試すしかないな
もちろん芝G1馬もいっしょにつれていってそれでダート馬が芝勝ち馬より
先着したらそいう事だ ディープインパクトといいエルコンドルパサーといい今回のクロノといい向こうの馬に比べてスピードあるから最初前の方の位置に付けちゃうの気になるんだよな
もう少し後ろでゆったり構えられればと思うが
かといってゴルシやディープボンドなんて話しにならなかったしほんとワケわからんわ >>857
あれ逃げないで武の番手で良かったのにな >>890
モンジューの脚無くなってたけどエルコン残ってた
脚余らせてたという事だよ >>875
世代最強馬が3歳の秋に行けば絶対に勝負になる >>867
キングジョージは日本だと、ダービー以下だからな クロノジェネシスは行くなら去年だったけど、宝塚勝っただけじゃ自信ないのは分かる
今年は行く前から勝てないのは分かってたし、前哨戦で思いのほか頑張ったディープボンドに勝つまでじゃないけど掲示板くらい期待した人は多かったんじゃないかな
総評としては勝てるとは誰も思ってはなかっただろ？ディープボンドには頑張ってほしかったが 日本のダート馬なんて手も足も出んぞw
何だかんだ上位3頭は地力が高過ぎる、適性とかじゃどうにもならんレベル >>860
クロノは枠とペースに恵まれれば掲示板はあった
今回は恵まれなかったけどこればっかりはしゃあない ここの人達何で馬名が偏ってるの？
ディープインパクトの名前出さない人も居るし
失格しても勝負はしてた
>>894
オルフェーヴルて前残りじゃなかった？
BCターフ最近誰も挑戦しないね… >>860
単純に弱いだけだろ
今の日本競馬は90年代と比べてゴミ
生産頭数が減ってるからレベルが落ちてる アベイドロンシャン賞って、向き逆なのか？と思ったら
千直専用のコースか >>893
だから何だよそのレース
ダートダートうるさいやつはほんま頭おかしいな >>893
マルシュロレーヌ連れて行こうぜマジでｗ >>906
大外ですごい走り方してる時点でああ…ってなったよ >>890
エル基地に何言っても無駄だぞｗ
しつこく粘着されるからそのくらいにしとき
エル基地の中ではエルコンは脚余してモンジューより強い事になってるからｗ ディープボンドはフォア賞で逃げて本番で最後方とかちょっとイカレテるだろう
タイムもその時より遅いしな、でもフォア賞の時の馬場で迎える凱旋門賞も
あるから難しいな >>904
海外競馬に詳しい奴からしたら近年で1番メンバー揃ってると言われてるからな >>895
アダイヤーは我慢効かないからあのペースだとかかった見たい
タケがインタビューで
想定はあったっていってたよ >>909
いやはや、ドバイや香港なら90年代勝ててた？
レベルは上がってると言うか馬の走り方が日本と欧州じゃ違うんだよ やっぱオルフェがあの時勝っておくべきだったな
そしたらもう挑戦しなくてすむのに ジャパンカップダートマンは10年前からタイムスリップでもしてきたん？ クロノ先行して勝ちに行ってあれなら健闘はしてるんだよな… >>915
まあエルコンの期待感は当時凄かったからな…ディープ以上に期待してた。
ディープは逆に変に人気になりすぎた割には走ったよね…
オルフェーヴルは直線熱かった。 >>857
枠も中間頓挫の影響もあったのか
あれでも最後まで食らいついてたのはさすがだった オジュウチョウサンのオーナーが来年走らせるとか言いそうな雰囲気 アーモンドアイは陣営がもう「あの馬場ではこの馬は厳しい」と諦めてたレベルだから オルフェの話ししてるだけで
ださいんだろうな
10年前の連続2着馬の話
してるなんて日本以外いないし
勝馬以外忘れてるだろうし >>907
オルフェの1回目は殺人ハイペースだぞ
あそこまでハイペースだと前の馬も後ろの馬もバテるから前が残るってだけでオルフェからしたら展開的にはかなり恵まれたレースだった
2回目はペースは遅めだったな
ただ道中スムーズじゃなかったのとトレヴにかなりハマった競馬をされた 合田さんなんか海外競馬かなり詳しいから良いメンバー揃ったてかなり興奮してたよな >>911
ドバイワールカップを初めて勝った日本馬は
芝馬だぞ
そいう事だよ フレンチにオルフェのマルシュロレーヌ見たいわ凱旋門で >>841
何であそこから来るのか意味わからないくらい強いよなｗ 豪華メンバーだから最低人気が勝っちゃった感じか
強い馬はそれぞれで潰しあってたらノーマークだった馬に楽させた 金属バットの打ち方で木製バット振り回してる感じかな
それじゃ前に飛ばないってやつ
それでも本塁打王になりかけたオルフェーヴルという化け物
偉大だったねオルフェーヴル、毎年しみじみ思う >>920
まあそうだよな
フォルスストレート辺りでどう見ても前行き過ぎだった 日本より競走馬が多いアメリカやオーストラリアも別に凱旋門に興味ないもんな スタートから大外でポツンとしてる時点で八百長やろ
もうこんなレースに出走する意味なんかあらへん >>878
日本は馬場も斤量も軽いから瞬発力で抜け出した惰性のスピードでそのままゴールが出来ちゃうからね
一瞬しか脚が使えなくても勝てちゃう
欧州で最後まで伸びるには自身の脚力を使わないといけないから日本馬は伸び負ける ダービー馬3馬身ちぎったり、ダートであり得ない競馬したり、エルコンドルパサーは普通じゃない オルフェの1回目で勝てない時点でもう無理だよ
2回目はトレブの方が圧倒的に強かっただけ ステラヴェローチェ連れて行ったほうが今年に関してはやれたかもな >>871
勝ったと思ったろうな、スミヨン
あれ外に知らん馬いるぞ…？と思ったのかも >>921
他のところでもレベルが下がった下がったいってる奴がいるんだが
もしもレベル＝欧州のみで結果を出すことというのであればそれは事実だけど
ほんと何を持ってレベルという言葉を使っているのだろうか >>917
タイムはその時より相当馬場悪いからさんこうにならんぞ
後ろに控えてガス欠してるんだから先行してたら100馬身ぐらい離されたんじゃないか？ >>937
だからそいう事だよ
その馬場に適性のある馬を探すって事だな 樽罠すげぇよな
終始包まれてもう妨害レベルだったのに一瞬の隙で伸びてきた
一着馬は事故であって優勝は樽罠だな >>909
ディープとキンカメ産駒全盛になった影響か。結局どちらも末期で血統の力量弱まって日本で勝ってもレベルは下がって。
今後の戦国時代になる血統でステゴ並みに強力なるのを期待するしかないな >>939
いや勝ち馬がロンシャン道悪の鬼だっただけ。 >>925
枠にもペースにも恵まれなかったけど、3馬鹿の時みたいな脱力感はないわな
よく頑張ったわ >>951
俺なんて当時「人工馬場、タペタですね」ってコメントに対して「人工馬場、ベタベタなんだ…」って思った（小声） とりあえず日本は超高速馬場そろそろ辞めたら？
もう少し重戦車系の馬が活躍する競馬なら戻ることもあるけど…
サンデーサイレンス… >>946
斤量58ｋｇ背負っても凱旋門賞圧勝出来る馬が斤量54.5kgだもんなｗ
あんなんモンジューでも勝てないわ タルはゲート嫌がっててヤバいと思ったけど強かった 実質一番強い競馬したな >>952
だから今年のフォア賞みたいな馬場の年の凱旋門賞もあるから
簡単じゃない 割とレーティング通りになってるよなこれ
逃げたアダイヤーはさすがレート1位だけあってクロノを寄せ付けなかった >>841
>>938
馬自身が強いのもあるけど、出遅れて後ろで内回ったのが幸いした部分もあるわな >>950
結局馬場造園家が勝ち馬決めてるって感じになっちゃうのよな >>951
ちなみドバイワールドカップが土の年に行われて
時の日本で最先着の２着に来た馬は芝馬な >>955
アメリカからサンデーサイレンスみたいな種牡馬買い付けられないの？
変化無さすぎて終わってる
レベルは明らかに下がってる。 ナカヤマフェスタのせいで、毎回ちょっと夢見ちゃうんだよ
あいつのせいだ おまいらは凱旋門賞になると
エルコンとかオルフェの２着持ち出して
戻らない時だけが何故輝いては、やつれきった心まで壊してるよね 毎年馬場がどうこう言ってる割にレコード連発の高速馬場しかないじゃん
勝たせる気ないでしょ 勝ち馬だけおかしな伸び方してて笑う、やっぱり1枠1番は道中足溜めれるから有利だよな >>966
大体後ろから捕まえられずに先行許すてのが例年の凱旋門賞だわな シンプルに今日本馬のレベルも低いよな
ドバイターフくらいなら5馬身くらい圧勝してなきゃ日本馬は駄目 >>877
考え抜くってどこが？
誰でもあそこまでもってけるやろ 馬場が馬場がと毎年言ってんだから
この際ダート馬でも連れてったらどうや？ 何で日本は外国産馬買い付けられなくなってきたの？
もしくはサンデーサイレンスみたいな種牡馬買ってきてくれよ…
新しい空気入れないとダメだよ >>975
所詮1着と2着には大きな差があるんだよな
トウカイパレスとかアメリカンボス程度なのかもね >>984
ホッコータルマエ産駒でも出してみると良いのかな >>970
トゥザヴィクトリーはフェブラリーSでも馬券になってる芝ダ兼用馬 >>975
オルフェは輝いていた
数百年後も日本競馬史に残る傑作 >>991
ダートで日本では一度も勝てなかった馬が
ドバイワールドカップで適応したって事
つあり単純にダートでG1勝つ馬を連れていって
いけないって事
ドバイワールドカップには芝にも適性ある馬でないと
厳しいって意味で適性が見えてるくるって事 >>997
一度しか走ってないのにG1で馬券になってるんだからめちゃめちゃダート適正あっただろ
その頃芝でもG2までしか勝ってなかった馬だぞ >>921
ドバイや香港なんてまともな欧州の一流馬が使ってないだろ
欧州の最強クラスがドバイや香港に出て日本馬が勝ったことが一度でもあるか？ このスレッドは１０００を超えました。
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