マカヒキお爺さんが強くなったのか?アリストテレスが弱いのか?
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アリストテレスは前哨戦仕上げだからな こんなとこでガチるわけないやろが いわゆる出し抜けを食らった感がある。
マカヒキを軽視したかも?
人気薄に差されるのは油断したと言われてもしょうがない。 直近のGIでの結果からもアリストテレスとマカヒキとの間にそんなに差は無かった 3歳牡馬のレベルが絶望的すぎる
コントレイルも例年のレベルならダービーしか勝てなかったろコレ >>6
おそらくダービーも無理
ホープフルは勝ったろうけど マカヒキは過去2年半GIにしか出ておらず1ケタ着順で走り切る力は維持してたのでG2に格落ちすれば馬券内に来てもおかしくなかった。
アリストテレスはG1では掲示板に入るかどうかのクラスで安定感にも欠けるので流れによっては逆転されてしまってもおかしく無いというところだったね。 阪大で勝っていたならアリストも手抜きで済ませてやれたが…
あのときいっぱいいっぱいだったからな…
世代以前に自分の将来のためにもここは勝たないと次に繋がらない
それを負けてしまうんだから、まずアリストは弱いと結論付く
そしてその勝って箔をつけたい相手をいつもの後ろからまとめてかわしたマカヒキは純粋に強かった
てかアリストの主な勝ち鞍はAJCCのみだろ?
どこが強いの?
とも思うし… マカヒキ辞退は別に衰えてない普通に勝てる実力はあった
ただオッサンだから頑張れるときとそうでないときがある俺もそうだ
今日は頑張れる日だったのだろう さいごバッタバタじゃん。マカヒキが強かったわけじゃないぞこれ。 アリストテレスは衰えたキセキをやっとの思いで競り落とす程度のレベルの馬。
GIでいうと7着くらいの争いのレースと考えると今のマカヒキでも届かないことは無い 両方いつも通り
アリストテレスが有馬記念に出たらオジュウに負ける 上りが掛かったよな
勝ち時計も平凡なのにあの手応えでキセキを最後の最後で交わすのがやっとだったし
まあキセキもそう簡単に止まる馬じゃないけどね マカヒキに負けたアリストテレスみてりぼくのあまりにも暗いってシーン頭にでた マカヒキはGI以外なら2000m以上に限れば1回も着外に負けたことがない
アリストテレスは阪神の出走数が全場の中で一番多いのに阪神では条件戦すら勝ったことがない
もう言いたいことは分かるよな 実際のところサラブレッドは何歳までトップクラスで走れるのかという話よね。
人間側の都合で早く引退してるだけかもしれんで。 競馬ってのはどっちが強い弱いは大して重要じゃないんだ。 >>16
これあるな
期待して乗ってるから応えた感じ スタートで挟まれて大きな不利を受けたディアマンミノルが小差の4着
超凡戦だよ
4歳牡馬はもはや救いようのないところに来てる 順当に行けば前二頭が勝ちそうなところをマカヒキ爺さんがヒョイと抜け出した低レベルレース アリストテレスなんてAJC勝っただけで以降はズタボロじゃん
弱いに決まってるじゃん
マカヒキ以上に弱かっただけ ラスト1Fのバタバタ感は
最近のG2ではちょっと記憶にない感じ
ここに出てきた馬全部秋のG1では洋梨 アリストテレス
次はどこ出るのか?
JC→有馬記念か? 休養→宝塚→休養→秋天JC→休養→大阪杯→休養→JC→休養→春天→休養→京都大賞典
ようやくG2を走らせてもらったから普通に勝ったってことじゃないか キタサン、シュヴァルがいたらボコボコにやられてるだろ
アリストテレスがこっちの想像を超える駄馬だった マカヒキ「なぜダービー馬が1年に1頭しかなれないのか教えてやりましたよ」 コントレイル世代は北海道震災で一歳時の育成遅れたクソ雑魚世代だから仕方ない >>35
そういわれれば・・・
ダービー以降G2だけ抜き取ると
ABEABだもんな
6着もコンマ3秒差 残念ながらアリストが弱い
時計も大したことないしな G2だと
札幌記念で2着
京都記念で3着×2回
考えたらG2なら勝ってもおかしくはない このレース、本来はアリストが1馬身ぐらいは差をつけて勝たなきゃいけないレースだったよな
実力がない、というよりかは仕上がってないかメンタル的な問題かな、と 菊2着しただけでアリストさんに重荷を背負わせるなよ >>31
そらラップみたら分かるけど超ロンスパのあんまり見ない展開だし 他スレから
805 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/10/10(日) 16:41:40.91 ID:2s2aa18a0
>>783
3歳:ダービー 2.24.0(良)
4歳:JC 2.24.6(良)
6歳:JC 2.26.5(重)
7歳:JC 2.24.2(良)
8歳:京都大賞典 2.24.5(良)
金子「ん〜、2400(良)を2分26秒台でしか走れなくなるまで頑張れ」
840 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/10/10(日) 16:48:40.53 ID:Go8yrBQ90 [2/5]
>>805
こう見るとダービーから全く成長はしてないけど劣化もしてないんだな
単純に斤量が1キロ増えただけタイムが落ちた感じか
マカヒキは早熟だが劣化もしない孝行馬
ただし古馬G1は無理っぽい
アリストテレスは次走で判断 これで古馬G1勝ったらすごいことだけど、それは逆に今のレベルを疑った方がいい すげぇロンスパ戦だから最後バテんのはしゃーないよ
レベル低いとは違う ロンスパ戦で最後失速しているのに、4着以下と団子でゴールしているから低レベルであることは
疑いようがないんだよ。 JC当たりで
8着 マカヒキ
9着 アリストテレス
10着 キセキ
とかなんの違和感もない
こんなもんだろ マカヒキさんも後世にも語られる重賞勝利記録を挙げたか…
凱旋門賞イップスがこれで治ったとすれば次戦も楽しみ、かもなw >>43
もうこれで4戦連続で人気より下の着順だし過剰人気だよこの馬 >>54
4着以下の馬でGIで1ケタ着順来る可能性あるのは泥んこ馬場の時のモズベッロくらいしか見当たらないものな。
そう考えるとこの3頭の馬券は順当だったな。 >>53
これ。マカヒキ最後伸びたのは騎手が間違って直線で変な所入れたからまである。 マカヒキは元々強い
4歳以降マカヒキの良いところが全く見れなくなったけど
今日のラスト20mくらい何か思い出したように自分から差し切りに行ったな マカヒキは4歳から変わってないしG1だと最後疲れるだけで疲れなきゃアリストやキセキより末脚ある
ドバイの頃と大して変わってないからG2で別定なら実力通りだろ
阪神だし57キロ同士ならアリスト相手には勝てるよ
能力衰えたのはキセキやな アリストテレスの発汗凄くてむしろよく残したなと思ったけどな
まあ強くはないだろうけど >>57
本命にしてたけど、むしろデムーロがよく持ってきたなと思ってる アリストテレスはどんどん難しい馬になってないかこれ アリスト、発汗してたのか
んじゃメンタルやられてるかもな パクトレイルとほぼ同等の馬がマケヒキと同等レベル
つまりパクトレイルとマケヒキは同じぐらいの強さ >>40
その6着ってウチパク初騎乗の毎日王冠だよね
出遅れたのに押し上げて行ったりなかなかアレなレースだったし、あれが噛み合ってたら… 発汗といえば戸崎の馬も汗すごかったな
こちらはきっちり飛んだ >>15
阪神の2400はタフな奴が勝つコース
実力差がもろに出るからこの勝利は大きい アリストテレスは中山以外のマリリンと同じくらいなイメージ
普通のG2では好走するし混合G1では良くて掲示板って感じ G1連対経験のある馬だけ買ってりゃ当たるレース
秋レースは実績が全てやからな シロニイにも負ける馬だし( ´△`)
マカヒキに負けたところで驚かない 去年のJCが7着キセキ8着マカヒキだからだいたいこの辺りのレベルだろう >>54
JCだとキセキ>マカヒキやろ
キセキが6着マカヒキ8着くらい >>77
そのレベルの争いなら展開一つで入れ替わるだろって話なんだけど 他にも二年以上重賞勝ってない馬が何頭も居るってレベルのレースだからな アリストテレスは完璧に乗って5年間未勝利だったマカヒキに負けて4年間未勝利のキセキをやっと差せる程度の馬って事だろ
ステイフーリッシュ物差しにするとAJCCも京都大賞典もどっちも2馬身差だから超低レベルAJCC勝っただけの馬ってとこかな >>28
俺のディアマンミノルがいつかきっと何とかしてくれる>4歳牡馬 >>2
天皇賞と宝塚みて秋のG1勝ち負け出来るとは思わない 最後の1fが13.0だからな
マカヒキが差したと言うよりアリストテレスがバテた感じ
マカヒキの走りは内容的に復活には程遠い勝ちだったな
毎日王冠と比べるとレースレベルはかなり低く、このレースに出た馬達は今秋のG1では馬券に絡めないと思う ラップ全部見たらわかるけどロングスパートからの直線スタミナ勝負だからむしろ褒めるべきとこだろ
ディープ産駒でこんなのレアだぞ
京都大賞典 ハロンタイム
12.7 - 11.9 - 12.6 - 12.5 - 11.9 - 11.5 - 11.5 - 11.8 - 11.7 - 11.6 - 11.8 - 13.0 後者
そもそも阪神2400mは瞬発力勝負のクソコースだし
開幕週でも差されるくらいキセキとアリストテレスが微妙だった
スタート不利あったディアマンミノルも飛んできてたし マカヒキは強くも弱くもなってない
ダービーの頃とラップも同じ
2400でダービー馬が菊花賞二着馬に勝利した、これの何がおかしいんだ? >>92
すぐ上のレスで瞬発力勝負になってないって書いてるだろ
メクラは黙ってろよ 何がどうゴミなのか答えられんの?
道中ハイペースなタフなレースしてるしな キタサンブラックがゴミってマジ?
ていうかタイムなんて展開で大きく変わるのに何ってんだ
https://i.imgur.com/TpQHh4C.jpg マカヒキを下げるためなら全てがゴミなんでしょ
まともな思考で発言してない 馬鹿にされてカッとなって馬鹿なことを言っちゃっただけだろうけど
本当に馬鹿っぽかった でもキタサンは直接対決でマカヒキ程度には
負けたこと無いよな つまるところ最終的なタイムの問題ではないってことだからな
道中ペースがキツいか緩いか、それだけ
いずれにしろキタサン>マカヒキだしマカヒキはダービー馬なんだから菊花賞2着よりハナから格上だから先着もおかしいわけじゃない キタサンを持ち出すまでもなく
ステファノス>マカヒキだからな
大阪杯でも先着してたし
そのステファノスは重賞未勝利でG1でも善戦マンどまり
まともに走ってもステファノス以下の馬にアリストテレスは負けた。4歳世代のレベルもご察し >>91
糞以下のお散歩ドスローで前半歩いて最後止まるとか
雑魚の群れだな G1で勝ち負けになったことある馬たち1,2,3着とそれ以下のG2、G3でウロウロしてる馬たちの差が出た
とはいってもアリストテレスもキセキもイマイチの調子なのを差したので、マカヒキはこれで有終の美ってことにしてもいいんじゃないか そんな大袈裟な比較でなく元々余り差はない
アリストテレスは菊花賞の辺りもう少し良かったと思うけど この駄馬戦今年開催した中央重賞の中でも最低レベルなんじゃないか 前から有馬で突っ込んだりはしてたし他がそれで捲られる程度だっただけ ヒートとか言う駄馬と戸崎と言う下手くそにまんまとやられた、以上 アリストテレスは2着だしがんばった
問題は掲示板にも乗れない同年代の皆さんだ G2レベルなら結果が伴わなかっただけで調子により勝ち負け位の力はあったよ >>93
ダービーの頃と同じなら、実質的に大幅に弱くなってるということだろう。 マカヒキはほぼ平行線でしょ
ただ歳重ねて馬が反応渋くなってるから
うまい具合にラスト13.0の区間に脚残ってたな いつもあれくらいは走ってただろ
いつも通りに走ったら勝っちゃったって感じ 近年どんどん毎日王冠にレベル差開けられていってる気がする それは単に日本馬が短距離傾向になってるだけの気がする >>119
いつもは賞金入る8着以内に入ればいいやみたいな感じで無理させない騎乗なのに今回歯何でか無理させてたよな レディアイコポジれる要素ひとつもないのにえらく人気しとるな またアリストテレス物差しでマカヒキとどっこいってやるん?w 予定通りにディアスティマとユニコーンライオンが出てればこの2頭が粘って後ろが追い付けないレースになったのにな 何気にマカヒキはG2では堅実に走っていたし、今回は相手に恵まれた感じだな マカヒキは元々G1では馬券内くれば上等くらいの走りしか出来ないけどG2だとほぼ馬券内くるくらい安定感はあった >>116
勝ち馬見ればその時代を代表するような馬が勝ってるけどメンバー自体は以前からあまり高くなかった
天皇賞が外国産馬に解放されてなかった頃は中長距離向きのマル外の出られる貴重なレースだったけどね >>116
冗談言ってるのか?
去年とかスカスカのゴミレースだったぞ まぁ凱旋門以降馬がやる気無いだけだからな
走り方もすっかり変わってるし
弾むようなストライドではなくなった マカヒキは欧州仕様に変化してるからなキレキレの頃とは違う 有馬でオジュウチョウサンに負けたあたりから世間でのマカヒキ評は終わった感が出てた気がする >>2
古馬G1で全く通用しない雑魚がそんな大物気取ってんの? アリストテレスというか4歳牡馬弱過ぎワロタという評判だし マカヒキの欧州仕様って5年前か
ずいぶん長い欧州仕様だなw
さらに欧州仕様()という割に凱旋門賞は惨敗
マカヒキが駄目になってんなら、ライバルのサトノダイヤモンド、ディーマジェスティ、エアスピネルが代わりに古馬G1勝ってるべき
単にクラシック組が総じて3歳で消耗しただね
今流行りの「3歳早熟こそ最上」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています