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マカヒキお爺さんが強くなったのか?アリストテレスが弱いのか?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:34:53.82ID:R9Q8TVmQ0
どっち?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:36:44.95ID:8yONaGxt0
アリストテレスは前哨戦仕上げだからな こんなとこでガチるわけないやろが
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:36:58.13ID:fEitBzB10
いわゆる出し抜けを食らった感がある。
マカヒキを軽視したかも?
人気薄に差されるのは油断したと言われてもしょうがない。
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:40:02.82ID:rIWA+uUe0
爺さんというか、まだ30〜40のおっさんやで
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:42:07.11ID:4KoG7kpb0
>>6
おそらくダービーも無理
ホープフルは勝ったろうけど
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:42:27.94ID:mni7x0780
弱い奴には強いマカヒキさんが勝っとるんやぞ
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:44:24.02ID:LKQe9kOK0
マカヒキは過去2年半GIにしか出ておらず1ケタ着順で走り切る力は維持してたのでG2に格落ちすれば馬券内に来てもおかしくなかった。
アリストテレスはG1では掲示板に入るかどうかのクラスで安定感にも欠けるので流れによっては逆転されてしまってもおかしく無いというところだったね。
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:46:10.19ID:5BAGP+vI0
阪大で勝っていたならアリストも手抜きで済ませてやれたが…
あのときいっぱいいっぱいだったからな…
世代以前に自分の将来のためにもここは勝たないと次に繋がらない
それを負けてしまうんだから、まずアリストは弱いと結論付く
そしてその勝って箔をつけたい相手をいつもの後ろからまとめてかわしたマカヒキは純粋に強かった

てかアリストの主な勝ち鞍はAJCCのみだろ?
どこが強いの?
とも思うし…
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:47:42.60ID:dGBwGK8u0
マカヒキ辞退は別に衰えてない普通に勝てる実力はあった
ただオッサンだから頑張れるときとそうでないときがある俺もそうだ
今日は頑張れる日だったのだろう
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:51:25.50ID:66Pe7GK40
さいごバッタバタじゃん。マカヒキが強かったわけじゃないぞこれ。
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:52:43.06ID:vHZOFuhd0
アリストテレスは衰えたキセキをやっとの思いで競り落とす程度のレベルの馬。
GIでいうと7着くらいの争いのレースと考えると今のマカヒキでも届かないことは無い
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 20:56:38.04ID:K2qbQDO/0
上りが掛かったよな
勝ち時計も平凡なのにあの手応えでキセキを最後の最後で交わすのがやっとだったし
まあキセキもそう簡単に止まる馬じゃないけどね
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:01:25.73ID:BLPv9DKL0
マカヒキはGI以外なら2000m以上に限れば1回も着外に負けたことがない
アリストテレスは阪神の出走数が全場の中で一番多いのに阪神では条件戦すら勝ったことがない
もう言いたいことは分かるよな
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:02:29.32ID:ajM0eVqU0
実際のところサラブレッドは何歳までトップクラスで走れるのかという話よね。
人間側の都合で早く引退してるだけかもしれんで。
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:08:00.67ID:ctoywadu0
>>16
これあるな
期待して乗ってるから応えた感じ
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:08:22.72ID:s3D8P1un0
スタートで挟まれて大きな不利を受けたディアマンミノルが小差の4着
超凡戦だよ
4歳牡馬はもはや救いようのないところに来てる
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:09:49.23ID:VcjORZqK0
アリストテレスなんてAJC勝っただけで以降はズタボロじゃん
弱いに決まってるじゃん
マカヒキ以上に弱かっただけ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:11:47.08ID:QwzSghJt0
アリストテレス
次はどこ出るのか?
JC→有馬記念か?
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:11:58.42ID:RsbuyaKk0
八百長ちゃうんこれ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:12:07.91ID:9YTunEuG0
休養→宝塚→休養→秋天JC→休養→大阪杯→休養→JC→休養→春天→休養→京都大賞典

ようやくG2を走らせてもらったから普通に勝ったってことじゃないか
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:14:05.65ID:gbBwNYO90
腐ってもG1馬だということ
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:15:55.38ID:ONogvCAa0
キタサン、シュヴァルがいたらボコボコにやられてるだろ
アリストテレスがこっちの想像を超える駄馬だった
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:18:18.05ID:7bUcdozJ0
残念ながらアリストが弱い
時計も大したことないしな
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:22:33.45ID:I+IPu+Kh0
このレース、本来はアリストが1馬身ぐらいは差をつけて勝たなきゃいけないレースだったよな

実力がない、というよりかは仕上がってないかメンタル的な問題かな、と
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:25:16.12ID:lTKmSTE80
他スレから

805 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2021/10/10(日) 16:41:40.91 ID:2s2aa18a0
>>783
3歳:ダービー 2.24.0(良)
4歳:JC 2.24.6(良)
6歳:JC 2.26.5(重)
7歳:JC 2.24.2(良)
8歳:京都大賞典 2.24.5(良)

金子「ん〜、2400(良)を2分26秒台でしか走れなくなるまで頑張れ」

840 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2021/10/10(日) 16:48:40.53 ID:Go8yrBQ90 [2/5]
>>805
こう見るとダービーから全く成長はしてないけど劣化もしてないんだな
単純に斤量が1キロ増えただけタイムが落ちた感じか


マカヒキは早熟だが劣化もしない孝行馬
ただし古馬G1は無理っぽい
アリストテレスは次走で判断
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:31:50.61ID:ctoywadu0
菊花賞の呪い
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:38:50.55ID:MPmSL2Dl0
>>50
レベル低いよ。
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:42:38.94ID:MPmSL2Dl0
ロンスパ戦で最後失速しているのに、4着以下と団子でゴールしているから低レベルであることは
疑いようがないんだよ。
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:46:03.56ID:F7cXzTvO0
アリストテレスって雑魚だったんだな
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:46:09.20ID:GAOv2hJH0
マカヒキさんも後世にも語られる重賞勝利記録を挙げたか…
凱旋門賞イップスがこれで治ったとすれば次戦も楽しみ、かもなw
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:49:37.86ID:qWbpGBay0
>>54
4着以下の馬でGIで1ケタ着順来る可能性あるのは泥んこ馬場の時のモズベッロくらいしか見当たらないものな。
そう考えるとこの3頭の馬券は順当だったな。
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:51:32.87ID:66Pe7GK40
>>53
これ。マカヒキ最後伸びたのは騎手が間違って直線で変な所入れたからまである。
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:52:38.68ID:u00vL4MZ0
マカヒキは元々強い
4歳以降マカヒキの良いところが全く見れなくなったけど
今日のラスト20mくらい何か思い出したように自分から差し切りに行ったな
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:52:42.79ID:J/fyw4eY0
マカヒキは4歳から変わってないしG1だと最後疲れるだけで疲れなきゃアリストやキセキより末脚ある
ドバイの頃と大して変わってないからG2で別定なら実力通りだろ
阪神だし57キロ同士ならアリスト相手には勝てるよ
能力衰えたのはキセキやな
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:58:31.43ID:MVEAoGnC0
本番のアル共→ステイヤーSに向けて上々の結果
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 21:59:58.18ID:EGlA4KVZ0
パクトレイルとほぼ同等の馬がマケヒキと同等レベル
つまりパクトレイルとマケヒキは同じぐらいの強さ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 22:00:00.52ID:asfy+o+t0
>>40
その6着ってウチパク初騎乗の毎日王冠だよね
出遅れたのに押し上げて行ったりなかなかアレなレースだったし、あれが噛み合ってたら…
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 22:07:02.85ID:TMKLYHv40
アリストテレスは中山以外のマリリンと同じくらいなイメージ
普通のG2では好走するし混合G1では良くて掲示板って感じ
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 22:22:58.77ID:bzL+soSw0
シロニイにも負ける馬だし( ´△`)
マカヒキに負けたところで驚かない
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 22:25:01.77ID:za1J1ttI0
まあ間違いなくアリストテレスが弱いだけ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 22:25:43.62ID:N72o+Oxn0
去年のJCが7着キセキ8着マカヒキだからだいたいこの辺りのレベルだろう
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/10(日) 22:51:50.23ID:Edr8Mkoc0
アリストテレスは京都が1番いいんだよ
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:01:09.44ID:KsMWACpS0
アリストテレスは完璧に乗って5年間未勝利だったマカヒキに負けて4年間未勝利のキセキをやっと差せる程度の馬って事だろ
ステイフーリッシュ物差しにするとAJCCも京都大賞典もどっちも2馬身差だから超低レベルAJCC勝っただけの馬ってとこかな
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:10:12.67ID:7K8cFA/L0
>>2
天皇賞と宝塚みて秋のG1勝ち負け出来るとは思わない
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:17:00.98ID:jFMhXiUw0
アリスとの得意条件が謎過ぎる
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:19:07.51ID:jFMhXiUw0
軽馬場の長距離が良いのか
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:19:53.62ID:x2AvHijP0
全頭糞ゴミだな条件戦レベル
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 01:39:51.74ID:FPXwtNq60
最後の1fが13.0だからな
マカヒキが差したと言うよりアリストテレスがバテた感じ
マカヒキの走りは内容的に復活には程遠い勝ちだったな
毎日王冠と比べるとレースレベルはかなり低く、このレースに出た馬達は今秋のG1では馬券に絡めないと思う
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 02:02:02.16ID:x2AvHijP0
というか全頭今後OP1つも勝て無いレベル
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 02:02:12.91ID:g31MIvrs0
ラップ全部見たらわかるけどロングスパートからの直線スタミナ勝負だからむしろ褒めるべきとこだろ
ディープ産駒でこんなのレアだぞ

京都大賞典 ハロンタイム
12.7 - 11.9 - 12.6 - 12.5 - 11.9 - 11.5 - 11.5 - 11.8 - 11.7 - 11.6 - 11.8 - 13.0
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 02:10:48.97ID:2aU0AHiy0
後者
そもそも阪神2400mは瞬発力勝負のクソコースだし
開幕週でも差されるくらいキセキとアリストテレスが微妙だった
スタート不利あったディアマンミノルも飛んできてたし
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 02:13:15.79ID:m56bi1nG0
マカヒキは強くも弱くもなってない
ダービーの頃とラップも同じ
2400でダービー馬が菊花賞二着馬に勝利した、これの何がおかしいんだ?
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 02:50:11.42ID:m56bi1nG0
つまるところ最終的なタイムの問題ではないってことだからな
道中ペースがキツいか緩いか、それだけ
いずれにしろキタサン>マカヒキだしマカヒキはダービー馬なんだから菊花賞2着よりハナから格上だから先着もおかしいわけじゃない
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 04:22:14.68ID:S7v25lli0
キタサンを持ち出すまでもなく
ステファノス>マカヒキだからな
大阪杯でも先着してたし
そのステファノスは重賞未勝利でG1でも善戦マンどまり
まともに走ってもステファノス以下の馬にアリストテレスは負けた。4歳世代のレベルもご察し
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 06:11:34.52ID:CHCE0YXE0
G1で勝ち負けになったことある馬たち1,2,3着とそれ以下のG2、G3でウロウロしてる馬たちの差が出た
とはいってもアリストテレスもキセキもイマイチの調子なのを差したので、マカヒキはこれで有終の美ってことにしてもいいんじゃないか
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 07:34:02.00ID:EE8rljf80
そんな大袈裟な比較でなく元々余り差はない
アリストテレスは菊花賞の辺りもう少し良かったと思うけど
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 08:18:49.49ID:5FUWVhtQ0
前から有馬で突っ込んだりはしてたし他がそれで捲られる程度だっただけ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 10:17:29.19ID:dqg3i1UE0
>>93
ダービーの頃と同じなら、実質的に大幅に弱くなってるということだろう。
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 10:20:23.88ID:1K6WEQJn0
マカヒキはほぼ平行線でしょ
ただ歳重ねて馬が反応渋くなってるから
うまい具合にラスト13.0の区間に脚残ってたな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 14:10:41.94ID:i9/Zcmdr0
またアリストテレス物差しでマカヒキとどっこいってやるん?w
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 18:09:52.01ID:4jPQhp9T0
今アリストテレスより強い牡馬ってあんまいないし
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 18:21:23.59ID:za7MUTqX0
予定通りにディアスティマとユニコーンライオンが出てればこの2頭が粘って後ろが追い付けないレースになったのにな
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 19:05:42.82ID:wvijzmf40
何気にマカヒキはG2では堅実に走っていたし、今回は相手に恵まれた感じだな
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 19:59:46.20ID:x8NJXSLr0
マカヒキは元々G1では馬券内くれば上等くらいの走りしか出来ないけどG2だとほぼ馬券内くるくらい安定感はあった
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 22:04:07.58ID:L21qR1jj0
>>116
勝ち馬見ればその時代を代表するような馬が勝ってるけどメンバー自体は以前からあまり高くなかった
天皇賞が外国産馬に解放されてなかった頃は中長距離向きのマル外の出られる貴重なレースだったけどね
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 06:26:38.47ID:gEVOyuVI0
まぁ凱旋門以降馬がやる気無いだけだからな
走り方もすっかり変わってるし
弾むようなストライドではなくなった
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 09:47:36.63ID:0LwnjWb10
マカヒキは欧州仕様に変化してるからなキレキレの頃とは違う
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/12(火) 16:24:21.32ID:wrJNdknc0
マカヒキの欧州仕様って5年前か
ずいぶん長い欧州仕様だなw
さらに欧州仕様()という割に凱旋門賞は惨敗

マカヒキが駄目になってんなら、ライバルのサトノダイヤモンド、ディーマジェスティ、エアスピネルが代わりに古馬G1勝ってるべき

単にクラシック組が総じて3歳で消耗しただね
今流行りの「3歳早熟こそ最上」
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