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654コメント239KB
結局フジキセキとアグネスタキオンは無事だったら三冠いけたのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/11(月) 18:08:32.31ID:MMNS7A0Z0
両年とも菊花賞馬が強えんだ
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 17:40:06.98ID:oAqfIEjj0
>>603
でもフジキセキはあの時から使ったからあの実績残せたんだよね
サンデー産駒のメリットを最大限生かせたというわけだからね
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 18:56:08.79ID:A4n2PJlH0
フジキセキは二歳の時点で
かなり騒がれてた。
グラスワンダーほどではないけどな。
ナリタブライアンは、二歳時は全然騒がれてなかったが
基地の捏造か知らんが
騒がれてた事にされてるｗ
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 19:17:30.53ID:aAD+X1Yd0
>>605
京都3歳のタイムと勝ちっぷりから一気に名をあげたよ
だから、朝日杯で一番人気
勝ちっぷりでクラシックの最有力馬になったわけ

朝日杯といえばグラスがあげられるが、馬場差を考慮すればタイム的にもグラスと大差ないないからな
４歳以降はブライアンのが圧倒的に上行っちゃったけどね
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:24:01.13ID:ZSu3IA2H0
スレの勢いが落ちてくると誰にでもわかりそうなことを「阿呆か」「馬鹿か」「意味不明」で煽る
これは大体の場合荒らしかスレ伸ばし
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:43:09.54ID:4ba0J+kY0
>>30
ブラジル女とやりまくったし怪我したから輸出されたし結果成功やろな
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:02:31.73ID:Ss6nkmDx0
>>609
知ってて言ってるんだよ、当然だろ。

デビュー3連勝と言ったって負かしたのがせいぜいダービー6着馬ぐらいで、後は皐月賞に出走できた馬すらいない。
もちろん皐月賞馬もダービー馬も未対戦。

この程度の相手しかやってないのに故障してなかったら三冠なんてとても言える訳ないだろ。

無敗のまま故障で引退して、無事なら三冠云々言われるのはそれまでに三冠レースの勝ち馬を負かしてるからだよ。
そんなこともわからないのか？
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:29:03.72ID:dv0s4D6O0
>>612
逆だろ
ヤマニングローバルはボルト入った相当、能力落ちた状態でも秋天３着まで来れるくらいの能力示してるんだよ
あのあと枯れた可能性とある馬よりよっぽど可能性は見てとれる
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:11:45.58ID:r4YJ89/h0
ヤマニングローバルは武豊が無事なら三冠も狙えたと言ったのが一部で評価押し上げた感がある。
もっとも武豊はマーベラスサンデーの時も同じようなこと言っていたが。
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:17:40.89ID:MOaoj8wc0
>>615
ヤマニングローバルの場合はレコードという数字的裏付けもあるからな
あの時代のタイムは意味あったからね
ただ、相手が揃ってる年だから
皐月賞は取れたとしてもその後は難しいのはあるね
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:33:29.43ID:s62iTzck0
この手のタラレバは出走できなかった馬は出来も最高という仮定で語られるから有利
厳しい状態で実際に出走して本来の力出せなかった相手はその状態で据え置かれるからな
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:39:02.69ID:MOaoj8wc0
>>618
そうだけど、そんな状態でその後Ｇ２を２勝、Ｇ１を好走は
幻の３冠馬といわれる根拠としては走らなかった馬より説得力はあるけどな
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:50:34.81ID:biRasWhO0
>>270
むちゃくちゃピーク短かったけどあの瞬間のフクキタルだけは異様だったな
それでも絶対逃げる宣言した三冠目がどうなったか気にはなる
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 06:09:48.61ID:UYQPBdij0
フジキセキはあって皐月まで
タキオンの強さは怪我ありきのもので絶対怪我するから優駿も菊も無理
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:24:24.62ID:FNLxG4630
スレの勢いなくなってきたな
ほら、タキオン基地もっと頑張って！
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 09:40:00.36ID:TaIHf+jx0
以前も書いたがきさらき賞勝った時点で故障してたらロイヤルタッチですら幻の三冠馬扱いされてたよ。
一番人気に応えて1キロ軽いダンスを子供扱いしたんだから
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 09:40:08.93ID:I7u8sNS10
>>619
そもそも骨折は屈腱炎や関節炎と違って骨が元通りくっつけば完治する怪我だから、「骨折がなかったらもっと強かった」なんて補正は働かない。

デビューから三連勝したけどクラシックは勝てず、その後G2を勝ってG1は好走止まりなんて馬は普通にいるし
それで骨折がなかったら三冠とれたなんて言われる馬は聞いたことないよ。

三連勝中にクラシックの勝ち馬全てに完勝してたとかならともかく。
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:17:33.15ID:z59BiCKd0
>>629
ボルトで繋ごうが何しようが骨が完全にくっついたら骨折は完治だよ。
おれも２年前に肩を骨折してチタン製のプレートとボルトが入ったままだがもう完全に元通りになってる。
医者からはプレートを抜くかどうか聞かれてるが人体にとっては抜こうが抜くまいがどっちでもいいらしい。
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:28:59.68ID:D95XmWsA0
>>631
普段生活では問題ないってだけやん笑
160キロ投げるピッチャーが肩骨折してボルトで繋いで同じスピードのボール投げれるとでも思ってるの？
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 16:05:21.62ID:do1YYuhr0
そういやタキオン産駒虚弱すぎてポキオンとか呼ばれてたな
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 17:31:45.68ID:W0oG4JOR0
それは同世代がどれだけ活躍するかにもよる
ダノンキングリー、ヴェロックス程度の成績では厳しい
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 17:48:57.86ID:W0oG4JOR0
ジャンポケダービー勝つ
「まあタキオンがいればさらに前を走ってるだろうな」

評価上がる1つの原理がこの形

ダイワスカーレットやエルコンドルパサー上げてる人もこの形をよく見る
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 17:55:24.66ID:OVozsd+Q0
>>634
そこはまさに故障で居なくなったロジャーバローズが
フロックあいつらに勝った凄い→と思ったけど…と評価迷走してしまったから
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 18:48:27.48ID:RmL7VCTD0
とりあえず要らない要らない言われてる菊が三冠で最も鬼門として機能してるのがよく分かる
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:30:33.70ID:F4msIKm50
種牡馬でも昔はVSスレが立って盛り上がっていた2頭だよな
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:36:29.11ID:ql9VgH6n0
>>640
全くそのとおり

それに、骨折で競走能力無くなった馬も何頭もいるのにね
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:21:01.61ID:ZpxnruIr0
>>632
骨が完全にくっついたら固定具は単におまけでついてるだけだからあってもなくても機能上は全く変化ないと医師から説明受けたよ。
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:23:15.82ID:ZpxnruIr0
>>642
それは単に完治しなかったというだけの話。
完治したらテイエムオペラオーやマーベラスサンデーのように普通に活躍出来るよ。
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 22:21:47.79ID:x6YSTkBn0
フジキセキは同世代が種牡馬で鳴かず飛ばずな中
本人だけ活躍馬出してるからやっぱ抜けて強かったんだろう
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 01:54:32.79ID:Cqrf4gPL0
>>634
サートゥルも調教は凄かったし、吉田氏も
史上最強馬になれるとか豪語し騒がれていたから、フジキセキと似たような雰囲気があるよなｗ
皐月賞辛勝だったけど、フジキセキの朝日杯と同じでヨイショされてたからなぁ
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 02:11:00.73ID:Wf2qVhQa0
サートゥルナーリアがフジキセキ・タキオン級とは思わんが
あのままデムーロが乗ってたら違ったのでは？とは思う
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 08:11:46.20ID:OELwx/Io0
テイエムは骨折がなければレース毎のパフォーマンス上げてた可能性もあるし、1回故障して自分が壊れないラインでセーブできるようになったのが8連勝に繋がった可能性もある
ま、最終的には故障も全て含めたのが実力ということで落ち着くんだよね
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/17(日) 08:43:35.18ID:6jaBaiTN0
競走馬は野生の馬とは違うから敏感度も多少は違うだろうが馬ならではの危険察知能力は備わっている
危険な目や痛い目にあって2度とゴメンだと学習した馬は自分で注意を払いその後無事に過ごせる事はあるだろう
酷使されればまた別だけど
ただフジキセキやタキオンは元々先天的な弱さがあって注意を払って走ったとしても致命的な故障やむなしだったと思う
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