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コントレイルが最弱って言われる理由
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:11:47.10ID:6sjBKdFj0
去年から競馬に入った人やねんけどなんで最弱の3冠馬って言われてるのか教えてほしい
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:16:50.58ID:Zv2nsXJc0
三冠レースのパフォがしょぼい
古馬戦全敗
勝てなさそうなレースには出ない

わかりやすく言うとこんな感じ
成績は綺麗だから何で最弱?と思うかもしれんが同世代にしか勝ってなくて古馬に勝てないのは大きなマイナス
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:18:29.24ID:ooIB219P0
ここは沢山使うことと長距離重視しすぎてるから
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:19:10.42ID:hNxPPcBw0
競馬板にキチガイアンチがいるから
0006武豊(ブホウ)
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2021/10/15(金) 21:19:17.18ID:MT1YyUyw0
>>3
JC出てきたのだけは評価出来たけどな 2着にきたし
0008武豊(ブホウ)
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2021/10/15(金) 21:22:19.93ID:MT1YyUyw0
今年全部勝つとか吹いておきながら大阪杯惨敗したら宝塚回避とかしてきたからな そりゃ最弱とも言われる
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:31:20.52ID:6sjBKdFj0
はえ〜じゃぁやっぱり今年の引退は種牡馬入りするため?
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:36:16.08ID:TpJyaNPm0
三冠馬のサブリナチェリーよりは強い
三冠って中央クラシック以外にもあることを知らない?
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:40:58.83ID:8DJB0Ts/0
チョンガイジがチョンガイジ丸出しで世代弱いの後付けてほざいてるけど
サリオスごときが2着になれる弱面てダービー時点で言われてるのが現実だからな
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:48:59.66ID:h9X69/6o0
古戦全敗の三冠馬+有馬、春天、宝塚、凱旋門賞から逃亡
ハッタリと悪知恵で塗り固められた馬
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:51:39.87ID:n8ozaEKp0
メンツが強い弱いは後から分かることかもしれんが、まず時計がショボいからなぁ。メンツのその後がどうかは議論しないにしても、三冠時点でのレベルの低さが露呈してる

あとはキンシャサ産駒がクラシック3着の時点で怪しんでる人も結構いたな
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:52:50.13ID:v8ah8hpW0
精一杯走ってあれだからでしょ
歴代の三冠馬は完璧じゃなくても勝てる
負けるにしても力出せてないのがわかるような負け方してた
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:53:59.14ID:2/UmjTcD0
まさかアーモンドアイ陣営が出てくるはずが無いと思い挑発し
出てきたらまさかの完敗
あげくの果てに年度代表馬逃した事に不満たらたら
こんなん応援される方がおかしい
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:56:00.73ID:AeFodUu+0
弱いって言っておけば馬娘から流れてきたニワカでも通ぶれるからな
今後も三冠馬が誕生してもコントレイルと同じ扱いになるよ
0023名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:56:50.01ID:mkuu0QyR0
走れない走らない
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 21:57:15.08ID:jK8NglG+O
おまえら、コントレイルなめすぎ。
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:00:12.26ID:BlcL2kVG0
ウイポでスピードBスタミナBの馬で間違って三冠馬になっちゃったけど戦績を汚したくないからローテを厳選してる感じかな
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:07:05.10ID:dYQiumzg0
>>22
どう見ても、通ぶってるとかそんなんじゃなくコントレイルのスケールが極端に小さいのが原因。ナリブディープオルフェのどれが当代3冠馬だったとしてもこんなに馬鹿にされてないよ

いつの時代だって新参はいるけど、これまでは最強馬論争なんかになると意見が割れるから、「初めて見た3冠馬が1番思い入れあるから最強に見えるもの」とも言われたりしてた
新参者が当代3冠馬に夢を持てないって言う時点でもう異常なんだよね。
0032武豊(ブホウ)
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2021/10/15(金) 22:11:30.89ID:MT1YyUyw0
これからの2戦勝てばナリタブライアンと同等くらいの扱いにはなるかもな
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:15:36.48ID:kfserya80
>>22
古馬初戦であっけなく負けて春天から逃げてダービー当日に宝塚回避宣言だぞ
そんなもん新参だろうと古参だろうと愛着湧くわけねーわ
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:16:07.95ID:EPbLk4Ki0
距離が合わんと春天から逃亡してベスト距離の大阪杯に行ったのに、重馬場とは言えモズベッロに負けちゃいかんよ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:17:02.93ID:6sjBKdFj0
親父と祖父が口揃えて言うのはオルフェーブルとナリタブライの競馬は強かったって言ってた祖父はミスターシービーとシンボリルドルフが好きで親父はディープインパクトとオルフェーブルがって言ってたけどやっぱコントレイルの3冠とは格がちかうの?
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:19:16.84ID:6sjBKdFj0
>>35
ごめんナリタブライアン
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:21:11.69ID:iUPsgHkZ0
ライバル馬が悉く醜態を晒すから
ズル休みしていてもお山の大将なのがバレて行く
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:21:31.09ID:0HYbCmZB0
三冠馬は古馬の王道ローテに参加する義務があるからな
それから逃げたこの馬は三冠馬を名乗る資格は無いわ
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:22:12.81ID:Zv2nsXJc0
>>35
ブライアンディープオルフェの三冠レース、特に菊花賞見ればわかりやすい
どいつも楽勝圧勝だけどコントレイルは辛勝だったし
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:23:45.31ID:njza64o40
>>35
コントが勝ってるのはドーピングしてない分ディープより上ってだけ
後は三冠レース見れば格の違いがわかるよ
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:24:59.99ID:e3S3McHt0
とにかくクラシックで接戦だったライバルが弱過ぎる
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:25:15.57ID:tn5KtpRQ0
オルフェーヴルの三冠は格が違った
菊花賞で圧勝したあと騎手をラチに叩き付けて、そのあとはウイニング引き馬だからな
実況も「こんな三冠馬は見たことない」「ウイニングラン出来るかなぁ?」「完璧な三冠馬ではありません」
0044武豊(ブホウ)
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2021/10/15(金) 22:26:18.95ID:MT1YyUyw0
三冠馬なら古馬になったら受けてたつ立場なのにそういう感じが全くしないからなコントは
0045武豊(ブホウ)
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2021/10/15(金) 22:27:26.19ID:MT1YyUyw0
オルフェは負けても負けて強しみたいな感じだったもんな
春天は別として
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:30:10.07ID:tn5KtpRQ0
三冠馬にはなれなかったエアシャカールとかゴールドシップあたりがコントレイルと同世代だったら、コントレイルは三冠馬になれたのかは気になる
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:30:59.72ID:QWtlFaRi0
血統的にも外様感が凄いしマジで好かれる要素が無い
擁護してるのはディープ基地だけ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:37:24.72ID:6sjBKdFj0
とりあえずオルフェーブルとナリタブライアンの菊花賞見てきた、確かに何というか格が違うって言うか凄かった
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:39:37.21ID:AuTETrDk0
>>1
歴代三冠馬はどの馬もスーパーホースだったけどコントレイルだけは違うからだよ
現役最強馬には遥か遠くグランプリのファン投票も1位にはなれず実力も人気も三冠馬のそれじゃないから
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:43:23.96ID:8Vf45PRR0
三冠達成も護衛に守られて
恥ずかしい三冠馬…
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:43:42.53ID:tn5KtpRQ0
勝てなくてもしかたないところはあるけどレース出ないのはつらたんか
オルフェーヴルとか三冠馬のくせに戦績通して見ると結構負けてるし負け方もド派手なのが多いけど、
それでもその強さは大抵の人が疑いが無い感じだし
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:45:52.90ID:3ydgaSzS0
ディープも世代が弱かっただけなのにコントレイルだけ言われるの可哀想
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:46:00.22ID:RP/4eNzM0
とりあえず周りの人間に振り回されまくってる印象だわ
コントレイル自体は悪くないのに可哀想ただ走ってるだけなのに
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:46:54.82ID:2/UmjTcD0
サリオスも既にシュネルマイスターに負けてるし
魅力の無い世代でも圧勝して三冠ならまだしも
護送船団だったし
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:47:04.32ID:4dVf5E5h0
普通に強いから秋天見とけよ この程度のメンツにやられる馬じゃねーよ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:48:49.26ID:6sjBKdFj0
>>53
コントレイルの話題だとよく聞く護衛って?
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:49:25.76ID:stKC1Vk90?2BP(1000)

>>55
古馬戦線勝てば誰も文句言わないよ
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:50:37.50ID:mrENGLXJ0
何だかんだ言って得意の府中の秋天orJCのどちらかは勝つと思うわ
腐っても三冠馬だから
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:51:00.12ID:ECSwsCh30
ダービー2着馬がきちんと出ていた頃の菊花賞と
現代の菊花賞を同一視してるから

ニワカが3冠馬はとてつもない馬だと勘違いするんだよな
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:51:55.82ID:n8ozaEKp0
>>55
でもディープは時計も速いし春天でのパフォーマンスもめちゃくちゃ高かったろ

今のコントレイルはメンツもパフォーマンスも酷く出走するすらロクになくて、着順しか見るとこない
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:52:26.46ID:52BaJFMr0
大阪杯は特殊な馬場だったのであれで枯れたと決めつけるのは早い
秋天の結果で判断すればいい
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:53:37.60ID:njza64o40
>>66
ドーピングと忖度シフトだからな
ドーピングしないだけコントのが立派よ
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:53:59.46ID:MaxGgTgB0
矢作とマエコーのせい
吹いてから逃げるからタチ悪い
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 22:58:46.45ID:j2sNgRoL0
アーモンドの年度代表にケチつけたり、今年は無敗で行く!と吹いて負けたら言い訳したり、馬主厩舎騎手全てのせいで馬が嫌われた
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:01:09.86ID:njza64o40
>>73
アーモンドアイも衰えてたのに影も踏めなかったからな…
何よりマズイのは同斤量で出遅れたカレンブーケドールと着差無いこと
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:01:12.45ID:fe9qdNVH0
無敗の三冠馬って看板上げすぎたな
本来の実力はエアシャカールクラスだろこいつ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:01:45.81ID:RP/4eNzM0
多分種牡馬ビジネスに向けて舵とってんだろうけど、吹いて逃げ出したりして自分らでどんどんコントレイルの評判落としてるのが笑えるわ
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:03:51.87ID:KWOcDWnt0
なんか漫画っぽかったもんな
牡牝揃って無敗の三冠とか
作られた感ありありで古馬戦で化けの皮が剥がれるんじゃないかと思ってたら案の定
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:05:21.07ID:fe9qdNVH0
>>78
牝の無敗の三冠馬はどこ行ったんだ
お笑い世代か
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:06:13.95ID:DaMzYohL0
これだけ陣営に恵まれなかった馬はいないわ
ほんと馬が不憫
人災のせいでゴミ扱いされて
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:07:55.55ID:YVt7ZFOk0
ディープ最高傑作でしょ?

普通にれきだいのどのディープ産駒より立派な成績だし強いと思うけどね

後方からアーモンドに上がり最速で迫った内容も強かったよ
位置取り次第では勝てたレースだし


なんでこんなに馬鹿にされるのか意味不明

現役でも一番強いでしょコント君
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:09:12.97ID:b8N9l/Q30
>>81
全ては人災
陣営のクソみたいな考え方が馬をゴミ扱いされる理由になった
馬は何も罪はないのにな
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:10:51.41ID:b8N9l/Q30
アーモンドアイにケチつけたりするような陣営がどの口で応援してくれなんてほざくんだよ
マジでクソだよこの陣営
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:15:08.92ID:S1QOppXO0
風向きが変わったのは宝塚回避だよな
JCはアーモンドアイが相手だから格好は付いてたし、大阪杯も馬場のお陰で仕方ないという空気はあった
そこから故障したわけでもないのに宝塚回避で逃げてばっかりのイメージが定着してしまった
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:15:59.35ID:b8N9l/Q30
なんでこのゴミ陣営は馬の人気を落とすような発言ばかりするんかね?本当に見ていて胸糞悪い
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:22:33.25ID:hVy4hFA60
>>81
叩きたいだけなんだろうね。
もしくはディープ産駒だけハードルが高い。
そういう奴らはコントレイルより強い牡馬を挙げられないから。
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:23:41.29ID:hVy4hFA60
ちなみに現役牡馬のことね。
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:23:41.49ID:DMWWKGud0
菊でアレってなった後にアーモンドアイ挑発して三冠馬の意地見せるかと思ったらあの始末
まあ仕切り直しだって年明け大阪杯で負けてその後上半期全休
言っちゃ悪いけど今のところ好かれる要素ないわな
0092武豊(ブホウ)
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2021/10/15(金) 23:24:24.90ID:MT1YyUyw0
>>67
そりゃコントだろ JCはシャフリ出るみたいだが
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:24:58.52ID:QWtlFaRi0
>>89
モズベッロ
0094武豊(ブホウ)
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2021/10/15(金) 23:25:37.82ID:MT1YyUyw0
>>73
アーモンドに東京で勝てる馬はそうそういないだろ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:26:44.59ID:AuTETrDk0
>>89
ユニコーンライオン
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:27:06.53ID:hVy4hFA60
>>93
格が違いすぎるな。
キタサンがスピリッツミノルより弱いと言ってるのと同じ。
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:28:02.45ID:njza64o40
>>96
リベンジの機会から逃げたのが痛いな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/15(金) 23:28:42.74ID:mkuu0QyR0
三冠獲ろうがベストレースはムーアの東スポ杯と言われ続ける運命
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:29:55.48ID:QWtlFaRi0
>>96
そういうことはリベンジしてから言おうね
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:31:25.09ID:hVy4hFA60
>>99
キタサンはスピリッツミノルにリベンジしたか?するまでもないだろ。
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:33:27.39ID:njza64o40
>>100
キタサンはレースに出て実力を示してるが
コントはレースに出ないのが痛いな
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:34:11.69ID:Q3ykpuuN0
グランプリ出ない三冠馬なんか見たことないから
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:35:27.26ID:hVy4hFA60
>>101
三冠獲ってるだろ?
都合悪いことをノーカンにするのはやめろ。
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:35:33.94ID:EQQOkAO20
>>89
アンチディープというよりアンチ府中だろうな
同じディープでも大阪杯勝って宝塚3着のレイパパレが秋天JC出ないで得意の阪神のしかも牝馬限定エリ女なんかに出るのはダンマリだし
今年4戦中3戦が阪神なんだけど阪神引きこもりとか言って叩いてる奴全然いないだろ?
府中G1勝ち馬がまた府中G1に出るだけで毎度ギャーギャー騒ぐ癖にねえw
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/15(金) 23:36:47.84ID:rWxQiJqv0
>>103
ディープは毎年ほとんど変わらない能力の産駒を出す
ディープ産駒が活躍するって事は周りのレベルが相対的に低いってこと
モーリスみたいに多数のディープ産駒相手でも勝てる馬が海外でも結果を出すんだろう
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:37:19.47ID:njza64o40
>>103
三冠は世代戦だろ
モズやユニコーンは上の世代だからな
リベンジしたり他の上の世代に勝ってなければ
世代で強かっただけってなるのは当たり前
0107武豊(ブホウ)
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2021/10/15(金) 23:40:28.49ID:MT1YyUyw0
世代で強くても古馬に通用しないならその世代が弱いてことになるだけだよな コント以外の4歳も結果出してないしそういうことだろ
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:41:09.04ID:Q9J+3Exu0
ジャスティファイで弱い三冠馬の実在が確認されてから一層強さの証明に厳しくなってる
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:42:02.49ID:hVy4hFA60
>>105
そのモーリスでもできなかった三冠はすごいんじゃないか?
0110名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:42:37.43ID:Y/oqEGp+0
秋天勝てればシービーと同格くらいには扱われるのかな
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:47:00.18ID:nL3SqQNe0
ここ数年ペラペラな牡馬の中限定と条件付けて最強と誇る時点で擁護する人でさえもはやその位の馬としか思ってないのかわいそう
陣営はもっと冷静だからレースえり好みしてどうにか見栄えだけでもって頑張ってるのになぜかその人達にも批判されるし
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:47:16.13ID:Q9J+3Exu0
というかシービーはあの弱さでG1勝ち馬4匹(ギャロップダイナはクラシック未出走)の超ハイレベルクラシックでどうやって三冠になったんや
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:47:27.55ID:2WjgRIYV0
スティルインラブもいるし、牡馬でパッとしない三冠馬もいいのでは
ハンカチ王子とか、清宮君みたいな印象かな
今までの三冠馬が偉大すぎただけなのよ
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:47:29.54ID:XBC06LTb0
無敗の3冠馬が無敗の3冠馬を産むって世界初じゃないか?
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:47:45.44ID:9DJNjjBR0
そもそも天皇賞で1番人気になれるか微妙なのが論外
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:50:39.67ID:Q9J+3Exu0
>>115
ではないです
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:51:54.99ID:Zv2nsXJc0
>>116
何だかんだ三冠馬だし良馬場ならいけるっしょ!てことで1番人気にはなるだろうな
正直コントはもう三冠馬じゃなく毎年よくいる普通のクラシックホースくらいに思った方がいいんだけどね
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:52:01.05ID:xC109DuU0
引き籠もりでレースに出てこねーから
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:54:19.67ID:3i/+HRIp0
>>104
リスグラがオージーなんぞに行って秋天JC出なかったことすら擁護してあげるぐらいグランプリ系のローテには激甘だかんね
そんで同じ口で有馬より香港優先してたアーモンドには有馬出ろ中山から逃げるなの大合唱なんだから笑えまっせw
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:57:04.45ID:AuTETrDk0
コントは1番人気にはなるでしょ
ただ厳しい結果になりそうというだけで
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:59:07.80ID:njza64o40
>>115
作られた三冠馬親仔だからな
最低と最弱の親仔
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/15(金) 23:59:21.31ID:xC109DuU0
ワールドプレミアが1番人気?
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:01:37.98ID:gxFIhkeW0
>>7
後付じゃねーだろ去年のうちから言われてたぞ
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:04:01.61ID:HKumEv+I0
>>66
リンカーンもレコードのあのレースで評価ですかw
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:07:14.32ID:HcbIe0Ue0
>>73
東京2400でアーモンドに勝てる3冠馬おるか?
良馬場ならオルフェはまず10回やって1回も勝てんだろう
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:13:16.61ID:BQf/ddph0
まずアーモンドアイのJCなんて
キセキ、カレンブーケドールに1馬身半ほど先着程度のパフォにすぎんのよ
持ち上げすぎだし、普通の三冠馬ならまず勝てるわ
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:15:59.19ID:5xk9V5A10
>>129
コントレイルも引退してれば良かったんじゃね?
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:16:31.47ID:ToS0VtBt0
モズベッロといい勝負しちゃったのでかいでしょ
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:18:43.85ID:CoCJfMTi0
セントライトの時代ならコントも顕彰馬になれたのにな
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:19:02.36ID:HcbIe0Ue0
>>128
勝てないだろうなぁ
三冠とは言っても古馬でほぼG1勝ってない馬もいるわけで
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:19:08.83ID:5xk9V5A10
セントライトの時代なら66キロ背負ったらボロ負けやろ
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:19:56.41ID:rgn9ewVA0
とうとうセントライトと比較されてて笑った
どういう馬だよ
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:24:07.62ID:ZsjIIZYB0
>>129
セントライトの頃は定量戦がなくてプレレート72.5kg出されて怒りの引退やぞ
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:27:01.71ID:s62iTzck0
宝塚回避の発表が早すぎたんだよな
その理由が疲労って
普通に疲労抜ける期間あったろうに
あれで逃げ回るイメージがついてしまった
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:34:19.93ID:AmlKFOLZ0
セントライトって... 流石に戦前と現代を比較するのは無理があるでしょ
比較するならブライアンディープオルフェじゃないか
いま最弱って言われてても残り2戦勝てれば多少は評価されるだろ
ついでにオルフェーヴルの引退戦みたいにできれば虚弱でも戦った名馬って評価されるんじゃない?
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:35:38.53ID:BQf/ddph0
>>134
カレンブーケドールとどっこいの三冠馬はいない
お前の負け
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:39:45.57ID:0IrEtnRQ0
サンデー系の弱さを見れば分かるが日本競馬のレベルは94年をピークに年々駄々下がりしている
コントレイルは完全に下がり切った世代で生まれたラキ珍三冠馬
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:46:17.00ID:ixMj/iQk0
印象でしかないんだが、ディープ産駒だけで見てもキズナサトダイフィエールマンより強いとは思えないのは何故だろう
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:50:44.87ID:waDeGvE10
>>145
というかそいつ何が言いたいんだろうな
他の三冠馬でも勝てないんだからコントレイルが勝てなくても仕方ないって言いたいのかね
コントレイルを擁護するのが難しいからって過去の三冠馬を腐して恥ずかしくないんだろうか
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 00:59:30.94ID:uSAxX1ls0
>>146
サンデーがレベル上げたってことは無いからなぁ
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:00:53.83ID:31EZRr400
>>151
オルフェだって惨敗してるレース多いし何言ってんの?
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:03:06.96ID:uSAxX1ls0
>>153
惨敗にも理由あるし惨敗後にレースに出て挽回してるだろ
挽回する機会から逃げてるから言われてる
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:03:34.50ID:31EZRr400
>>145
レースの着差だけ切り取ればオルフェだってダークシャドウやショウナンマイティと対して差ないけど
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:05:07.22ID:31EZRr400
>>154
春天に惨敗していつ巻き返したの?
それ以降春天出てないよね?
それと巻き返すかどうかはコントレイルもまだ2レースあるし
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:06:16.49ID:Hjay1Pe60
>>156
着差以上に強いと言うのは確かにあるが
コントの場合は斤量有利+出遅れた相手にだからな
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:07:07.26ID:Hjay1Pe60
>>158
宝塚出たの忘れたのか?
コントは大阪杯の後、メンバー見て逃走したじゃない
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:08:04.95ID:31EZRr400
>>159
だからレースの着差だけ切り取ればオルフェなんてもっと酷い例を出せるけど
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:08:39.73ID:31EZRr400
>>160
何を根拠に?
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:09:58.84ID:31EZRr400
>>160
春天惨敗したのは宝塚で挽回出来るなら
コントレイルも秋天やジャパンカップで挽回出来る可能性あるよね
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/16(土) 01:10:17.09ID:qzBHKw8s0
レイパパパパレに負けるとか相当弱い
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:10:44.67ID:waDeGvE10
オルフェが!オルフェが!オルフェがああああ!

まーた始まったよ
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:11:07.45ID:wkGYuYqu0
古馬になってこんなレースに出ない3冠馬もいないよね 
アーモンドアイがレース出ないと思ってたけど、今や立派に感じる ちゃんと年4走したし、香港行けなかったら、ちゃんと有馬出たし
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:11:09.66ID:Hjay1Pe60
>>162
順調に回復していると発表
今年のダービー後こっそり疲れが取れないから宝塚は回避と発表
宝塚一ヶ月前だからな逃げたと言われてもおかしくない
もっとギリギリまで回避発表粘るべきだった
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/16(土) 01:11:58.65ID:Hjay1Pe60
>>161
レースの内容についても触れてるのにガン無視か?
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/16(土) 01:13:30.59ID:Hjay1Pe60
>>163
出来ないだろ
負けた相手のレイパパレは出てこない
現役最強のクロノは有馬なんだし
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/16(土) 01:14:34.63ID:Hjay1Pe60
>>165
オルフェが!の連中、本当に話通じないな…
疲れた…
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/16(土) 01:15:26.92ID:8trmGEKD0
>>156
関係ない他の馬を貶すからコントレイルまでバカにされるんだよ
馬が可哀想だよ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:19:25.57ID:bJ/a4dhG0
コントレイルといえばこれってレースがないな
10年後に三冠馬を挙げていったら普通にあれ?あと1頭何かいなかったっけ?ってなりそう
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:25:04.70ID:Y93ySFZK0
しかも成績見たら大阪杯のあと何してたのってなるわな怪我でもねぇのにさ、まさか疲労を理由にするとかないよなw
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:31:19.27ID:Np00NLuk0
>>144
その3頭と比較対象になりたいなら
秋天JC連勝かつどっちかは圧勝がマストだよ
力の違いを見せつけた勝利が必要
その3頭みんな古馬混合G1でも
力の違いを見せつけた勝利があるからな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/16(土) 01:32:02.17ID:31EZRr400
>>170
ただコントレイルを馬鹿にしたいだけでしょ
コントレイルはまだ引退したわけでもないし
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/16(土) 01:34:37.21ID:Hjay1Pe60
>>176
自分の吹きっぷりで情けないローテで
わざわざ他の馬を貶すから言われるんだろ
被害者ぶるなよ
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:38:43.86ID:waDeGvE10
>>176
いきなりオルフェの名前出して叩き始めたお前がそれ言うの?
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 01:50:43.04ID:tVO6NSy30
無敗の三冠馬が凱旋門賞挑戦しないならせめて国内盛り上げろよと思うけど
結局得意の条件でしか走らないんだからなんちゃって三冠馬と思われても仕方ないわ
0184武豊(ブホウ)
垢版 |
2021/10/16(土) 01:59:01.85ID:oszeuruB0
今年5戦全部勝つ宣言からの大阪杯惨敗→宝塚回避からの残り東京の2戦で引退だからな
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 02:12:17.36ID:31EZRr400
>>179
いきなり?
散々オルフェの名前出てたし
強い三冠馬として名前出てたよ
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 02:19:19.85ID:xb6y+aoi0
無理せず阪神カップ行って引退すれば良いのにな
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 02:21:59.13ID:waDeGvE10
ここまで弱くて人気も無い三冠馬はいなかったしある意味二度と出ないかもしれない貴重な三冠馬だな
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 02:27:08.68ID:/A0HY0Lj0
>>172
東スポ杯だろう
そこがピークで走れば走るほどボロが出てきた感じ
結果しか見ない連中は騒いでたけど内容は薄いよねって声は3歳の頃からけっこうあったよ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 02:30:08.57ID:5xk9V5A10
観客もいない
海外も行かない
出走しない
0191武豊(ブホウ)
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2021/10/16(土) 02:30:40.95ID:oszeuruB0
ダービーだけは強いと思ったな 東京が合うんだろな
0193武豊(ブホウ)
垢版 |
2021/10/16(土) 02:32:25.45ID:oszeuruB0
挑んで負けたんだから代表馬になれなくても文句言うなとは思う あれJC出てなきゃコントが年度代表馬だったんじゃないか
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 02:41:53.61ID:lSkjw1z60
挑んだと言うより挑ましたんだよな
アーモンドアイからしたら賞金的にも税金の関係もあり香港カップで引退した方が確実だったのに
いくら挑発されたとは言えわざわざ距離が不安で相手も強いジャパンカップに出したなと思うわ。国枝もシルクもそして勝ったアーモンドアイも見直した。
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/16(土) 03:24:50.86ID:dvQXo0Tx0
>>21
いや出てくるとは思ってたべ?
まさかの完敗でもない、勝てると思ってないだろ
俺が思うに菊花賞後の時点で
・有馬記念は勝てん、ムリ。舞台も相手もムリ
・JCでも当然アーモには勝てん、がしかしアーモ相手なら負けても許される気がする&もしアーモ出て来なければ勝ちも見える
こんなとこだろ
JCと有馬の二択なら前者一本だわ
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 03:29:18.95ID:RmL7VCTD0
いうて掌クルーは競馬いたの慣習とも言えるが、早く掌クルーさせてくれとさえ思う
秋古馬三冠でもしないと収まらないだろうけど
0202武豊(ブホウ)
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2021/10/16(土) 03:44:21.11ID:oszeuruB0
アーモンドなら負けても仕方ないてのはあるだろな
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 03:56:12.73ID:j+nBQ+Jy0
三冠達成後一年勝ててないのはセントライトとコントレイルだけ
セントライトは菊までで引退だったからつまり…
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 04:18:12.26ID:iOmQiGhZ0
秋天勝ったら成績はシービーに並ぶけど魅力の差が月とスッポンだなぁ
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 04:19:56.79ID:iONieEcv0
>>202
問題にされてるのは挑発して出てこられて負けたこと
同斤量の出遅れカレンと差がないこと
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 04:23:08.93ID:ckgeEvHE0
結局クロノジェネシスから全逃げだろ?
強い弱い以前に情け無いよ
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 04:34:13.51ID:SI3CEOJx0
コントレイルってどこで評価落としたの?
菊花賞ではステイヤーっぽいアリストテレスとの叩き合いに勝って湧いたし、
ジャパンカップのときはアーモンドアイに世代交代を見せられなかったけど格好はついたよね
天皇賞出ないって分かったとき?大阪杯で負けたとき?アリストテレスや同期の実力が知られてしまったとき?
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 04:34:52.72ID:xR6H1Y9k0
負けた相手が史上最強のアーモンドアイや古馬G1を無敗で史上初制覇したレイパパレ
相手が悪かったとしか言えないね
コントレイルが最弱三冠馬はあり得ないわ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 04:43:17.58ID:GSpeDDU20
ジェンティルドンナに完敗してその後宝塚やJCで逃げたオルフェーヴル
ギュスターヴクライに2戦2敗のオルフェーヴル
弱い相手、衰えた相手にしか勝てないオルフェーヴル
10歳トウカイトリックにすら惨敗するオルフェーヴル
ジンクアッシュみたいな駄馬にすら負けるオルフェーヴル
貶めようと思えば幾らでも貶められる
実際2回に1回負けてるオルフェーヴルが最弱三冠馬と言われても仕方ない
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 04:45:53.62ID:ITTpYhfV0
>>210
別に評価は落として無い
ディープアンチが嫉妬して不当に粘着ネガキャンしてるだけ
お前の様に便所の落書き真に受けるアホはいませんら
0216武豊(ブホウ)
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2021/10/16(土) 05:00:43.17ID:oszeuruB0
ジェンティルのタックルが無ければオルフェが勝ってたろうな
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:04:11.42ID:iONieEcv0
>>210
>>214みたいなバカが過剰に持ち上げてただけでダービーあたりから疑問視の声があったよ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:04:45.82ID:oJtAOTG10
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル
菊花賞で圧勝だったから
実況アナウンサーが用意してたセリフを言えたけど
コントレイルは「コントレイル苦しいか」だったという
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:05:01.91ID:iONieEcv0
>>213
またオルフェが!オルフェが!鳴き始めたよ
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:09:28.08ID:VXRJOVzS0
本物の強者は逃亡しないからな
コントは偽物だから逃げる事も必要なんだ
陣営はコントの実力をよくわかってる
0222武豊(ブホウ)
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2021/10/16(土) 05:10:58.76ID:oszeuruB0
下手に負けると種牡馬価値をさげるだけだからな 吟味して勝てそうなレース選ぶしかないわな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:11:39.42ID:W/SMa+ZZ0
三冠馬の中で最弱っていうても並のG1馬よりはだいぶ強いでしょ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:12:01.42ID:Fe66cHNk0
最弱候補のミスターシービーは
・古馬GI勝ち
・負けを恐れず最強決戦に参戦
の2項はクリアしてるからな


コントレイルは有馬不参戦を早々に表明したのが一番アカンわ
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:14:42.86ID:fHvJvRRE0
>>212
コントが弱いって言ってるやつの根拠が今の現役組が史上最低レベルって事なんやから
秋天JC勝ってもアリストが春天勝っても評価は変わらんやろ…
クロノ以外だと評価上げられる相手が外国にしかいないって事やんけ
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:20:22.35ID:WjoHUCwM0
コントレイルが無敗三冠馬ではなくて、二冠馬かダービー1冠馬だったとしたら
ワンアンドオンリーコースだっただろw
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:23:20.80ID:WjoHUCwM0
まがりなりにも無敗三冠馬だから4歳で引退させてもらえる

マカヒキやワグネリアンが羨ましそうに指くわえてるわ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:25:15.98ID:i+twNWS00
そこそこ強い馬だけど三冠馬としては弱すぎるというだけの話
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:37:40.73ID:/nLRpAXO0
コントレイルが有馬から逃げる?じゃあクロノはJCから逃げるじゃねぇかw同じ事だよw
って言ってる奴いたが海外遠征2回&古馬G1勝ちした馬と今年たった1戦のみ、しかも惨敗した馬を
同列に語るなんて、余裕ないなって思ったわ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:42:14.27ID:GrehihLZ0
そもそも血統表眺めたら
古馬になっての成長力なんて皆無なのわかりきった話だからね

わいはJC負けた時点で今が評価ピークだから引退した方が良いと勧めたけどその通りになってるよね
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:45:17.00ID:1UWRnvz70
秋天出走できるかどうかが問題
出てこない可能性もある
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 05:52:43.23ID:7VoqAuoz0
ラキ珍三冠馬という言葉がこれほど似合う馬はもう二度と現れないだろうな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 06:01:27.21ID:xkGTNojI0
宝塚出てきたらディープ基地のバカが勝てるわけもないのに買ってくれるからオッズ美味しくなる予定だったのに逃げやがったから一生叩くわw
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 06:42:26.96ID:hd8xILYy0
>>153
出走すらしてないわけじゃないからなぁオルフェ
負けは特に三冠馬になる前は多かったし、三冠馬になった後の負けもド派手だったけども
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 06:43:56.25ID:hd8xILYy0
>>155
その負けた時の負け方がすごいからな
阪神大笑点やら春天やら
でも勝つ時は圧勝だし、凱旋門賞2着2回も凄まじい
特に1回目は勝ったとみな思ったからな
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 06:46:41.31ID:hd8xILYy0
>>155
あとオルフェーヴルは一緒に走った面子が名馬多いのよね
ジェンディルドンナとかゴールドシップあたりはピンでも話が盛り上がるくらいの名馬だし
コントレイルはそこらへんがちと弱い
マカヒキさんに負けたとかそんなので盛り上がる面子
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 06:49:12.12ID:pwIGr59N0
3冠馬最弱とは思わんけど出るレース少ないしコロナで生観戦したお客も少ない
後世ではアモアイの引き立て役になる地味な三冠馬と評価されるんじゃないかな
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 06:49:41.15ID:hd8xILYy0
>>232
でも三冠馬ってのはやっぱその時だけでも強くないとなれないだろ
仮に近年の2冠馬のゴールドシップやドゥラメンテあたりが同期だったとしても、コントレイルは三冠馬になれたかもしれない
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 07:21:17.15ID:wPUBqifn0
4歳以降も走って古馬混合戦0勝はまずいだろ
三冠馬どころかダービー馬としても最弱クラスなんじゃないの今のとこ
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 07:41:34.44ID:5xk9V5A10
年3走ってフィエールマンもそうだったな
48と同じか
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 07:45:36.73ID:CoCJfMTi0
しかも最大で年3走だならな
2走で終わる可能性も十分ある
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 07:56:22.53ID:iyRsW9gv0
>>224
 あと、カツラギエースはじめ同期が世代の
強さを見せたのがでかい。
 脚部不安もあったしレースに魅力もある。
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 07:58:17.40ID:51bT2PJi0
レースを観た驚きとか衝撃で言えば東スポ杯を上回るレースがない
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:00:23.50ID:LS3kDKZ50
コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。

血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。

個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:01:06.69ID:7/QQL3KU0
>>250
完敗って岩田タックルのせいだろ
宝塚で答え合わせ済んでるから悪質タックルだと証明済みとも言っておく
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:04:12.19ID:eFTyK3Rp0
>>252
あの頃の岩田はイン付きまくってた時代だったか...
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:08:25.03
オルフェは凱旋門帰り大外枠の接触ありでハナ差
コントレイルは引退レースのアーモンドアイに斤量有利、中1週有利で1馬身以上の完敗な
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:12:34.54ID:eFTyK3Rp0
ドバイから宝塚って期間としては余裕あったよね?
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:14:14.03ID:hd8xILYy0
>>250
オルフェは確かに牝馬に弱いイメージあるな
貴婦人さんにタックルされたらあっはい・・・って感じで道を譲るあたりレディーファーストを弁えた紳士なんだろう
逆にオラオラ系の白いのは貴婦人さんにタックルされても効かんわ!で跳ね返してたな
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:18:09.18ID:b0xxfsPm0
4歳で6冠、負けたのは大阪杯とアーモンドアイだけで終わったら十分名馬だろ ただ圧勝もないからどちらかでコントレイルと言えばこのレースという圧勝を見せなければならない
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:21:22.46ID:SkOfl9ZI0
>>262
世代トップであっても
時代のトップには成れなかったって感じだな
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:24:25.68ID:b0xxfsPm0
>>263
このままじゃデアリングタクトと共にアーモンドアイの引き立て役だからな 仮に秋天JC勝っても圧勝やレコード勝ちしない限りはアーモンドアイの影すら踏めない三冠馬って一生言われ続けるだろうね
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:27:43.67ID:NP6j0t850
オルフェは2000mから2200mは無敗
産駒を見ても現役の時に走らせているイメージでいまだに競馬関係者は勘違いしているやろう
普通に産駒もだけどスプリントから2400までがむしろ適性距離でスタミナの問われる長距離はおまけ
凱旋門でも非常に目立ったのは世界トップレベルでも突出した瞬発力
ラッキーライラックも全く一緒で一回目のエリザベスは素人にも判り易いが
2回目のエリザベスも11.1の2F区間の全体がトップスピードにあがったところでこの馬は
10.5以下の突出した瞬発力を発揮して他馬を置き去りにしている
まあ能力的に親子揃って競争馬としてスピード瞬発力が別格レベルにあるところは良く似ている
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:36:53.38ID:Wejski1B0
クリスタルブラックが故障していなければ3冠のうち2つは取られていたから。
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:38:36.68ID:W9GVFcSD0
>>267
あ、オマエは43馬身離されて消えろや
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 08:39:01.63ID:hjS7j/LX0
>>229
コントよりクロノのローテの方が上なのは確か
でもコントは同時に三冠馬ってことで過去の三冠馬と較べて叩かれてるんだから同じようにクロノも過去の名牝たちと比較されなきゃおかしいけどな
そんで今まさにクロノのスレで過去の名牝たちとの最強論争真っただ中なんだろうなと思ったらスレすら無いのなw
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 09:29:58.44ID:dgYVcWyM0
皐月賞までとジャパンカップは強い

東スポ杯は歴代2歳馬でNo. 1と言えるぐらいのパフォーマンス
皐月賞も化け物
ジャパンカップは溜めすぎのクソ騎乗だから乗り方ひとつでもう少し接戦には出来たと思う(勝てたかは微妙)

あまりにも2歳の時強すぎたから早熟かもな
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 09:48:53.51ID:wBbeoqb70
溜めすぎとかwww
バテバテのヨレヨレで陣営でも隠すことなく見ての通りっつってたのにw
道悪いとこ走った2頭に良い所走ってギリ勝って強いも糞もないわw
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:00:25.32ID:DjvV+TBM0
三冠馬のくせに雨ガー馬場ガーとか陣営がレース後に言い訳する、そういうとこやぞ
じゃあお前は3歳時のレースで雨降らなかったから偶然三冠馬になれた程度の馬かよって言いたくなるわ
障害持ちの基地が、そんなこと言ったらオルフェもぉーとか言ってるけど、3〜5歳の年で出てきたグランプリ3の3で勝ってる馬と比較するレベルにまずないから
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:07:33.20ID:YeCnMl1F0
ディープインパクト パフォーマンスでワクワクさせた馬

オルフェーヴル 凱旋門賞で日本をワクワクさせた馬 

コントレイル 出走しない馬
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:09:36.12ID:+8esS2Q50
>>210
世間一般的には

ダービーの遅い時計と上がりであれ?って少しなった
菊花賞から半数以上の人があれ?ってなった
ジャパンカップで完敗しカレンと脚色があまり変わらなくて弱いかも?という疑惑が確信に変わりつつあった

大阪杯でレイパパレに完敗しモズに差され弱い疑惑が確信に変わった

宝塚逃亡で完全に弱いと知れ渡った
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:10:08.55ID:ODWz13+70
負けまくってもいいから色々走って欲しかったわ
逃げ回って選んだレースでも負けるんじゃ印象悪い
そんなことするぐらいなら昨年末で引退しとけば良かったんだ
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:10:50.23ID:3Lu/7Moe0
>>245
一応4歳のフィエールマンは5走だぞ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:11:40.45ID:pGejIx7t0
オルフェは有馬と宝塚かって凱旋門2着
ディープは有馬2着だけど春天と宝塚大楽勝
コントレイルはJC2着、大阪杯3着(モズベッロに差し負け
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:11:51.66ID:2lO3yaJX0
>>277
44票しか入らなかったのはJCが記者にショボい内容と思われたからだぞ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:13:23.95ID:YeCnMl1F0
>>289
アーモンドアイの評価が凄すぎたせい
脇役で44票
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:13:53.16ID:YeCnMl1F0
>>287
5歳の時な
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:20:53.86ID:2lO3yaJX0
>>290
強い内容ならもっと入ってるわ
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:22:08.50ID:uIukz01n0
44票のときはちょっと可哀相でコントレイラーにそんなに強いと信じてるなら来年(2021年)
文句でないだけ勝って自力で選出されればいいじゃないか、と励ましたものだが
こうなった
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:25:26.60ID:CoCJfMTi0
アーモンドで決まりなのは当然だがダブルスコアくらいだと思ってたもんな
憎らしいコント基地だけどあの時だけは同情したな
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:29:39.97ID:+8esS2Q50
>>286
三冠馬にならなければもっと走ったと思うよ
普通の世代なら確実に三冠馬になれてないし
三冠馬の力はないから種牡馬価値傷つけないように向いてるレースにしか陣営が出さないようにしてる

ネオユニヴァースやメイショウサムソンが三冠馬になってしまった感じかな

三冠馬にさえならなければ史上最弱の世代で他世代相手にレース皆勤賞で孤軍奮闘するそこそこ強い馬で人気でたと思う
矢作やマエコーはレース出しまくるし本来はね
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:33:19.76ID:3Lu/7Moe0
そりゃ2019年は3勝馬したのがリスグラだけだし年度代表馬の対抗馬いない
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:33:52.92ID:9ZRLkbKj0
>>292
そのせいでラッキーで勝ったって言われちゃうからな
無敗三冠もどこかで雨降ったら負けてただろうし
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:37:35.29ID:hd8xILYy0
>>303
オルフェは引退の時の有間の勝ち方が物凄かったしな
凱旋門賞もあわやというところまで言ったし
負けるときは派手に負けるし、勿論無敗の三冠馬ではなかったし、ネタ度も高いけども、現役三冠馬であるコントレイルと比べると華も実力もタフさも上だったと思う
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:38:27.08ID:75DFXetZ0
>>57
競馬が公営競技として行われている日本では、
競走馬は馬主だけのものではなく市民のものでもあるはず
だから馬主には市民を喜ばせる責務がある
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/16(土) 10:47:15.33ID:hd8xILYy0
>>304
実際強かったし人気あったしなぁ
今の馬でもソダシなんかは人気実力話題性と揃ってるし時代は関係ないと思う
コントレイル世代にオルフェーヴルとかゴールドシップあたりが居たらやっぱ人気出たし強かったんじゃないかね
オルフェなんてコントレイルと同期だったら三冠馬強奪しちゃったかもしれん
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:54:58.23ID:7VoqAuoz0
>>304
グランプリレベルのレースでは90年代のタイムから全然早くなってないのに何言ってんだ、こいつ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 10:57:09.23ID:BPEm6s1r0
>>305
コントレイルなんてトウショウボーイより弱いだろ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 11:03:20.95ID:aQ+n8izS0
いまだにクラシックのブライアンは最強候補なのに
そのブライアン出して以前の馬は弱いって言われても
ブライアン出したらその後の馬も弱い
0316布団 ◆WhUZSSObUg
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2021/10/16(土) 11:08:15.05ID:sbfwN+qw0
レベル低い会話だなぁ…
土方の休憩中って感じ
入っていけないわ…

   彡 ⌒ミ
  ( ヽ´ω`)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 11:11:32.49ID:kekVFcWE0
矢作はマジでダサい
コントが年度代表馬に選ばれず、三冠の権威が、ダービーの権威が、等と抗議していたが、古馬になり大阪杯に惨敗したら急にしおらしくなり、年内3戦で引退します
有馬は向かないので出ましぇんだもの
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 11:13:15.13ID:u0jztuRt0
神戸新聞杯の勝ち方が微妙だった時点で、嫌な予感したファンも多かったのでは?サトノダイヤモンドの阪神大賞典みたいな
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 11:17:31.73ID:CoCJfMTi0
>>318
この1年ほんと酷いよな
有馬の件も福永のせいにしてたくせに結局自分もそう思ってたという
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 11:19:52.77ID:/CBBLanp0
矢作なんてその場のノリでペラペラのでかい口叩いてるだけだろ
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 11:26:32.34ID:pCpqUsyw0
史上初の年度代表馬になれなかった三冠馬
平成以降の菊花賞馬の中ではビッグウィークの次に弱い
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 11:30:49.50ID:Vjowdhqa0
シンボリルドルフ
>コントレイル
≧マルゼンスキー
>テンポイント
≧トウショウボーイ
>タニノチカラ
≧グリーングラス=モンテプリンス=カツラギエース
≧ホウヨウボーイ=スズパレード
≧アンバーシャダイ=キョウエイプロミス=ハッピープログレス=ミスターシービー=ニホンピロウイナー=ロッキータイガー
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 11:31:28.80ID:RHv983qD0
最弱って言うけどミスターシービーがアーモンドアイにJCで勝てるとは思えん
実際に10着だったし
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 11:34:09.92ID:ZsjIIZYB0
矢作はリスグラシューの時モアイ滅茶苦茶煽ってたのがほぼコントに跳ね返ってるのが草も生えない
0330名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 11:38:51.52ID:h8tQFHky0
>>328
アーモンドも有馬前に有馬に出るのにふさわしくない馬がいるとか煽ってて
結果ヴェロックスより下位だからな そういうのはあまりするもんじゃないな
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 12:02:26.57ID:Np00NLuk0
>>319
神戸新聞杯はラスト100流してるから
あれはそこまで評価下げる要因にはならんな
やっぱり菊じゃないかな
遊びながら勝ってたって騎手が思ってたけど
実は違ったってのが分かったレースになるし
後、サトノの阪神大賞典
シュヴァルグランに完勝で普通に強かったじゃん
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 12:07:19.48ID:qP5kh9+O0
いっくんはあの阪神大賞典で本番逆転できると思ったらしい
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 12:11:59.06ID:EeM7m27E0
>>328
ざまあだな
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 12:27:48.55ID:Rr4yRE510
菊花賞以降のパフォーマンスがしょぼい
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 12:33:29.04ID:ZsjIIZYB0
>>336
むしろ生涯で抜けてたパフォーマンスってどれだよっていう
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 12:38:39.01ID:GtNRUpB00
全弟弱すぎワロタ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 12:38:49.41ID:FITV6Edj0
最弱三冠馬ではあるがそれでもレイデオロ位はあると思うんだがな
条件ベストの秋天なら割と普通に勝てる気もするんだが
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 12:50:00.89ID:2lO3yaJX0
秋天勝てたとしても有馬で2着は無理だよ
そもそも出ないし
0343名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 12:53:54.50ID:IBT8okwR0
>>342
そりゃ競走馬の中では強いだろうけど三冠馬の括りでは確実に弱いよ
世代限定戦しか勝てない三冠馬は流石になぁ
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:02:09.96ID:f5RlLR+c0
昨年は斤量差の恩恵を受けてのJCチャレンジも府中の女王に完敗
そして結局府中がベストと判断し府中に引きこもりを図る陣営
つまりはアーモンドアイよりだいぶ弱いんだよねえ
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:05:47.15ID:m/aakDKJ0
三冠馬になってなかったらここまで叩かれない
後は陣営が煽ったりね
三冠馬の中でもルドルフ、ディープしかいない無敗の三冠馬誕生だから気が大きくなったんだろう
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:05:54.68ID:YQUlFFM90
最弱かどうかは秋2戦見てからでいいと思うがな
JCなんかは相手が悪かっただけだしな
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:11:13.38ID:Bwhn/RlV0
世代の弱さもさることながらパフォーマンスしょぼいのが致命的だよな
少なくともシービー以降の歴代の三冠馬ではダントツにしょぼい
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:17:32.25ID:oOovuu0g0
パフォーマンスしょぼい上に古馬に勝てず負けそうな春天や宝塚は逃亡だからな
褒められる要素ないだろ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:18:51.28ID:oOovuu0g0
JCは府中史上最強のアーモンドアイに負けたって言い訳ついたけど大阪杯でレイパパレはおろかモズベッロにもやられたのが割と致命傷だった
おまけに春天宝塚は走る前に逃げたし
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:19:15.87ID:RFHiKxvw0
普通なら大阪杯の一戦で見限られないんだけど、早枯れディープ産駒だからな
秋天やJCで掲示板を外すことすらある
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:21:06.40ID:TVeLlWFL0
とはいえJCじゃなく有馬出て勝ったところでどのみち年3戦だし全く評価は上がらんわな
そんなゆとりローテが許されるならダスカ程度でも出来ることだしw
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:22:53.18ID:fiCEm/zz0
史上最低の三冠馬は確定としてどこまで評価落ちるかの戦いだよな最早
ディープ牡馬が58キロ背負って勝つイメージ全くないし
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:29:54.09ID:ZsjIIZYB0
レイパパレも今となっては連勝馬は負けるまで買え負けた後は頭にするなの鉄則通り精細欠いてるから
レイパパレに負けただけ!が自慢にならなくなりつつある
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:33:48.40ID:hjS7j/LX0
まあ有馬ってのは1年通して戦い続けて疲労がピークの状態で出るから価値があるんであって
他馬がそういう状態の中で自分だけレース数絞って体力に余裕ある状況で出たところで何だかなあって感じはするよね
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:36:03.14ID:WHgMYP360
グランプリでない三冠馬もどうなんだよって話だけどな
走らなかったやついたっけセントライトくらい?
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:36:30.58ID:RFHiKxvw0
ブライアン以前の三冠馬よりは明らかに強いけど老害の声がでかいからな
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:37:02.31ID:WHgMYP360
強いならG1勝てよガチで
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:49:28.79ID:YPIAPrfk0
全体的に時計は昔より速くなってるが有馬だけは30年前と差が出てない
府中の目黒記念なんて28秒台まで出てるのに
だから有馬記念に出ろって言われるんだろう
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:53:41.24ID:yqpYcQ0+0
馬と言うより管理する矢作の問題

菊花賞まではきっちりレースを使っていたのに急にチキンになって守りに入り始めた
故障なしで種牡馬になれたら裏金が貰える密約でもあるかのようなヘタレっぷり
残り府中2戦勝ったとしてもそこまで評価は上がらないぜ
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 13:59:14.86ID:whDTIfKg0
有馬に出さえすればそれまでのゆとりローテはチャラってのは違うわな
コントのローテ批判してる奴って何故かその辺は甘いんだけど何でなんでしょ
ゆとりローテの部分を叩くと自分が推してる馬にブーメラン返って来ちゃうからかね〜?w
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 14:05:20.07ID:+ErdWl3W0
>>360
なんで皐月賞5着のやつ並なんだよ
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 14:11:14.45ID:vzLBLHYX0
無観客競馬
護送船団
菊花賞辛勝

この時点で胡散臭さプンプンだったからな
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 14:11:22.41ID:OnhxmF9x0
秋天JC勝てば評価爆上げに決まってるじゃん
競馬板でアンチを論破するとかどうでもいいんだから

勝てば、だけど
それ以前に本当に出走するのか、だけど

どんな言い訳で出走回避して引退するんだろうなぁ
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 14:42:50.42ID:CTUwxyO70
>>368
お前が鼻で笑うアーモンドアイの影すら踏めなかったコントレイルはとんでもない雑魚ってことだな
0371名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 14:47:23.62ID:eVEtGdh30
>>1
ライバルだった馬達は軒並み弱い
コントレイルは勝ててないだけじゃなくレースからも逃走
これが強く感じるか?
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 15:01:35.70ID:EMKxJL420
>>370
本来そういう評価に落ち着く筈なんやけどな
衰えて前傾姿勢に陰りのある牝馬にハンデ貰っても追い付けないなんちゃって三冠馬二匹
とか本来評価される要素がない
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 15:02:04.93ID:r6UVe76H0
噛み合わないんだけど、コントレイルに対する「弱い」ってのは「三冠馬という称号を得た馬としては弱い」なんだよな
だから「馬券内を外してない馬が弱いわけない」って擁護は的外れなのよ。無敗の三冠馬なら「勝って当たり前」「負けたら事件」なのが求められて然るべき強さであり、そんな「負けたけど強さを見せました」なんていう女々しい言い訳は不要なのよ。勝っとけと
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 15:14:41.66ID:w2NtzzrO0
>>307
あっちは馬場が殆ど変わってないから
セクレタリアト、マンノウォーが最強で間違いない
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 15:18:40.24ID:XKB/hXln0
>>375
昔はダービーに勝って天皇賞でも勝つってのが強い馬で
春天狙いのガチのステイヤーがいたから
皐月賞やダービーで勝って
ステイヤーを相手に菊花賞でも勝つ
そういう傑出したオールラウンダーが三冠馬になってたんだと思う

今は似たりよったりの1800〜2200くらいが適正の早熟馬が多すぎて
そこで優劣を決めるからどうしてもレベルが低くなるんじゃないかな

春天を軽視するようになったせいだと思う
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 15:20:55.91ID:w2NtzzrO0
>>326
JCは馬場が違いすぎて比べてもな…
仮に当時の馬場をアモアイが走ってたら一度も勝てないまである
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 15:22:31.37ID:ImTw7I3g0
普通に走ってもまたモズに差されそうだから
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 15:27:40.56ID:mHT/nogJ0
三冠レース中から護送団のおかげといわれ
菊花賞では差を詰められてギリギリ三冠
JCで完敗して古馬になって雑魚にちぎられる
現状だと空き巣三冠要素しかない
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 15:29:17.81ID:mHT/nogJ0
>>377
というか欧州にしろアメリカにしろあっちは最初からある程度出来上がってた
日本は後発国で輸入輸入でそのたびに系統入れ替えみたな状況
土台が違い過ぎる
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 15:42:19.50ID:+8esS2Q50
今のとこサートゥルナーリアとかサトノダイヤモンドくらいの力にしか見えんな
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 15:45:05.96ID:acjBLgCC0
ただの三冠じゃなくて無敗で三冠やっちまったからな
それでこの弱さは衝撃的
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 15:47:44.41ID:nUy07nl+0
同世代が古馬になって恥を晒してるのがさらにきつい休んでる間に評価が地の底に落ちてる、少なくとも親父のディープは自分以外の同世代が強くなくても自分だけは強いと証明していたから強いと言えるがこいつは雑魚世代のラキ珍三冠馬と現状言える。
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 15:49:53.82ID:xIauY8l90
>>196

コントもデアタクもノーザン馬じゃなかったからな。
どっちかがノーザン馬だったらアーモンドは香港行ったと思う。
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 16:05:51.58ID:YGn0tt4Z0
しかし東スポ杯、皐月、ダービーは圧勝だろう。相手が弱いせいで評価されてないわけだが、
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 16:08:56.24ID:jeKy2iQT0
弟がまけてどんどん化けの皮が剥がれていく
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 16:23:05.16ID:o1iDbpH60
>>386
そりゃあ自分だけドーピングと忖度シフトだもん
無かったらコントと大して変わらんよ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 16:38:40.69ID:jeKy2iQT0
>>392
ドーピング忘れてたわww言われてみればドーピングいつからしてたんだろうなディープは#
当時の人は作り上げられた感があるって言ってたけど三冠取った後からかね?
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 16:48:11.62ID:a0HVwVci0
いい加減芝に見切りつけてダート行けばいいのに。
血統的にもダート向きなんだからね
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 16:48:29.12ID:GKIGQd1+0
もうね無敗じゃないだから無敗で三冠馬
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 16:49:08.10ID:oo3kOalf0
>>393
普通に考えたらダービー前じゃないかな
銅像の件もあるし
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 16:50:34.08ID:U4LVZNp40
>>361
有馬はコースが6回もコーナーがあるから早い勝ち時計を出すなら
ロンスパで最後は11秒台を連発する必要があるからな
最後の直線をスピードと瞬発力だけ押し切るのが難しい
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 17:04:16.57ID:SrNrYQgi0
>>393
多分、ダービー前あたりからだと思う
イプラはレース長くなってくると効果大きいしダービーは後半に不自然な翔びかたしてる

まぁ絶対に勝つ自信あるから像作ったと考えるとダービーには使ってたろうな
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 17:45:56.72ID:whm2tqcH0
ダービー前に銅像作るくらいだから大分前からキメてたんだろうな
ドーピングで負けるはずないって分かり切ってんだからそりゃあんなモン作るわってな
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 18:11:13.00ID:uSAxX1ls0
>>399
良くも悪くも生き物の競技だからな
確実に勝てるわけないしダービー前に像お披露目しちゃうんだから勝てる確信あったからとしか考えられん
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 18:11:21.93ID:QrZh3BYx0
三冠馬=逃亡しない、すべて受けて立つ

コントはそうではないから
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 18:14:30.64ID:jpeJNy0k0
ディープがドーピングとかオルフェがとかそんな次元じゃないよこの馬は。弱すぎるやろ
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 18:18:50.65ID:mz1zMMbu0
単純に弱い上に走らないからな
世代限定戦しか勝てないラキ珍だろう
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 18:33:09.05ID:EoRlGQ830
ディープの頃は競馬が不人気だったからイプラ使ったって話だけどスイープトウショウを猛プッシュしとけば良かったんじゃないの?
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 18:39:25.88ID:YePHqXFd0
調べたらダービー前のは模型やんだとしても3冠前しかもダービー前に模型が一匹だけ作られるのは不自然やなやっぱりダービー前からドーピングしてたのかサンデーの金稼ぎの後釜作りのためにディープは利用されたんやな、ドーピングは凱旋門でバレる前から金子は知ってたのかな?それとも厩舎と社台の間の話だったのかな?
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 18:43:37.44ID:uSAxX1ls0
>>407
JRA、電通は人気や話題が欲しい
社台はサンデー後釜が欲しい
金子、武豊は三冠馬や三冠ジョッキーの名声欲しい
と色々な思惑あってじゃないの?
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:27:39.32ID:qKl5XiOp0
俺知らんのだけど、ナリタブライアンが現役の時の怪我明けの惨敗続きの時ってどんな雰囲気だったの?
今のコントレイル以上に叩かれてた?
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:28:11.61ID:7DTycINR0
そもそもセントライトが三冠目取った約1カ月後には真珠湾攻撃だったからな
どのみちそんなことしてる場合じゃない
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:29:45.30ID:7DTycINR0
>>411
それで叩かれるようなら翌年の阪大であの怒号のような声援にはならない
体のバランス悪くなって強い調教出来てなかったのも情報上がってたし
陣営だけでなくブライアン見た競馬関係者のほとんどが全盛期には戻ってないのわかってたからね
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:38:16.84ID:u5KLvpXN0
シービーもブライアンも故障してるし
コントレイルは疲労だけじゃん
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:44:48.15ID:KWBOVDtG0
ブライアンはみんなクソ強いのわかってるからなだから故障してもいまだに最強言われるわけだし
そんで出続けた結果阪大のようなレースが生まれた
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:49:18.69ID:YGn0tt4Z0
ダノンキングリーのほうが強くね
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:49:19.76ID:m8a5tLKg0
ブライアンが怪我してから全力で走れなくなったというのは普通に言われてたしな
ただ元々の人気と強さが別格だから負けても人気になってたし期待もされてた
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:49:58.99ID:YGn0tt4Z0
ブライアンは強いからな。コントレイルは強くないから
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:52:39.19ID:FMkVAVeU0
ディープボンドより弱いんじゃない?
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:58:09.81ID:Cr1E5TUW0
ブライアンは故障後に能力落ちても秋三戦して翌年は阪神大賞典からの春天と王道路線だしな
そりゃ負け続けても人気ある
阪神大賞典は前年の年度代表馬に勝ってるし
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 19:58:10.79ID:KWBOVDtG0
ディープボンドの凱旋門賞前の過剰な持ち上げはなんだったんだ?
国内ですらG1勝ったこともないのにクロノよりは先着できるとかワンチャンあるとか言ってるアホいたよな
開けてみれば優勝馬から43馬身差のダントツ最下位 馬の能力が低いだけなのに騎手を叩く始末
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:01:10.13ID:a0HVwVci0
>>405
世代限定戦もっと作るしかない。
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:02:19.41ID:CSMNe+M+0
主戦の福永からして他の三冠馬は長距離適性があるけどコントには無いと言ってるからな
菊花賞はルメールに追い込まれて苦しんだけど頑張ったほうだよ
(追い込んだのも中距離馬だけど)
ただそこで壊れたかなって気はする
陣営が「疲労が残ってる」って回避を続けてるけど精神的なものが大きいと予想してる

因みに凱旋門に関してはクラシック走ってる時から「国内専念」を明言してるからどうでもいい
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:02:41.24ID:haJX9rfm0
>>426
アフィリエイトくんだと思うから転載禁止と言っとくけど
ブライアン世代の3歳時の古馬重賞(G1含む)の優勝数は14でいまだに歴代最多だぞ
ちなみにディープ世代は4勝 オルフェ世代は5勝
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:02:49.61ID:iAcXhxoP0
コントレイルもあと20年したら美化されるし、そんなものだ
過去の名馬は盛られるから、現代の馬じゃ勝てない
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:09:33.70ID:+C7iicl50
歴代三冠馬との比較は古馬戦に1勝してから
コレ基本
今現在出来る比較は、クラシックのみで活躍した馬との比較
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:11:36.93ID:4hn0s/N40
20年経ってもコントレイルの評価なんて上がらんだろ
史上初めて古馬に歯が立たなかった三冠馬になるんだし
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:13:04.74ID:niozxGg80
大阪杯走る前に怪我引退してたらタラレバの伝説になれたかもな
大阪杯の敗走と宝塚メンバー見てから1月前逃亡とかいう大技かまさなければここまで評価落ちてなかったろう
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:14:06.39ID:AhQxd4Or0
福永を三冠ジョッキーにしたって相当な馬じゃねーか
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:14:45.29ID:YePHqXFd0
甲子園で通用してもプロ野球で通用しない選手はごまんと居るクラシックしか取れなかった馬はそれと同じなのだがあまりにも世代が弱すぎて三冠になってしまったのがコントレイルというだけ
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:17:52.83ID:NiW1r3qc0
コントは三冠馬になっちゃったエアシャカールだろ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:18:02.26ID:LU2f984V0
多分誰も想像してなかっんだろうな三冠馬が怪我もなく普通に古馬に勝てないって
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:18:31.91ID:4hn0s/N40
どんなに罵られようが古馬相手でも勝ちそうなのが三冠馬だしな
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:19:50.34ID:y6GN0Ec+0
>>435
フォワ賞勝ち馬が凱旋門も勝つパターンってフランス馬だけなんだよな
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:20:06.66ID:MaWlZV+m0
まあここ最近の批判はフラグでレースで大駆けするかもしれんしそれには期待してるよ
府中なら戦績はいいからな
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:23:23.44ID:YePHqXFd0
>>442
早熟と周りの雑魚さと護送船団でなんとかしてたんだろうな福永が見捨てなかったってことは素質自体はあったんだろうけど
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:23:26.93ID:Rpdmg7su0
>>449
×ここ最近の批判はフラグ
○誰かさんがイキって立てまくったフラグが折られている所
今→府中専
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:23:52.70ID:AZaaNIts0
戦歴はエアシャカール以下
コントは逃げまくって馬柱を綺麗に見せてる
有馬ー大阪杯ー春天ー宝塚ー凱旋門賞
ならズタボロだよ
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:26:12.29ID:YGn0tt4Z0
キングメーカー福永祐一を信じろ
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:36:44.58ID:HAcqXEV50
というかシービー世代みたいなのを除けば三冠馬出た世代なんて弱いのが普通でしょ
ただ世代が弱いからって三冠馬自身が大したことないかって言われたらそんなこともなくて大体の三冠馬は三冠獲ってすぐにしろ4歳になってからにしろ古馬G1を勝って強さを証明してる
コントレイルはそれができてないから弱いって言われてるんじゃないの
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:45:00.83ID:CSMNe+M+0
JCは菊で無理して心房細動が発症したから無理せず後方待機で2着まで
大阪杯は馬場があれな上にマイルを主軸にしてた他の有力馬がペースを上げたから
とまぁ敗因は挙げられるんだけど距離だの馬場だのペースだの条件を選ぶあたり今の馬だな

たまに言われる「護送船」ディープボンドは直線で勝負出来るほどの脚がないから前目につけて粘り込むしか無い
護送船に見えてるのは結果論だよ
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:51:18.46ID:r7VHjOXi0
敵や条件から逃げ回る三冠馬の姿なんて見たくなかったな
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:52:33.41ID:AHxM+cTH0
リアルでは見てないが
ミスターシービーもあまりいい成績ではないがまだシービーの方が強いイメージあるのかな

牝馬と合わせてコントレイル今の印象だとスティルインラブをちょっと強くしたイメージしか湧かない
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:58:00.91ID:dP/3N8qe0
抜き出た部分がある馬でないのに、前目で競馬できないのがこの馬が最弱である点かな
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 20:59:19.71ID:ImTw7I3g0
護送してもらう三冠馬なんか見たくなかった
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:00:25.47ID:B19AusjS0
コントはいうほど弱くないけどディープ同様爆発力に欠ける
ディープは同世代にも時代にも展開にも恵まれたけど
コントはモアイいたし
大阪杯は色々不運な感じ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:06:26.43ID:srec3O8d0
これじゃディープはディープでもディープスカイだよ
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:06:27.02ID:CSMNe+M+0
あ、>>457で言う直線で勝負出来るほどの脚がないのはボンド自身のことね
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:17:49.08ID:P7yOdEn20
ドンマイ
中身のない駄文見てないから平気
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:19:02.62ID:eWyo88tg0
誰が見ても弱いからだよ
0467名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:22:08.32ID:1RUZQbTw0
レイデオロレベル、操縦性が強みの馬
凄みは感じない、三冠じゃなければ
かなり地味な馬だった
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:29:49.36ID:FCDVHQIp0
競馬歴50年以上の俺がはっきり言う、コントレイルは必ず復活して天皇賞を勝つだろう
三冠馬はミスターシービーから見てきたが間違いなくコントレイルが一番強い
宝塚記念や凱旋門賞に出ていたら圧勝していただろう
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:29:49.56ID:S3Mrp1s20
菊花賞のアリストテレスとクビ差ってのが一番弱さを際立たせてる
ブライアン、ディープ、オルフェならアリストテレス程度ならぶっちぎってるだろうな
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:30:38.16ID:x6YSTkBn0
>>432
ブライアン4歳で肝心のG1 0勝世代だけどねw
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:32:55.85ID:x6YSTkBn0
>>454
去年のメンツだとJCじゃなく有馬出走したほうが逃げたて言われるわw
この30年くらいで一番盛り上がったJCだし
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:34:51.29ID:MD8t+xqM0
クラシックの3レースに有馬と勝っただけでなくレースでのパフォーマンスも圧倒的だった
ブライアンみたいな3冠馬を思えばコントのレースって見返しても印象薄いからねぇ
弱い同世代に圧勝できなかったのがコントの評価を押し下げてる
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:38:13.50ID:a9R7vo+I0
>>470
サクラローレル
オフサイドトラップ
タイキブリザード
シンコウキング

ナリタブライアン以外にも上記4頭が古馬G1勝ってるんですけど
なんで君みたいな馬鹿は嘘を平気で付けるの?
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:40:17.98ID:8KIEDL9w0
>>471
有馬終わった時は妥当だと思われてたレースが、まさか無敗三冠馬二頭がここまで低レベルだったとは
終わってみれば去年秋で一番豪華だったのは天皇賞秋だったな
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:40:24.35ID:x6YSTkBn0
>>474
文字読めますか
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:42:13.60ID:x6YSTkBn0
>>476
どっちにしろクロノ フィエールよりアモアイのが遥かに格上だし
そこを避けるほうが逃げたことになる
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:48:29.89ID:NF9hiU8b0
シービー世代って名馬多いし3歳有馬以降の古馬G1の上位独占っぷりヤバイけどクラシック時点では2番手メジロモンスニーだったしやっぱり御多分に洩れず三冠馬が生まれるような低レベルクラシックなんだよな
コントレイルの不運は同世代が古馬になっても一向に活躍してくれないのも大きいと思う
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:49:24.35ID:x6YSTkBn0
タップダンスシチーやアグネスデジダルが居るからエアシャカール世代はレベル高いと言えますか
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:51:43.61ID:+8esS2Q50
三冠最終レースの菊花賞で壮絶な叩きあいしてクビ差凌いだアリストテレスがマカヒキにすら負けるレベルだからな

普通の世代なら間違いなく確実に三冠馬になってない
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:52:13.02ID:x6YSTkBn0
>>480
これからまだわからんでしょ
レインボーラインやミッキーロケットが5歳で王道G1勝つとか
4歳のこの時期に誰も予想してないし
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:53:38.39ID:wV0vbEsK0
>>480
メジロモンスニーは故障しちゃったんだから古馬で弱くなったのは許してやれよ。その上でGll勝ってるんだし立派よ
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:53:38.65ID:WVOlTC6x0
勝ってから言うべし
不確定な未来だけを根拠にってどんだけ弱いのよ
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:53:53.25ID:NiW1r3qc0
>>480
確かにコントレイル以外が活躍してたらここまで叩かれてないね
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 21:58:45.22ID:kAohhG8V0
>>136
わろた
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 22:02:17.49ID:iyRsW9gv0
>>480
   シービーの菊花賞出てたリードホーユーが
3歳で有馬記念買ってるんだからクラシックの
レベルも低いとは思わんなぁ。
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 22:04:21.08ID:x6YSTkBn0
>>480
歴史的に三冠世代のクラシック2,3番手が強かった例はない気がするね
完全な脇役が後に大成することはあっても
0490名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 22:06:54.21ID:GPSszjML0
マックテイオーブルボンビワ世代の有力馬軒並み引退や故障の超絶空き巣時代だから
超絶雑魚94世代がそれなりには何とかやれたのは当然
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 22:10:45.39ID:x6YSTkBn0
まあシービー世代は確かに活躍してるな
大将は1歳下の三冠馬にやられっぱなしで終わったけど
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 22:14:07.86ID:Ig2IpoR70
シービーは古馬で蹄イタイイタイしてたし… 怪我しない丈夫さも強さの内と言われたらそれまでだが
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 22:19:52.04ID:ZsjIIZYB0
シービーはカスだが世代自体は強い
という謎の捻れ現象
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 22:28:47.05ID:wV0vbEsK0
コントレイルは古馬GI1つでも勝てばシービーよりは上。2つ勝てば、いくら3歳で強かろうと古馬でボロボロになったブライアンよりは上だな。どっちも勝てなければ文句なしの最弱三冠馬
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 22:31:54.53ID:U4LVZNp40
>>494
ヒシアマゾンをやたら神格化するやついるけど実力的にはエアグルーヴと同レベル程度だよな
ブライアンもビワとか一流どころが相手なら勝っても半馬身から1馬身
展開が悪ければによってはディープと同じように有馬でも不覚を取ったと思うけどね
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 22:45:22.16ID:y6zQCLJ+0
展開が悪いってなんだよ ブライアンは先行集団前目に付けて4角先頭で突き放したぞ
1年販勝ててない古馬に初G1献上する無敗の三冠馬()よりはるかに強いぞ
そもそもそのヒシアマすら3馬身後ろ
てか93有馬なんてナイスネイチャが3着にくるレベルだぞ そっちの方がよっぽど神格化だろ
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 22:49:31.80ID:j+nBQ+Jy0
>>496
三冠レースでのパフォも込みで考えたら
すんなり上とは認定してもらえないかもね
これから引退までの間にどえらい強さでGT勝てれば…というところ
シービーもブライアンもデタラメなレースで三冠を制しているが
コントレイルにはそれが無い。
無敗の三冠もあまりの世代レベルの低さにその価値を疑われてる状態だから
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/16(土) 22:50:18.62ID:OIsf0D9K0
あの時代のタフな中山で牝馬が2着って普通にすごいけどな
その後2着以上取った牝馬って2007年のダスカまで現れてないし
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 00:11:34.64ID:23Y1g9pZ0
ブライアンは怪我さえしなければディープと互角的な衝撃な馬だった
ただ個人的にはディープよりオルフェの方が強いと思うけどね
凱旋門 2年連続2着はすごいよ
今年に入ってよく分かった
海外もディープ系よりもオルフェの仔の方が欧州向きだと思うけどね
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 00:18:05.06ID:Z1sVZPek0
ディープ系は豪州向き血統
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 00:40:11.79ID:qHG6cbqw0
ディープインパクトはドーピングと忖度シフトだという事を忘れるなよ
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 00:40:56.19ID:BZLn0wHC0
>>480
三冠馬が出るかとクラシックのレベルの高低は全く相関関係ないぞ。
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 00:42:14.08ID:BZLn0wHC0
>>497
関西のビワとハーツクライじゃ全然レベルが違うわ。

有馬のハーツなんて宝塚のアイルトンシンボリ程度。
ディープが弱い訳じゃないがね。
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 00:42:50.12ID:Hc4McZpc0
>>498
ブライアンの強さにケチを付ける訳じゃないが流石に94有馬より93有馬の方がメンバーのレベルは高いと思うぞ。それこそ94有馬だって6歳のナイスネイチャが5着だったり、古馬GI取ってる馬が2頭のみで盛り上げ役にツインターボまで呼ばれた訳だし
そしてそんな疑念が残るからこそ94有馬圧勝のブライアンと93有馬惜敗のビワハヤヒデで対決して欲しかった
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 00:44:57.99ID:BZLn0wHC0
>>490
90年世代のマック―ンが94年まで現役でいるのが普通と思っているのが異常だ。

オグリ時代にルドルフが引退してたから空き巣って言ってるようなもんだぞ?
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 00:46:48.23ID:DbCqH/G10
>>504
オペラオーはあんな邪魔されたのにね
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 00:48:45.60ID:BZLn0wHC0
>>507
94有馬と93有馬の3から5着のレベルがほぼ同じ。
ナイスネイチャ、マチカネタンホイザ、レガシーワールド
ライスシャワー、アイルトンシンボリ、ナイスネイチャ

テイオーは3着に4馬身。
ブライアンは3着に5馬身半。しかも94の方がスローで着差が付き難い。

ビワは晩成かつ関東苦手なので、93有馬では本来の力を出せていない。
ブライアンも菊花賞の反動で本来の強さではない。
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 00:52:45.83ID:BZLn0wHC0
シービー世代 80年代として考えれば普通〜やや強い
ルドルフ世代 80年代として考えれば普通〜やや強い
ブライアン世代 史上屈指のハイレベル世代
ディープ世代 弱い、牝馬は強い
オルフェ世代 層は薄いがウインバリアシオンはかなり強い
コントレイル世代 サリオスはまあまあ強いがダービー3着以下は壊滅的に弱い
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 00:57:26.10ID:BZLn0wHC0
>>511
ディープ世代は弱いが、ディープが弱い訳じゃないんで。
オルフェはウインバリアシオンがかなり強いので2頭の差が大きくない。

ディープはクラシックレースでの2着以下との差が三冠馬の中で最も大きい。
ブライアンも大きいが、特にダービーでの差の大きさはディープが抜けている。
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 01:04:16.52ID:8KUcCgHs0
>>511
ルドルフ世代そこまで強いか…? ルドルフ抜いたら古馬GI勝ったのはスズパレードだけでしょ。少なくともシービー世代と同格はない
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 01:08:50.48ID:yNLhAjql0
JCでアーモンドに少なくとも半馬身くらいの差での負けだったら良かったのかな
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 01:09:45.41ID:3CjTKFNM0
>>513
走らない三冠馬なんて誰も応援しないからだよ
コントレイルが良い例だろ
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 01:11:48.03ID:qHG6cbqw0
>>512
そりゃドーピングと忖度シフトだから強いに決まってる
ディープの記録は全て偽物だと忘れるな
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 01:12:32.51ID:BZLn0wHC0
>>514
そういう考え方が間違っているからだよ。
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 01:21:01.22ID:BZLn0wHC0
スラムダンクの全国大会で最強は山王で、それを湘北が倒したのが最もハイレベルな試合なんだよ。

山王(ルドルフ)を倒すのに、湘北が実力以上のものを出して燃え尽き、次の試合で惨敗した。
次の試合(古馬)で惨敗しているから湘北(世代)は弱い、だから山王も弱かった、という考え方が間違っている訳ね。

プレーそのもののレベルを見る能力を鍛えなければ本当のレベルを知るところまではいつまでも辿り着けない。
他のスポーツだとある程度ファンがこの観点を持って目を鍛えている。
競馬は(特有の理由もあるけど)これを鍛えていないという点でファンのレベルが最も低い。
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 01:24:19.92ID:dpvxe3f10
3歳だけ強いなんて甲子園で活躍したぐらいのもの
古馬になって有馬や宝塚、天皇賞に勝てないのはプロに行って何も出来ない有名甲子園選手みたいなもの
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 01:24:25.59ID:8KUcCgHs0
ルドルフ倒したのは外国馬除けばシービー世代だけなんだけどな
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 01:28:33.65ID:982YRn9L0
3歳でJC制してたら古馬相手にすげーこいつ最強だわってずっと言えたのにな
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 01:33:22.05ID:WSg/cPpi0
弱い弱いと言われてるから却って強かったパターンに期待したいけどサンセット馬券外でコントレイルの日も沈みそう
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 01:47:16.55ID:OS8HhYgB0
>>510
当時7歳になったナイスネイチャを前年と同じ強さにするのも意味不明だが
前年に8着惨敗のライスシャワーが3着(しかもその後もライスシャワーは中距離2戦惨敗)
ビワだって4歳のオールカマーは中山で圧勝してる(だいたい調教師が有馬はダービーまでと違って調整は上手くできたと言ってる)
ナリタブライアン信者なんだろうが、都合の良い部分だけ切り取りすぎ
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 02:01:42.85ID:IIGF+qpR0
>>520
どこが間違ってるん?「ミスターシービー、カツラギエース、ニホンピロウイナー、ギャロップダイナ、リードホーユー、スズカコバン」と「シンボリルドルフ、スズパレード」
そりゃあ一番強いのはルドルフだろうけど世代として見てどっちの方が層が厚いかなんて猿でも分かると思うがね
そして日本馬でルドルフを破ったことがあるのはカツラギエースとギャロップダイナのみということも加味してくれ
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 02:15:24.01ID:Cqrf4gPL0
>>1
・3冠の年に年度代表馬になっていない
・3冠のタイムが遅い。馬場改良が進む中、27年前のブライアンより3冠の走破タイムが遅いのはまずい。
・3冠の合計着差が歴代3冠馬の中で一番小さい

この辺の3つでまあ最弱の3冠馬になるだろうね
調教師も3000は逃げてみたいに告白している
3冠馬は、2000,2400,3000のどの距離でも強いから3冠馬だが
コントの場合、陣営が3000ではそこまでの馬ではないと認めている
0533名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 03:35:26.99ID:kGAkd6Hs0
93はG1馬は多かったけどそれだけだよねって感想
あんだけメンツ揃った言っててもG1未勝利のナイスネイチャが3着これる程度だし
後続馬群もそれほど離せてない
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 03:42:45.08ID:fjvX8vDH0
94年はG1馬少ないけどそのG1馬がきっちり1 2 3フィニッシュ決めてるからな
ネーハイシーザーは距離かね終始内内だったけど4角でブライアンが上がったの見て併走していったが
直線で力尽きた てか直線でちょっと鞭入れたらすぐ加速するブライアンの脚はえげつないな
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 03:45:27.36ID:2d+Cg3wi0
>>533
それな
「メンバーがすごい」とか言われるレースがあっても、有力馬たちが6着以下に惨敗してたらそれは名レースとは言わない
ただ、豪華メンバーがそろっただけのレース
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 03:47:33.26ID:Xhkm+dtl0
>>533
ナイスネイチャは別に弱い馬じゃない
国内の少ないG1取り合うのに次から次へと強豪出てきたから弱く見えるだけ
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 03:51:16.12ID:Nt0Zz4kD0
最弱候補とされてた現5歳世代相手ですらろくに勝てないからな
ほんとに史上最大のラッキー珍馬
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 03:54:15.21ID:2Zpfray30
春天栗東留学追い切りで予後不良診断下されて飯塚が頼み込んで何とか診断を全治未定に変えさせたほどの重度の骨折ライスが復帰戦3着なれちゃうレースを持ち上げなきゃならないショボさ
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 03:58:13.59ID:DTl6eBA+0
3冠馬のいる世代の強さで言ったらシービー≫オルフェ≫シンザン≫その他、て感じじゃないかね。オルフェのクラシックはウインバリアシオンよりも後のG1馬3頭いることのほうが評価できる。
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 04:02:09.52ID:ccotltJI0
骨折明けの馬が上位きたらレベル低いというなら骨折で丸1年ぶりのレースのトウカイテイオーに
優勝掻っ攫われた93年有馬とかどうすんだよ
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 04:04:07.34ID:Hm54YCl90
93有馬と94有馬の話になってるが
レースレベルは93>94だろ
ナイスネイチャは94は完全に衰えてたし
ライスシャワーも怪我明けだしで3着以下はかなり酷い
93は4着マチカネタンホイザが次走AJCC勝ちだし3着以下に決定的な差がついてるのは一緒だからな
93の3着はG2なら勝てるレベルで
走ってるけど94は違うだろ
ブライアンは阪神大賞典も凄かったからブライアン自体にはケチをつける気はないけどね
有馬は展開的にもきつかった感じするしな
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 04:10:52.79ID:ccotltJI0
ナイスネイチャ
93年 秋天15着 JC7着 
94年 春天4着 宝塚4着 秋天7着 JC8着
むしろ94年の方が掲示板載れてる
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 07:14:31.52ID:Yd0A0M0y0
三冠馬がなんでナイスネイチャと比べられてんの?
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 07:50:08.50ID:Mv3I0Nc50
>>317
時点だろバカ
地点っておまえの頭が、最弱だろ
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 09:13:38.49ID:t2JM8Sdb0
>>550
ナイスネイチャの話題は出るのに何故か存在を無視されるマーベラスサンデーという馬が居ましてな…
ぶっちゃけサンデー系列って高速馬場での優遇が無いとその程度の実力だと思う
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 10:29:49.20ID:95J3HZmP0
>>502
重い馬場ではクロノに歯が立たないラッキーライラックがどうやって凱旋門好走するのw
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 10:30:43.41ID:vuPBmS3+0
>>462
頭大丈夫?
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 10:31:03.73ID:95J3HZmP0
>>507
有馬で全く通用しなかったライスシャワーが故障明けで3着に来れるくらいだからなw
0559名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 10:47:44.54ID:X4zWV8Gk0
>>471
コントレイルが去年の有馬出てたら良くて掲示板争いじゃないの
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 10:55:40.60ID:EeVFwytU0
>>540
オルフェは1つ下のゴルシ世代がこれまたつえぇしな
そいつらと戦って全勝とまでは行かずとも、勝ちまくったオルフェはほんと強かったと思う
オルフェは阪神大笑点他のネタも多いから、そつのない優等生タイプのディープ&ディープ産駒と比べると弱く見えたりすることもあるかもしれんけど
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 10:57:12.97ID:dyjAYu4d0
ライスシャワーって虚弱ステイヤーだったのかそりゃ生産者から嫌われるのも無理はないわ
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 10:58:38.29ID:EeVFwytU0
>>517
コントレイルはあんま大負けしてないのに、若い時は負けまくり、三冠取った後も負けるときは派手に飛ぶこともあったオルフェーヴルと比べると弱く見えちゃうよな
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 11:09:51.33ID:Vpc92ie80
オルフェが派手に飛ぶといっても
ゴール勘違いした大賞典からの再審査と体調不良で絶不調の春天だけだろ
あとは凱旋門含めて全部連対してる、どう考えてもディープより強いわな
つーかブライアンがどうとかルドルフがどうとか、勝ち目ない相手に喧嘩売る
ドープ基地だかアフィカスまじうぜえ、自分で調べろボケ
0568武豊(ブホウ)
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2021/10/17(日) 11:23:28.48ID:lfohwtBl0
春天は阪大の影響で池添がかなり抑えて最後方から進めて馬がヤル気を無くしてた感じだな 実力負けでは確実にない
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 11:41:07.68ID:OS8HhYgB0
>>560
3,000未満のライスシャワーなんてぶっちゃけナイスネイチャより実績ないぞ
クラシックディスタンスまでのライスシャワーなんてG2レベルかも怪しい
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 11:44:04.96ID:OS8HhYgB0
>>550
ナイスネイチャは当時の長い期間、堅実に走ってたから比較対象に向いてるんだよな
いまだとカレンブーケドールみたいなもん
コントレイルの実力を計るのにカレンが物差しみたいになってる
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 11:58:15.93ID:Hm54YCl90
>>571
後ライスシャワーって結局平坦向きよね
一応日経書勝ったことあるけど
明らかに中山は向いてない
>>573
ナイスネイチャは謎の大敗も少ないからな
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 12:17:11.29ID:FSq9bQFw0
過去の三冠馬は馬場距離コース展開問わない強さを持ってるスーパーホースしかいなかった

だがこれは偶然そうだっただけでコントレイルはその幻想の被害者
実際は世代戦だからな

牝馬三冠には既にスーパーホースと同世代に恵まれた普通に強い馬が混在してる
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 13:37:12.96ID:Cqrf4gPL0
ライスシャワーはカンカン泣きする馬だったから、94年有馬は56kgで
走れたのは大きかった。かなりのパフォーマンスを発揮しただろうな

59kgで2着だった重賞は現在の水準の斤量なら普通に勝ってたんじゃないかね
特に59kg台は凱旋門で日本人が古馬が不利だと大騒ぎするレベルの斤量だからな
当時は馬に厳しい斤量を課していたのが不運だった
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 13:58:25.31ID:y2+RXCKW0
>>575
もう直接対決するからそんな段階じゃないけどな
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:06:11.72ID:OS8HhYgB0
>>578
これで秋天とJCでコントレイルがカレンに負けるようなら
去年のJC2着が斤量差だとハッキリする
個人的には現役馬で一番好きな馬がカレンだから秋天かJCのどっちか勝ってほしい
チャンスあるのはメンバーが手薄なJCだろうけど
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:19:34.74ID:m9O7cKzT0
競馬民の民度ゴミすぎないか?
ニュー速並みのガイジしかおらんやん?
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:22:52.72ID:OS8HhYgB0
>>581
本当に一瞬の脚しかないから無理だと思う
小倉とから中京のような小回りで直線が短いとこならワンチャンあったかもしれんが
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 15:23:26.71ID:5zEBUabI0
ナリブの怪我後の戦績はノーカンって擁護されるのにシービーは怪我後が素の実力みたいに語られるのは何故?
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:27:06.90ID:2d+Cg3wi0
1着 父ディープ
2着 父父ディープ
3着 母父ディープ

秋華賞がディープ血統で埋まったというコピペ、このスレには来てないのか
やっぱ、いまやコントレイルはディープ産駒の恥さらしだから来ないんだな
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:34:06.56ID:y2+RXCKW0
>>587
引きこもって国内のG1荒稼ぎするつもりだったのに大阪杯の惨敗で挫折したのが情けなさ過ぎるw
0589名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:34:22.18ID:y2+RXCKW0
>>586
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 16:35:51.97ID:S/W6ED6o0
最弱だから
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 18:55:27.22ID:Cqrf4gPL0
>>584
シービーは菊花賞から怪我?前までレースに出ていないから
怪我前の能力で語るのが難しいと思われる

混合レースに出ないと同世代の3冠レースだけでは厳しい
ブライアンとて有馬の前に故障して、4歳秋に復帰してボロボロだと
有馬も勝てなかっただろうと間違いなく言われてただろう

菊4着馬が有馬を勝っているけど
シービー自体がどういう走りをできたのか証明する必要はあると思う

シービーが3歳有馬記念に出走して、圧勝していたら印象は違ったと思う
AJCCに登録してなぜ有馬は回避したのだろう?
蹄が悪かったんなら、普通に考えたら春まで全休路線だと思うが
なぜ有馬の後の1ヵ月後のAJCCに登録したのかさっぱりわからん
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 18:56:59.56ID:P2XhiYJt0
素人さんならまずナリブの菊花賞を動画で観て次にコントレイルの菊花賞を観てみよう
それが1番分かりやすい
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 18:58:59.89ID:Vpc92ie80
シービーは蹄がボロボロ
ブライアンは関節ボロボロで
どっちも怪我で物理的に競走能力に支障でまくってたからな
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 19:12:43.47ID:+MSELTTz0
まず自分が見た三冠馬は馬を言われたら代表するレースの映像は出てくるけど
コントレイルは出て来ないだろ
出てきたとしてもダービーじゃなくてアリストテレス如きに苦戦した菊花賞だろう
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 19:12:51.34ID:cRRdZ4WU0
>>593
蹄の為にJC回避した事でイギリスの記者とかに文句言われたから
シービーの三冠の勝ち方は当時イギリス競馬界でも話題になったのにそんな強い馬を国際レースのJCに出ないなんて批判されてAJCCに出すしかなくなった
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 19:37:16.72ID:Cqrf4gPL0
>>597
なるほど。本当は全休したかったけど、非難されたからAJCCに登録したって流れかな?
コントレイルも有馬は不向きとかで、JCは間に合わなければ全休だったけど
仮に全休になっていたら今以上に非難されていただろうな

しかしAJCCは雪でダート変更の為見送ったのが本当なら、最初から
有馬を想定して有馬に向けて仕上げていたらなと悔やまれるな
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 19:45:25.29ID:QhA71EQH0
>>528
ニシノライデンはG1まであと一歩だったし、重賞4勝は立派じゃないかな?
あとスズパレードしかいなくてもスズパレード自体はかなり強い馬だと思うよ
「骨折以外の職業病を経験した」と言われるほど脚部不安を抱えて7歳まで走ったのはすごいし何より、重賞8勝もしてる
1年3ヶ月ぶりの重賞制覇(しかもレコード勝ち)は中央じゃいまだに破られてない記憶じゃなかったかな
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 19:48:22.23ID:QhA71EQH0
宝塚記念もかなり強い内容
ニッポーテイオー、クシロキング、ニシノライデン、フレッシュボイスと昭和の優駿が揃った中で
強い競馬をした
競り合ってるニッポーテイオーとニシノライデンは4着のシンブラウン相手に4馬身離してる中、スズパレードは2馬身2頭につけて勝利
https://m.youtube.com/watch?v=exAEabgwrp4
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 19:51:34.35ID:qEwZjBB80
>>599
コントレイルは競馬ファンが批判してるだけだから陣営もJRAも痛くない
シービーはイギリスからJRAが文句言われたし今と違い強い外国馬に来て貰って日本は国際レース出来ると見せたい時代だったから
第一コントレイルの三冠パフォじゃあんな強い馬いるなら出せとクレーム入らない
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 19:55:48.24ID:+r9NpxH20
ナリタブライアンも凱旋門や海外レースに出すべきだと海外で騒がれた
コントはディープ産は3歳秋には成長止まるの知れ渡ってるから海外も何も言わないよ
凱旋門の歴史上唯一の失格した上に産駒はフィエールやボンドがあの体たらくなのに
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 19:59:37.19ID:P6a2ir300
>>601
スズパレードの強さはよく分かったがそれって結局ルドルフ世代の強い馬は2頭のみって言ってる様なもんじゃない?
やっぱ世代の強さは83世代の方に軍配が上がるよ。
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 20:16:50.74ID:QhA71EQH0
>>604
スプリンターなのにマイルで絶対的強さを持つニホンピロウイナー
宝塚、JC、有馬2着のカツラギエースがいる時点でシービー世代の方が上なのは十分認める

ただスズパレードの強さをわかってほしかった
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 20:36:02.86ID:VyZ+sMVa0
ミスターシービー
@=○、A=◎、B=◎、C=□、D=○、E=○、F=○、G=○
 総合評価=2A級 距離適性=8〜12F

リードホーユー
@=○、A=○、B=□、C=□、D=○、E=□、F=○、G=○
 総合評価=1A級 距離適性は9〜12F

カツラギエース
@=○、A=□、B=○、C=○、D=○、E=□、F=□、G=○
 総合評価=3B級 距離適性=9〜11F

メジロモンスニー
@=○、A=○、B=○、C=○、D=□、E=□、F=○、G=□
 総合評価=1A級 距離適性=9〜12F

シンボリルドルフ
@=○、A=○、B=◎、C=○、D=○、E=○、F=○、G=◎
 総合評価=2A級 距離適性=8〜12F

ビゼンニシキ
@=○、A=○、B=○、C=□、D=□、E=□、F=○、G=○ 
 総合評価=1A級

スズマッハ
@=○、A=□、B=○、C=○、D=□、E=□、F=□、G=○ 
 総合評価=3B級

ゴールドウェイ
 @=○、A=△、B=○、C=□、D=○、E=□、F=□、G=○ 
 総合評価=3B級

スズパレード
@=○、A=○、B=◎、C=○、D=○、E=□、F=○、G=◎
 総合評価=2A級 距離適性=8〜12F

ロッキータイガ
 総合評価=2A級のステイヤー底力があり欧州の深い芝への適性ではルドルフよりも上
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 20:37:11.73ID:vReSiEfY0
来年になったら今の3歳と4歳のどちらが最弱世代かのスレ立つと予想しとく
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 20:43:15.60ID:VyZ+sMVa0
ニホンピロウィナー
@=○、A=◯、B=◎、C=◯、D=□、E=□、F=○、G=○
 総合評価=1A級 距離適性=6〜10F

サクラユタカオー
@=○、A=○、B=○、C=□、D=□、E=□、 F=○、G=□
 総合評価=3B級 距離適性=6〜10F

ニッポーテイオー
@=◎、A=◎、B=○、C=○、D=○、E=□、F=○、G=○
評価=2A級 距離適性=8〜12F(本質は10Fまでだが、日本の馬場なら12Fも克服可能)

オグリキャップ
@=○、A=◎、B=◎、C=○、D=◎、E=□、F=○、G=○
 総合評価=2A級 距離適性=6〜10F

サッカーボーイ
@=◎、A=○、B=◎、C=□、D=○、E=□、F=○、G=◎
 総合評価=2A級 距離適性=8〜12F
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 20:48:20.26ID:+MSELTTz0
それは無い
現4歳は古馬条件戦に好走したアリストテレスが菊花賞好走
現3歳は札幌記念に勝ったソダシが秋華賞惨敗
古馬が弱いんだろうね
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:01:28.10ID:botVsAE70
ソダシに関しては今日のレースはノーカウントでいいのでわ
歯が折れたアクシデントだし
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:03:35.72ID:Zv8R6zsL0
コントレイルが最弱って言われる理由 | お馬さん速報

コントレイルが最弱って言われる理由 - へあいぎえ

競馬まとめざんまい (@matomezanmai) / Twitter
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:28:16.90ID:p0/mP4op0
エフフォーはダービー以降走ってないしシャフリは神戸新聞の酷さで斤量差なくなる古馬で3歳が活躍する根拠が今のところないけど
ディープの敵は斤量だし
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:37:16.14ID:ZPwdGTF+0
3冠馬がマイラー牝馬なんぞに負けるなよマジで
キッチリ中距離の壁を教えてやれよ
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:42:55.56ID:nouJAvC20
>>38
そんな義務あったの?
義務が?
どこにあるの?
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:46:08.12ID:nSyl3ILY0
ディープの血を繋ぐ義務があるとか陣営が言うけどそんな義務はどこにもない
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:49:58.03ID:GZyVLZdK0
いやまあ現状三冠馬最弱はわかるけど、不必要に叩かれてる気はするわ
二冠で古馬G1全敗のドゥラメンテが強い強い言われて、無敗三冠で古馬G1全敗のコントレイルがエアシャカール以下みたいなのは流石におかしいとは思う
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:58:09.45ID:nAERR8xr0
>>616
怪我で三歳秋を棒に振りながら古馬になって春三戦
アクシデントありながらも2着は確保した馬だからな
怪我もないのにゆとりローテな上負けてたらそりゃ印象悪いだろう

あとはシャカと同じくらい世代レベルが低そうってところ
ここはまだ今後次第だろうけど今のところタキオンみたいな評価にはなりづらい同世代だし
このままならコントレイルが出てたら勝ってたみたいな空気にはならないからな
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 21:59:36.82ID:IVaShVhG0
まあ疲れ取れないってのも怪我してんのも休みは休みだからな。怪我が良くて疲れがダメなら怪我したって嘘ついた方が特になっちゃうしな
何にせよ秋天とJC次第だろ
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:05:32.82ID:G97fJ1tl0
どの年にも三冠を阻む馬がいるのよ。ブルボン菊のライスなんか分かりやすいけど。エアシャカダービーのフライトとか。
そしてそれらを跳ね返すことができるのが三冠馬なんです。
ただコントレイルは跳ね返したんじゃなくて肝心の阻む馬がいなかったのね。奇跡的に強い馬がなーんもいない世代が出来上がって、その中では強かっただけ。
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:05:35.23ID:3xGQGKUg0
タイミングも悪すぎたからな
順調に回復してると言った矢先に宝塚メンバー見てダービーの陰で回避発表だからな
あまりにも白々しいというか…
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:10:34.79ID:y2+RXCKW0
コント基地が良馬場ならクロノに勝てるとかトンチンカンなこと言ってたのも懐かしいな
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:11:29.49ID:f5PqfIWd0
ドゥラ別にパフォーマンスは普通な気がするが。コイツやべえって思ったレースがあまりない
強いて言えばセントポーリアとダービーだが、その程度ならコントレイルも東スポとダービーはそれくらいには良かったしな
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:11:33.61ID:2Zpfray30
>>622
ウンコントに限らず三冠馬の相手なんて他世代相手にG1勝てない駄馬しかいないのに跳ね返すことができるとか妄想全開ワロタ
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:14:29.59ID:MW8VQQ8e0
コントの貧弱感と戦績は確かにドゥラっぽい
どっちも俺の好きじゃないタイプの馬
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:18:57.79ID:G97fJ1tl0
>>626
他世代とかG1とか言ってもないことを使って妄想全開とか妄想全開ワロタ。コント信者は大変だね
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:19:19.67ID:lj5XZq/+0
上の人が言ってるのはいつもならまぁ跳ね返すストッパーが1頭くらい居るのに世代レベルが低くて居なかったっつー話じゃね
府中専とか去年アーモなじってたのに今年コントがそれすら勝てなかったらホント漫才だ
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:19:37.21ID:b2J3XyaK0
>>622
ディープもオルフェもナリブもルドルフも同期クソ雑魚しかいねぇだろ
なんで強力なライバル跳ね除けたみたいな事言ってんだ。シックスセンスとヤシマソブリンのどこが強力なライバルなのか
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:23:37.07ID:9xNyJ+Mr0
まあ正直シックスセンスとヤシマソブリンとディープボンドやアリストテレスどっちが強いかって言われたらボンドやアリストの方がまだマシだな
オルフェは一応バリアシオンがいたからセーフ
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:30:01.26ID:lj5XZq/+0
番手出す必要がないじゃん?自分でたまたまじゃないのを成績で出してるのだから
つか某記事にも書き方は当たり障りのない書き方だけど
風当たりが強いのは間接的に三冠馬にたまたまなってしまったから風にここみたいに書いててワロタよw
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:32:46.04ID:DVqaxkvx0
誰が見てもなんちゃって三冠馬だからな
0634名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:35:50.52ID:G97fJ1tl0
>>630
強力なライバルというか、なんだかんだストッパーになる馬がいるって話。
本来ならシックスセンスやヤシマソブリンもストッパーだけど、それを全く寄せ付けずに勝ってからこその三冠だと。
それに対してコントレイルはアリストテレス程度の馬に辛勝だから歴代ほど威厳はないよねって話。
最後まで抜かせなかった意地は格好いいと思ったけど、特別な勝ち方をしたわけでもないし。別に言い争うつもりはないから、せめてこれだけは分かってくれ。長文すまんな
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:37:16.75ID:7iata0nK0
ブライアン世代の二番手はエアダブリンでしょ 一応菊3着の後ステイヤーズS勝ってるし
翌年の宝塚も団子状態の3着だから弱くはない ただ弟のダンスインザダークと同じ故障して消えちまったな
0638名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:43:51.71ID:/63z21iX0
>>634
シックスセンスがストッパーはギリわからないでもないが生涯重賞全敗のヤシマソブリンがストッパーはないわ
フォア賞勝ち春天2着のボンドやAJCC勝ちのアリストテレスや毎日王冠勝ちのサリオスの方がよっぽどマシだろ
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:44:00.80ID:PsQQ/Up10
>>631
ボンドやアリストがマシは無い
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:45:06.03ID:bMD6zNYm0
ひどいAJCCだったな
なんだか既に懐かしい
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:45:12.75ID:PsQQ/Up10
>>634
でも正面カメラから見るとコント、アリストななタックルしてるんだぜ
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:49:24.90ID:H8fwPrto0
ナリブ世代は正直コント世代以下だとは思うわ
エアダブリンもG3が限界でヤシマソブリンは重賞勝ちなし。この2頭よりはディープボンドの方が100%マシ
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:51:16.39ID:/6upN0au0
>>638
エアダブリン>サリオス>ヤシマソブリン>ディープボンド

エアダブリンはトニービン産駒だから東京専用機だけども、
東京専用機で脚部不安がありながらも宝塚で3着になるくらい強い。
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:51:43.60ID:+5tfyGYW0
ブライアン世代は年度代表馬二頭出てるからな ダブリンは少なくとも重賞3つは勝ってる
ボンドこそ過大評価だろ一頭だけ30馬身差ってなんだよ
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:52:11.44ID:ja7sCSxB0
まあ三冠馬の出る年は例外なくその馬以外のレベルはお察しですし。G1勝てないライバルばっかり
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:52:29.02ID:9zStx/+60
AJCCはオープン戦みたいなメンツだし
サリオスの毎日王冠もひどいメンツだったし
この世代はディープポンドが一番マシでは
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:54:02.65ID:ja7sCSxB0
ボンドのフォア賞、阪神大賞展、春天2着は普通に評価に値すると思うけど
この成績でエアダブリン以下はいくらなんでもないだろ
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:56:49.71ID:+NGA+dkf0
>>643
コントレイル嫌いなのは分かるけど
ヤシマソブリン>ディープボンド
これだけはいくらなんでも絶対にないと思う
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 22:56:52.71ID:bMD6zNYm0
ステイヤーとしてなら昔の中山でイラネェつって出したレコード分ダブリンが上
たしか現行だった気がする
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:00:57.12ID:bcdyxJ/m0
後々G1取ったでいうならオフサイドトラップが秋天取ってるしな
あと3歳時の古馬重賞の最多勝利記録も94年が最多
クラシックで比べるならその歳の馬の戦績で比べるもんじゃないのか
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:04:34.21ID:qPLIzpIQ0
天皇賞はグラン、エフフォーが強敵で
JCはシャフリ、カレンプーケ、マカヒキが強敵になりそうだな
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:04:52.73ID:BhveZF8s0
ナリブアマゾンの有馬記念ワンツーフィニッシュって一見凄そうに見えて冷静に古馬メンツ見たらヤバいな
アーモンドカレングローリーのいないJCやん
0653名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:05:28.45ID:CEq4U7xN0
その年のライバルの成績だとどの世代もロクなのいなそう
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:06:57.38ID:VCzceYHF0
またモズベッロに分からされちゃうフラグ立てよるんか!
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:08:07.61ID:7obOM+6q0
重馬場じゃないモズベッロってどうなんだ?
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:08:48.82ID:qPLIzpIQ0
京大でアリストテレスがマカヒキに負けたことで何もしてないコントの評価が勝手に下がるというw
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:10:48.71ID:3nyMu+s90
ナリブ世代は対古馬戦で勝ちまくった世代だから結構強い
クラシック組が早枯れのヤシマソブリンを除いて怪我で全滅の中オフサイドトラップが意地を見せたし
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:11:29.08ID:T2AUr1f10
>>655
良の方が連対率わずかに高くなるよ
ちなみに陣営は良と重だと良を望んでる
0659名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:11:32.79ID:bcdyxJ/m0
>>652
でもきっちりG1馬が馬券独占してるからな
3歳二頭がワンツーで弱い世代って言ってる世代って古馬に有馬でボコられた世代の信者か?
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:11:38.95ID:G8SH8xaf0
>>652
そこにカレンブーケドールが入ってくるのがわからん
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:14:00.83ID:VGW7EtD00
牝馬で有馬2着もヒシアマの後は13年後のダスカまで現れてないからな
てかナリタブライアン サクラローレルと年度代表馬も二頭出してるしな
コント世代なんてコントすら年度代表馬に選ばれてないし
0662名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:16:29.62ID:tfhGNJdK0
>>656
コントレイルはJCで直接マカヒキを6馬身千切ってるのにアリストテレスのせいでマカヒキぐらいみたくなってるのが
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:16:31.16ID:qPLIzpIQ0
JCでマカヒキにもし先着されたらどんな評価になるんだろうな
ある意味スレが乱立されて祭りになりそうだが
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:20:50.18ID:fk+shAnD0
>>662
ヒント 斤量
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:21:31.57ID:ccqTY1210
まあコントレイルは三冠馬の中で最も距離適性が短いのは間違いない
それゆえ菊の辛勝は言い訳しても良いが秋天JC完勝じゃないと話にならない。特に秋天
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:22:14.48ID:Vj1WvHpr0
1年前の着差が今年もまんま該当すると思えないしね
マカヒキはあんまり変化なさそうに思うけどコントレの方が大きく変化していそう&斤量
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:33:13.35ID:qPLIzpIQ0
馬券なんて買わずにディープ産駒応援してるだけだからJCはディープが勝てばコントレイルがザコでもなんでもいいけどな
ないとは思うがマカヒキが勝っても全然有り
でもコントかマカヒキどっちに勝ってほしいかと言われたらマカヒキだな
京大なんて全然期待してなかったけどマカヒキがゴール前差した時は無意識にテレビに向かって叫んだし
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:34:28.61ID:botVsAE70
もしも天皇賞かJCで勝てば評価が変わるのですか?
今の福永騎手は調子がいいからどちらか取りそうな気配がしますが
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:40:14.34ID:qPLIzpIQ0
>>668
ぶっちゃけ両方勝たないかぎり評価が上がることはないと思う
天皇賞はグランとエフフォーが強敵だけど
グランは距離長い、エフフォーは未知の3歳だけど今年の3歳は強くない説出てるし
エアグルーヴの天皇賞みたいに三着以下を引き離す叩き合い勝負とかになって惜しくも負けとかなら評価はどうなるかわからんが
0670名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:41:40.18ID:VEBBkVd90
>>640
セントライト記念(冬)って感じのレース
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:41:57.60ID:/6upN0au0
>>648
コントレイル全然嫌いじゃないよ。

ヤシマソブリンは菊花賞で燃え尽きただけでそこまでなら結構強い。

コントレイルもアーモンドアイより強い筈だ。
筋肉が硬くなったとか痛いところがあるとかがなければね。
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:45:03.93ID:/6upN0au0
ブライアン世代は3歳時の古馬重賞勝利数が史上最多級。
しかもこれがナムラコクオーやノーザンポラリスなど有力馬がかなり抜けての数字。

元々の世代の強さは史上屈指のハイレベル。
そこから故障馬が出た3歳秋でもかなりのハイレベル。
そこからさらに故障馬が続出した95年はかなりの低レベル。
そこから何頭か復帰してきた96年は普通のレベル。

こういう風にレベルが変化している。
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:48:39.95ID:/6upN0au0
>>672
ナリタブライアン世代が史上最強に近いほど強いのと、ブライアンがそれらの馬を全て
撃破して三冠達成したかとは別の話。

その強いライバルが十分に力を出したと言えるのはエアダブリンのダービーくらい。
ナムラコクオーは皐月賞に出てないし、ノーザンポラリスは菊花賞に出てないしね。
どっちもブライアンには勝てないだろうけど、ブライアンがそれらの馬を倒した訳でもないってこと。
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/17(日) 23:59:41.87ID:3nyMu+s90
クラシックトライアルには出てるからまあね
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 00:41:20.47ID:swaY4Toi0
ナリブ世代はヒシアマゾンが今のレース体系なら相当G1勝ってたろうに
時代を考えると相当強いわアレ
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 00:56:29.59ID:eoSKJ2mk0
>>605
スズパレードいい馬だと思うよ、まぁ派手さは無いけど通好みというかね。
宝塚しか勝ってないけど実際馬柱もなかなかのモンだしな…
以前見たレース動画でタマモクロスとオグリキャップが
ガリガリやり合ってる中にルドルフ世代のこの馬も一緒にいて
"アンタこんなレースにも出とったんかい"軽く驚いた記憶がある
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 00:57:05.15ID:+3hQn8FQ0
トライアルレースで権利取った馬がそのレースに出ないのが当たり前になってきたからな。間隔の見直しが必要な時期が来たかもな
でも一年52週と計算したら間隔の見直しやりようもない気がする
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 01:29:59.45ID:VqEF7xlA0
>>328
そのくせレースではアーモンドアイに勝ちにいくレースは
せずに他の馬がアーモンド潰したところをインベタから外に出しての
ごっつぁんゴールだからな
それで矢作が勘違いして増長したんたろう
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 02:16:09.96ID:VqEF7xlA0
>>656
勝ったマカヒキには拍手を送るがどうにもならない
低レベルレースだったな
アリストテレスとどっこいのコントレイルの残り2戦どうなるやら
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 02:33:11.07ID:UZwPC9680
>>616
馬柱しか見ない人か?
ドゥラメンテのパフォーマンスの方が明らかに上だった
馬柱より実際のレースを観たらいい
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 02:38:23.70ID:7TyPbPW20
>>196
JC勝った馬がJCに出るのに距離不安っておかしいだろ
メンツ的にもこれ以上ない程弱かったぞ
キセキが前年の走りが出来てたらコントはキセキにも負けてる
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 05:31:28.16ID:rCUWGeYb0
大して強くもなく虚弱の種なんか言うほど欲しいか?
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 06:03:55.54ID:RmF8ssQs0
>>622
皐月賞、菊花賞は2着と3着の差が3馬身以上あったからむしろ阻む馬が居たと言えるんじゃないか?
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 06:13:08.00ID:RmF8ssQs0
>>644
阪神大賞典、フォア賞、京都新聞杯を勝って、天皇賞(春)での2着好走とエアダブリンと比較しても問題ないだろう。
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 06:25:19.29ID:3rvdDb1W0
アリストテレスに勝てば三冠馬とか歴代でもダントツのボーナス菊花賞
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 06:46:41.88ID:m6giPT8b0
>>692
菊も坂半減してるしなぁ
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 06:50:40.78ID:pJZBg/cw0
フィエールの凱旋門でもしかしてと思ったけど量産でもそのレベルがキセキ世代くらいから落ちてないか 
代わりに馬場が更に量産用に特化されてる気がする
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 06:52:49.16ID:RCZCUxIX0
札幌記念9着のブラックホールが掲示板に入れる低レベル
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/18(月) 07:38:27.60ID:zbQ2e92B0
バブルの方が上限能力高いけど
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 07:47:20.18ID:ikzxWyD10
>>616
世代戦ですら負けてるドゥラごときがな
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 07:52:11.63ID:ikzxWyD10
>>687
キセキ(笑)
ないよ
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 08:19:32.65ID:rhT3mkDA0
>>698
別に陣営にも義務はない
マエコーが決める事でマエコーが種牡馬として価値出したいし稼ぎたいんだろ
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 08:25:17.10ID:OOeaWBNI0
>>701
馬主が決めたことだから陣営にとって義務なんだが
馬主でもないきみみたいなのが口出しできることじゃないよ
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/18(月) 08:25:33.69ID:cCMqm7LN0
バブルガムフェローも3冠候補だったからなあ。タイプは似てる
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 08:33:58.20ID:55nEgbt60
>>704
グランプリレースに1度も出走せずに引退するからな
当然ファン投票でも1位にならないし
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 08:39:53.27ID:cCMqm7LN0
出る前から言い訳してる三冠馬陣営
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 08:59:29.24ID:++dKWcrl0
>>686
実際のレース見ても指数見てもドゥラとコントに差はないんだけどな。なんなら指数はコントレイルの方が上だし
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 09:04:08.09ID:wCi/wxau0
>>702
種牡馬入りするなとは言ってないが?
陣営は勝ち続ける義務があると言ってたよ
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 09:15:32.48ID:wCi/wxau0
「もう僕らの馬ではなくファンの馬」とか「2歳前半に半年走ってないから完成は来年」とか「アーモンドが引退したからコントレイルが引っ張って行かないといけない」とか散々陣営が言ってきて春は大阪杯のみ
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 09:20:50.70ID:5WnCDljT0
今年はG1だけとか
5戦して5勝するとか
吹きまくってたのが本当に良くない
0712名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 09:28:11.79ID:MvjUS6Fz0
他が強いから
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:05:08.34ID:uPIAbvCS0
>>690
エアダブリンはむしろコントレイルと比べられるくらいの馬。
脚部不安で古馬では大成しなかったけどね。

古馬での成績で比べるならば、大阪杯3着のコントレイルと春天2着のディープボンドは
同じくらいの強さだとも言えるが、元々の馬のレベルは全然違う訳ね。

エアダブリンも元々の能力はディープボンドより遥かに上なんだよ。
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:10:54.60ID:TMjp1QWu0
エアダブリンとコントレイル同じくらいって調教師とか騎手に言ったら知的障害者か糖質だと思われそう
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:14:39.24ID:hbbJQmNK0
さすがにエアシャカールが間違って三冠になっていた時なら最弱じゃなかったと思うけど、ライスがいなくてブルボンが三冠になっていた場合は最弱だったと思う
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:19:45.09ID:h96tyTeu0
98基地にも言えるけど上の世代の有力馬が怪我や早期引退で古馬のレベル下がってること分かってないやつ多くない?
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:20:08.40ID:7nAHoiLB0
>>714
利害関係がある人間に聞いても意味無いよ
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:27:13.27ID:h96tyTeu0
>>715
比較するにはブルボン相手は分が悪すぎる
コントと五分五分の評価になるのは三冠取れた場合のウンスじゃないかな?
いや若干ウンスが上か
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:27:14.16ID:hbbJQmNK0
>>716
98の上で怪我や引退が惜しまれるのって一回戦っただけのスズカと最後まで安定してたマベサンぐらいでは?
後は強いて言うなら蹄がおかしくならなかった世界線のフクキタル
エアグルーヴは相変わらずいい物差しになってたからそこまで変わらないと思うな
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:32:19.58ID:8taH1g5B0
>>714
関係者じゃなくても競馬板以外でそんなこと言ったらキチガイ扱いだと思うぞ
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:38:18.37ID:Ee5oGANZ0
>>718
個人的にウンスの方が絶対強いと思う
これから天皇賞秋をいい勝ち方できればわからんけど
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:40:23.21ID:hbbJQmNK0
>>721
98はどちらかというと下に勝ち逃げしたイメージ
オペがアホなローテ組んでやらかしてなければエルコンはともかく、スペやグラスより強いってなっていたかもね
オペも下の弱さに助けられた感はあるけど、二つ下が鬼畜だったからその辺は帳尻が合うか
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:41:44.60ID:t6eG2SgS0
同世代(の牡馬)には確実に先着するからその世代最強だけど他世代相手だと勝ち切れない
覚醒後のディープスカイみたいなもんだと思う
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:45:36.83ID:h96tyTeu0
>>723
ウンスは京大でシルクジャスティスとメジロブライトから逃げ切り決めてるのが強い
コントも古馬相手にきっちり勝つとこが見たいなあ
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:47:41.37ID:LFqrOiUR0
>>710
グランプリレースに出走せず引退するのにファンの馬?
ファン投票で1度も1位にならず引退するのにファンの馬?
今となっては笑っちゃうね
まぁ陣営も去年時点ではこんなことになるとは予想だにしてなかったんだろうけど
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:56:10.09ID:CYFwuLmi0
フクキタルよりサニブの方が強いよ
本格化する前はともかくダービーの強さは本物
ウンスもコントレイルより強かったが体重管理に失敗した
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:56:10.76ID:hbbJQmNK0
>>728
スペはどうなんだろうねえ
結果だけなら一勝一敗だけど、お互い不調や平均3000Mのレースを三回使った後みたいな明らかな敗因あるからお互い万全なら何とも言えない
グラスはあの時もうスペランカーになっているから遡って最初に骨折していた過去を変えたなら勝てる相手では無いかも知れない
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 10:56:43.25ID:CYFwuLmi0
オペグラスペのどれもコントとは比較にならない
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 11:00:11.45ID:hbbJQmNK0
>>729
サニーはスズカが控えた幸運と警戒されてなくて後ろが牽制しあったのがあるから評価が難しい
まだ、連勝して有力な状況から差しきったフクキタルの方が評価しやすい
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 11:03:13.94ID:X3SNmSZk0
>>727
「完成は来年」発言は完成したらどれだけ強くなるのかいつ頃だと思うのかと聞かれて沈黙の後答えてるからもう内心は気付いてたかも知れん
成長してくれたらいいなぁと矢作の願望だろうな
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 11:05:39.72ID:wSeC9QfQ0
>>732
競馬場で生観戦したけど鶴首で馬体の筋肉とかサニブは突出してたよ
皐月はフロックだと思ってたけどダービーは走る前からサニブが勝つと思った
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 11:07:59.72ID:hbbJQmNK0
>>733
あの馬とキングヘイローは正直なとこ判断に困るよね
怪我のせいなのか早熟なのかも分からないし、キングと同じでどの距離が適正距離かもよく分からない
スペ絶対倒すマンにしておくといいのかな
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 11:13:51.69ID:wSeC9QfQ0
馬体がいいから強いとは言わんがダービーはフロックじゃないし生で観た方がサニブの強さは分かる
ブライト買って馬券外したけど勝った事より強過ぎた事に驚いた
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 11:15:27.58ID:wSeC9QfQ0
スズカが逃げてたらジャスティスが差したって意見多かったけどスズカが逃げてサニブ潰さない限りジャスティスもブライトも自力だけじゃ何回やっても勝てないよ
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 11:28:25.08ID:3Ioifoqy0
結局菊花賞からJCに行って馬が潰れた
矢作が府中バカなのが原因
菊花賞から有馬なら馬は潰れなかった
ディープやオルフェ見たら分かる
菊花賞からJC行くとほぼ全ての馬がショボくなるのは歴史が証明してる
今年の秋も府中2戦と府中バカの矢作らしい
ちなみにコントレイル弟も府中デビュー 笑
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 11:33:16.67ID:hbbJQmNK0
>>740
その辺どうなのかな?
ジャスブラが互いに警戒して楽に行かせたから結局スズカ任せになってしまうんだけど、翌年のウンスがキングに潰されたのがあるからちょっとそこがひっかかる
二冠馬は大抵年度代表馬与えていたJRAが年度代表馬にしなかったのもあるし
あ、翌年のウンスもか
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 11:49:36.44ID:t6eG2SgS0
>>741
アーモンド以外は有馬の方がメンツ上、距離長いで有馬出てたら飛んでたんじゃない
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 11:49:37.30ID:RCZCUxIX0
>>742
年度代表馬はJRAは関係なく記者の投票で選ぶもの
テイオーやブルボンは成績が完璧かつ古馬もだらしなかったから選ばれた
サニーブライアンは人気薄だし成績も綺麗じゃないから得票は3位だった
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 11:57:35.01ID:vi+Lw9xK0
>>742
ブライトもジャスティスも自分でレース作れないから後で振り返って仕掛けどころはここがベストと思っても最中は前がいつ止まるか分からないから出来ないし先に動いてマークされても勝てるほどの脚がないんだよ
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 12:17:42.80ID:7nAHoiLB0
啓衆賞時代
ダイナナホウシユウ ×
コダマ ○
メイズイ ○
タニノムーティエ ×
ヒカルイマイ ×
優駿賞時代
タケホープ ○
キタノカチドキ ○
カブラヤオー ○
カツトップエース ×
ミホシンザン ×
JRA賞時代
サクラスターオー ○
トウカイテイオー ○
ミホノブルボン ○
サニーブライアン ×
セイウンスカイ ×
エアシャカール ×
ネオユニヴァース ×
メイショウサムソン ×
ゴールドシップ ×
ドゥラメンテ ×
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 12:28:13.63ID:NLJeoKOd0
ボンドはクラシックで3着にも来ていない。こういう馬は
クラシックの有力対戦馬としての認識はし難い。完全に成長した枠という印象
クラシック時は明確にアリストやサリオスのが上であり、この2頭は
バリアシオンやダブリンには遥かに劣る。

アドマイヤジャパンやインティライミよりはましかもしれないが
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 12:32:18.32ID:NLJeoKOd0
>>741
福永騎手も有馬は辞めてくださいと懇願したんだから
矢作調教師の責任ではないと思う
後オーナーもダービーの後に、菊の後はJCを予定していると
力強く言っていたから、関係者の満場一致でJCだったと思う
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 12:35:20.09ID:NLJeoKOd0
ダービーのサニーブライアンの追い出した時の切れ味は凄かった
スズカと暴走ペースで潰れない限りは何回やっても
サニーブライアンが勝ったといえるレースだったと思う
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 12:44:46.91ID:GvmsscpF0
ライバルがサリオスとかボンド43とかやからな
強化アリストテレス
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 12:51:31.44ID:J82CvSsD0
>>750
スパートで突き放したのは圧巻だった
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 13:42:44.56ID:9Pn1q1hB0
なんでこの板こんな民度低いの
池沼のおじさんしかいないの?
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 13:44:20.94ID:dglejUIV0
>>754
突然言い出すとか自己紹介かな?
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 13:45:42.29ID:9Pn1q1hB0
図星つかれてブチ切れか
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 13:47:45.59ID:dglejUIV0
>>756
>>754でブチ切れに見える方が心配だぞ
割と穏やかだった時に安価も無く言い出すんだからさ
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 13:56:36.62ID:iEN/4J7h0
なんで 昨日出ないんだよお これだから
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 15:15:53.89ID:q6vuX2Al0
府中バカ矢作に馬預けたらなにがなんでも府中に出走させるから馬が被害者になる
関東で調教師になれば良かったのに
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 15:18:10.93ID:LlpV2RXr0
世代レベルで言ったらオルフェ世代って強いぞ。クラシック組だけでもサダムパテック、トーセンラー、ベルシャザールとG1馬いるし。この世代はカナロアとも同期とかいう魔境だからオルフェカナロア以外の有力馬はほとんどマイルに逃げた。カナロアはマイルも走れたけど。
コントレイル世代のレイパパレも非クラシック組としてカナロアポジになれたかもしれないけど、まあ残念。
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 15:23:46.79ID:l6oH0+Sx0
>>672
世代2、3番手が雑魚重賞使えばそら勝てるわなw
ブライアン世代はG1じゃほぼ洋梨だった雑魚世代だよ
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 15:26:47.42ID:l6oH0+Sx0
>>652
明らかに距離不適のネーハイシーザーが2番人気になるようなメンツだったからなw
近年ならカンパニーが有馬記念で2番人気になるような感覚w
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 15:29:00.97ID:l6oH0+Sx0
>>634
シックスセンスとか京都記念で引退で
AJCCで引退した場合のアリストテレスと変わらん
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 15:30:03.26ID:rxKDbxnn0
ブライアンの世代にはローレルいるから最弱世代とはとても言えないけど、あいつクラシック一切出てねえんだよなあ…
タマモクロスとイナリワンの実績で87世代評価するようなもの
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 15:34:10.52ID:l6oH0+Sx0
>>622
サリオスは毎日王冠 アリストテレスはAJCC勝ってるし
ナリブやディープの2番手とは変わらんくらはあるわ
ディープボンドは阪神大賞典圧勝 天皇賞春2着 フォワ賞勝ちでそれ以上
4歳ではナリブ ディープ オルフェの2番手クラスより遥かに上だわ
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 15:42:43.28ID:l6oH0+Sx0
>>766
クラシック路線で相手にしなかったモーリスが活躍したから
イスラワンオン世代がレベル高いみたいなw
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 15:43:37.17ID:t59JfGbR0
>>767
残念ながら無いなぁ
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 15:46:28.31ID:5XRLjdUI0
>>766
クラシック戦線は出てるよ、青葉賞3着
それは本番やトライアルに一切出走していないその2頭とは別の話じゃね?
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 15:54:40.17ID:gUwY/nwD0
啓衆賞時代
ダイナナホウシユウ × ?
コダマ ○ 2A
メイズイ ○ 1A
タニノムーティエ × 2A
ヒカルイマイ × 3B
優駿賞時代
タケホープ ○ 1A
キタノカチドキ ○ 1A
カブラヤオー ○ 3B
カツトップエース × 3B
ミホシンザン × 3B
JRA賞時代
サクラスターオー ○ 3A
トウカイテイオー ○ 2A
ミホノブルボン ○ 2A
サニーブライアン × 3B
セイウンスカイ × 3B
エアシャカール × 3B
ネオユニヴァース × 1A
メイショウサムソン × 2B
ゴールドシップ × 1B
ドゥラメンテ × 3B
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 16:17:32.68ID:vLeJuR8O0
競輪 バイク WIN,TICKET
始めると1000もらえるよ 
さらにマイページのプロモーションに 
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0775名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 16:34:28.61ID:XhNOJNL50
三冠馬世代の3歳時古馬混合芝重賞勝利
シービー世代
函館記念(2000)、新潟記念(2000)、ダービー卿CT(1800)、ステイヤーズS(3600)、CBC賞(1400)、
有馬記念(2500)

ルドルフ世代
アルゼンチン共和国杯(2500)、福島記念(2000)、愛知杯(2000)、有馬記念(2500)

ブライアン世代
朝日CC(2000)、セントウルS(1200)、アルゼンチン共和国杯(2500)、福島記念(2000)、ステイヤーズS(3600)、
鳴尾記念(2500)、愛知杯(2000)、有馬記念(2500)

ディープ世代
アイビスSD(1000)、CBC賞(1200)

オルフェ世代
安田記念(1600)、京阪杯(1200)、鳴尾記念(1800)、有馬記念(2500)

コント世代
毎日王冠(1800)、アルゼンチン共和国杯(2500)、チャレンジC(2000)
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 16:36:30.99ID:nOabGS5E0
>>711
今年は全勝も追加
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/18(月) 16:45:28.28ID:0Jb4lYXp0
>>775
3歳で3冠馬以外もG1勝ってるシービー、オルフェ世代がやはり強いということだな。オルフェ世代の3歳時安田勝ち馬はリアパクだからカナロアと同じでクラシック出てはないけど。
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 16:49:42.35ID:l6oH0+Sx0
シービー世代は有馬勝った馬より
ルドルフに勝ったカツラギやギャロップダイナのが
遥かに後世に名を残してるとこにルドルフの偉大さを感じる
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 16:49:55.21ID:NLJeoKOd0
>>763
????
エアダブリンが宝塚3着で複勝圏に普通にきている
さらにフジノマッケンオーも最強の2頭相手にG1で3着に来ている
サリオスがクラシックの後何度走っても実現できていない3着にだ

アリストテレス、サリオス、アドマイヤジャパンらとは普通に格が違う
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 16:53:55.58ID:NLJeoKOd0
>>770
シックスセンスは香港では2着だったが、レベルの高い日本だと
どうだったかを考え見る必要がある。香港の代わりに有馬記念なら
5着が限界だったんじゃないだろうか?

日本より香港のがレベルが高い、香港で2着なら有馬では1着とはならないんだよな
総大将のディープが有馬でやられているからな
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 16:57:45.81ID:W75+AXw10
牡馬三冠戦出走馬に限定すると
シービー世代
函館記念(ドウカンヤシマ)、CBC賞(ニホンピロウイナー)、有馬記念(リードホーユー)

ルドルフ世代
福島記念(スズパレード)、有馬記念(シンボリルドルフ)

ブライアン世代
ステイヤーズS(エアダブリン)、鳴尾記念(スターマン)、有馬記念(ナリタブライアン)

ディープ世代
なし

オルフェ世代
有馬記念(オルフェーヴル)

コントレ世代
毎日王冠(サリオス)

こうだな
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/18(月) 18:04:32.14ID:UYeWLQtY0
空き巣雑魚専ドープの集大成みたいな駄馬だったな
本当に無敗()のお笑いさんかんば()だわ
ゴミカス相手のむはい()がいかに無意味なのかを知らしめたな
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 18:09:07.02ID:M/GXMHY40
ローレルは境じゃなければ安楽死の怪我乗り越えての春天制覇
クラシック時はナリブが凄すぎて誰も休んでるローレルを気にしてなかったが境はローレルが世代2番手だからこの馬で有馬を取りたいと復活前から言ってた
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 18:12:25.81ID:M/GXMHY40
ドゥラは同世代馬が頑張ったから評価落ちないけどコントは休んでる間のアリストが酷過ぎて休養中にどんどん評価が落ちてる
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 18:16:09.01ID:hbbJQmNK0
オフサイドトラップとかいうエアダブリン倒してクラシック出て重賞勝って天皇賞秋も勝ったのに忘れ去れる影の薄い馬
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 18:29:03.23ID:JZ+wbQsb0
エアダブリンが三冠取れたは流石に草
競馬板ってやべえな
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 18:33:30.61ID:q6vuX2Al0
だから菊からJC行って馬が終わっただけw
府中バカ矢作がアホなだけでコントレイルに罪はないw
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 18:34:33.93ID:xke5lwli0
>>741
菊花賞1着→JC(しかも中一週)3着→有馬1着(レコード)で次年度も無双したルドルフってバケモンだわ
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 19:08:57.84ID:DkzQBcOP0
無敗の三冠馬様が有馬献上しなきゃハーツクライは国内G1未勝利だし
そもそも有馬まで1年半も勝ててない馬だからな
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 19:44:44.55ID:fYor676T0
クラシックのパフォーマンスはエアシャカの方が上
菊もコントみたいにバテバテしてなかった
コントがローテで壊されたと言うがエアシャカの方が鬼ローテしてる
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 20:03:46.56ID:7RaxcqLx0
菊からJCは更に間隔やばいルドルフがおるから言い訳に出来ねえよなぁ
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 20:26:59.82ID:MAGqxh8I0
神戸新聞杯から菊であんなにバテて実況すら心配してた
偉大なルドルフとは比較対象にもならない
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 20:28:13.26ID:MAGqxh8I0
>>794
マイラーが多いというよりマイルに行くしかなかった世代
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 20:45:17.30ID:f8S+qFF10
コントレイルが最弱三冠馬であることを説明する場だと思ったのに、他の三冠馬同士を比較して殴り合いになるのはどうなんでしょう
素直にコントを叩くだけにしませんか?
それぞれの好きな三冠馬はいるでしょうが、コントがぶっちぎりで最弱だというのは皆さんの共通認識のはずですから
0800クラタ
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2021/10/18(月) 20:53:42.19ID:VNfpFxtdO
>>1>>799

実は最強だったコントレイル

どこが最弱なのかな?


言うてみい。
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 20:56:02.22ID:q6vuX2Al0
結局ルドルフも負けてるんよしかも関東馬
関西馬は輸送もあるんよ
だから矢作は関東で調教師になれば良かったのに
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 20:56:25.32ID:LFqrOiUR0
>>799
そうなんだよな
コントの比較対象はもう三冠馬じゃなくて
二冠馬や一冠馬と比較するのが分相応なんだわ
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 21:00:41.86ID:CDhSAiLp0
いや割と最弱は共通認識でしょ
大体どの能力をとってもG1級ではあるが、時代の最強馬と呼ばれるような超G1級の強み、能力は持ち合わせてない
G1でも見劣りしないくらいにはキレて、それなりに長い脚を使えて、3000mバテバテにならず走り切るくらいにはスタミナがあって、200m叩きあえるくらいには勝負根性もあって、それなりに折り合えて、ただ重馬場は苦手
量産型ディープダービー馬の究極系みたいな馬
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 21:32:47.55ID:xke5lwli0
>>801
でもルドルフは壊れてないやん
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 21:37:19.00ID:i42xaRq10
>>766

青葉賞で普通に人気の一角でエアダブリンに負けてる
この世代のクラシック闘ったやつらは
強力なマル外勢とかも普通に負かしてきてて
しっかりしたピラミッドが出来てた
ローレルについても同じ

オフサイドなんて3回の屈腱炎を乗り越えて
重賞3連勝で当時としては異例の高齢で秋天勝ってるし
ダブリンもスターマンもトップハンデで古馬相手に圧勝とかしてて
皆故障で消えたもののむしろ強い世代
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 22:11:13.89ID:ws5C10P30
>>801
菊→JCは中一週だったし体調不良でも強行に出したからな
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 22:19:59.06ID:ZkNgIWFz0
>>760
バリアシオンもピーク過ぎるまではラキ珍シップより強かったしな
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 22:21:12.61ID:65DiBY9w0
>>801
中1週と中4週を一緒にすんなよ
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 23:10:08.42ID:h96tyTeu0
>>799
コントレイルを最弱三冠馬に置くことができたから他の三冠馬基地達は心置きなく殴り合えるようになったんだよ
どんだけレスバに負けようが「最弱はコントだから」っていう保険があるからね
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 23:28:22.62ID:i42xaRq10
昔と今は全然環境も違うし路線の整備もまだまだなんで
古馬の壁は分厚かったしGIタイトル一つがクソ重かった

今みたいに大グループが使い分けと外厩で長持ちさせつつ
皆にタイトルを分配してるような競馬なんてクソだわ
三冠馬が全くリスペクト受けてないのもそのためだよ
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 23:33:41.68ID:1NgAF0kg0
天皇賞春は出ない、グランプリは出ない、前年に立てたプラン通り出走しない、一ヶ月前なのに疲れを言い訳に回避
これでどう擁護しろと??
擁護してる奴は馬柱がキレイだからそれに騙されてるだけやろ
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 23:41:09.94ID:sGAS7gDb0
オルフェまでは大阪杯もG2だしな。
オルフェは宝塚しか走るレースがなかった阪神G1でしっかり勝って4大馬場G1制覇しているから立派よ。ディープはちょうど京都での宝塚だから運がなかったな。コントレイルなんて4大馬場G1制覇も今までの3冠馬より楽に達成出来たのに勿体無い。
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 23:46:19.33ID:1NgAF0kg0
今年で引退が規定路線ならせめて最後は秋古馬三戦してから引退しろと思う
あのタフなキタサンだって秋古馬三戦全部勝つのは無理だったからコントレイルが全勝できるとは思わんが
0819名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/18(月) 23:56:05.96ID:7HB7tBVI0
>>815
宝塚回避はメンバー見てダービー後にこそっと回避宣言だからな…
疲れは順調に回復してると発表した矢先にこの動きだから
どう考えても逃亡でしかないんだよな
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 00:00:02.89ID:+dsWC7hf0
宝塚出てたらあの馬場と展開なら勝ってた説得あるけど、多分出走してたら二着のなんとかライオンとかいう重賞勝ってもないようなわけのわからん馬も差せずにレイパパレと三着争いしてたんじゃないか
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 00:03:41.21ID:X1vlr+9G0
カレンとの4着争いに決まってるじゃん
適性的にコントは5着だったな
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 00:06:34.19ID:xfZmWxPp0
>>820
なんや「説得あるけど」って
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 00:13:00.17ID:+dsWC7hf0
>>822
説あるけどの間違いです
すまん
予測変換ミス
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 00:15:42.71ID:yw8za8hq0
コントは成長してなさそうだから斤量の分カレンより2馬身後ろになる計算
キセキとの5着争いだったろうな
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 00:16:10.34ID:C5YwT5+30
>>814
海外みたいにG1の使い分けは良いんだけど、あっちはG1でも賞金に数倍の格差があるから
最終的にチャンピオンを決めるレースにはちゃんと集まる
日本も秋天とJCの賞金を下げて有馬の賞金を5倍にすれば有馬で決戦に戻るぞ
どうせJCなんて外国馬こないし、ワンチャン有馬に外国馬が来るようになるかも
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 00:20:34.67ID:+dsWC7hf0
今の馬は不得意条件なら不利もなにもなくても見せ場すらまったくなくアッサリ負けるよな
ナリタトップロードみたいにちょっとの水滴でもまったくダメになるとかならまだ理解できなくもないけど
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 00:51:25.62ID:HeM53luZ0
>>817
何ならオルフェ大阪杯で天皇賞馬に勝ってるしな
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 00:51:57.45ID:QOQefHz40
そ れ な
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 00:56:23.20ID:gsOJQZaX0
オルフェ、キタサン、スワーブも大阪杯は
ねじ伏せて勝ってるからね
レイパパレを射程圏入れてガス欠してしまうコントは古馬G1勝つ力がない
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 01:22:02.23ID:JhQjCrzR0
コントレイルくん見てるとマキバオーのサトミアマゾンの台詞が浮かんでくる
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 03:25:46.75ID:Q/R9MV4J0
>>831
いや射程圏には入ってなかったろ
前を捉えられず後ろから差されたし数馬身も離されてたし

>>832
負けることより勝負から逃げるほうがみっともないってヤツな
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 03:37:01.23ID:ipW4n9I+0
他の三冠馬と同列に語るのは失礼に思えてしまうからだよ。戦場に立ってさえいないのは
セントライトの頃は三冠の概念さえ希薄だったし無茶苦茶な斤量背負うし戦争始まって大変だったんだよ。賞金貰えずにただの紙切れになってしまう国債で賄われたんじゃなかったっけ?
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 05:13:31.37ID:5N3nq1h60
牝馬ですら75kgとか72kgとか背負ってる時代に72kg背負うと聞いて即逃亡したのは情けないけどなぁ
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 05:23:24.87ID:rzUTSDnu0
>>837
牝馬が75kgや72kg背負う時代にそれはダサいな
しかも戦時中なんて同時代の他の馬全てがそうなのであってセントライトだけの問題じゃないしな
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 05:23:56.38ID:cb+30QiZ0
戦前の馬貶めだしてて草
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 05:24:50.06ID:rzUTSDnu0
そりゃアホみたいな理由で無理矢理持ち上げたら反論されるのは当たり前
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:09:47.26ID:CVVUJHqS0
>>838
牝馬が75kg、72kgが背負うのが当たり前とか嘘つくんじゃねーよ
そんなの殆ど居ない、四歳に72kgはセントライトくらいだ
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:13:32.60ID:MGjIiMyj0
セントライトまで遡ってコントレイル擁護してんの笑うわwww
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:14:57.19ID:YcVFFvmf0
そもそもセントライトの勝ちタイムは前後の世代と比べても異様に遅かった
クリフジは異常
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:20:44.82ID:R6JD684e0
>>843
セントライトの時は重馬場、クリフジより重い57kg背負って8馬身千切ってる
クリフジはレコードだから強いのは間違いないが貶されるようなタイムでもない
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:36:20.30ID:cb+30QiZ0
駄目だ
セントライト世代はミナミモアが春天レコード勝ちしてる
アリストテレスがライバルのコントレイルの負けだ
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:40:53.15ID:rzUTSDnu0
>>841
当たり前って誰が言ってんの?お前だけじゃね?
実際に背負った牝馬ならヒサトモ、クレオパトラトマスが居るけど
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:42:31.82ID:cb+30QiZ0
そいつら4歳で背負わされてたん?w
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:43:25.20ID:euIvxNvm0
アリストテレスがライバルはねーよ馬鹿かてめえは
サリオスだろ、雑魚だけど
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:43:58.21ID:rzUTSDnu0
4歳でとか何条件加えてんの?
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:45:18.02ID:euIvxNvm0
セントライトは四歳だったじゃん
何言ってんだオメエは?
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:45:24.92ID:rzUTSDnu0
と言うか牝馬相手に4歳だからーとか言い訳してる時点でダサ過ぎる
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:46:14.81ID:rzUTSDnu0
しかも4歳春とかならともかくほぼ4歳年末のレースで何言い訳してんのって感じ
三冠馬様が恥ずかしくないのかね?
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:49:45.95ID:cb+30QiZ0
エイジアローワンスも理解してなくて草
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:50:14.59ID:rzUTSDnu0
エイジアローワンス加味してもヒサトモより軽いからなぁw
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:50:45.56ID:Mn6rWoa10
年末のレースにも出ないコントレイルにブーメラン返ってくるぞ
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:52:51.43ID:rzUTSDnu0
あ、つまりコントレイルの同類だと思ってるんだ
それならますます戦前ガー3歳ガーと言い訳出来んな
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:55:02.81ID:rzUTSDnu0
同類でないならブーメランにならんだろ、別物の話なんだからw
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:55:43.84ID:cb+30QiZ0
まだ体が出来上がってない4歳馬に
重量背負わせるとどうなるか分からんのかね・・・
早熟早枯れディープ産駒見すぎて頭おかしくなったんかな?w
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 06:57:13.64ID:euIvxNvm0
ブーメランというか自爆だからな
4歳で72背負う奴なんてそうそういないから
0861名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:02:14.84ID:rzUTSDnu0
まあ実際は背負わず逃げたんだけどな
その上で牝馬相手に4歳ガーと喚く有様
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:02:31.13ID:cb+30QiZ0
調べたら、セントライトに歯が立たなかったエステイトっていう馬も
秋天レコード勝ちしてたわw
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:04:39.64ID:Z4Uoeldt0
>>852
セントライトは三歳デビューで12戦
秋は5連闘してるんだが
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:05:04.31ID:euIvxNvm0
その牝馬は60以下で走ってただろ
翌年70越えたけどな
セントライトもそのうち100越えそうだし早じまいは正解
ハンデ背負って古馬戦勝って最強レベルは証明してるし
調子に乗って逃げ遅れて無様さらし続けるコントレイルとは大違いだ
0866名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:06:51.75ID:Z4Uoeldt0
そもそも牝馬が70kg以上背負うのは
特大ハンデ戦か古呼馬(6歳以上)でのオープン戦で
72kgを四歳で背負わすのが如何に異常かわかる
0867名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:08:29.64ID:euIvxNvm0
>>866
そいつにはわかんねえだろうけどなw
そもそも古馬戦一度も勝てない三冠馬の面汚しのゴミはコントレイルだけだし
まあクソドープはそもそも三冠馬としてカウントなしで
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:11:51.26ID:Z4Uoeldt0
>>867
上にも書いたけど三歳デビューで12戦してるからなセントライト
秋は5連闘してるし三冠レース以外では古馬ともやり合ってる
ディープ、コントの最低最弱親仔が72kgとか背負ったら48馬身か死ぬしそうだわ
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:13:03.97ID:euIvxNvm0
ドープカスが死ねばコントレイルも生まれずこんな不毛な論争も起きなかったしそれが最適だったんじゃね
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:14:42.02ID:rzUTSDnu0
>>863
あの当時は中1日とかで走ってる馬も居るしむしろ毎回きっちり中5日以上与えられてるのはマシじゃね?

>>864
翌年超えたなら普通に超えてるわな、しかも向こうは逃亡せずしっかり走ってる
そもそもあの当時の技術だと4歳牡馬と5歳牝馬のどちらが体がしっかりしてるかすら怪しいからな
と言うかその理屈だとコントレイルも走らず逃げ回るのが正解って事になっちゃうな
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:16:11.31ID:oHjSSoaM0
ディープは黒い所が多いな
他の三冠馬にはない
コントレイルは単純に弱いだけだし
真相が明らかになればタイトル剥奪レベルなんだろうか?
まで
JRAはやらないだろうが
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:17:21.33ID:euIvxNvm0
>>870
事の是非は置いといてあの陣営は煮え切らないのが最大の失敗だからな
JCでさっさと逃げ引退してりゃバレずに済んだのに
小物しかいないところで戦って惨敗、大レース挑みますとか言っといてちょっと強そうなのが出ると「ひえっ」って逃亡
こんなクソ雑魚ムーブしてれば雑魚だとバレるわ
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:17:46.83ID:Z4Uoeldt0
>>870
コント基地の擁護がとにかくダサいな
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:18:52.63ID:rzUTSDnu0
>>873
むしろコント擁護してるのはセントライトの逃亡を擁護してる奴なんだよなぁw
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:19:26.37ID:Z4Uoeldt0
>>870
もう一度書いてやるよ
そもそも牝馬が70kg以上背負うのは
特大ハンデ戦か古呼馬(6歳以上)でのオープン戦で
72kgを四歳で背負わすのが如何に異常かわかる
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:20:46.40ID:euIvxNvm0
>>874
お前だけでしょ
あの雑魚どうするのよマジで
勝てないまま終わりっぽいぞ
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:20:50.83ID:cb+30QiZ0
古馬相手に最強レベルを証明してないのに
なんでコントレイルが走らず逃げ回るのが正解っていう理屈になるねんw
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:20:53.58ID:rzUTSDnu0
>>875
それで?
背負った事実と逃亡した事実に何の影響も無いけど?
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:21:54.54ID:euIvxNvm0
>>877
だってあんな雑魚じゃ証明なんて永遠にできないじゃん
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:22:36.54ID:Z4Uoeldt0
>>878
理解する気が無いならもういいわ
トンチンカンな擁護続けてろクソガイジ
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:22:54.04ID:cb+30QiZ0
>>878
セントライトの倒した相手がコントレイルと違って
強力だった件からなんで逃亡し続けるん君はw
0882名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:23:21.69ID:OpNjUYGz0
ブライアンと違うのは菊花賞とその後の1レースが決定的に違う。
ブライアンも古馬になって散々な結果だけど菊花賞は圧勝して有馬記念も圧勝してる。
コントレイルは菊花賞は忖度気味のギリギリ勝ちでジャパンカップは負けた。
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:23:25.77ID:rzUTSDnu0
>>880
理解出来てないのお前じゃん
背負ったか逃げたか、それが全てでそれ以外は全て逃げた言い訳でしかない
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:24:19.09ID:MGjIiMyj0
クロノジェネシスから全逃げ確定してるから挽回しようがないもんなコントレイル
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:24:37.97ID:rzUTSDnu0
>>881
斤量にビビって逃亡した事実と何の関係も無いからだよ
そのくらいも分からない?
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:25:46.01ID:euIvxNvm0
セントライトは良いんだよ
もう最強なのはわかってるからこれ以上は「なんで俺様がそこまで苦労して走らにゃならんのや」だからな
コントレイルは勝てないから戦わざるを得ない
しかし実際は雑魚なんで勝てない、よって最適解はそもそも一戦もしないで「私はドロップアウトします私が強いかどうかはそっちの解釈で」って投げ出すのが一番だった
今や散々負けて逃げて雑魚であることを証明しちゃったからどうにもならなくなってるw
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:27:28.16ID:rzUTSDnu0
時系列無視するなって
結果として後にセントライトの相手が大きいところを勝って相手が強かった事が分かったのであって
それはセントライトが斤量にビビって逃げた時点の話ではない
0888名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:27:34.27ID:cb+30QiZ0
関係なくねーだろw
強い相手を斤量背負って倒してんだから引退すんのは自然な理屈やんけ
0890名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:31:05.05ID:VCVlCQld0
セントライトの逃亡は格の落ちない良い逃亡
倒してきた相手がその後活躍するから
コントレイルの逃亡は悪い逃亡
倒してきた相手が強くないことを見抜けなかったから
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:31:53.22ID:euIvxNvm0
ホント馬鹿だわな
セントライトはすでにハンデ背負ったうえで古馬勝利した後菊花賞勝ってんの
コントレイルはゼロ勝
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:32:29.50ID:rzUTSDnu0
こいつら自分たちの主張がコントは三冠取った直後に即引退が正解だったと言ってるのに等しいと気付いてるのかな?
こちらはセントライトにしろコントにしろ逃亡はダサいと言ってるのであって逃亡擁護厨の気持ちは分からん
0893名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:33:20.07ID:cb+30QiZ0
いや、時系列的にはすぐに判明してるぞw
セントライトが現菊花賞を勝った1週間後に
このエステイツっていうセントライトに3戦3敗の馬が現秋天レコード勝ち

1941/10.26 京都農林省賞典4歳呼馬 1着セントライト
1941/11.2 帝室御賞典(秋) 1着エステイツ
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:33:25.51ID:euIvxNvm0
>>892
あんなクソ雑魚じゃそれ以外なかったと思うよ
現役続けたせいで評価落としてんだからなw
雑魚なんだからいればいるほど雑魚でしかないから当然だけどw
0895名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:33:38.14ID:XDZOhu360
>>884
福永が現役最強はクロノジェネシスって言っちゃったしそら逃げるわな
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:35:12.96ID:VCVlCQld0
>>892
正解じゃないぞ
アリストテレスとサリオスが古馬G1で好走出来ないからどっちにしろコントレイル弱いんじゃねって言われ続ける
コントレイル自身が走って強さを見せつけなきゃダメ
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:36:18.27ID:euIvxNvm0
>>896
いやコントレイル自体はそいつらに全勝だから
?マークはつきつつも何とか誤魔化しは出来た
今やコントレイル自身が雑魚を証明しちゃったからどうにもならないw
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:39:18.23ID:rzUTSDnu0
>>893
その帝室御賞典に出る前のひと叩きの話なんだがなぁ
今の感覚なら翌年の帝室御賞典かと思うけど当時は中1日とかある時代だしな
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:42:41.57ID:cb+30QiZ0
>>899
3戦3敗って書いてあるの読めん?w
0901名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:43:13.19ID:npKwgGXZ0
>>882
ブライアンは故障前の最後のレースの阪大も鞭なしで7馬身勝ちしてるからな
その時に二着のハギノリアルキングは前走は目黒記念でサクラローレルに勝ってるし
次走の春天はライスと1馬身以内の3着にきてるしな
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:43:50.41ID:IOSmuufz0
調教師が府中バカなので府中しか走りません
馬に罪は無い
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:44:50.18ID:rzUTSDnu0
当時は春秋制だし来年4月の帝室御賞典に出すなら前哨戦を使うのは春開催に入ってからであって
4歳でという前提自体が崩れるんだけど4歳で背負う話の時点でおかしいと思わないのかな?
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:46:31.21ID:euIvxNvm0
いや別に
今でもエフフォーリアが秋天に挑むのはちょい無謀って論調強いし
そんな中に多様な立場の奴が最大ハンデ背負ったら気の毒レベルじゃないだろ
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:47:12.33ID:4ra78ivW0
セントライトって何時代だよw
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 07:47:49.81ID:rzUTSDnu0
>>900
引退したのがエステイツが帝室御賞典勝つ前だと言ってるんだよ

>>904
逆な、コント基地が必死に逃亡仲間を擁護してるだけ
0908名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:48:40.73ID:euIvxNvm0
それはない
コントレイルは満場一致のゴミ
セントライトは特定の一人以外は名馬と認めてる
0909名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:50:55.87ID:cb+30QiZ0
>>907
中山のハンデキャップ戦を使おうとしたら72kgだったという記述があるから
引退したのがエステイツが勝つ前というのは100パーありえんな
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:56:18.57ID:euIvxNvm0
クラシックで即引退はあっさりしすぎだけど古馬戦も制してるし構わんっちゃ構わんのよね
一戦も勝てないまま終わりそうな誰かさんと違って世代を超えても強いことは知ってる
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 07:56:27.40ID:9DRYbJ+c0
セントライトは三歳デビューで三歳引退で12戦
コントレイルは二歳デビューで四歳引退で10戦もしくは11戦
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 08:00:56.35ID:CVVUJHqS0
そもそも牝馬が70kg以上背負うのは
特大ハンデ戦か古呼馬(6歳以上)でのオープン戦でのことだから
実績有る奴らが無い奴らと走る時のもの
四歳古馬一戦目とかで72kgとかマジで有り得ん

アメリカのマンノウォーも四歳での斤量ヤバくて引退したけど、こっちも逃げたって言うのかね?
アメリカ人案件になりそうだけど
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:08:18.57ID:cb+30QiZ0
72kgの斤量背負わされそうになったってことは
現役最強だって周りから思われてたってことじゃんね
ID:rzUTSDnu0の結果論や逃亡っていう論が全く通ってないことになるw
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:10:19.36ID:rzUTSDnu0
>>909
エステイツが勝った帝室御賞典に出る前に中山のハンデ戦を使うという話だぞ

>>916
セントライト擁護派の主張だと先々を考えて引退と提示された斤量見てビビって逃亡引退じゃ意味が違うんじゃね?
それがダメならセントライトもコントも同じ逃亡としないとおかしいもんな
必死でコントとは違うんですとアピールしてるのはそういう事じゃないのか?
あと誰が当たり前とか嘘ついたの?お前?
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:10:19.59ID:ag9RRBL40
コントレイル擁護するのに戦前の牝馬が何キロ背負ったかまで論争しなけりゃならないのか
本当目立たないくせに腹の立つ馬だな
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:12:19.06ID:rzUTSDnu0
>>917
そりゃ当該ハンデキャップ競走出走予定馬の中ではダントツの評価なのは当然だろ?
まさか特定レースの設定斤量がレース外の馬との評価比較にまで影響あるとか思ってるの?
0921名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:17:02.41ID:CVVUJHqS0
>>918
牝馬が70kg以上背負って走るが当たり前のように書いたのオマエじゃん

んでマンノウォーも逃げたってことなの?
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:20:25.93ID:rzUTSDnu0
>>921
当たり前なんて書いてないけど?
お前だけだよ、当たり前なんて言ってるのは
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:21:36.57ID:XDZOhu360
コント基地が戦前の馬叩きだしたのは笑えるw
0924名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:22:04.59ID:cb+30QiZ0
>>918
いやあのエステイツが勝った帝室御賞典は
セントライトの菊花賞の1週間後なんですがそれは・・・
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:25:06.67ID:rzUTSDnu0
>>924
中1日とかで走る馬も居る時代に何を言ってるんだ?
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:25:06.73ID:cb+30QiZ0
当たり前じゃないなら論が根底から崩れるやんw
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:25:53.94ID:rzUTSDnu0
>>921
良かったな、もう一人当たり前とか言い出した馬鹿が居たぞw
0928名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:28:39.79ID:o5whhX7+0
でも去年のJCはアーモンドの2着だけどどうなん
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:28:41.19ID:cb+30QiZ0
中1日で走る馬がいることと菊花賞直後にハンディキャップ戦出すのとでは蓋然性が違いすぎる
中山のハンデキャップ戦が帝室御賞典の前だっていうなにかソースはあるのか?
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:31:11.79ID:rzUTSDnu0
>>929
時期的にそうなる
そもそも春秋制の時代に翌年4月の帝室御賞典のために4歳12月までにハンデキャップ競走に出す意味が無い
春開催が始まってから出せば良いだけ
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:34:23.89ID:CVVUJHqS0
>>927
だからマンノウォーは逃げたのか?って聞いてるんだが都合の悪いところは無視か?
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:34:43.61ID:rzUTSDnu0
>>930
そりゃ当該レース出走予定馬の中では圧倒的評価なのは当たり前でしょ
そこでの72kgの評価は当該レースに出走しない他の馬には関係無いよ
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 08:34:49.10ID:oHjSSoaM0
まあセントライトが引退したのも戦争前の不安定な時代だしね
よく戦争があったのに生き延びてくれたよ
結果的にシンザンが三冠取るのを見届けるように亡くなった
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 08:35:32.75ID:cb+30QiZ0
>>932
馬鹿かお前w
今みたいに天栄とかねーからハンデ戦使って調整していくだけの話だろ
菊花賞勝ったあと11月のハンデ戦出てる馬とかおるわ(テツザクラなど)
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 08:36:02.20ID:rzUTSDnu0
>>933
俺は斤量を言い訳に引退させたならそれは逃げで良いと思うよ
で?それがセントライトやコントレイルの評価に1ミリでも関係あるのか?
関係無い話で論点をずらすのは詭弁だよ
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 08:37:19.53ID:rzUTSDnu0
>>937
テツザクラ陣営は帝室御賞典目標とか言ってたの?
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:38:44.38ID:CVVUJHqS0
>>938
マンノウォーまで逃げたとか言えるあたりどんだけ無知で恥知らずなんだろうね

論点ずらししまくってるヤツが詭弁とか笑えない冗談やめてくれます?
マジのクソガイジでしたね
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:41:14.85ID:cb+30QiZ0
ってか普通に考えてありえんって分からん?w
京都(菊花賞)→中山(ハンデ)→東京(秋天)を1週間で輸送込みで行うって
当時の輸送状況とか分かってねーのかなコイツ
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:42:28.37ID:rzUTSDnu0
>>940
良いね、その内容で反論出来なくなると人格攻撃始めるのテンプレ通りで笑えるなw
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:46:46.94ID:CVVUJHqS0
>>942
反論出来ないなったんじゃねえよ
反論しても無駄だと分かっただけ
屁理屈で押し通す奴に道理を説いたといたところで無駄とね
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:55:10.42ID:cb+30QiZ0
20世紀のアメリカ名馬1位のマンノウォーを逃亡扱いは草
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 08:58:30.24ID:yUAPqwP70
詭弁(セントライト)を用いて問題の本質(コントレイル)から延々と話題を逸らし
それに食いついてきた人の揚げ足を取って自己の正当性を自認(ホルホル)
いつもの隣国のドープ真理教徒さんですねわかりやすすぎます
0948名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 09:01:31.25ID:CVVUJHqS0
単純にこのスレを終わらせたいんだと思うよ
規制厳しいから次スレは立てにくいし埋めて終わらせるまで屁理屈言い続けるだけ
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 09:04:11.65ID:Hfx8fR0P0
まあ早朝から戦中の馬のことで30レスもするなんてまともな奴じゃないのは分かる
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 09:49:57.27ID:6zQok9Ir0
過去の三冠馬が偉大だったからコントレイルにも期待してしまったんだよな
実力的には例年のダービー馬ぐらいなのに負ける度に歴史的名馬達と比較されて馬はかわいそう
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 09:58:02.80ID:iBPyxOHf0
>>896
ディープポンドが阪神大賞典圧勝で天皇賞春僅差2着でフォア賞勝ち
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 10:04:16.41ID:xfZmWxPp0
>>951
名前間違えてて草
名前くらい正しく書いてやれよ
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 10:11:25.62ID:UdxCCM5z0
>>951
コントのためにボンドを上げたいんだろうけど
名前を間違えるあたりただの道具扱いなのが丸わかり
0956名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 10:16:14.67ID:CVVUJHqS0
>>951
そして凱旋門賞で先頭から43馬身、ブービーから30馬身
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 10:27:09.48ID:Hfx8fR0P0
>>951
クラシックはポロポロだった馬じゃん
古馬になって変わったからコントのクラシックが低レベルだったのには変わりない
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 10:47:07.10ID:f/D+e4L+0
ゴミ養分共はF4買って沈黙の日曜日を過ごす所迄は確定
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 10:55:57.40ID:lh6fbOiV0
まあ3歳で秋天勝ったのバブルガムフェローしかいないくらいにはまずないからさすがにエフフォ本命にする人は少ないと思うが
コントレイル本命にするのもそれはなあ
0961名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 11:17:20.94ID:Cv3tEC4e0
今年の秋天のメンツだとグランやっぱり距離長い、コントレイルとは斤量の分逆転であっさりカレン勝ちってなっても驚かない
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 11:21:38.56ID:R4L63AI20
いやディープポンドはクラシックは護送船団に徹してたからだれ
まだコントレイルよりもこっちの方が魅力ある
0963名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 11:22:23.80ID:13vCshP/0
外国の馬とかJRAでない時代の馬とかお前ら何の話ししてるんだよw
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 11:50:38.75ID:8ObrPer80
>>960
シンボ…
0965名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 12:00:34.47ID:ysUjIi/K0
ディープボンドって今でも強くないよ。

今の長距離なんてGUレベルだし、阪大にも春天にも何の価値もない。
フォア賞もただのGU以下のレースだしね。
0966名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 12:03:10.54ID:f/D+e4L+0
>>964
ルドルフか
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 12:08:09.72ID:yw8za8hq0
皐月賞1着、ダービー2着の馬はジェニュイン、イスラボニータと秋天で馬券にはなってる
クリスエスはダービー2着で秋天優勝
エフフォーの馬券内は堅そうだけどな
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 12:10:36.86ID:spmXSLeV0
>>965
強いのは強いよ
ただし、レース上がり36秒かかればだけどな
菊ですら今から思えば切れ負けだった
春天も淀なら一銭もいらないな 
阪神の春天だから勝負できるタイプ
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 12:40:54.22ID:ffR7Ziku0
ボロクソに貶して
馬券には組み入れる
言動不一致の老害糖質
とは貴様らのことだな
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 12:46:45.86ID:N1FXeX3c0
>>969
自己紹介はブログでしてくれよな
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 12:47:27.63ID:8TvW/YyA0
>>969
グダグダ言おうと勝ち馬当てだヤツが偉いって煽られて来た結果だよ
ロマン派だって馬券買わないで応援してたら、まったく競馬に貢献してないとか煽られて、今では買うようになってるもん
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 13:06:07.15ID:Hfx8fR0P0
>>967
フェノーメノもダービー2着秋天2着だな
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 14:33:14.25ID:KRJhVogk0
もう世間的には忘れられてるだろ、逃亡ばかりでレース出てないんだし、秋天出てもまだ引退してなかったの?って感じだよ、コントレイル元から地味だし。
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 15:18:37.87ID:UdxCCM5z0
ファン投票制のグランプリレース設立後の牡馬三冠馬で
ファン投票1位にならず出走もせずに引退するのはコントが日本競馬史上初だからね
最も不人気な三冠馬だよ
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 15:56:34.97ID:YFW7P17n0
シービーは明けの毎日王冠では負けはしたけど宝塚記念馬のカツラギエースとの叩き合い
このレースは98.89年と並ぶ毎日王冠屈指の名勝負と言われている。

その後の天皇賞・秋ではそのカツラギエースを「一番人気」で返り討ちにしている。

つまり三冠馬としての務めは十分に果たしている。

コントなんたらと並べる事自体シービーに対して失礼だ
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 16:09:33.86ID:iBPyxOHf0
コントレイルも順当に行けば天皇賞秋もJCも一番人気だぞ
勝てば横綱としての勝ちになるから一緒だろ
0978名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 16:12:39.02ID:nmez6+530
>>977
パフォーマンス次第
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 16:20:11.91ID:eUwQcmnn0
日本馬出てないならともかくクロノジェネシスは7着だからなそのまま日本での戦績が現れてる
スノーフォールは1/2馬身前で6着だったが斤量58と55だしな
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 16:23:08.89ID:nBjOTj8w0
秋天勝ってようやくシービーや古馬ブライアンと比較になる程度ではある
最強馬論争に加われるのはもう不可能だな
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 17:25:55.07ID:RS5qsY5h0
フクのパフォーマンス次第
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 17:30:19.12ID:CNhb0MZ20
>>980
頭が悪いこと晒して恥ずかしくないの?
どう考えてもコントレイル1人気だけど頭大丈夫?
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 17:36:37.56ID:kc4musxF0
おそらく 上は

往年の カクカ シカジカ エンスト芸 炸裂するんだろ

パンスト被ってコメント

だが 負けるなコントよ がんばれぇー
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 17:41:38.42ID:YFW7P17n0
ブライアンは三冠のレースどれも圧倒的だったし、有馬で一番人気背負って古馬を一蹴してる。

阪神大賞典でトップガンに乗っていた田原は
これを名勝負と言うのはブライアンに失礼だと言っていた
0988名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 17:58:41.87ID:YTfKITyH0
シンザン以降有馬記念に出走しなかった三冠馬はコントレイル以外いない
コントレイルがいかに糞かわかるだろ
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 18:08:20.96ID:CyhXlUEH0
コントのような弱い三冠馬が誕生してしまった主要因は同世代の弱さなんだろうけど
ハード面での要因を考えたらやっぱり馬場なんだろうな
京都競馬場は主要4場の中で最も坂が低いし最後の直線も平坦だからもともとパワーの要求度が低い競馬場だった
そこに馬場改良も加わってノーパワー・ノースタミナで長距離走れる環境が出来上がってしまった
昔ならスタミナ面でふるいにかけられたはずの実力不足馬が三冠を取れるようになってしまった
そのうえ同世代まで弱かったもんだから無敗三冠という分不相応な偉業を達成してしまったわけだ
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 18:23:59.85ID:DYkPghun0
>>989
地震でノーザンの育成失敗してなかったらコントレイルはダービーしか取れなかったかもしれんな
0992名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 18:32:55.32ID:6G5or+MS0
>>991
ダービーは護送船団だから取れてもおかしくはないか
0996名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 20:02:28.67ID:LecqWVIq0
まあよほどのことがなければ馬券には絡むでしょ
安定感は高いし
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 20:06:20.92ID:fZAGMbPw0
ナメ過ぎ

本当のカンカン負けを見せて上げますよ
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2021/10/19(火) 20:12:44.79ID:qG3gMcJe0
逃げるが勝ち
1000名無しさん@実況で競馬板アウト
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2021/10/19(火) 20:28:40.30ID:iddX2occ0
せんならコントレイルに最強の称号を与える!
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