日本馬レベル高すぎワロタｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:37:22.41

すげえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:38:54.99

世界最高レベル
凱旋門と言うゴミコース行く必要なし
馬が潰れる
タルナワみたいになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:39:38.28

フサイチペガサス以来の日本馬のBC制覇だから
見てるか房郎、それも同時に二頭だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:41:14.52

モーリス産駒がオーストラリアダービーを制し
ディープ産駒がBCフィリー＆メアターフを制し
エピファ産駒がディープ産駒トップレベルを下し
オルフェ産駒がBCディスタフを制する

これでも日本種牡馬のレベルが下がっているというバカはいないよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:42:31.72

>>4
これからのトレンドはキズナのせいで日本馬のレベル下がっただぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:42:44.53

日本競馬最高や
オルフェディープ産駒活躍とか最高やん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:42:57.41

>>4
そういや、ディープ産駒で欧州オークス三冠取った牝馬もおったよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:43:20.45

>>4
原監督の侍たちが阪神を倒すぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:44:02.03

>>4
よーわからんがその並びならリオンディーズ産駒がドバイダービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:44:02.76

>>3
そらただの日本人オーナー馬な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:44:25.54

>>10
しかもBC勝ってないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:45:38.59

アメリカて競馬場で変なこと起きてなかった？
あれ収まったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:49:03.44

>>9
サウジダービーでしょ
新設で格付けがまだないやつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:49:04.60

主な勝ち鞍がTCK女王盃、エンプレス杯、ブリーダーズゴールドカップ、BCディスタフだからな
南関、門別レベル、とかいう奴いそうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:50:08.41

逆にトップがいったら通用しないとかあるわ

いろんな適性のレースやらんとだめよな、スローばっかりとかハイペースばっかりとかじゃ駄目
馬場も色々用意しないと適性なんぞわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:52:57.07

>>3
エーピーインディ以来じゃね？エーピーインディはＢＣクラシックだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:53:07.97

矢作やろすごいのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:53:56.43

日本競馬限定にすると下がってるだろう
アーモンドをサートゥルが下し、去年のJCでアーモンド、サートゥルが揃ったなかコントレイル、デアリングがワンツー決めたとかなら国内でも上がってると言えるけど
その分日本競馬以外の適性が上がってて、総合的にはあまり変わらんのだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:54:00.05

米国ダートが鉄壁と考えられていた理由はしっかりと存在していて、米国ダート馬と対戦した日本馬が悲惨な成績だったため
ドバイとか

つまり、今回のケースでは、馬場適性の違いが大きすぎて、日本ではいまいち活躍できなかったオルフェだけど、米国ならば世界的な大種牡馬の可能性があるということ

今後も日本馬が米国ダートに出走して好成績上げるならば、日本のレベルが上がったということになる
だが、最初にも言った通り、米国ダートが鉄壁だと考えられていたのは、これまでの対戦でまったく歯が立たなかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:56:24.08

そもそも挑戦数が少ないのが1番結果が出ない理由だ
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるみたいなもんで、挑戦数増えれば結果はでるよ率は悪いだろうが
それだけ適性読むのは難しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:56:33.08

日本馬がというより矢作がだな
今まで誰も行かなかった様な所へ連れていってもしっかり結果も出しやがる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:56:35.24

オルフェ産駒は、今後も積極的に米国遠征させて欲しい
米国だけでなくて、欧州もね

それと、幾ら何でもオルフェ干し過ぎ
馬場しだいで成績がガラリと変わってくる中でここまで干すのはね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:56:43.80

矢作厩舎50馬房でOK

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:57:16.05

ドバイで米国馬と対戦するより本場アメリカで対戦する方が実は良かったパターン
だったりして

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 09:59:25.33

>>19
その鉄壁にバカでかい風穴があいたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:00:26.84

>>24
その可能性は極めて低いだろう
米国も当然ながら自国のダートで馬を選りすぐっているし、自国のダートに合わせた馬作りをしている

で、ドバイなんかで対戦すると、日本馬は大惨敗するんだよな
オールウェザーでさえも、かなりの差をつけられていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:03:51.80

ヴィクトワールピザの評価ってどうなってるん

**名無し募集中。。。** · 2021/11/07(日) 10:08:58.32

全盛期のクリソベリルなら確実にBCクラシック勝てたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:10:32.65

馬鹿「ディープ忖度のせいでレベルが下がった」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:23:52.11

どうせ凱旋門の結果持ち出して今の日本馬は弱い扱いしたくて必死だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:25:54.96

>>4
ヴィクトリアダービーはかなりレベル低いダービーだからそこそこの日本馬でも勝てるレースやぞ
歴代勝ち馬にまともなのいないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:26:40.60

単に秋がGIシーズンだから遠征しないだけで、アメリカの芝BCなんか昔からいくらでも勝ててただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:27:19.08

マルシュロレーヌのBCディスタフは想像もしてなかった
歴史的
まさかこんな日が来るとはなぁ

さすがオルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:28:00.54

>>5
既にエピファに駆逐されそうじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:28:52.05

どんどんウイポ化しとるの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:29:43.25

2000前後に絞れば最高レベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:29:55.22

アメリカの牝馬最高峰
芝ダート共に総ざらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:30:22.92

ディープ×ストームキャットの海外適性の高さは異常

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:32:15.23

オルフェもディープも牝馬ならえぐいの出すなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:35:26.72

BCレース初勝利と思ったら一気に2勝、1つはダート
間違いなく日本の競馬の歴史的な日だし
いつぞやの香港勝ちまくりやメルボルンカップを1.2を思い出す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:36:11.00

凱旋門賞とかいうクソレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:37:24.72

>>41
今日だってターフは勝ってないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:39:00.11

矢作もコックスプレートにBC2勝とか
パイオニアになってるしかつての角居を思い出す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:42:27.51

ドバイ香港はディスれても流石に格式高いBCならホルホルできるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:47:59.62

ついでに今のダート低レベル厨もマルシュでボコれるな
ようやってくれた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:50:07.76

>>42
フォワ賞でディープボンドに負けたブルームが僅差2着だからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:51:30.67

>>46
ブルームは日本の高速馬場の方が活躍するかもしれんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:51:48.22

>>45
そもそもドバイでレッドルゼルが二着好走してる時点でレベル低い訳ないんだけどね
近年は芝ダート共にレベルが上がってきてることを認めたがらない連中が多いこと多いこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:52:12.70

トラック競技ならナンバーワン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:53:36.16

最近の海外からの積極的な種牡馬導入に一石を投じて欲しい
もう少し国内の馬たちを大事にできないもんかと
使い捨てにしてはいけないんですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:54:43.20

いや今のダート低レベルだろ
地方馬があんな活躍するようになってるしタイムもしょぼい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:55:28.86

>>50
それレベルの話じゃなくて、繁殖牝馬もいまやサンデー系ばかりだから異系を入れないといけないってことが第一だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:56:12.15

>>47
うん
もっといえばミシュリフが一番日本に合いそうだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:57:13.71

>>50
そりゃ血統が似たり寄ったりだから仕方ないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 10:57:45.53

凱旋門賞とかいう欧州の中でもガラパゴスなとんでも珍レースの結果だけで
日本馬のレベルが下がったとか言ってるマヌケもそろそろ現実に気づけたかな？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:00:19.05

>>27
すごいはすごいけどやっぱり時期的に忖度あったんかなぁ…って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:00:26.84

ソダシも来年BC行くか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:01:19.62

タルナワ13着
これが現実

凱旋門賞とかいう
馬場が渋っただけで欧州現地民も逃げ出すガチのガラパコス賞

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:03:37.16

ソダシ親父のクロフネと走り方そっくりだし
マイルまでのダートなら本気で海外でも無双出来そうなんだけどな
須豚がダート転向はいつでも行けるとか何とか行って渋ってんだよなぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:09:15.76

何でもかんでも凱旋門！とかBCクラシック！じゃなく
相手関係睨んでレース選べば勝ち負けできる実力は既にあるってことだな
JCじゃなくてエリ女選んだスノーフェアリーのように

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:13:56.26

>>52
個人的には遺伝子的に致命的な問題がなければ
別に異系にこだわらなくてもいいんじゃね？と最近は思ってる。
結局は強いものが残っていくだけ。
結果尻すぼみになるならそれまでの話。

仮に異系を大切にするならば、別に海外から取り入れなくとも
今国内にいる（まだ居るのかな？）非主流にも
もう少し目を向けてもいいんじゃないかなとも思うけど。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:15:47.59

国内だけ見ても近年の歴史的古馬の弱さ考えると弱くない時代なら結果出せてたろうな
単純に挑戦数とノウハウの問題だろう
香港やドバイなんて20年前にはすでに複数勝利達成してるし
西海岸で開催ってのも大きい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:17:13.23

牝馬ばっかりかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:22:47.85

キズナとコントレイルは乗馬でいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:26:53.57

対決スレとかで必ず湧いてくる「日本競馬は90年代がピーク、今はレベル低い！」
って人たちが数人いたけど死んだのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:33:06.21

>>4
老害は新しい言い訳を投下してくるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:33:24.33

>>65
そいつら「アメリカも低レベル化してるピークは○○年代　根拠はなんちゃら指数と生産頭数！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:35:02.29

>>65
芸スポの方のマルシュのスレに
ほんとならホクトベガがとっくに達成してた
て書き込みがあったから生きてるんでしょ
競馬板だとボコボコにされるからライト層の多い芸スポに逃げてるんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:36:56.10

サンデーとキンカメが80年代から種牡馬していたら老害が好きな名馬はGI勝てなかったろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:40:02.50

馬の素質では負けてないよ、ただその競馬場にあってきた生き方をさせてきたかどうかの部分は多分にあると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:46:15.78

90年代前半がレベルのピークで、その当時の馬（マックブルボンナリブとか）はスタミナもスピードも現代の馬より兼ね備えてて、しかも今の馬より良血

と毎回言ってる人がいたけど生きてるかな
一時期あらゆるスレにいたから見たことある人多いんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:48:59.29

>>71
そういう人は世界のレベルも落ちてるっていうと思うよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:49:52.06

日本の牝馬は世界に誇れるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:51:12.17

>>4
世代限定戦や牝馬限定戦ばかりだな
コントやスノーフォールもそうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:57:16.91

少なくともレベル低いって言うのはもう流石に無理あるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:59:12.90

調教輸送遠征管理技術を含めて日本競馬は世界的に高いレベルにある
これでよかろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 11:59:30.98

欧州以外ならどこでも強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:01:32.76

>>75
凱旋門賞で2着してた90年代後半や10年代前半頃から比べるとレベルは落ちてるよ
ドバイシーマすら勝てないくらいだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:01:36.52

>>58
タルナワは去年良馬場のBC勝ってるの知らないのは恥ずかしいぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:03:17.35

>>51
地方のレベルが上がったんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:08:56.74

>>78
がんばって

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:09:54.01

>>69
サンデー産駒登場して年度代表馬を出すのにロブロイまで10年かかってて、その間にブライト、トプロ、ジハード、ミラコーなとが普通にG1勝ってるからそれはないだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:12:32.16

>>81
欧州を無理やりガラパゴスにしたいんだろうけど
BCのターフもマイルも欧州馬が勝ってるし無理があるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:13:54.98

日本のダート低レベル爺涙目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:17:54.39

牝馬は史上最強クラスに強いけど牡馬があまりにも弱過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:18:55.40

日本の競馬は90年代前半を頂点としてサンデー導入以降全体のレベルは低下している
直前ヨーイドンだけの競馬に成り下がって、当時の馬が持っていた真のスピードの持続力は無くなってしまった

当時の馬が現代競馬を走ったら今の馬はスピードで圧倒されて追走すらできんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:20:40.76

>>83
そりゃ単純に北米の芝馬が強くないだけだわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:21:53.05

当時は生産頭数も今と段違いだし、タイムに関しては造園技術の向上で速くなったと勘違いしてるだけ
地方や未勝利あたりのレベルは上がったかもしれないけど実はチャンピオン級の馬のレベルは低下してるんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:24:53.79

結局適正よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:26:14.83

そもそも遺伝子学上サラブレッド種がだった3、4世代の交配程度の二、三十年で劇的に早くなったりするわけないんだよね
馬場と調教技術の向上だけ。それで日本馬が強くなったと勘違いするニワカの多いこと多いこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:27:06.75

サンデーサイレンスの血がアメリカに合ってただけだろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:28:52.98

>>87
80～90年代は北米生産馬が欧州で活躍してたしな
その上でBC芝は北米馬がかなり勝ってた
リーマンショックで生産頭数も減り、1軍のダートはともかく2軍の芝のレベルは落ちてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:29:00.25

そうなるとサンデー以後のヌルい競馬しかできない能力の上限低い現代の馬より、90年代前半の確かなスタミナスピード血統の背景を持った馬の方があらゆる条件で上になるわけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:30:23.46

レベルはそんなに変わらないだろ
今日のねは両方とも騎手の腕がデカイよ

**東京人** · 2021/11/07(日) 12:30:29.20

だから日本馬は日程上の都合でＢC行かなかっただけでアメリカは高速馬場だし日本馬強いっつうの。ＢCターフなら日本の一流馬行けば欧州馬にも勝てるって言ってたけど顔真っ赤にして否定してたやついたなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:30:46.74

発狂すんなよジジイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:31:25.30

以上、過去に競馬板で見た90年代最強老害ガイジオジサンたちのレスを真似してみました

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:31:54.28

欧州農耕鈍足競馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:32:52.13

日本馬はここ10年ぐらいで海外レースを勝ちまくってるのに
昔のほうがレベルが高かったというおじさんが競馬板にはゴロゴロいる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:33:07.39

サンデー導入前の名馬たちって名馬だけど足遅いよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:37:43.20

>>100
90年代派もマックテイオーブルボン派と
御三家マル外派で分かれる
前者はサンデーはアベレージ種牡馬としか評価してない
後者はサンデーを認めてる

ちなみにマックは瞬発力ないけど持続力があり、テイオーやブルボンは普通に脚が速いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:42:45.49

>>99
凱旋門だけ勝ちきれないけど、馬場とタイミングだけな気がする
馬場が軽い年に、適性ある馬がたまたま走れれば勝てそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:48:07.99

そもそもなんだけど
ディープもオルフェも種牡馬登録してあったの
それとも追加登録料払ったの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:48:15.16

毎年４頭エントリー続けてりゃそれでいいぜよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:50:31.20

>>103
社台スタリオンは全頭登録。それも売りの1つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:54:08.07

スポーツで昔のほうがレベルが高いってほとんどありえないからな
老人は自分が競馬に夢中になってた時代のレベルが高かったと思い込みたいだけなんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 12:57:43.80

昔の海外遠征の酷さはないからな
馬もだが遠征技術含めた周辺技術のレベルアップが効いているね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:00:01.71

>>106
アメリカで現役馬で70年代のセクレタリアトやスペクタキュラービッドどころか60年代のドクターファーガーより上の馬っている？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:02:26.63

教養のない奴ほど科学とか医学の進化を理解できないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:13:06.35

今日の90年代オジサンは一人か
いつもは出てくるオジサンたちはビビって息を潜めてる中、めっちゃ勇敢だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:21:42.70

マイル以下はタイキシャトル最強
東京京都2000だとススズが歴代最強
東京京都2400はススズなのかディープなのかわからん
中山阪神の2000以上はクリスエスオルフェのどちらかだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:26:38.50

よくぞまあここまで来たな。外国の二流三流を国内で迎え打ってもまるで敵わなかった時代からは考えられん活躍だ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:27:43.95

外国の馬って一部の馬以外めっちゃ弱いよな
平均は日本の方がレベル高いやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:35:36.37

昔は当時の最強馬で日本では無敵だったシンボリルドルフをアメリカに連れて行ったら
ローカルG1でもまるで通用しなかったもんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:41:06.32

オルフェここまで冷遇するならいっその事アメリカ売るかシャトル種牡馬にしたら？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:42:34.09

芝もある程度走らないと
アメリカでは厳しいのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:44:04.35

ディープオルフェ大好きな俺は大歓喜！
とりあえずオルフェの可能性が広がったのは良い
海外からも種付けに来てくれたら嬉しいのだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:45:30.39

>>57
正直BCディスタフ取るならソダシだと思ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:46:00.12

世界のYAHAGIになったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:47:24.50

>>4
オルフェを失敗種牡馬呼ばわりするバカも消えてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:47:51.71

>>99

でもやっぱりサンデー直仔>>サンデー孫の気がする。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:51:26.90

>>78
ドバイシーマ勝ったのがGII時代のステイゴールド含めてもたった3頭しかいないのにドバイシーマすらとか謎の上から目線w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:53:06.14

エルコンドルパサーで「もう少しで手が届く」と思った凱旋門賞はむしろ遠退いて
「絶対無理だろ」と言われてた香港スプリントや海外ダートG1を勝つという流れ

トータルで見れば日本競馬は良い方向に進歩してきてると言えるし
凱旋門賞だけを目指す方向に行かなくて良かったなと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:55:21.00

>>121
海外での成績を考えればサンデー孫世代の方が明らかに優秀
サンデーの血が全体のレベルを底上げして、突き抜けた馬が出づらくなってるような

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:55:22.85

ＪＣに外国馬がますます来なくなるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:56:52.70

ディスタフ制覇はとんでもない快挙だと思うんだけどJRA賞的にはどうなるんだろう
例えばカフェファラオがチャンピオンズカップ勝ったら最優秀ダートどっちになるん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 13:57:09.58

日本競馬のレベルは下がってる（ｷﾘｯ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:00:00.93

>>122
凱旋門賞やキングジョージに比べれば「すら」だろ
そこですら日本のトップホースが悉く負けたのが10年代後半以降
当然凱旋門賞やキングジョージは惨敗
最弱世代と馬鹿にされてたエアシャカールどころか半世紀前のスピードシンボリ以下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:10:01.11

凱旋門賞ではエルコン、ナカヤマフェスタ、オルフェから連対すらいないんだがな
まあ言わぬが花か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:14:30.86

>>126
「最優秀」ダートホースだからなあ
記者投票だから票は入りそうな気がするけど帝王賞8着平安ステークス3着が日本の最優秀ってなんなのとは思う
最優秀ダート牝馬ならわかるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:14:37.05

>>126
チュウワがチャンピオンズC、オメガが東京大賞典分けあってマルシュが負けたらカオス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:15:35.37

>>129
10年代前半のディープ産駒：ジェンティル（日本馬最後のドバイシーマ優勝馬）、キズナ（凱旋門賞4着）、ハープスター（凱旋門賞6着）、エイシンヒカリ（イスパーン賞優勝）

10年代後半のディープ産駒：マカヒキ（凱旋門賞14着）、サトイモ（凱旋門賞15着）、フィエール（凱旋門賞48馬身差ビリ）、コント（古馬重賞勝利の歴代最弱の3冠馬）
繁殖の質（笑）とやらは後期のディープ産駒の方が上のはずなのに強いのはなぜか前期のディープ産駒

ディープ産駒自体が前期が強かったのにライバルが強かったのが10年代前半
ディープ産駒が絶対的に弱くなってるのに相対的にディープ産駒の立ち位置上がってるようにライバルも弱くなってる10年代後半
その証拠に去年ついに弱い3冠馬が登場しちゃった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:15:39.79

日本馬のレベルが下がってるって考えはあってもいいと思うし否定しないけどその根拠に凱旋門持ち出す人は本当に偏見なんだなぁって思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:21:11.90

>>133
凱旋門賞で33馬身負けた馬に無双された欧州競馬ｗｗｗｗｗｗ
凱旋門基準おじさんの意見を鵜呑みにするとこうなってしまうもんなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:25:10.48

>>134
どうでもいいが、競馬は相対比較だからな
世代を超えた馬どうしの比較は最強を求める競馬ファンの議論の的だが、確証はない
そういう事だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:26:16.17

もともと居場所小さかったレベル低下おじさんの居場所ますます無くなっちゃったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:27:38.80

めんどくさいからな、まぜっ返しとなかいと調子に乗るバカが増えるだけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:30:35.26

>>136
日本競馬のレベル低下おじさん
府中はスタミナ不要おじさん
宝塚はタフで凱旋門に直結おじさん
牝馬はノーカンおじさん

皆いなくなっちゃったね・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:32:18.87

今朝無事に死んだのかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:33:32.74

ホクトベガならディスタフ勝てたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:34:01.01

>>134
これの意味がよくわかんないんだけど
説明してくれる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:34:38.37

欧州もアメリカも豪州も香港もドバイもJCも勝てなかった90年代中期以前の日本馬はどんだけ弱かったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:35:29.66

>>141
凱旋門賞で33馬身負けたガイヤースが翌年の欧州年度代表馬
凱旋門賞でレベルを測るなら去年の欧州競馬は超絶低レベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:35:34.21

チュウワウィザードみたいな日本で勝ったり負けたりレベルの馬がドバイＷＣで2着にきてるし
レベルが低い年なら十分通用する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:37:15.64

今どき5ちゃんの競馬板で日本馬のレベルについて熱く口論する若者がいると思って自演してるジジイほど痛々しいってのｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:39:21.36

>>142
96年ジャパンカップなんて1着～9着が外国馬と外国産馬で10着～15着が内国産馬だからなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:42:04.02

昔の馬を貶す輩が出るのは勘弁、これだけ言えば十分だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:43:38.02

>>142
ネタか？
ドバイは96年スタート
香港はフジヤマケンザンで勝ってる
JCはテイオーから現役最強でないオカマちゃん2頭が連勝してた（それに外国馬の絶対的レベルも馬場考慮した相対的レベルも上）
アメリカ芝とオセアニアは今よりレベルが高かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:43:40.50

>>138
スタミナ不要の府中2400はマイラーでも勝てるおじさんは最強マイラーグランアレグリアがJCじゃなくマイルCSに行って完全に絶滅しちゃったなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:44:20.08

>>143
それってガイヤース自身が凱旋門賞が凡走だったと証明しただけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:49:08.72

ルドルフ以外人気薄で勝っただけだし昔の日本馬は弱いでしょ
シービー　タマモ　マックと主役でマークされる立場になったら討死してたし
日本馬の独壇場になったのてタップダンスくらいから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:50:44.33

>>146
それはヤバいなw
85ルドルフから92テイオーまでの間に海外二流馬に悉く負けてるのも酷いけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:53:48.25

>>151
サンデー産駒が登場し、平場やG1の勝利数はサンデーが圧倒的だったけど最強クラスだとそうでもなかった
最初の年度代表馬のロブロイまで10年もかかったようにライバルが強力だった
スペはロブロイより強かっただろうが同期に化け物マル外2機がいた

非社台生産者の早田の倒産や日高の没落やらマル外の激減でライバルが絶対的に弱くなり、馬場の改修でライバルが相対的にも弱くなった（JCでの外国馬と同じ構図）
サンデー系（社台系）が独占しだしたのはそのタイミング

その後サンデー直仔からサンデー孫に移行する2007年からの数年が日本競馬暗黒期
オルフェジャスタ時代の10年代前半はレベルが一時的にサンデー直仔の頃に戻ったけど
オルフェの引退レースで10馬身以上後ろを走ってたカレンミロらと接戦のキタサンが主役の10年代後半でまた暗黒期に

そして前期より弱くなったディープ産駒が相変わらずトップでレベルが下がってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:55:46.71

昔の馬をバカにして悦に入るとか、競馬ファンの風上にも置けないな
もうこういう流れになるのは分かってるじゃん
バカしかいないんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 14:59:42.16

さて
ラブズとマルシュはクラブ馬
ラヴズはディープだからクールモアが欲しがるよな？
スノーフォール同様牝馬にハーヘアの血を残すことはかなり重要だし
マルシュはオルフェがネックか
オルフェは仔が小柄に出やすいのと母系が疑問視されそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:00:07.95

90年代より今のが強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:02:52.06

レベル下がった下がった言うだけのジジイまた死んだのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:04:08.63

>>154
これもそう、昔の馬をバカにする人はどうせいつかは今の老害と同じような存在になってるだろうな
上にもいるようにカレンミロティックのような他の馬比較、凱旋門比較して現代競馬バカにする人と大して変わらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:04:58.00

やれやれ、単発がこの流れをよんで巻き返すか
何が面白くてやってんだか知らんがキチガイだけは勘弁w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:08:13.54

もうテイエムオペラオーの時から海外は日本の二流馬が行けばいいと言われていたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:10:22.14

昔の馬がバカにされてるんじゃなくて昔の馬だけ大好きな競馬アンチジジイがバカにされてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:10:37.17

我慢できないならどんどんやりなさいよ、お里が知れるだけだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:14:08.50

海外コンプジジイ共よ
競馬は適性が全てだと理解したか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:15:35.50

単なる事実を話すと貶すことになるのが昔の競馬のレベルなんだよな
ジイさんの美しい思い出を守るために事実は封印したほうがいいかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:15:47.58

やれやれ、本当の競馬ファンなら昔の馬を貶したりしないよね
もう度を越してるんだよ、分かってないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:15:54.91

まーたサンデーコンプレック発動してる90年代初期から中期にかけて馬の基地のジジイがいるな
サンデーがいなかったらこうやってブリダーズ勝つ日もこなかっただろうな
90年代初期から中期かけての弱い馬の血が残らなくて良かったわ
種牡馬失敗して血統表からも消えてくれて日本競馬のためにありがとうって話だ
ちなみにそいつらがゴミなのはサンデー関係なく弱かったから種牡馬失敗しただけだからサンデーに当たるなよジジイ
本物だったらバクシンオーみたいに残るから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:17:21.69

>>164
欧州競馬はガラパゴスってことで封印したいってか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:18:40.56

>>166
母系にみんな残ってるんだよな、頭悪いから理解できる血統は父系だけなんだろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:20:05.49

まーたサンデーコンプレック発動してる90年代初期から中期にかけて馬の基地のジジイがいるな
サンデーがいなかったらこうやってブリダーズ勝つ日もこなかっただろうな
90年代初期から中期かけての弱い馬の血が残らなくて良かったわ
種牡馬失敗して血統表からも消えてくれて日本競馬のためにありがとうって話だ
ちなみにそいつらがゴミなのはサンデー関係なく弱かったから種牡馬失敗しただけだからサンデーに当たるなよジジイ
本物だったらバクシンオーみたいに残るから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:20:50.35

>>82
サンデーとブライアンズ、トニーとマル外でレベルが段違に上がったんだぞ

そこにキンカメ加わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:21:27.79

コピペ貼るようになったら負け、所詮クズはこんなもんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:22:24.51

無能な海外コンプジジイはクロノが適性なくて精彩欠いたのを物差しにして低レベル時代だと罵ったクソバカ無能

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:22:56.45

90年代のほうがレベルが高いと言ってるおじさんは
90年代に競馬を見始めたんだろう
競馬板はその辺の年齢層が多いんだと思う
ここは90年代おじさんはよくいるけど80年代や70年代の競馬が語られることってあまりないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:23:40.45

>>170
マックテイオーブルボン時代より御三家マル外時代がレベル高いと思うよ
けどその時代にマル父がG1勝利してるんだからテイオーらがG1勝てないとは思えんってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:24:28.25

サンデー関係なく弱すぎるから自ら種牡馬失敗したゴミが90年代初期から中期にかけての馬だよな
まさに消えてくれたみんなハッピー
しかしサンデーはやはり凄いね
まさにアメリカでその血が爆発したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:24:42.04

90年代に限定する意味が不明
所詮は主観だからな、そこはどうでもいいし俺には関係ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:26:40.90

>>168
さすがに母系がごっそり入れ替われないからね
でもGI勝つ馬に昔の名馬の名を聞かないよな

種牡馬になるレベル、父系に残っているのはマックイーンくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:26:43.44

無能な海外コンプジジイは競馬辞めろや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:28:23.85

>>177
優秀な父系はやがて母系に入って血を繋げるもの
父系バカには今は分かるまいよ
いずれ今の父系も母系に入って血を繋いでいくのさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:28:24.48

>>174
その頃にいてブラストワンピースとかマカヒキ程度の活躍くらいはしたかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:29:00.79

競馬歴数十年しても適性も理解出来なかった無能は競馬辞めた方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:29:05.23

昔から見てるんなら尚更昔の種牡馬、繁殖の血統の微妙さ仕上げる技術、設備のショボさを知らない訳無いのにな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:29:35.25

>>179
BTS前のマルチチはほぼ消え去ったけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:29:50.68

サンデー関係なく弱すぎるから自ら種牡馬失敗したゴミが90年代初期から中期にかけての馬だからな
サンデーの血に嫉妬すのはお門違いだよな
ブリダーズでディープとオルフェ産駒が勝って発狂するジジイの見苦しさ
哀れだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:30:18.56

>>182
事実だとしても、それをいうと僻みだなんた言われるからあんま言うなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:32:56.53

>>183
全否定くらい無意味なものはない
昔の名馬の血を引いた馬が活躍する、それが競馬の血統ロマン
じゃなきゃ名牝系など生まれないし続かない
知識がないのも大概にしてもらいたあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:34:25.42

>>180
同じ父のツルマルツヨシであれくらいは走ってるし
マベサンやエアグルとサンデー前と後を繋ぐ馬から考えてもっと上だとは思うが
まあいいや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:35:30.24

ロマンで誤魔化すという

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:35:43.63

今回はキョウエイマーチにステゴ97世代の血を引いた馬が勝ったんだから昔も今も良いで良いじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:37:14.07

>>188
理解できないなら敢えて言う必要もない
だがそれも競馬の魅力の一面だと言う事だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:37:47.58

牝系でいうと御三家以前から在来の牝系は現在は年間2000頭程度
90年代から5分の1ぐらいまで激減してる
残りの5000頭はそれ以後輸入した牝馬の子孫

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:41:28.10

ロマンとか言って現在は弱いと否定する老害

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:43:50.42

凱旋門勝てなくなったのは日本競馬をノーザンが牛耳りそのノーザンが日本競馬に特化したサンデー系×米国スピード系の配合しかしなくなったから
おかけでコントレイルのような欧州適正のカケラもない早熟馬が乱発してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:45:13.18

勝てなくなった

いつの時代は勝ってたんだよ
掲示板に載ったのマル外かサンデー系だけだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:46:22.23

>>192
めんどくさいんだよな、全否定は良くないって言ってるだけだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:48:53.22

>>195
全否定は老害だぞ

毎度いろんなスレで現代馬、種牡馬を全否定

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:49:30.67

>>196
もっと言ってやりなよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:51:21.71

お前が昔の馬全否定してるのに白々しいんだよ、クズ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:53:05.52

マックイーンは認めてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/07(日) 15:54:40.89

その認めるもおまえの独りよがり
語るに落ちたな