マルシュロレーヌがBCディスタフを制覇！米国勢を下す大快挙！★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
キタギマ顔出しワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://youtube.com/watch?v=yc75VeXV4BU
髪の毛ハゲすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww エリザベス女王杯みたいなもん
エリザベス女王杯が最強牝馬決めるレースでもないしただの空き巣 昨日の2スレ目でマルチアがディスタフsageつつ韓国馬持ち上げてたの正体モロバレ過ぎで草生えたわ 面子も豪華だし勝ち方も展開がハマったとかじゃなく力で勝ったって感じでこれでも文句つけるとしたらどこ？ 社台と矢作はこのレースの重要性をマスコミに教えた方がいいぞ 強すぎわろた系のスレがこんだけ伸びるの久しぶりじゃね
令和入ってからここまで衝撃的なニュース他にあった？ >>7
高知馬がエリ女勝ったようなもんなんだから永遠に続くだろ >>9
騎乗した騎手が「展開に恵まれたのは確か」言うとりますやん >>12
強すぎってより、負けたらなぜこんなの出したと言われる馬で勝ったことがBCディスタフの格も含めて偉業とされる。 >>14
そりゃそうだ 最初400m21.84ってBCスプリントとほぼ同じペースだし >>13
格差的にはそれが近いけど
牝馬限定ダートってカテゴリーだと世界一のレースだからなあ
エリ女が牝馬限定芝路線の世界一ではないから
比較のしようがない 前が自滅としても後方グループの中で一番強いのは確実
普通に考えりゃそいつらだって太刀打ちできるレベルの馬じゃないから驚いてんだよ オルフェ基地がここぞとばかりに狂喜してるからこんなに伸びてるの？ 115ってことは世界では一流と見られてないんだな。
一流馬だと120いくしな >>20
競馬知識を持った人が喜んでるよ
特に矢作と社台 マルシュロレーヌ自体はダート牝馬路線でほとんどの重賞を格の違いを見せつけて勝っている
大井の良馬場の帝王賞は調子に問題がなかったとしたら距離と馬場が合わなかったと考える方がいいかもしれない
有馬にアーモンドアイを使って凡走したように
まあそれ以外で過去10戦を見てみると1着6回2着1回3着2回と全て馬券に絡んでいるから普通に相当強い馬だ ラニとかマスターフェンサーの追い込みでそこそこ来てたやつの
レベルが落ちさらに、もっとハイペースでもっと脱落しただけとすると驚くほどでもないのかもしれない >>17
まあでも国内牝馬路線最大の名誉じゃない？ >>21
レート持ってるのが総崩れしたから評価対象が低くなったんだろう
それでも118相当を超えてくるから流石本場のレースってとこか マルシュロレーヌが負けた牝馬限定戦はJBCレディスクラシックだけか >>20
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞｷﾁｶﾞｲが悔しがってファビョってるから伸びたんだよ マルシュロレーヌは馬上インタビューのとき隣の馬にじゃれついてたし
あんまり疲労してないように見えたな
相当強い馬なんじゃね マックイーン、ステイゴールド、キョウエイマーチ
これだけ見て現代競馬についてこれると思う奴いないだろうな、しかもダートで >>25
日米それぞれの国内での位置付けだと
ディスタフ＝エリ女で間違いないけど
カテゴリーの最高値って考えるとディスタフは
天井だからな アメリカのダートGIを日本馬が勝利するなんて想像すらしてなかったからな。
馬場が違う芝主体の日本とダート主体の米では交わるとは思ってもなかったし >>29
隣の誘導馬の髪ずっとグルーミングしてたよな(笑)
誘導馬しょぼんとしてた。 マルシュロレーヌは国内のダート牝馬じゃトップレベルの評価はされてたよ
そもそも国内のダート牝馬のレベル自体がどうなんだって話だからディスタフ勝つなんて微塵も思われてなかったわけだが >>32
レベル以前に日本の砂と向こうの土はそもそも別物なのよな
今回の勝利はマルシュロレーヌつええええだけでは片付けられない価値がある
仮にハナ差負けてても同じ >>29
ラブズオンリーユーは香港に行っちゃうからそれについて行くのか国内に帰って来ちゃうのかね？
アメリカなりサウジなりドバイなりと転戦して欲しいわ >>35
欧州に対して言われてた日本競馬は○年遅れてるとかそういう次元でなくて
別競技だからアメリカで勝てるとは思ってなかったって感じだったな
それを飛び越えちゃった事に騒いでる感じ __,冖__ ,､ __冖__ / ／/ ,r――――――― ,,、
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ｌｌ |｜ .,ﾍ / | ,-､ | ,r':／￣''‐-〆_ノ
ｌl ヽ二ノ__ ｛ | / ﾊ `l／ i::::i ＿ ｀ヽ
ｌ| _| ﾞっ ￣フ.rｿ i::l r' ,..二''ｧ ,ﾉ
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ｌl __,冖__ ,､ > >-' ::: ;::::| ! i {
ｌ| `,-. -､'ヽ' ＼ l l ::::::::::;:::ｌ ｜ | !
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ ﾄー-. !:::::::::::;::|. | ,. -､,...､| :l
ｌl __,冖__ ,､ |＼/ ｌ::::::::: ;::l ｉ i | l
ｌｌ `,-. -､'ヽ' iヾ l l:::::::::;: ｌ ｜ { j {
|ｌ ヽ_'_ﾉ)_ﾉ { |. ゝ:::::;:i' ｀''''ｰ‐-' }
. ｎ. ｎ. ｎ l | ::. ＼::ヽ､__ ﾉ
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o o o ,へ l :. | >>36
普通に一緒に連れて行って香港Cに出して勝っても不思議ではない馬なんだよな
強烈な末脚持っている馬だし >>41
芝はもう去年見限ったんじゃないかな？
せっかくダートの称号1つ手に入れたのに戻る必要ないかと
アドマイヤドンみたいにダートの称号荒稼ぎした後ならまだしも >>37
そうそう
レートがどうとか展開がどうとかは根本的にズレてる
もっとスケールの大きい話なんだよなこれ マスターフェンサーでケンタッキーダービーで4馬身差くらいなんだから
そこまで凄い差があるとも思えないけど >>45
変わらないよ
出走時点のレーディングで判断されるので後付で上がることはない 種付け相手はもちろんヘニーヒューズだよなあ？
ビボルダーを作るんだ
ミスプロもサンデークロスもいらんよ
時間はないぜ？ >>8
タイキシャトルのジャックルマロワ賞制覇と双璧だと思う >>43
JBCの距離が今年は短いから合わないという理由でアメリカに連れて行くくらいなら
むしろエリザベス女王杯に出したらと思った馬
ダートほど牝馬限定戦の芝だしスタミナを消耗しないだろうから十分勝負になると思ったから 関東住みで交流もやらない俺はこんな馬がいたの知らんかったw >>45
マルシュロレーヌは帝王賞で4着以内に入ってないから関係無し
4着のミューチャリーがJBCクラシック勝ったから別の理由でファイナルレートは多少上がる 98年99年と立て続けに海外で活躍した日本調教馬が出たけどもれなく外車だったしな
そう言う意味でも価値が高いよ >>45
惨敗の時点で力出してない無効だから
後から他上げるとかないな
これがそこそこの差で来てるなら後から変更もあるかもしれないけど >>8
またそれを成し遂げた牝馬が日本競馬史の縮図みたいな血統というのが何とも >>32
それは大きな勘違い
サンデーサイレンス自体が向こうのダートで90年代を代表する名馬だったから >>54
元からそれに関してはレベルの問題じゃないからな
外国産馬だから国内出走に制限があって海外転戦したという理由もある どうせもう日本で走ることはないから言いたい放題で笑える ラヴズの方が話題として取り上げられてるの何でなん？騎手が日本人だからか？ >>52
桜島Sでこいつなかなかやべーなと思えるから見てくるといいと思う >>60
昨日の川島がディープ凄い発言してたから忖度なんだと思う
川島レベルの競馬知識持ってる人がBCディスタフ知らないわけない ラヴズオンリーユー → 日本調教馬としてＢＣレースを初めて勝利する快挙
マルシュロレーヌ → 日本調教馬がＢＣディスタフを最低人気で勝利する大金星
時系列的にはこうだな
タイキシャトルも日本調教馬としての欧州Ｇ１初制覇はシーキングザパールに先を越されたしな 日本生産馬初の海外G1、凱旋門賞2着3回、海外ダート初G1
ディクタス最強説となえたくなるんだが
そういう勢力っておらんの？ｗ >>60
オークス馬と交流重賞馬じゃまあしゃあない >>19
出走面子は特攻爆死したけど２頭ぐらい年度代表馬になれそうな馬出てたから
レースレートは高いはず >>60
勝つと思ってなくて準備してなかったんやろ
相手の強さとか戦績とか色々
レースがレースだけに下手なこと書けんし >>68
高レート馬が総崩れって書き込みあったけど >>61
普通にブロードアピールみたいな足を使っているものな
実際にこの馬が本格化したのはこの時辺り違うか レート持ってる馬が崩れたからこのレースのレートはそんなつかないだろ ラヴズのメアターフ勝利は、シーキングザパールのモーリスドギース賞勝利みたいなもん
タイキシャトルのジャックルマロワ制覇やマルシュのディスタフ制覇が快挙過ぎて霞んで消えた >>70
そういう話ではなく高レートもちが崩れても出走馬の面子が高いと思われると全体的に高くつけられる >>60
ラヴズオンリーユー…オークス馬、川田、ディープ
マルシュロレーヌ…地方重賞馬、マーフィー、オルフェ
どちらが一般的に話題性があるかわかるだろ。勝ったレースの格など関係ない。 >>30
いや、この３頭のポテンシャルだから現代競馬に対応できたんだろうな グランアレグリア
クロノジェネシス
ラヴズオンリーユー
マルシュロレーヌ
日本、香港、米国と制覇し、短距離から中長距離、芝からダートまで完全網羅した最強牝馬世代だな
ヤバすぎワロタわ >>27
去年のJBCレディスクラシックは謎の負け方だったな
なんで余裕こいてて伸びないのって… >>19
勝ち馬がマルシュロレーヌというわけのわからん馬だからそんなに高いレートはつけないだろ。 >>60
矢作はマルシュロレーヌが勝った方が嬉しそうだけどな
まぁレースの格が桁違いだから当たり前だが >>76
そもそも一般マスコミにはレースの格なんてよくわからんだろ
日本でGⅠ勝ってて日本人騎手が乗ってるならまぁそっちに話題が行ってもおかしくはない
ただマルシュがおまけ扱いなのはどうかと思うけど 競馬板のスレの伸び具合を見れば、どちらが快挙で話題性高いかは一目瞭然だわなw 競馬板に関してはディープアンチが多すぎてアテにならんわ
優劣つけずにどっちも称えるじゃダメなのかこいつらは >>85
海外掲示板でもマルシュロレーヌの話題のがレス多いしな
特にアメリカはダートが主流だから当然か 牝馬限定ってのはあるかもしれんが
日本で走ってる馬が絶対通用しない舞台だってのは
ちょっとでも競馬に踏み込んでたら思うレースで勝ったのは事実だよね
よりこれで競馬における強さってのが分からなくなったが
この先競馬というものの価値観も変わりそうなぐらいの出来事にもなりそう 言うてもアメリカ競馬は本当に難しいのか？という疑問は持ってる
シーザリオがあっさり米オークス勝った辺りから >>88
アメ公にとっても話題性しかねえだろディスタフは
こっちで言えば「年度代表馬争いとは何だったのか」「悲報 自国騎手、全員クソ騎乗」とかのスレタイで燃えに燃えまくるような大事件や >>90
そもそもアメリカの芝は日本におけるダートぐらいの扱いだし そもそも米オークスとか言ってる時点で盛大な勘違い起こしてそう >>68
それでも今年のケンタッキーオークス馬マラサートが3着で
その時のレーポスの評価が110だからそれよりは高い評価をしてるし
多分公式レーティングとしてはマラサートか4着馬クレリエールが基準馬となり
クレリエールならコティリオンS勝利で付けたレートが基準になってくると思う あの社台SSの喜びようだけで満足だわ
一般受けとかいらん アメリカンオークスってレースだから
米オークスってそのまま捉えちゃった
サンタアニタ競馬場が悪い
サンタアニタオークスにするべきだな ダートに限ってアメリカ人は絶対日本馬見下してるからな
あっちの競馬板大荒れやろ >>93-94
アメリカンオークスじゃねーの？名前がアメリカで別の国で開催してたのか？ ラウズは母系ミエスクにミスプロ、ストキャを重ね合わせた米輸入馬で兄弟にリアステもいて、そのまま向こうにいても一流だった血統の馬を金満社台が買ってきた成果ではあるが、このクラスで米国いくらな、2軍の芝路線のその牝馬限定戦とかむしろもったいないくらいという感想 ターフに挑戦せいと思ったわ
マルシェのはよくこの血統でアメリカンダートの牝馬の頂点を勝てたなという意外性
とはいえ、母母キョウエイマーチとなれば、あのレベルのハイペース耐性がある牝馬なんてパッと思いつかないくらいだし、あれがアメリカ競馬の流れにドンピシャ、特殊な馬は意外性のある馬を出すんだなと納得 >>90
シーザリオが勝ったのは大井の関東オークスレベルね マーフィーとルメールはどっちが騎手として上なんだろう >>90
まあ、レースに出走してた馬たちの繁殖成績はハンパないけどな
名繁殖牝馬が集まってたわ >>101
マルシュは完全に肌馬の血統がハマった
母父フレンチデピュティ、ここ無くしてアメリカダート適正は無かった >>104
去年の今頃はまさかダートの競走で世界に打って出る時代になるとは思ってなかったから
行きそうなところとしてドバイだけ指定しときゃいいんだろって事に >>104
発売レース数の制限があるので
今まで日本馬が出走したことのあるレースを優先させてるので対象に入ってない サンデー孫世代になってきて、ようやくディープが如何にゴミだったかよく分かるようになってきたな
孫世代なのになんだかんだで毎年G1勝ってるオルフェはやっは凄えわ まさか日本のダート牝馬がBCディスタフなんて目指すと思わないもんな
ましてや勝っちゃうなんて
レース前ラヴズオンリーユーの帯同馬扱いされたりするのも無理は無い アメリカのオークスって3つあるのね
中部地区：ケンタッキーオークス
アメリカを代表するオークス
東海岸：CCAオークス
ニューヨークの牝馬三冠の二戦目
西海岸：アメリカンオークス
シーザリオは北米3大オークスの一角を取った アメリカンオークス出走馬の繁殖成績
1着 シーザリオ
エピファ、リオンディーズ、サートゥル
３着 シンハリーズ
シンハライト
9着 イスラコジーン
イスラボニータ
11着 シルクアンドスカーレット
エイシンアポロン >>106
この馬の適性がどこから来たのか、見抜く方法はあるのか
日本の芝でも砂でも突き抜けられない馬が米ダートならトップクラスでしたというのはマジで事件 >>82
公式レーティングでは一着を基準馬にすることは滅多にないし
3，4着はちゃんとレート持ってる馬だから多分それなりにはなると思う
番手の馬が判断ミスって逃げ馬がまんまと逃げ切った的なのと違って
3～4角で捲って早めに先頭に立った馬が垂れることなく力を出し切った事で
フロックではないって評価だからこその辛口のレーポスが115評価したんだろうし >>111
アメリカの中でオークスなんて山ほどあるは
地名だとか競馬場名だとかで
アメリカンオークスは作ったときにアメリカン航空がスポンサーだったハリウッドパーク絡みだしな >>64
マルシュは最低人気ではなかったんじゃないの レートとか日本の戦績とか言ってるアホおるが
そこじゃなくて勝てた事が凄いレースなんだよ アメリカにJC取られちゃうけらいの衝撃はあるやろな >>114
適性次第で勝ち負けありえるぐらいに
世界の競馬と絶対能力的に大差なくなってるってだけじゃね？
寧ろ日本生産馬で世界レベルの偉業達成したのは日本で突き抜けてない馬ばっかやで >>114
100パーこうだという保証は無いが0では無かったって話
直近の血でこの適正に一番影響あるメンバーといえばデピュティ系やろ
オーサムアゲインやゴーストザッパーを出したBCのお得意様や ダートの牝馬相手で1回しか負けてないのに日本で抜けてない馬とか >>119
去年のJCにアメリカの訳わからん芝馬が出てきて4角先頭押し切り勝ちなんてされたら競馬板超大荒れだろｗｗ
見てないけどあっちの似たような掲示板も荒れてんじゃねーかな ハイペース耐性がある芝快速馬でダートもソコソコいけたキョウエイマーチ
母父フレンチデピュティが芝兼用のダート種牡馬、父オルフェがダート兼用の芝種牡馬
主要どころを芝ダ兼用で固めたような血統構成で、自身も芝専用機でもサンドダート専用機でもない
絶妙なバランスとハイペース耐性がアメリカンダート競馬に矢作の思惑通りドンピシャでマッチしたというわけだが、
見る目は重要ね もちろん、いつも当たるわけではないが、より可能性の高い仮説を
立てられるかが有能と無能の違いか アメリカの馬なんて韓国みたいなもんだろ。
日本の三軍馬で勝てて当然。 アメリカンオークスって創設時は芝のオークスって感じで作ったぽいけど
今じゃシーズンオフにやるあんまり人気のないレースっぽいな アメリカは強い馬は強いと認めそうなイメージ
フランスは何がなんでも勝たせねぇ認めねぇってイメージ >>123
アメ公の期待したレース→年度代表馬決戦
結果→破滅ペースでシンガリ人気が勝つ大番狂わせ
あまりにも真逆なんだよなあ
高級料理頼んだのに出てきたのが次郎系大盛りラーメンだったら笑うしかねえだろ？ >>121
根拠ゼロだからオカルトやけど自分はディクタスの血やと思ってるわ
日本生産馬の海外での偉業には大概ディクタスが入ってる
日本生産馬初海外G1、日本馬初海外ダートG1ともにディクタスが入ってて
凱旋門賞2着も日本生産馬だとディクタス入ってる馬だけ 馬の適性見抜いた矢作がただただ有能
ヴァンドギャルドで全く前に付いていけずに惨敗したのは見抜けない藤原が無能 >>117
公式の映像でも表示上9位タイみたいに書かれてたけど
最終オッズでは単独9位でしたぁだったんだっけ >>120
＞世界レベルの偉業達成したのは日本で突き抜けてない馬ばっかやで
そんなに沢山いるか？
世界レベルの偉業を成し遂げて日本だとパッとしない馬で思い付くのがデルタブルースとマルシュロレーヌくらいしか思い付かないんだが
アグネスワールドは世界レベルの偉業って程でもないし GⅡ大将のオーソリティ君を遠征させよう、そうしよう >>126
ハリウッドパークが金無くなって賞金下げたしな
それも、もう11年前で >>133
オーソリティくんは単純にG3レベルで最強ぐらいの能力しかない説ありそうだが >>128
年度代表馬決定戦とか言ってるのは意味が分からんけど
Letruskaが勝った場合だけにチャンスがあって、クラシック結果次第というだけの
自力ではどうにもならないの決定戦なのか 今週グリーンchのいくつかの番組で回顧やるだろう
合田さんの評価や出走馬のその後の動向を聞くのが楽しみだ 何が凄いって快挙なはずのラヴズオンリーユーがスレ立たないレベル無視されてることだよ
そういう現象が起きてることでディスタフ制覇がとんでもないことだってわかる 合田さんも忙しいのか日本馬勝ったのにツイートすらしてないね >>135
府中良馬場だったらそこそこでしょ
ローテきついけど今年のJCならワンチャンあるから出て欲しい ノーザンファームだからこそだと思われるけど
最低でも4万ドルは輸送費補助のところで10万ドル出させたみたいだし
10万ドルなら予備、出走登録も出せてかなり負担少なくすむので 門別のブリーダーズゴールドカップはJPN3からG2に格上げな スローで見ても勝ってるように見えないw
ギリギリの勝負を根性で勝ち抜いたわ
https://youtu.be/99px0I9ji8U >>57
だからってサンデー旋風の時にアメリカダートGIを日本の馬が勝てると予想してたか？って話だ >>139
それもあるけど血統的なものだなキョウエイマーチとかクリーンナルビーとか
戦前から繋がってる土着の血統だしオルフェはメジロの血だし
モーリスの時も思ったけどこういう日本の歴史みたいなのはロマンあるからな メアターフはパールハーバーみたいなもんで、ディスタフは米本土に攻め行ったようなもんだからな
賞金額は一緒でも格が全然違う >>139
快挙は快挙だけどアメリカの芝GIはすでにシーザリオがやってるからそこまで驚かなかった
まあラヴズなら勝ってもおかしくはないかな？ぐらい
ディスタフは朝起きて速報見てマジかよって一瞬で目が覚めたもん ただまぁマルシュロレーヌは日本で走らせると普通に負けそうな気もするので、正直もう走らなくていいと思うw
昨日のみやこS出てたら負けてそうだもん。 >>139
オルフェ基地が他にネタになるような活躍がないから、次スレ立てるような事でもないのにギャーギャー騒いでるだけな
ディープ基地はもう来年のクラシックや暮れのG1の話題に移行してる
オルフェ産も来年のクラシックで活躍できる馬が出てくるといいねw >>151
もう日本は走らないだろ
次は引退レースとなる1着11億のサウジカップの可能性が高いからな
BCディスタフ馬の金看板があれば招待は確実だし、招待されれば出走登録輸送費全部タダになる >>90
マスコミも悪いよな日米オークス勝利みたいに書くから勘違いする人もそりゃいるわ >>155
サウジカップやドバイWCとかなら負けてもまあ仕方ないになるけど、国内地方G1とかで凡走したらえぇ…になるからな、あまりにもでかい所を勝ってしまった サンデーサイレンスも米ダート本馬走ってた馬だし
ディクタス、マックイーンで無尽蔵のスタミナをプラスしてさらに豊富な前進気勢と闘争心秘めているわけだ >>154
また世代限定戦しか勝てない駄馬の話してるのか
まー強い馬居ないから仕方ないか、毎度毎度ご苦労様 >>129
ディクタス自身が闘志ガイジで、その血が爆発するととにかく直線で伸びまくる、他の馬が止まる状況でもディクタスアイは止まらない
今回の最後の直線も飲まれるかと思いきやハナ差凌ぎきったからなあ
>>136
letruskaは勝てばチャンス0じゃなかったやろ
それがクソ騎乗で大敗
当然応援してた人はキレるし掲示板でも文句言うだろうさ >>154
別にわざと対立構造煽らんでもいいのでは？
ディープ産駒はもうあと数年でクラシック路線から居なくなってしまうんだから >>147
90年前にアメリカから輸入した星旗とか星友とかが血統中にいるとか
これはアメリカ競馬への日本もようやくここまでたどり着けた
いわば成長を見せることでの恩返しですみたいな事を言って
あちらさんを喜ばせるような事を言ってやればいいのよ >>151
別に負けたってBC没収されるわけでもない >>152
距離とか相手関係考えると、日本のG1で一番好成績あげられそうなのはエリ女とは言われてたなw アメリカンオークスはハリウッドパークが始めたのにサンタアニタが悪いとか >>164
そりゃそうだけど評価が下がったら産駒の値段とかにも影響あるのでは？
牝馬なら牡馬ほど気にしなくてもいいのかねそのへんは >>145
このレースを見て「恵まれただけで能力じゃない」何て言ってるアホどもは目も頭も腐ってるわ >>169
評価が下がる下がらんの前にチャンピオンCも東京大賞典も川崎記念も普通に勝てるイメージが浮かばないんだよな、この馬。 >>169
繁殖で売りもしないし、産駒も問題なければ全部キャロットに出すだろうから
言い値みたいなものだし何にも影響ない >>151
国内で牡馬相手はキツいわな
個人的には地方交流G1出て人気吸って豪快に飛んで欲しいけどw そもそもbcディスタフ勝った時点で繁殖価値ストップ高なんで本来もう引退でいいんよ
でも最後に走るとしたら招待で遠征費出してくれるサウジなんだな
別にサウジでシンガリでも誰も責めんやろ 一周回ってサンデーサイレンス凄いってなるわ
芝ダート同時って 早生まれさせようとしてるから、この手の馬は2月に走らない >>140
祝杯やり過ぎてぶっ潰れてる可能性高いな >>176
サウジは今は出れる馬がみんなでチャレンジして経験と情報の共有が必要な時期だしな
負けたとしても何が問題なのかとか改善すべきところを見つけることが出来れば今のところはいい ディープ系牝馬がよくやる直線でちょろっと前出て勝ちましたってレースじゃん
何が気に入らねンだよ >>176
サウジカップは5着でもBCディスタフ勝ったのと同じくらいの賞金(100万ドル)
出るからな
おまけに出走登録輸送費タダだから招待が大レース勝ったものしか受けられないことを考えると
純粋なボーナスレースみたいなもん
来年からGIに昇格するから今年までよりは招待狭き門かもしれんが >>177
中山だけ強い奴とか、多様性が凄かったねw サウジ出るのはいいけど繁殖シーズン間に合うかが問題じゃないの？ ラウズの勝利はアメ公に言わせりゃ別に驚くものでもない当然
セクレタリアトの子孫とサンデーの子孫の掛け合わせ？強いに決まっとるよなあ！っていう >>182
石油王は相変わらず気前が良いね
>>183
ソダシの白馬遺伝子もサンデーサイレンスからだもんなぁ >>175
優勝賞金11億でアゴアシ付きの招待レースに「来て下さい、お願いします」の女王様が、なんで地方の草レースなんぞに出なきゃならんのだww >>187
芝ダート両方走れるって事でドバウィ系でも良いんじゃね
どうせ初仔だし この結果を踏まえて来年以降はJBCを蹴って
アメリカ遠征を優先する厩舎も増えるだろう >>190
今回は有力馬多くてどうせ勝てんわの回避いたお陰らしいし狭き門かも >>61
見たけどあの位置から追い込み切ったのは凄いね >>184
サウジは2月末
ノーザンの繁殖の例としてアーモンドアイは3月にエピファ受胎
まあ5月受胎でも3～4月に生まれるからなんとかなる
もっと早く生みたいならサウジから日本に入るより検疫緩いアイルランドに行って欧州の種牡馬でも付けてゆっくり帰ってくればいい 増えるわけない
JBC勝つ方が簡単だし遠征によるリスクと費用考えたらやはり割りに合わない >>190
血統背景と話題性を加味して、ソダシには行ってもらいたいな
本場米国も白毛のチャレンジには話題沸騰するぜ 今年のBC挑戦増えたのはJBCが金沢だったからってのも大きいだろうしな >>2
ガチで化け物揃いでわろた
これは伝説になったな マドラスチェック「来年、あたいが行くわ」
レーヌブランシュ「あたいも」 ディクタス(アイ)ばかり注目されてるが実はリファールも大概なガイガイ そしてどっちもハマれば爆発する 両方持ってるマルシュロレーヌはハマったらそりゃ強いわな >>196
クラシックも走りきったしマイルダートでどれ位走れるかは見てみたいよな
クロフネ入ってるし >>196
今年のチャンピオンズカップ勝ち負けできるようならドバイWC挑戦してほしいな
出るかわからんが ダートの大レース勝つことでサウジカップの招待受けられるメリットがバカデカくなってる、ってサイクルを理解してない奴が多いな
サウジカップは賞金もだけど出走登録輸送費無料が大きすぎる
ちなみに今はチャンピオンズC勝ち馬にもサウジカップ優先出走権が付いてくる(確実に招待来る) >>191
サンタアニタなら芝は高速馬場だから日本向きだけど
キーンランドやチャーチルダウンズはタフな馬場だからな アメリカダートってなんで異様に持ち上げられてたの？
マスターフェンサーとかラニみたいな日本の二流馬三流馬がクラシック掲示板に入れるのに ラヴズのおかげでアメリカ芝の方が欧州より遥かに向いてるのがバレたな
時期が微妙と言っても秋2戦しか結局やらない訳だしこれから香港ドバイみたいに送り込もうぜ >>190
矢作がダノンファラオ連れて行かなかったのは足りないという判断だったのかね 招待レースじゃないし費用掛けていくなら頂点のクラシック目指すだろ
まあカズヲも引退するし矢作がどこまでやる気出すか分からんからな ダート1800のオルフェーヴル産駒は何故かやたら走る
秋から冬は何故かオルフェーヴル産駒が爆発する
ここしかないタイミングだったねぇ ？？？「マルシュロレーヌがギリギリ勝ったようだな…」
？？？「ククク…奴はダート四天王の中でも最弱…」
？？？「これで我々の価値も上がるというものよ…」 >>205
ディスタフ
向こうで芝は日本のダート扱い >>207
別に皆分かってたような
出も賞金とか様々で香港とか行ってた方がなだけで 賞金的には渡航費用とリスク考えるとそんなおいしくないもんねBC
それこさ名誉求めにいくようなもんだ >>205
BCマイルは白老ファーム生産で母父サンデーのフランス調教師馬のカラコンティが勝ってるからその気になればいけると思う
それこそシュネルマイスターとか来年連れていけば勝てそう >>209
補助で相当出してくれてるから招待みたいなもの
社台みたいな種牡馬持ってて登録料払ってくれてるのって優遇するから >>197
「なんでJBC出ないんだよ」→「金沢で1500m？うんまぁそれならしゃあないね」ってみんな納得してたなw >>214
目指すべきは招待されると登録料とか遠征費が無料になるドバイサウジペガサスWCあたりだな
まあ今回の結果で砂でもAWでもない土のダートでいい勝負できることが分かったからその辺のレースの遠征も活発になるだろうからいいことだ BCマイルはアグネスゴールド産のブラジルの馬が３着してんな >>207
アメリカは平坦小回りだからそりゃ丘を登り降りする欧州とかより向いてるやろ誰だって分かるよ >>218
最低限大井か船橋ぐらいの大きさならいいけど小さすぎやな いい加減、ダートで一括りにするのやめろよ
土と砂は違うんだよ >>214
ヴァンドギャルドなんて渡航費を会員1人辺り55万円負担して戻りゼロだからなw
クラブ馬でそれだから、個人馬主にはリスクが高すぎるわね >>200
母父で適正合わせて他全部ガイジの血持ってきたら全部弾けたって聞くと面白えわ
後はモガミでガイジ因子コンプリートだ
繁殖に上がったらモーリス×マルシュロレーヌでギャンブルだな 助走距離と小回り考えれば別にアメリカのダートとか言っても日本のダートのレコードと変わらないくらいだしな
単にいつも時計の出る状態、日本だったらやや重から重くらいにしてあるだけで >>226
キャロットの方は相当補助を貰ってるらしいな >>225
甲子園の内野と九十九里浜ぐらい違うからな
日本は降水量が多いから水はけの問題で砂にしたんだよな
甲子園とか雨降るとすぐ内野にシート敷くし水はけが悪い材質というのはわかりやすい >>224
そりゃそうだろ
日本のダート馬がBCディスタフ勝つとか革命レベルだろ
例えるなら日高産の高知デビュー馬が高知所属のままエリ女勝ったぐらいのこと >>164
没収されるわけでもないがメンツが潰れる
矢作厩舎は事実コントレイルでそういう苦しさを味わっている真っ最中 >>220
ペガサスは開催地フロリダなのがマズイ
g1クラス連れて行っても大雨一撃でほぼ敗退確定
>>224
これで浮かれない方がおかしいわ
日本のアーバンシーになる可能性の牝馬が見つかったとか馬産関係者絶頂モンだ 世界の合田さんが「これは事件です」っていうほどやから、とてつもないことをしたんだなって思った >>210
その他にも色々ハマったな
芝でも走るダート馬
2頭一緒に連れていくことで精神的に安定させる
輸送が少しでも短くなる西海岸の開催を狙う
超ハイペースで前が潰れた
相手をブロックして仕掛ける騎手の腕 もうレース使わないんじゃないか
下手に怪我されても困るだろうし
大事にするだろ >>205
もちろんディスタフ
藤沢「ケンタッキーダービーなど３冠はダートでやっていて、そこを目標に生産されているわけだから。遅い馬は芝に行くけど、速い馬はダートというのがアメリカのパターンなんですよ」。最強馬がダートを主戦場にする米国競馬。そこでダートＧ１を戦うのは並大抵でない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/67edbf430f56cfe96d61f7adb398d577e801d4cf マルシュロレーヌのほうが記事が小さいとか文句言ってる奴らうぜーな
日本でGⅠ0勝、知名度0、外人ジョッキーでたまたま勝った馬なんか大きく取り上げるかよ
「ディスタフのほうが偉業！」とか昨日今日しった知識でドヤってる恥ずかしい奴ら マスターフェンサーとか見てると
もっと難易度高そうなケンタッキーダービーで、差はそこまでないし
半分の馬が全部歩くような展開にでもなれば十分勝負になるのでは
特殊なケース過ぎるけど >>236
鞍上のマーフィーもオルフェーヴルに惚れ込んで日本の短期免許取って来てくれてたみたいだし
たんなるテン乗りとは違ってオルフェーヴル産駒のイメージを掴めてたからのこの結果だろうしな >>232
おまけに血統はサンデーサイレンス、ディクタス、ノーザンテースト、フレンチデピュティと社台が仕入れてきた種牡馬の見本市だしそら浮かれるわ マルシュロレーヌはフランスの行進曲の名前が由来で
名前を応募して採用された一口馬主の人によると
母と同じフランス語、キョウエイマーチからの行進（マーチ）を継承
母ヴィートマルシェも本当はマルシュのはずだったみたい
英語: march（マーチ）、フランス語: marche（マルシュ）
そしてロレーヌ地方はジャンヌダルクの出身地
ジャンヌダルクのように強い女の子になってほしいとの願いで命名したとのこと アメリカ馬の得意なテンのスピードとそれの維持という土俵で戦わなければ
十分やれるんだろ
森が連れて行くようなのはそっちで勝負してるから駄目なんだろうけど お前らは何にもすごくないんだからな
マルシュロレーヌｽｹﾞｰ
俺ｽｹﾞｰしてんじゃねーよ
米に住んでたこともない奴らが知ったかでBCの格を語るな
色々ズレすぎててみっともないぞ >>241
一般マスコミは競馬の知識なんて無いから仕方無いな
一般人にはラヴズ＞マルシュ
競馬界ではマルシュ＞ラヴズ >>239
しかし現実はラヴズが勝った記事がメインでマルシュはついで扱いｗ
ディスタフよりメアターフの方が格が上と思い知らされちゃったねｗ
100歩譲って賞金が同じだから無理やり同格扱いにしても世間ではメアターフの方が偉業扱いだし
騒いでるのはオルフェ基地だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>246
でもそれでも日本馬は大体道中死んだふりの後方待機で
最後ちょい差しして掲示板入るか否かくらいが普段のパターン >>250
国内のレース見てもマルシュロレーヌはそれで好走したラニとかマスターフェンサーより追走能力が高い
ラニは言わずもがなだけど3歳のマスターフェンサーなんて日本でも後方ポツン着狙いしてるし >>249
ラヴズに一切触れずマルシュにしか触れてない社台ってオルフェ基地だったの？ >>247
俺ｽｹﾞｰしてるやつ居たか？
無知晒して僕の考えた最強のレースしてるのはアンチ側では？
それを「ちがうよ？」って優しく教えてるんだよ？ そもそもディスタフは放送すらされてないんだからな
ラヴズオンリーユーは勝つべくして勝った
芝主流の日本競馬の結晶だ
マルシュロレーヌは金沢でも負ける可能性が高い馬がたまたま帯同馬として出てみたら勝っただけ >>249
おまえどこの国に生きてるの？
圧倒的にマルシュのディスタフ勝利の方が騒がれてる訳だがw
競馬板のスレの伸び具合見りゃわかるだろカス
ラヴズが完全に空気 >>255
うん、その勝ったBCディスタフのレースの歴史がまた凄いんだ どうしてもマルシュのディスタフ勝ちにケチ付けたい奴が一定数いるのな
オルフェ基地がどうとかそんな次元の話じゃないんだが本当に競馬板の住人か？ 凱旋門とかアメリカ馬でも勝てないんだろｗ
さすがジャスティス競馬だな（） 適性というものを改めて考えさせられる結果だな
この馬は砂でも強いが土ではもっと強いことを見抜いた矢作がすげーわ レース順で後ろの方が価値が高い
ただし、芝とダートで交互にやるからそこでの差は出るけど >>260
この件に関してはレースの格が違いすぎてそれはない
別にラヴズを晒す必要もなくマルシェがただただ圧倒的に凄い仕事をしてしまっただけなんだけど なんでこんなめでたい事が起こったのに揉めるん？
マルシュ追ってなかったからよく知らない
どんな馬か詳しい人語ってくれ
ラヴズは知ってて当たり前っちゅーか充分な情報あるし この結果でバチ当たったのは2000年代に欧州繁殖ばかりを必死に持ち上げてた老害共や
世界に通用するのはどの国の血かバレちまったよなあ >>261
実は芝でも強いんだ
3勝して準オープン2着で砂に上げたからな まあ凱旋門もエルコンで行けるかもってなってから大流行だしな
BCもそういう風潮になるかも >>264
JRAの牝馬で一番強いダート馬なのはこのレース前から言われてる評価ではあるよ。
JBCがいつもみたいに1800だったらそっちに出て勝ってただろうな。1500だからアメリカ行ったとも言える。 >>264
芝3勝クラス2着からいきなりダート転向して連勝で地方重賞制覇
重賞4勝で総賞金2億弱稼いでる（ディスタフ除く）
ダート転向が去年の9月だから爆速出世 >>266
今年のJBC出るくらいならエリ女の方がいいかもとは言われてたな >>264
jbc負けてるし絶対女王ってほどじゃないけど国内のダート牝馬じゃ一番存在感ある馬 マジか地方馬ノンコくらいしか追ってなかったから謎の馬と思ってたけどそんな凄い馬やったんか
ニワカですんません まあ誰も勝つとは思ってなかっただろうってのは一切否定できないんだが
競走前はほとんどの人がこの子の役目はラヴズを不安にさせないように一緒にアメリカ旅行に行って、ついでに土の上一周してくることって思ってただろうし 結局の所有力馬が前で潰し合って自滅した所を後ろから掠めとった勝利って事やろ
今年のオークスに展開似てる 2歳、3歳で負けてるのは単に成長曲線だと思うんだ
サーフェス問わず、成長してからは帝王賞以外は安定した成績を残してるし、普通に能力の高い馬
エリ女に向かってもかなりやれたと思う 帝王賞の敗北も強豪揃いで主戦の川田がダノンに乗ったから地方騎手に乗り替わったせいだからな
しかもそれで川田の馬には先着してる >>274
出走前陣営「帯同に加えてポニーまでつけたとはいえ2頭ともかつてないほど落ち着いてるな…これは勝ちもあるか…？」
フィリー&メア「はい目標達成！お疲れ様でした！」
ディスタフ「！？！？！？！？！」 芝で走らせるには上りの速さが足りない
ダートで補えてる それとディスタフのドベ人気と言うのはデマで、単勝は45倍 国内最強クラスでなくても展開次第で米ダートの最高峰に勝てるんだから
挑戦し続ければ凱旋門よりも先にBCクラシック獲れるんじゃね
積極的に遠征させるオーナーが増えるとは思えんけど >>275
普通の日本馬だったらそもそも追走するので精一杯な殺人ハイペースだけどな
それを4角前から上がっていって4角先頭で後続を振り切るんだから馬が強い 強いんだけど牡馬と混合になるとダメなタイプなのかもって気はする。チャンピオンズカップに出てたら多分負けるw >>284
ダート馬にしては馬格があまりないから
牡馬とやると平安S３着ぐらいになってしまう気はする
地方の交流はフルゲート少ないのも有利なんだろうけど ハイペースで行ってもつぶれないが基本だから
超ハイペースだろうがつぶれた人気馬が悪い
マルシェだって早仕掛けで負けててもおかしくなかった
特別賞に値する偉業 そうなんだよな、殺人的ハイペースでみんなヘロったところを直線で抜いたんじゃなくて、4角で先頭立って（たぶん仕掛け早すぎだろって思うやつ）そこから粘って勝った形だからな
ハイペースについていくだけの能力ないと結局勝ててない 誤解を生むかもしれないけどマルシュロレーヌが勝てるなら日本でもBCクラシック好走できる馬が埋もれてるんじゃね？と思うんだけど
今年は西海岸の競馬場だったからチャンスだったんだろうけどまたチャンスあったら行ってほしいわ >>290
https://www.equibase.com/premium/chartEmb.cfm?track=DMR&;raceDate=11/06/2021&cy=USA&rn=10
結果載ってるのに何で予想オッズなんだか。
モーニングラインってのは主催者発表の想定オッズでしかない お前ら知ってるか？
マルシュやBCディスタフを下げてるのは１人だけなんだぜ このレベルで通用するなら他にも行けば展開次第で勝てそうではあるけど
そんな博打打ちのために高い遠征費自費で払ってそこまでな賞金のために行くやついないから
今後続かないやろ 道中の位置どりは違うけど
突き放しては無いものの4角で先頭に立ってそのまま勝ち切るのはオルフェもそうだしサンデーに似てない？
向こうのサンデーファンはどんなコメントしてるんやろなぁ 2番人気のマラサートは1/2差の3着だから有力馬全部自滅なんてしてないって言うべきなんか？ >>283
そこで沈むどころか上がってくるのがオルフェのキチ因子なんだな
頭のネジ飛んでないと勝てんわあんなの
もちろん肌馬の血統から来た自力もある前提だがね >>285
可愛いね、二頭とも最高の結果で良かった
こんなに仲いいんだから引退後も一緒に暮らせるといいんだが >>295
日本のダート牝馬路線では別格の馬やで
他にもとかそんな馬ごろごろおらんがな クラシックのニックスゴーくらいのペースで行かれると行けもしないし追い込めもしないでいつも通りにしかならないと思うけど 中央の重賞しか買わなくて、初めて聞いた馬だったからニュース見てビックリした。こんな強い牝馬がいたんだね >>301
メスの群れのボスってイジメとか酷いんじゃなかったっけ
なんか引退して牧場に戻ってきた娘を群れからハブった母馬居た気がする >>143
過去3年のG1～Lのレーディング基準を満たす他、レースを主催するホッカイドウ競馬が検疫馬房とかの海外馬の受け入れ体制を整えた上で日本グレード管理委員会に申請しないと
グレードレースにならないよ。
特に検疫馬房が高い壁 >>303
過去の実績馬でもこのぐらいの馬もいないのか
日本のダートって二流扱いされるだけあってろくなのいないのな >>300
サンデーキチはもうウキウキで書き込んでるぞ
「サンデーサイレンスが30年振りに戻ってきた」
「ワイは子孫も走ると信じてたで」
こんなんばっかり >>292
BCクラシック勝てる馬ってなると
・前に行ける馬
・芝で2000を1.58台で走れる馬
・環境の変化に強い馬
が必要かな。クロフネは多分合わなかった気がする。 マルシュロレーヌを牡馬に置き換えるならクリソベリルが芝3勝クラスでも勝ち負けできるスピードを持ってるってことだぞ
こんな馬そんなにいるかｗ >>299
オルフェのイミフ身体能力と
キョウエイマーチのスピード能力の融合だな >>312
環境の変化に強いってのが1番ネックやなぁ
どんだけ強い馬でもこの部分だけ掛けてて走りにムラがあるのなんて珍しくないし >>309
まあ実績もほぼ無双やけどそれ以前にこの馬が牝馬限定重賞で勝ったレース一度全部見ているといいぞ
後準オープンの牡馬混合のレース
内容自体がかなり別格 >>292
正確な適性の見極めが必要だけどチャンス自体はあることが証明されたから挑戦するケースは増えるだろうね >>315
輸送だけで駄目になるやつとか
空気が合わずに体調崩しましたとか
日本国内レースでも珍しくない負けパターンやからな
今回2頭ともピンピンなのつええわ 下手に挑戦して失格48馬身43馬身って悲劇だけは避けてほしい BCクラシックの場合、面子がもっと分厚いしな
アルカングやヴォルポニのようなのもあるけど
大体そこまで意外な馬が勝つことも少ない >>309
日本のダートの牝馬ってホクトベガ以降牡馬と互角に長期間渡り合った馬っていないからな。たまに混合戦でポコっと勝って次負けてるみたいな馬ばっかで。
そういう意味ではここ10年くらいではトップクラスに強いダート牝馬ではあるよ、この馬は これを機に国内のダート路線ももう少し見直されてほしいなぁ
具体的に言うと賞金もっとあげてやってほしい
jpn1から普通にG1になるくらいもりあがらんかなぁ あっちの年度代表クソ騎乗が満場一致で決定してそうだw
年度代表どころか21世紀代表も狙える >>310
ウキウキでええなぁ
中々米国のレースには縁が無かったけど久し振りに子孫見せれて向こうのファンへの恩返しが出来たな
サンデーの昔の馬主さんはまだご存命だろうか
既に旅立っていてもおかしくないが >>320
ここ最近のBCクラシックって有力馬がスタートからカッ飛ばして「折り合いなんか知るかー！」的な感じのサバイバルレースが多いので、日本馬が一番苦手な感じのレースな気がするw >>309
日本の砂ダートは深くてパワーが必要だから、圧倒的に牡馬有利なんだよ
軽くてスピードとキレを活かせる芝とは真逆 >>318
これ
レース前はおろかくちどりも写真撮影もめっちゃリラックスしてんの凄い、検疫もあったのに
帯同馬+ポニーが効いたんかな
次は猫とかいろいろ連れて行って欲しい
ほとんどサーカスみたいな感じで >>324
そりゃそうだろ
1800ｍ戦なのに800ｍ通過が44.97秒というペースを追っかけたんだからなｗ >>312
だったらアグネスデジタルだ
サーフェス不問で2000までなら勝ち負け >>324
マキシマムセキュリティみたいな降着沙汰除けば過去最大級に叩かれるやろな
アロゲートのドバイのクソ出遅れは勝ったから免罪されたがこれは一番人気ボロ負け >>326
そういうのは今年のディスタフで
クラシックは行ける範囲で速い馬が行ってるだけ >>330
母父デジタルはまだ見るからそいつら選抜してみるか 糞っぽさではジュヴェナイルターフのスクラッチさせちゃった馬が勝つにはかなわないけど 日本競馬試乗最も偉大な海外G1勝利
これをハッキリ超えるなら凱旋門勝たんとな もっと騒がれても良い快挙だと思うが、知り合いの競馬好きのオヤジにさっき話したら、そんな凄いの？みたいな冷やかな反応で温度差を感じたw >>325
海外で種牡馬やってた子の子孫が日本でG1取ったら同じ感覚になれるんかな
メイセイオペラとか韓国だっけ この馬もそうとう強いんだが
やっぱり馬場があったんだろうなと思うよ
というより日本の砂馬場がむしろあってないんじゃ？
それから
この馬と比肩できる馬ってホクトベガくらいじゃないかな？
もし当時ホクトベガが遠征していたら・・・と思うわずにいられん！
ドバイもあのままならって感じだったし >>335
凱旋門はこれより下ぞ
芝の頂点って意味ならイギリスのチャンピオンステークスで勝たんと
もしくはブラックキャビアみたくロイヤルアスコットミーティングに殴り込み >>335
タイキシャトルのジャックルマロワ賞制覇と双璧だと思う
ジャックも格式ある応酬最高のマイルレースだからね 日本のダート路線もっと整えてやれよ
国内で勝利重ねてアメリカダートに挑戦する流れ作ると絶対面白いわ
BCディスタフのレースとか俺正直初めて見たけど雰囲気もいいしクソ面白いかったもん 一番難しそうなのはグランドナショナル制覇な気がしてきた。 米ダート種牡馬の産駒がこっちの芝で走るように
向こうで勝ち負け狙うなら芝適性は必須やろな >>341
これ
地方との兼ね合いがあるから中央重賞少ないのはわからんでもないけど
いろいろカオスだし大半が2軍扱いされてたりで可哀想 種牡馬のことよく知らんけど社台が喜んでるのはオルフェが生きてるからじゃないの？
ディープの宣伝してももうしょうがないじゃん スピードいっても芝レースと求められてるものが違って >>343
ソダシが行ったら現地は盛り上がるだろうな。
というか適性は走りの面ではかなりあるとは思う。
ちょっと気性に悪いところ出てきたのがアレだけど。 ３年前のクリンチャー連れていったら、空き巣G１くらい勝てたかもしれない >>344
まぁ中央にも春&秋に1つずつくらい牝馬限定ダート重賞あってもいいかなとは思う >>347
別にアメリカを盛り上げなくてもソダシは日本で盛り上げてくれてらいいさ
JRA的にも日本で走ってもらった方が馬券勝ってもらえるし 矢作さんはただBCに出走したのではなくデルマーで開催されるのをずっと狙ってたらしいね。 >>312
全盛期のキセキとか案外いけたかもな
2018JCでの2000m通過タイム1:57.2だったし ソダシにダート適性あるかね
スピードの方が勝ってる感じがするからな やっぱソダシだよな
毛色の話題性もあるけど、父のクロフネはリドパレスを子供扱いした事で結構知られてるしね >>353
デルマーというより
西海岸なサンタアニタも含めて
天気も悪くならないし ソダシ連れてくならドバイだろドバイ
まぁ適正有ればの話だけど >>356
とりあえず国内のダート走ってみないことにはわからないな 芝のなんてアテにならないけどな
ダートで無類の強さだったカーリンが米芝で出てぶっちぎって勝ってたか？ とにかく夢のような勝利だ
こんなにドキドキするような知らせは何年も無かった >>356
牝系はダート血統だしクロフネ産駒だしダートは走りそうな血ではある 他国のしかもダートのレーティングをよそものが公平な評価ってできるのかな？
□レーティング至上主義者が困ってしまう質問集
プロのハンディキャッパーの評価だからおまえのいうことより信頼できる！
⇒素人と比較してどうすんだよ。それにインフレと世代間のつじつま合わせに「プロの評価を後年人為的に修正してる」んだけどこれを信用しろと？
2400の最強馬はダンシングブレーヴ！
⇒（当時）欧州最強というならまだしも、BCターフで格下のマニラに負けてるんですけど・・・。
ついでに136のモンジューも123のスペシャルウイークにJCで負けてますね・・・。
これって芝の質も路盤もコース形態も環境その他もろもろ違う他国間同士でコンセンサスを取ろうとすることがそもそも間違いなのでは？
パフォーマンスレートだから！絶対評価だから！
⇒ならレーティングの修正する必要なかったでしょ。ダンシングブレーヴのレートを141に戻しなさいよ
それでもイギリスは競馬発祥の地だから！欧州最強だから！ダビスタ世代だから！
⇒そっすね >>360
秋華賞前のウッドチップコースでの追い切りで自己ベスト更新してたと聞くしダートもワンチャン有りそうなんだよな
来年どっかで試して欲しいね 時計的にはBCマイルで今年1.34.12
馬場を考慮すると日本のフェブラリーSで勝ち負け出来る馬なら普通に余裕で勝負にはなるはず
それともタイム的な比較で勘違いがあるとするなら１８００ｍを1.47秒台で走っていたマルシュが本物の化け物の走りをしていたか JCダートでもアメリカ馬の着順が実績と逆転することなんてザラだったしな
マルシュはずっと苦手な条件で戦い続けてたんだな
まあ日本から出なきゃまずわからんことだけどなw JRAも斬れる脚使える牝馬なら可能性あるんだから
交流重賞込みで牝馬ダート路線は整備してあげなよ
流石に中央ゼロはマルシュロレーヌ出た後なら不味いやろ
牝馬は性差が大きいから牡馬と戦うのは相当に厳しいわな >>364
そんな質問してることからしてレーティング自体全くわかって無そう >>353
西海岸は2つしかないからな。ここ10年くらいサンタアニタパークでやりまくってるけど。 金子さんは日本競馬はやり尽くしただろうし、次はアメリカ競馬制覇で ラヴズが大して騒がれないのはそもそも負けるって思ってた人が少ないってのもありそう
なんならターフでも勝てたんじゃねって思ってる人も多いでしょ >>368
芝では牝馬が牡馬を駆逐しまくってるけどダートは全然ダメやね
やっぱりパワーが必要だからなのか牝馬はあまり活躍せんな ソダシは芝だとマイルG1勝てるかどうかくらいの楽しみしかないっしょ？
海外ダートで夢見ようや これはAVに喩えるなら葵つかさがNHK朝ドラの主演を務めるくらいの快挙やな >>366
フェブラリーと違って1周してだからな
とはいえ、そのタイムも60m程度の助走付きだし >>376
人間とおんなじかもね
子供産まないといけないからメンタル強く出来てるのかも >>365
来年とは言わず今年のチャンピオンズC出てほしいわ
他に出れそうなの香港あたりだけどマイルはシュネルがいてカップはラヴズがいるからノーザン的には使い分けしたいだろうし >>376
昔は牝馬のが繊細とは言われてたけどどうだろね。
強かったのに1度負けだしたらズルズル負け続けるのは牝馬が割と目立ってた >>368
基本的にダート牝馬はOPまで行けるのが限られてるからほぼ同じメンバーで戦うことになってしまうのがな
中央で年1で牝馬ダート重賞とそのトライアルOPぐらいならいいと思うが Youtubeの再生回数は
クラシック8.7万回
ディスタフ7.2万回
ターフ3.4万回
フィリーメアターフ4.5万回
マイル1.6万回 >>372
矢作も内心では「ターフでもいけたかな」とは思ってそうw >>247
またまたマルチアさんご冗談を
昨日こんなレスしてたじゃないですか
761 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2021/11/07(日) 12:32:26.02 ID:UZ4PWPHC0
>>756
うるせーなぁ。逃げたんだよ。クラシックなんか勝てるわけねーだろボケ。
でも俺たちはスノーフェアリーとかで凱旋門賞出てるけどオルヘは？
773 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2021/11/07(日) 12:34:03.07 ID:UZ4PWPHC0
俺たちは逃げずに世界最高峰の牡馬混合戦に出て散った。かっこいい。
オルヘは？
852 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2021/11/07(日) 12:53:56.76 ID:UZ4PWPHC0
凱旋門賞に挑んだ俺らはそれだけで偉いんだよ >>382
マイルそんな人気ないのか
アメリカ競馬そんな詳しくないから知らんけど意外やな >>372
そこそこの日本馬がいけば取れるレースやからな
そんなことも判らないファンが一部なんで騒がないのと疑問に思っているだけ >>372
正直フィリー&メアターフに出てるメンツってドバイより下で香港と同等くらいだったからな マルシュロレーヌを中央重賞未勝利だから弱いやろって言ってる人多いのは
交流重賞人気ねえよなと。勝ったレースTCK女王盃以外は楽勝だからな。
公開調教レベルのレースもあった
現役牝馬ダート路線なら抜けて強いよ
たまたま中央にダート牝馬重賞ゼロだからそうなっただけでね
BC勝てる馬眠ってるならJRAも路線整備して盛り上げてもええやろ アグネスデジタルやオグリキャップがアメリカのダートGⅠに参戦したら勝てたんちゃうん? >>386
クラシックは韓国人、ディスタフは日本人が再生回数伸ばしてるだけとしてもマイルは少ないな >>372
相手がラヴ以外しか目立つのいなかったから
そのラヴももう衰えてるような競走成績だったし >>386
アメ公はダート見る
サンデーファンはフィリー見る
それ以外はオタしか見ない >>337
アグネスゴールドが南米で大活躍とかいうのは気にしてる人はいたよ >>342
グランドナショナルもオルフェーヴル産駒勝ちそう >>393
サンデーファンならディスタフも見るだろ。
ディープファンの間違いだろ >>391
短距離路線好きの俺としては少し悲しい
向こうも扱い的には中距離で勝てない馬の就職先くらいの感覚なんかな アメリカのダートみたいなコースをどこかの競馬場に作れば、JRAの売り上げ増えないかな？ クラシック勝った馬もすげーな
ハイペースで逃げてそのまま押し切りって
ザ・アメリカ競馬って感じ 土ダート作るなら札幌がええんで無い
芝共に秋の海外遠征のステップレース用の競馬場としてw >>395
オル基地はお前みたいなイタい奴しかおらんのか?
ディープ基地に匹敵するくらいイタいぞお前ら >>366
1周1マイルのコースでマイルのレースやるために無理やり助走延ばしてやってるだけで時計は参考にしない方が >>398
むしろいろんな国の馬場再現したコース作れば良いよ
競馬ファンは違いは嫌でもわかるけど素人目からしたら同じトラック走ってるだけやんってなる
エンタメ性強くする為にも必要かもしれん
費用対効果は置いといて >>398
水はけの悪さが問題らしいから夏の北海道とか向いてそうだけどな
どこかに1つくらいあってもいいのに。なんなら外厩で屋根付き砂トラック作ってくれんかね >>397
マイルは歴史はあっても芝なんだ……。
たぶん2007年創設のダートマイルの方が人気がある。 ラヴズは同じ面子でもう一度走っても高確率で勝てると思うけど、マルシュは二度と勝てなさそう >>398
JRAなんか金持ってるし砂に拘る必要もないよな >>406
水捌けが悪いんじゃなくて
常に水撒いて管理する馬場 >>366
小回りでそんな時計出せるかどうかっていう話 オルフェーヴル自体の海外遠征適性は
オーソリティやソーヴァリアントが遠征した時に分かるかもな
ダート適性あると思うが、小柄に出やすいのがネック
日本のダートだと馬格は重要だからね >>410
つまりほとんどカッチカチの地面ってこと？
そらハイペースで折り合い捨てる競馬多いのも頷けるな >>404
だよなあ、あまりにも国内の障害競争と質が違う。全盛期のオジュウチョウサンがチャレンジしてたとしても完走できるか怪しそうだし。 スプリントよりさらに速い前半とかバファート2頭だしで嫌がらせでも考えてたのかというレベル >>390
サンデー前はウンコーだからな
ウンコ競馬だった日本にサンデーが乗り込んで来て席捲したお陰で一気に血統レベルが世界に追いついた
結果は分からんが、やっぱりオグリでも厳しかったろうな >>409
金は持ってるけど利権とか大人の事情のがハードル高そう >>413
固めたところをハローで上面だけ耕してる >>323
Jpnレースを開催する地方の主催者が
外国馬の参戦があった場合、受け入れ体制として
・那須の地方競馬教養センターを利用するための手続き
・空港⇔地方競馬教養センター⇔競馬場までの馬の輸送費の面倒
・競馬場内に海外馬の滞在馬房の確保
地方競馬の輸出入検疫施設(家畜伝染病予防法関連) 地方競馬教養センター
https://sp.keiba.go.jp/association/training.html
受け入れ体制を示した上で過去3年のレイティングかG1基準を満たして日本グレード管理委員会に申請しないとG1にはならない。
基本：115、3歳上牝馬：111、2歳混合：110、2歳牝馬：105 でも1場でローカル用かつ夏限定の函館札幌ならいいんで無いかな？
問題は出走馬集まるかってとこ
夏の北海道競馬はエリート予備軍の出走も多いからなあ >>391
アメリカはBCクラシックを勝った馬が王様、ディスタフを勝った馬が女王様
それ以外は少し能力の劣る馬のレースと言う認識だからな >>413
故障多そうなんでそこが日本馬が敬遠する理由かもな 次はクラシックやね
意欲的に挑戦する陣営が増えて欲しいもんだ
もちろん馬の健康が一番だけども トップクラスの牡馬になるとダートより芝の方が圧倒的に賞金いいからな
わざわざダート路線選ぶ物好きはおらんやろ
王道ダート路線だとパワーに触れすぎていてアメリカではやっぱり勝てんのでは？ >>412
オーソリティはシーマクラシックなら勝ち負けできるレベルにはあると思う むしろ1場だけ違う馬場にするのとかはダメなんだよな
カリフォルニアだってサンタアニタとデルマーは戸惑いをなくすために基本は同じにしてる グラン、ラヴズ、クロノ、カレンらがクラシックで脚光を浴びている中でマルシュはまだ未勝利戦走ってたぐらいだもんなぁ
古馬になってからの各々の華々しい活躍は言わずもがな
この世代のトップ牝馬たちはきっと後々まで語られる事になるだろうなって多くの人が思っていただろうけど
よもやもう一頭の伝説がそこに加わる事になろうとは…
すごいシンデレラストーリーだ >>425
ドバイと違って秋は使うべきレースが多いからそれを捨ててまで行くなんてことはかなり考えにくいな
ていうかドバイでいい ドバイシーマってJC勝ち馬でようやく勝ち負けってくらいのレースでしょ
オーソリティじゃムリムリ >>427
そこって殆どゴドルフィンの馬次第だしな
偶の欧州馬もだけど
BCターフ勝ったのが来年はいるしな >>429
その一つ上も副番頭格のラッキーライラックが
クロノやラヴズに勝ってるに2世代続けて化け物世代やね >>429
その最後の伝説が一番インパクトあるもんなw >>419
受け入れ態勢整ってない競馬場は仕方ないわな
ただ大井や川崎は既に国際競走あるから可能なレースから積極的に申請して欲しいとは思う
特に東京スプリントなんて今年含めて年間レースレーティング4年連続105以上でG3の基準は満たしている
早く国際競走にしてJpn3→G3に昇格して欲しいわ >>420
バブルじゃないんだから採算くらいは考えないと >>436
出走馬選定で自由枠が増えると困るんだは
国際レースは所属制限とか減らさないとならないので >>437
ソーヴァリアントが長期米滞在すればもしかしたら… 競馬スレで4スレまで続くとか2ch歴40年の俺でも初めて見るわ >>430
同じ陣営とか同じ馬主とかだったら使い分けでどんどん行ってみて欲しいけどな
コントレイルなんて天皇賞秋負けてメンツ潰されるくらいならアメリカで負けた方がまだ言い訳もできたし >>438
JRAなら大丈夫やろ。1場だけなら
新潟直線だってもう名物として定着したし なんか最近牝馬ばっかりえぐい活躍してるよな
マンさん強すぎやろ オーソリティって日本だと目黒記念とアルゼンチン共和国杯とJCしかもう適鞍ないし遠征が問題ないならシーマに挑戦するべきだな >>444
ちゃんとエフフォーリアにピクシーナイトって牡馬の大将出たやろ
ロベルト系に任せろ >>442
秋天はそれほどメンツ潰れてないだろ
グランに先着、エフフォーリアには斤量差と考えれば合格点は出せる
評価は次のJC次第 >>443
新潟を直線特化の競馬場にしたのは名采配やと思うわ
あそこの中継だけ迫力がやばい
それわかってんのかカメラワークも力入れてるし
エンタメとしては大正解なんじゃないかな オーソリティは次香港行きそうな雰囲気やね
中2週でJC選べるかどうか
左回り選びたいとなると来年も日本では適鞍が。招待受けたら
勝算薄くてもシーマ出るんじゃ無いの？ 新潟のカメラワークで大満足ならBCのマルチカメラで騎手カメラとかで卒倒だな >>447
2歳上の牝馬に負けたり、同世代牝馬や年上の牝馬にも先着を許して
年下の皐月賞馬に負けてたらさすがに無敗の三冠馬笑って感じだけどな
世代に恵まれただけかとどうしても思われてしまうし >>451
むしろそれくらいやって初めて馬興味ない人にも見てもらえると思うんだ >>454
アメリカの競馬人気なんて日本よりはるかに下 コントレイルが保守的なのはしゃあないだろう
馬産って意味でもノースヒルズ期待の星だし
BC馬が出た以上、JRAもダート振興してほしいところ
最近は地方も賞金上げてるし日本の馬産維持の大義名分としても通りやすいで そういえばサンタアニタで予後不良が連続して問題になってたのってその後どうなったんだ レース数増やせないんだからダート振興は芝削減だから無理だ >>455
そもそも日本以上に競馬人気のある国なんて無いだろ。
外国のホースマンや外国人ジョッキーが日本の競馬人気を素直に讃えてるし てかラブズオンリーユーの帯同馬じゃないのこれ？
ついでに出したら勝っちゃったみたいな感じ？ >>452
秋天は逃げ馬不在で道中の位置取完全敗北とかどうしようもなくね？
4角来る前に勝負あったやし
その中であれだけ好走できたから悪くない馬だと思うんだけどなぁ
未だにコント下げが俺の中で納得いかない
あえて下げるなら乗ってる坊やが甘ったれてぬるい騎乗してる点なんじゃないかな >>460
矢作的にはJBCが距離で駄目だし、西海岸でなら勝負できるかもで帯同馬とかでもないだろうけど レース数は中央でもダートは多いんだから
もう少しオープンと重賞の整備すればいいのでは
特に牝馬限定と短距離の目標レースは上半期下半期で1個づつくらいは
2歳の芝オープンとかも出走頭数も少ないレース多いし
それを1、2個ダートに振り分けても編成上は問題ないはず 牝馬ダート路線って欠陥だらけだよな
年1回のjpn1勝つと斤量増やされるのに賞金多くもないからないから勝っちゃいけないレースになってる 現地ではどう報道されてるんかな？
大番狂わせ的なのか、サンデーの血が凱旋してきたとか的なのか >>462
でもラヴズオンリーユーが早々にBC挑戦を決定してなかったらマルシュは出てなかったと思うな NBC（登録者数209万人）のツベの再生数
クラシック＞ディスタフ＞＞＞ジュベナイルターフ＞フィリー&メアターフ＞ターフ＞ジュベナイル＞スプリント＞ジュヴェナイルフィリーズ＞マイル＞ジュヴェナイルターフスプリント≧フィリー&メアスプリント≧ジュベナイルターフスプリント
やっぱクラシックとディスタフがダントツの再生数だな >>460
まあ単独一頭だけなら行かせてないね
ラヴズのメアターフ勝算が高いからと言う意味では帯同馬で間違ってない >>414
オジュウは事故防止で低くされた日本の障害を省エネジャンプで抜ける事でアド取って苦手な飛翔をカバーしてスタミナで他馬を磨り潰すスタイルだもんなぁ ラヴズに芝で勝利して、しかもダート適正あるそうな3歳牝馬がいると聞いたんだが
来年はBCクラシックに挑戦してくれないかな netkeibaの掲示板とかだと
BC挑戦もエサ稼ぎできない上に遠征費用も安く無い(実際高い)って事で
会員の何人かははっきり反対してた。まあ馬券内や掲示板ならともかく
勝てると本気で思ってた人は贔屓にしてた人でも誰もいなかっただろう >>465
そもそも北米調教馬以外が勝つ事がインクレディブルだからな
ファンは血統背景見てサンデーやらフレンチデピュティが入ってて懐かしいって湧いてる感じ >>445
有馬もJCも間隔詰まりすぎだし本気で検討しても良いかもなぁ >>471
会員が上げてた経費だと補助金で払いがかなり少なかったけどなヴァンドとかより 博多Sのラップのまま米国のダートこなした感じやね。
適性のヒントなるわな、これからの >>471
道理だな
強い馬のオーナーほど国内での勝機を蹴ってまで遠征するリスクは負いたくないだろうし >>474
40口と500口会員じゃ懐事情に差がありすぎる >>445
多分２０００ｍ走らせても普通に強いしおそらくもっと強い
有馬とか春天みても距離を伸ばした時のスタミナにむしろ不安があるタイプ >>475
9fでこんな壊滅ハイペースになることが稀すぎて参考にもならない >>474
社台と人参は会員の所得が桁違いだと思う でも日本に戻ってきて東京大賞典とか走ったら負けちまうんだよな不思議なことに
俺ならここで引退させるわ…そのほうがやべー馬感あっていい >>467
そりゃあアメリカ人にとってクラシックは牡馬の頂点でディスタフは牝馬の頂点のレースだからな
クラシック勝った牝馬は歴史上ゼニヤッタただ1頭だけだけど前年にしっかりディスタフも勝ってるからな >>465
ツイッターで知った記事だが外国人記者とは思えない情報量で驚いたわ
Marche Lorraine's Japanese Lineage Shines Through in BC
https://www.bloodhorse.com/horse-racing/articles/254766/marche-lorraines-japanese-lineage-shines-through-in-bc
ステゴ、サンデー、キョウエイマーチはまだしもクインナルビーとかオグリキャップとか >>147
マルシュロレーヌの祖先にトサミドリがいるのだけど
サルサディオーネと対戦したことと言い、東北と深い縁のある馬なのは
東北の競馬ファンはうれしいだろう 馬、馬主等によって主催者からの輸送費補助金が違うからなあ最低金額だけ決まってるだけで >>484
これこそ日本近代競馬の結晶と言えるんじゃないか
すげぇ顔ぶれだ アメリカはぶち切れてチャンピオンズカップに馬を出してこないかな？ｗ >>488
むしろ90年代を代表する名馬だったサンデーサイレンスの孫を地元で拝めて感謝しているんじゃないか
競争馬としての評価自体は向こうでも凄く高い馬だから この調子で香港も全勝してほしいな、スプリントとヴァーズが厳しそうだけど >>488
ぶち切れるのは無謀なペースにしてきた陣営に対してだろうなケンタッキーダービー失格調教師の >>491
それなら嬉しいね
アメリカという大きな扉を開けたし来年はフランスという扉を開けて欲しい このマルシェロレーヌってどんな性格してるんだ？
詳しい人が居てもし良かったら教えてくれないか
サンデーステゴオルフェマーチ
と背景を聴くとヒャッハーな性格しか想像できない >>493
その陣営は村八分にされそうだね・・・・ >>439
東京大賞典だって国際化した2011年以降外国馬の参戦は1頭のみ
東京スプリントくらいなら時期的にも解放したって問題ないと思う。 >>460
強豪が揃って枠が余ってたから、試しに出てみる言われて、それじゃあみたいな？ >>498
来て困るのは外国馬じゃなくてJRAの馬 >>495
育成時代:前向きさがない(やる気なし)
現在:前向きすぎる(ヒャッハー) >>499
確かに見た目は帯同馬っぽい感じにはなってるけど、矢作曰くは
「アメリカのダートは日本のような砂じゃなく土で路盤は日本の芝並みに固いから、
マルシュロレーヌのような芝経験ある馬が意外と適性がある」という読みで参戦した
そうだけどね。
同じことは藤沢和も言ってて、タイキブリザードのBCクラシック挑戦のきっかけは
同じ理由だったとのこと。 シーザリオを絡ませたサンデー3×4が飛躍的に日本馬を強く、レベルアップさせそうだ
もう日本馬が世界の競馬をリードして行く立場になるかもな >>500
大井の国際競走化はJRAまったく関係ない。
大井は今も賞金は自前で出してるから。 >>503
まんまオルフェで草
やっぱ種馬は精神で決まるぜ >>504
タイキブリザードは2回行っとるし勝算が確固としてあったんやろね
叶わんかっただけで
藤沢は馬を悪戯に潰すような采配はしないはずだから >>509
二回目はマイルで外枠入るの嫌ってクラシックにしただけで勝算なんて >>507
血は争えんな...
未来の競馬界のスタッフ達は大丈夫やろか...? >>509
カジノドライヴのベルモントS参戦もそうだね。
姉も弟もベルモント勝ち馬で、当時は2冠制したビッグウィークか
兄姉含むベルモント3連覇かで現地マスコミの話題になってたし。 >>509
血統背景がシアトルスルーだし、マイルG1を先行出来るスピードがあったし、かなり勝算を持って遠征したと思うよ そういやこの馬ダートの牝馬限定戦ならまだ1度も負けてないんだな >>515
去年のJBCレディスクラシックで3着に負けてる 矢作芳人調教師（マルシュロレーヌ＝１着）「ちょっと仕掛けが早いかなと思った。（人気がないのは）なんで馬鹿にされているのかなと思っていた。（ＢＣで一日２勝は）もう死んでもいいくらい。ダートで勝てたことがうれしい」
最後の一文がどっちレースが嬉しいかを物語ってるやん jbc勝てないって理由でbcに遠征して勝つんだから日本のがレベル高いわな >>518
そりゃそうだろ
日本にとって米ダートはラスボスみたいなもんだったからな
しかも米ダートGI初勝利がBCディスタフ >>519
こんな感じでわざとイキってたら
わからせたる！ってアメリカ一流馬バンバン乗り込んで来ないかなぁ
古めの馬しか知らんけど
もしアメリカンファラオが日本に来たらって思うとそれだけで楽しそうやん 今年は西海岸だからみたいなレスあるけど西と東じゃ何が違うん？移動にかかる時間なら数時間違うだけでさして変わらんやろ？ >>495
荒くてやる気ない
典型的なステゴ系の性格 >>519
今年の金沢JBCはそもそも距離が適してない（ダート1500m）から
眼中になかったというのが実際。
しかも予行演習で使ったレースが門別BGC。 >>523
バイデン「スガ、君の力でJBCを開放してくれ」 >>522
かわよ〜
遠征の際には一緒に居る馬の仲の良さが一番大事なのかもね
凱旋門もスターホース適当に放り込むんじゃなくて
仲良し同士で行けばワンチャンあるかもしれないね >>524
東海岸は馬場違う天候違う移動も長いの3重苦
ペガサスとか芝のアエロリットすら逆噴射した >>524
東海岸の競馬場だと日本からは貨物便はトランジットが必要になる場合もある
それに馬場も西海岸と東海岸のダートは全然違う >>524
西海岸だと直行便あるけど、東海岸だと経由必要だから輸送時間が全然違う
あと西海岸だとヨーロッパとアメリカ東海岸の馬も長時間輸送になるから対戦相手が能力発揮できない場合がある と思ったけどジャスタとゴルシあかんかったしもうわかんねぇわあのレース >>525
矢作としては生まれ故郷の大井で使いたいだろうから、
国内最終戦＆お披露目で東京大賞典、その後引退レースで
G1昇格されたサウジカップだろうね。 サウジカップなんか使ってもノーザン得しないから使わない ３月引退だし、タイトル取ったから無理する必要もない サウジカップって1着11億なのに全然知名度無いよな
来年GIに昇格したらまた変わるんだろうか
マルシュロレーヌだけじゃなくてソダシも出そうだし >>535
東京大賞典は走らせたら普通に負けそうw マルシュロレーヌに人気が集中して馬券的にはおいしいかもしれん 平安3着帝王賞11着で牡馬のトップレベルには通用しないの明らかだし東京大賞典は行かないでしょ >>534
ゴルシはゴルシだから仕方無い
今浪厩務員さんの弔いとか演出しないと真面目に走らんのじゃないかな >>534
ゴルシは気分屋だからなんとも
ちゃんと走ればもっと行けたはずｗ >>540
集中しないだろ帝王賞負けてるのは誰もが知ってて 競馬やり始めた頃はブレイヴェストローマン産駒がだいぶいたな
「ダートはブレイヴェストローマン買っとけ」っていうのもよく聞いたことがある
血の里帰りだな >>544
地方馬がJBCクラシック初めて勝ったって事実をもう忘れてるんだから競馬板は健忘症だらけだわな
初勝利はマルシュロレーヌだけじゃない アメリカと違うの良く知られてるから人気になるわけもない 素直に受け取ってトランジットだの直行便だの書いてる人がいるけど
移動は確かに大きいよ
けどぶっちゃけてしまうとドーピングの問題を言えないから移動の問題で西海岸と言ってるだけでしょ
ステもラシックスもデルマーはアメリカでは割と厳しいほうの競馬場だし
アメリカ遠征はドーピングのルールが競馬場ごとに違うしこれが一番難しいんだから >>550
えーと、今年から殆どの主要競馬場の重賞以上はラシックスの当日使用が禁止だけど 来年のBCクラシックはミューチャリーが馬なりでレースレコードで勝つ >>549
普通に強い馬だからなぁ
まあ東京大賞典には出てこないよw これからも原則はチャーチル、キーンランド、サンタアニタ、デルマーの持ち回りになるからラシックスはどこの競馬場もステークスでは使えない >>538
一昨年の第1回はケンタッキーダービーで1着降着のマキシマムセキュリティが勝って
第2回の去年がフランスダービー馬で後にドバイシーマクラシックでラヴズオンリーユーや
クロノジェネシスを下したミシュリフだからね。
出走したらノーチャンスではないし、第1回はゴールドドリームとクリソベリルが出走
してるのでノーザンにメリットないレースとも思えん。まして次回からG1だし。 金子が仕方なく凱旋門賞出てやるかなくらい、海外に興味ないからソダシ遠征しないよな >>539
まぁ勝てるとはちょっと考えにくいね。
だからってTCK女王盃じゃ賞金別定なのでBCディスタフの賞金算入したら61kg
さすがに出るわけないわね。 競馬板でこんなにレスしたのは初めてだ
凄く楽しい
同年代で競馬好き全然居ないのが残念 日本でのチャンピオンステークスとジャパンカップ勝ち馬の評価なみに違うだろうな どっちかというとJBC牝馬とエリザベス女王杯じゃないかな チャンピオンズカップか東京大賞典か
勝てなさそうだけど ここまで伸びるとかちょっと偉業に片足突っ込んでるやろ フィリー＆メアターフ勝つのはどれくらいの偉業だろう？
コックスプレート勝つぐらい？
ディスタフ勝つってどれくらいだろう？すごいんだろうけどピンとこない >>560
確実に勝ちに行きたいならば引退レースは川崎のエンプレス杯かな。
ただ、矢作的には大井に拘りそうだけど。 BCのペースについていけるんだからチャンピオンズカップが体調面とかで
日程的に間に合わないなら次はフェブラリーステークスでいいんではないか
この馬のアメリカ遠征でもっとも不安点としてみていたのは道中のペースだから >>566
牝馬の括りで行けば、ディスタフ＞F&Mターフだと思う
ディスタフはダート古牝馬路線では間違いなく世界最高峰。
キングヘイローの母の名牝グッバイヘイローもこのレースは
2度出走して勝てなかった。 >>568
フェブラリーSなんか使うならそれこそサウジカップだろ
招待来れば選択の余地は無い >>566
混合戦のドバイシーマや香港Ｃよりレベルは明らかに低いから
正直芝のＢＣ勝っても偉業とは感じない >>568
馬場が違うだけで日本で付いていけるかどうかなんて >>570
正直もう砂で走る意味はないだろな
芝ならもう一度見てみたいけど マルシュロレーヌはゼニヤッタあたりと名前並んじゃうのうやばい この馬に似合う大井のレースか
しかも来年引退やろ？難しいなぁ
チャンピオンC出て欲しい所だが
東京大賞典しかないよなぁ
オメガパフューム今年も出んのかな >>572
帝王賞のレースとか全く見てなさそうだわな >>566
アメリカの芝走ってる牝馬は弱いからな。
過去の勝ち馬みてもウィジャボードしか知らなかった。
ディスタフはすごい馬だらけ。 難易度で言えば今年の秋天勝つ方が遥かに難しかっただろうけど
初の国産BC馬ってことで泊はつくし遠征は大正解 >>575
もう日本帰ってこないでアメリカとサウジとドバイ転戦でいいよ BCの芝レースは挑戦続ければ近いうちに勝つだろと思ってたけど、BCのダートは勝利は嘘だろwという感想。
正直アメリカのダートG1初勝利は●●ハンデとかだと思ってた。 >>581
いきなりBCだもんね
頭おかしなるで
50年後は地方の3歳馬がケンタッキーダービー目指すようになるのかもしれない 両方、3月引退だから無理せず年内で引退してそう。どうせ走っても繁殖の価値がこれ以上になるわけでもなくて。 今回のディスタフはいろんなことが噛み合っての勝利。
西海岸開催だったこと、スパイク鉄が使えること、ラシックス禁止だったこと、
馬が元々芝馬だったこと、騎手がオイシンだったこと、例年以上のハイペース
（半マイル44秒）で先行馬総崩れになったこと、馬が休養十分で遠征疲れが
なくフレッシュだったこと、その他。
もう一度やれと言われたら勝てなかったかもしれない。 >>582
全日本2歳優駿勝てば出れるよ
ケンタッキーダービー指定競走だから >>585
出れる保証はないよ。
JRAのヒヤシンス >>584
芝は３勝レベル。オープンでは勝てずにダートを走るようになって重賞勝てるようになった。 アメリカでは勝ったヤツが正義なんだよ
条件で語るとか頭フランスかよ >>585
出れる保証はないよ。
ポイント的にはJRAのヒヤシンスSや伏竜Sのほうが高いから。 ケンタッキーダービーでも前が潰れて展開ド恵まれみたいな馬がたまにいるけど
次は普通に先行してまた好走するパターンが結構あるんだよね
それはたぶん恵まれていたように見えた位置でも十分キツいレースをしていたからだと思う
だからマルシュもフロックとは言えないと思うな 滅茶苦茶早仕掛けだし まあハイレベルな面子なんでペースが違うだけでかなり違うからな
この面子相手に1チャンスで勝てたことが凄い サルサディオーネ vs マルシュロレーヌのエンプレス杯は、
グリーングラス vs トウショウボーイ vs テンポイントの1977年有馬記念、
ビゼンニシキ vs シンボリルドルフの1984年皐月賞と並ぶ名勝負として語られるようになるかもな もうあっちでアメリカンファラオでもつけてもらって帰ってくればいいんじゃないですかね >>529
まさにそれをやったのが2012年の凱旋門賞なんだよな
アヴェンティーノは最後まで帯同馬に徹してオルフェーヴルをサポートしていたが >>587
アメリカでラシックスが全てのステークスレースで禁止になったのは今年から。
つまり去年まではアメリカではラシックスは普通に使えてたんだよ。 これ以上なんてBCクラシックでも勝たなきゃだから引退で良いだろ >>589
単に成長過程での話なんで芝路線ずっと進んでいても普通に重賞取れていたかもな
ダート替わりの時の差し脚を見ても完全に異次元だったので
芝でも相当切れる馬になっているのは明白 去年までも無謀な遠征してた森の馬見るとラシックスなんか関係ないな >>592
早仕掛けというけど、実際捲り気味に上がっていったのは残り3Fくらいからで
先頭に立ったのは4コーナー入口くらい。日本でもだいたいそんな感じだった
と思うけど、どうだろう？ アメリカは国民性からしてドラッグ容認なせいで長い間薬物関係がゆるゆるだったんだよ
サウジでやらかしてやっとメスが入った 実際フランスからはずっと言われてたんやろ？
馬可哀想やし良かったわ
でもセクレタリアトみたいなんはもう出てこないって事でもあんのか オブライエンもアメリカ遠征時はラシックス使ってたけどね。
アンソニーヴァンダイクなんかもそうだった。
日本馬にとっても欧州馬にとってもラシックスはなくても問題ないが
アメリカ馬は影響大。件のサウジカップもそうだった。 >>604
セクレタリアトは薬じゃない、母父プリンスキロ特有の巨大心臓とそれを積んでも壊れない馬格と馬離れした柔軟性
全てが上手く生きすぎた結果肉体だけで世界一になってしまった
なお性格がのんびり屋過ぎて直系サイアーは残らなかった模様 >>607
そうなるとお薬は主に興奮剤を使ってたんかな >>609
今回のレースの結果で改めてこう思うようになるよなぁ >>600
まぁ金沢で1500走るくらいならエリ女の方がマシとか言われてたからなw
そう考えるとBCディスタフが一番条件は合ってはいたんだよな。 >>607
もちろん彼の名誉にかけてドラッグの力で勝ってたなんて言うつもりは毛頭ないんだが
あそこまで大差も大差をつけて勝つ馬なんてクスリで興奮でもさせないと無理だと思ったんだ >>566
メアターフは日本で言えばVMだろう
レーティングは断然vmだけど、国内でほぼ完結してる北米競馬はレーティングがアテにならないのでね、 >>609
クロフネはあの出足のモッサリ感と長いストライドが小回りダートではアダになりそう。外枠引いてマクリがハマれば圧勝しそうだけど、内枠引くとキツそう。 >>610
ドーピング系は使ってないってか使えない、血が足りなくなって死ぬ
まあコイツに関しては突然変異中の突然変異だから全く参考に出来ねえよ別の品種と思ったほうがいい
せいぜいフランケルの11馬身がサラブレッドの限界だろ ラシックスって利尿剤だぞ
鼻出血の予防効果（鼻呼吸を楽にする）は副次的な効果でしかない
利尿剤を使う意味 >>617
そうなのか
まぁみんなスポーツカーでレースしてる所にファンカーでぶっ飛ばしてたようなものだし
馬の概念や常識が通じるもんじゃないんだね アメリカって血統に多様性ありすぎじゃないですかね
ミスプロとかストームキャットとか主要なのは入っていても 逆にドーピングBCクラシックとかドーピング凱旋門賞とかやってみようよ どんだけ語っても足りないな
もう今週はずっとこの話題だけ追ってそうだ >>620
デバッグで全ステータスマックスにしたのがフランケル、おそらく品種改良の限界
セクレタリアトは完全なバグ、人工的な再現は不可能 話が逸れてしまったが
ステゴさんの黄金の旅路が終わらない件について これBCクラシックも行けるぞ
本場アメリカダートの主要Ｇ１挑戦してダート盛り上げて欲しい >>603
ずっと前からやるやる言ってたのが関係なくやっと出来ただけ ラシックス自体が効果は初回だけで興奮作用がちょっとある程度
あとは皆使ってるから使うというだけ
実際にステークスや使える競馬場はラシックスだらけ、 薬なんて尿からそんなに容易に抜けるものに効果なんてない。残っててこそ効果がある。 ハイペースで前残りになるのはドーピングのお蔭なんだろうからな
それを未使用のオルフェー産駒が勝ちきってしまうのだから快挙と言わざるを得ない クロフネやスマートファルコンも
アメリカいってたら確実に通用してたな サウジカップだかドバイで1着入選後に急死した馬
あれは明らかに薬使ってたよな
ああ言うのがあるから絶対禁止で取り締まらなきゃ駄目 >>9
文句つけるとこなんてないぞ何よりも結果が大事
勝てたことが1番だ 騎手が展開が味方した言うてて実際そう言える要素はあるんだが
よく考えたらあんな殺人ペースで粘り勝ちできるこの馬はなんなんだいったい >>637
サウジカップではなくドバイのゴールデンシャヒーンに出た馬だね。入線後崩れ落ちたのは。 いつものペースなら二着のも追い込み届かないような馬だしな 写真見てるとやっぱりなんとしても池添を始末するという強い意志が出てるんだよなぁ 今回のはキョウエイマーチのハイスピード耐性で耐えきったとかいう説明を見た 桜島S観直してるけどやっぱ強いね
ラスト1F11秒くらいで走ってるんじゃないかな >>641
情報ありがとう
人間の欲の為に犠牲になる馬の事を考えたら、絶対に禁止しなきゃ駄目だと思った >>534
バカンス気分だったのにレース走らされて怒ってたんだっけ 元々時計マニアは桜島Sから目をつけてた。俺もそこからは期待し始めた
もちろんBC勝てるなんて誰も思ってない
舞台条件が整ったのも含めて、俺たちは奇跡と歴史に目撃者になったんよ >>243
マーフィーはソダシも大好きだから来年海外行くならご褒美込みで乗せてほしいわ
海外でも白毛はかなり珍しいみたいだし世界のアイドルホース目指して海外転戦してほしいw >>245
いいね
しっかりした由来のある連想系の名前好きだわ 芝だったら最後刺されて5着ぐらいになってそうだね
それが日本を勝てない理由かも ソダシって調教のダートではメチャクチャ走るとかそういう話あるんか
マルシュロレーヌはダートの調教走るから頭打ちの芝よりダート試そうかに
なったらしいけど
オルフェダート走ったのでは説も調教ダートでの良さらしい キョウエイマーチのわけわからん新馬戦の強さから
まさかここまで繋がるなんて夢にも思わなかった アメリカの連中にブリーダーズゴールドカップが
ニューマーケットゴールドカップみたいな感じで思われている可能性は？
イナリワンが勝ったときぐらいの東京大賞典の距離走らされんねん。 まあ門別でのレースは
まさに調教の強め程度の追い方で楽勝してるから
レースレベル抜きで見た目ならやっぱり祖国で強かったんだにはなるだろ >>658
前走が門別だから、アメリカの競馬ファンは門別に興味持つんじゃん 何しろ前例が無いから向こうさんも意味不明状態やろしなぁ
こっちにも相当するレースが無いから例えようもないし
まさに前代未聞だよ マルシュロレーヌに関しては将来競馬の歴史10大事件に乗るのは確実だよ
過程も含めていろんな切り口で観れるしね
人によっては臨戦過程や歴史や血統に繋げるし、矢作から見てもいいし、ミステリーとして
見る向きもあるだろう。ラヴズとの友情に繋げてもいい。本当奇跡的 門別の2歳馬を買い占めに来るアメリカのホースマンが来るやもしれん >>659
「ブリーダーズゴールドカップだと。たまげたなぁ」 でも、オルフェーヴルにはこれをきっかけにして欲しいね
もっと色々凄いレース勝つ馬出して欲しいわ GCで、これから事件映像を放送しますって言ってたから
そういうレベルの出来事 オルフェのアベレージ自体はもう見えてるからね
これからも日本では中堅種牡馬のままだろう
ステゴや兄貴のドリジャと違って小柄の産駒で苦戦してるのはちと厳しい
メロディーレーンみたいなのは凄く特殊 ベイヤー指数103
ちなみにニックスゴーは112
芝はターフが105、フィリー＆メアターフは102 >>668
メロディーレーンみたいな突出した馬がおる種牡馬やのにな
全体的に育成が雑な中で小型の産駒が碌に育成されず見捨てられている傾向は初年度から顕著やな 親父が異常すぎただけでむしろ息子達くらいが普通なのでは？とも思う
オルフェ産駒にも頑張って欲しいね >>670
馬産にとってキツイのは
現場もそう認識していて、セリでも体重軽いと
明らかに捨て値になる所なんだよね ディスタフ勝ったんかよ、、、オルフェの娘スゲー
つか、ディープ・ハーツ・ステゴの系統保護よろぴく
今はそういうの意識出来ないだろうけど >>673
まあ当初から予想されていたように馬格のある馬でなおかつミスプロ系などの
スピード系の繁殖につけるのがオルフェを種牡馬で選ぶ時の常道やな
今では少し判るファンなら誰でも理解出来ている事やけど >>675
最近は比較的古風な血統もいいんでは？
と言われるようになってる
マルシュロレーヌでその辺も重視されるかも
サクラバクシンオーだけはダメなんだよね。残念 >>676
古風というより祖母が優秀な競争馬の名牝で血統的にまだ薄まり過ぎて死んでいない場合に
オルフェをかけると良い馬が出る傾向は結構あるね
これは一族が他の種牡馬で終わりかけている馬でも結構走っているケースがあるのでそういうケースは割と目立つ 二流血統で三歳の八月まで未勝利だった落ちこぼれの牝馬が一流血統のお嬢様の帯同馬として世界中が注目する檜舞台に出場し、最低人気の評価を覆しての劇的な勝利で牝馬世界一の称号を手にするというシンデレラストーリー >>676
祖母という言い方も変か
繁殖牝馬自体は競争成績も繁殖成績も出ていなくてその母親が名牝というケースだね ダンバーロードをついついダノンバラードに空見してしまう しかしほんとよく勝てたな
ワケわからん馬が勝つし競馬は奥が深いわ >>671
クラシックの歴代最高は1989サンデーサイレンスと2004ゴーストザッパーの124
2007カーリンは116、2016アロゲートは120、2017ガンランナーは116
1800m以上でコンスタントに115を超えると名馬、120を超えるとスーパーホースレベル
ターフは1999デイラミ118、2001ファンタスティックライト117、1996ピルサドスキー115、2005シロッコ、2018エネイブル114
去年のタルナワは109
今年の105は過去最低3位(2010デンジャラスミッジと2019ブリッグスアンドモルタルが最低104) ディスタフなんてケンタッキーダービーを勝つ馬が出ても無理だと思ってたよ
そもそも挑戦しないだろうししても無駄だろうしってね 改めて見るとよくサンデー売ってもらえたなほんと
アメリカでも歴史変えてたでしょこいつは >>656
のちの菊花賞馬マチカネフクキタルを大差でちぎっているもんな
新馬戦以上にインパクトがあったのが初ダートの寒梅賞で「後ろには何にもいなーい」というホクトベガ状態だったし、4歳牝馬特別(今のフィリーズレビュー)の7馬身差圧勝や桜花賞の圧勝と、ハマれば鬼のように強い点と気性からくる意外な脆さが同居しているところがマルシュロレーヌに隔世遺伝したのではないか >>686
当時はむしろ高値で買った社台を
現地では血統的にさえない馬を高値で買った
養分乙wwwwだったらしい 回りまわってサンデーが偉大だったというすでにたどり着いた結論に落ち着く これオルフェの凱旋門みたいに次から毎回日本馬でもアメリカのダートg1あっさり勝てんじゃね？って勘違いして何回も惨敗しそうな感じだなwまぁ今回は勝てたから悔いはねーけど 米競馬メディアがマルシュロレーヌの血統に深く言及 ステイゴールド、キョウエイマーチ、オグリキャップ…
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=195583 >>683
やっぱアロゲートでキチゲエだわ
カリクロと3着以下何馬身離してんだよアレ >>584
今後、マルシュロレーヌより強い馬が挑戦しても惨敗と掲示板に乗る程度の健闘を繰り返すんだろうな
JRAがダートを強化したとしても国内のダートが基準の強化だから、デイスタフでは通用しないだろう 凱旋門賞で毎年恥さらしてるのもサンデーで、結局アメリカですら欧州馬が勝ったりしてるからな。
欧州が世界ナンバーワン、アメリカが２位、日本はビリだ 欧州は芝メインでアメリカはダートメイン、住み分けできてるのにどっちが上とかねぇわ 凱旋門の方がガラパゴスというね
真面目に狙う国はフランスとドイツだけやん
高額賞金の癖にイギリスアイルランドに逃げられるクソレース 凱旋門賞はしゃあないだろ
勝ち馬見てるとサドラーズウェルズの血が入ってないと参加資格ないも同然だから
そういや、社台SSは今日、サドラーズウェルズの血を引く種牡馬の導入発表してたな
社台のバックアップがあるのは楽しみね 言うなりゃトラックコースのスペシャリスト達が山岳ガイドに登山勝負して勝てんのかって話やしな
どうしても様式美ってか惰性で出してるようにしか見えない時もある >>578
アホか
秋天など国内のガラパゴス府中の適性のある日本橋同士の争いだから楽だぞ
少なくともエフフォーリアなどアーモンドアイと一緒に走っていたらチンチンにされていたわ
アウェイのBCで勝つほうが難易度は高い >>700
んまあネットの掲示板で言うならだけなら馬鹿話で住むけど本気で凱旋門狙ってた日本の競馬関係者がいたってのは今振り返るとアホ過ぎる
その金でブリーダーズカップ行ってりゃ芝はとっくに勝ってた >>698
凱旋門賞もJC秋天もガラパゴス
南極と北極ぐらい適性が真逆
そこを理解せずに使うとフィエールマン48みたいな悲劇が起きる 欧州は強いよ
勝ったのはティズナウでもジャイアンツコーズウェイのほうが馬としては強かったりね >>702
BC使うと天皇賞秋とJC両方使えないのが現実的にはネック
だったんだろう。最近は種牡馬の選定レース
としてはこの二つ勝つと人気出やすいし >>627
ステゴ「孫まで三代でお騒がせしてすみません」 >>703
フィエールマンはディープ産屈指の長距離馬なんだからこの馬で
敵わないならディープ産では凱旋門は無理と言っているようなものだから仕方がないんだよ まだやってんかよ
そんなに快挙なら中央でG1の一つでも獲ってから
騒げよ 地方のドサ回りがマジで生きたなww
音消して薄目でレース見たら南関の重賞に見えるww 同厩のマルシュロレーヌとラヴズオンリーユーが一緒に行くことに意味があった
双方の存在があったからこそ2頭とも優勝することが出来たのは間違いないと思う
なので外野で不毛なやり取りはやめましょう >>705
近年はノーザンの馬の配合が府中の根幹距離G1を勝つことが目標になっているからねえ >>702
昔はまだまだ日本競馬自体の格式が低かったし
それほど馬場もかけ離れてるわけでも無かったから
日本調教馬の力を見せると言う意味では意義があったし
大きなモチベーションを産んだのも事実だと思うんだよね
"日本競馬"を確立した今
完全に別の競技に挑戦する意義があんのかと言う疑問符は浮かばざるを得ない 門別のブリーダーズゴールドカップに米国馬が自費で参戦してきたり BT産駒とかであっちで走ったらもっと成績よかった馬とかいそうなんだよなあ >>703
48…アイツは犠牲になったんだよ
人災なんだ、何もかもが駄目だった
直前輸送とか笑うしかねえよな
オルフェの敗戦から何も学んでないことがよくわかった
>>705
凱旋門からJCなんて検疫の期間考えたのかって言いたくなるようなクソローテやん
秋はずっと国内か、ずっと海外か一本に絞って1つの大レース取りに行けばいいんや
ウイポやってんじゃないんだぞ >>707
秋天で２着だからフィエールマンも府中根幹距離を勝つために作られた馬
春天や菊花賞を勝てたのは、レースのペースと馬場状態、鞍上が噛み合ったからであり、本質的には長距離馬ではない >>706
お前ほんと現役の時本気で走ったことなかったろ >>715
リアルでもオルフェはそれやったからね
タックルあって勝ち負けだったし
ゲームというほどではない
ゲームというならマルシュロレーヌなんてゲームでも多分やらないw 48に43でディープ系はロンシャンに致命的に合わない事が露呈しちゃったよな 逆にオルフェは海外に生まれてたらガリレオを超えるような種牡馬になってたのかも… もう思い切ってサウジカップに挑戦してから引退でええやろ だから社台SSもポエティックフレア導入したんやろ
ディープ系じゃあキツそうだもんな
今や直系なら日本ではノーザンダンサー系も傍流っていうのは時代を感じる オルフェ繋がりでだがトゥルボーも気になるんだが
こっちは中山大障害出るのかな？ もう良い加減世界のトップクラスまで来たんやから馬場戻しても良いんじゃ無いの？
遠征して向こうで成績残すのはともかく
あっちの馬が全然来ないのは寂しいよ
サイレントウィットネスみたいなのもう一回見たいよ >>712
それこそブリーダーズカップで良かったんだよなあ
まあ頭の固い人間が多かったんやろな
>>719
一生合わなくていいよ、トルカータータッソーみたいなの欲しいか？日本じゃ走らんが
>>724
この馬場でも大抵の国は制覇したしイギリスもハーツクライやロブロイで優勝争い
何も問題ないわ >>724
あの馬場は外国産馬に対しての事実上の参入障壁としても
使ってるからね。多分変わらん。 >>471
ブリーダーズカップ参戦が決まった時「よっしゃー！すげー！」と興奮した自分としては同じ会員としてかなり悲しかった 門別か船橋か高知で本気で走らせてから
高速ダートに変わった時の爆走率エグいからな
アメリカさんも叩きで来日して使ってええで
今年の交流重賞、JRA4勝で船橋4勝
浦和大井川崎は0勝wwwwww >>683
2017ガンランナーは117だったわ
ちなみにアメリカのダートだと牡馬牝馬のレベル差は想像を遥かに超すぐらいあるのでマルシュロレーヌの103は結構高い方(レース展開に引っ張り出されたモノなのでなんとも言えないが)
モノモイガールとかミッドナイトビズーとかも大体100ぐらいしかない
レイチェルアレクサンドラやゼニヤッタは110ぐらいあったので牝馬としては規格外の怪物
でもゼニヤッタは生涯最高値を出したラストランで牡馬で言えば毎年いるレベルのブレイムに負けたし、モノモイガールより強かったビホルダーは余力残しのカリフォルニアクロームに5馬身千切られた >>688
牧場の借金問題さえなきゃその状態からでも間違いなく盛り返しただろうけどな >>728
残念やなぁ
馬産の事思ったらしゃーないんやろけど
今のJCとか以前と比べて全然面白くないし
まぁどこの国も自国馬有利の馬場作りするししゃーないか >>712
日本競馬の確立で地方に弾き出されたダート馬たちに革命を起こされるとは思わなかったな >>471
キャロット上層部を説き伏せた矢作の剛腕も評価したい >>733
普通に日本でもそうだぞ
マルシュ自体は以前から日本のダート牝馬界では割と突出した存在だ 前5頭がセルフ競走中止して後ろ5頭によるヨーイドン競馬だからな
2020日本テレビ盃みたいなもん あれも矢野坂井ルメがバカみたいなペースで競り合ってセルフ競走中止した
突っ込んできたロードブレス、デルマルーブル、ストライクイーグルが強いか？と言われると… やっぱ世界の舞台ではオルフェ系と言うかステゴ系が面白いよね
世界を知る血の遺伝子は別格 >>712
勘違いし過ぎ違うか
昔から海外のG1で日本のG2レベルのレースは沢山あった
そういう無価値なレースに沢山出走するようになったのはディープ産がはびこってきてから 矢作も言及する位早めに仕掛けて、それで二の脚使って勝ったから
充分強い内容だったと思うがね。王者の競馬をやって勝ち切った訳だし >>733
牡馬と牝馬でそこまで差が出るのか
日本でもダートじゃ牝馬が混合重賞勝つのは珍しいし当然なのか マルシュロレーヌってダートで勝ったレース全部怪物じみてるから印象によく残ってる
特に桜島S→レディスプレリュードと連勝した時は興奮して眠れなかった マルシュロレーヌで印象深いのはエンプレス杯だな
あれは並の強い馬程度なら必敗のレース展開
だから小回りと聞いて、勝つかは別にして大惨敗は無いんでね？とか思ってた
だからリアルタイムで見たし >>741
ちょっと話がズレてないかい？
何度も凱旋門賞に挑戦する事を言及してるだけやで？ 偉業なんだけど
今年の終わり頃には名前も忘れてる気がする >>740
サンデーだとステゴ系とちょっと前までハーツクライ産駒が熱かった
非サンデーで海外ならカナロア、そしてピクシーナイト次第でモーリスがどうかってとこ BCターフ勝ったとしても全然驚きはもうないけど
ディスタフ勝ちはそもそも意味がわからんレベル、いまだに実感もない
そして今後米ダートに殴り込みだという気分にもならないというくらい異次元の話 >>747
連れて行く馬を間違えているのは確かやけど挑戦するのは欧州の最高峰のレースやからということやぞ
それを向こうでは勝負出来る強い馬がいないから放棄しますは話が違う >>748
名前は忘れられても記録としては永久に残るよ
来年以降もし日本馬がBCディスタフに挑戦して勝てなければその度にマルシュの名前が出るだろう
凱旋門で日本馬が負ける度に名前が出るオルフェのようにね >>687
今見返すとフクキタルがすごい勢いでカーブ膨れていって笑う 全然事実だと認識できないよね
呆気なさすぎるしメディアもそれほど盛り上がってない
電通が絡まんとこうも寂しいもんなのか？
とてつもない事なのに オルフェーヴルで勝っちゃうんだから
血統論とか崩壊せんの？ ほんとになんであんなところから動き始めたんだろうな
これ以上はヤバイ！て感じだったのか オルフェーブルの平均値はわかってもあいつ絶対分散が頭おかしいことになってるぞ 次走何処になるんだろうな
流石にディスタフ馬を地方G2G3には出せないだろうし
牡馬相手にG1勝ってフロックじゃないと示してもらいたい >>752
「マルシュロレーヌって凄かったんだな」スレが11月の風物詩になる可能性が… 海外競馬や馬産に近い人ほど絶賛してるし、ジワジワと広がっていくよ
今はあまりに現実味が無さすぎるだけw
興味持った調べた人は、これ奇跡だわってレベルのエピソードだらけだしね >>754
でも、競馬よくわからんメディアに騒がれても困るだろ
一般紙でカチッとちゃんとした記事にしてくれてるならともかく軽く扱われても逆に困惑するわ オルフェは日本に置いとくより海外で種付けしてみてほしい >>751
まず、凱旋門はもう頂点じゃないよ
カルティエ賞や種牡馬成績みりゃ分かるだろ
ワークフォース産駒どうなったっけ？ >>693
4角まで内で全然目立ってないのに直線外に出した瞬間凄まじい末脚使ってた オルフェシャトル種牡馬したら秒でコックスプレート馬だしそう >>757
気性でふるいをかけられちゃうからね
次に体重
気性さえ制御できるならここで燻ってはいない
って馬が実に多い >>1
米国人がひっくり返ったレース
アメリカ最強牝馬2頭が苦もなくマルシェロレーヌに捻られた
2021年の BCディスタフは永遠に語り継がれる >>759
多分JPN1やG1は勝てないと思う
むしろ今後はアメリカ中心に遠征したりドバイ目指すか
怪我とかする前に引退して繁殖牝馬として期待した方がええわ ネタ抜きに1回オルフェ牝馬にバリアシオン付けて欲しい やっぱり矢作はレースに出したいんだよな。
それはコントレイルも例外じゃないはず。
ノースヒルズがクソなだけ。 >>764
それも勘違いしているようやけど向こうが譲ってくれる凱旋門賞馬なんて基本的に
一発屋や血統的に魅力無い馬ばやりやぞ
ダンシングブレーヴなんてサンデーサイレンスと並んで単に偶然が重なって日本に連れてこられただけだから >>716
長距離レベルの低下もあって菊と春天でGⅠ3勝できた感じがする
俺も中距離馬だと思ってた >>759
出資してる身としてはマジでサウジカップ一択であってほしい
負けても今更繁殖価値が落ちるわけでもなく、あわよくばの11億円は魅力的過ぎる キズナの兄は米国G1馬をだしているから
パシフィックプリンセス、ストームキット
サンデーサイレンスの里帰りになるから
キズナは米国に行って種牡馬世界一になって欲しい >>743
ホクトベガてなんで混合であんな圧勝できたんだ？？ BC2番目の格式のレースを勝っちゃうとかスンゲー
歴代勝馬も冠レースとなって残るような名牝がずらり
日本競馬史上最大の成果なのでは？
ステゴ系って
扉をこじ開ける系統なんだなー
凱旋門でも最良の結果出してるし なんか逆にレース映像見るの怖くなってきたわ
やっぱ嘘なんじゃないかって
何度か見てたら負けるんじゃないかって（2012年凱旋門賞の逆パターン） >>772
だから何十年前の話だよ
今繁殖価値高くなきゃ意味ねえぞ
フランケルを始め何頭のチャンピオンホースに回避されましたか秋のロンシャンという泥沼クソ重馬場は？
チャンピオンステークス勝つ方が繁殖で儲かるしいい産駒出るんですねえ >>779
フランケルなんてマイラーで2000mまでしか走らせたことないやろう
ロードカナロアに有馬走らせるのと大して変わらない >>769
クラブの規定で来年３月には引退でしょ
あご足付きのサウジカップに出るか、フェブラリー使うか、年内引退の3択だろう マルシュロレーヌとラヴズオンリーユーは百合カップルでFA >>777
物凄いロマンがある血統だよね
気性のせいでアベレージはそれほど高くは無いけれど
一発がデカすぎるわ
何で本人あんな苦労したんや...
真面目に走っときゃ50戦もやらんで済んだのに >>777
スミヨンは凱旋門なんかじゃ全然足りないと言っていた
オルフェこそ世界で唯一フランケルに喧嘩売れると
>>780
そのフランケル産駒が欧州無双してるんだから誰もケチつけられん ダートは日本でもアメリカでも牡牝の差が相当あるんだな
芝は日本に限らず牝馬が普通に強いけど >>5
アメリカのダートはほぼ完全に牡馬と牝馬で路線分かれてて
BCクラシックに出走した牝馬って過去に5,6頭(トリプティクとかの欧州芝馬の遠征含む)
くらいしかいなくて例外中の例外、で勝ったのはオールウェザー時代のゼニヤッタだけ
ディスタフがダート最強牝馬決定戦なのは間違いないよ >>776
当時の日本ダートのレベルがゴミクズレベル
時代的なものもあるが、その中でも谷間だった
メイセイオペラやクロフネと走っていたら負けていた可能性が大きい 今からでもいい
フランケルに喧嘩売りに欧州にオルフェーヴル産駒を連れて行こう 厩舎になんかお祝い贈りたいなぁ
何がええんやろ
そもそも受け取ってくれないかな >>778
まさか同じこと考えてる人がいるとはね
やっぱりまだ心の底では信じられていないw >>789
どうせ贈るならキャッシュか商品券が喜ばれるよ
食べ物とかはコロナ禍なのでやめなさい オルフェ凄いやんこのままパッとせず終わるのかと思ったら そういえばオルフェが三冠馬になった時ステゴは人参貰ってたのアップされてたな
オルフェも人参貰ったんかな いやマジヨーロッパ競馬界は馬鹿にしてもフランケルは馬鹿にしない方がいいぞ
グレード制整備されて以降で世界最強だからアレ
条件がどうとかそういうレベルじゃないんだ >>793
さんくす
金一封とかあっちからしたら端金もええとこやし手紙にしよう オルフェで夢のある産駒が産まれてるよ
レジデンスの21の牡馬
レジデンスはスノフェアリーの半妹
オルフェには重たい血統だと思うがサドラーズウェルズ系だしワンチャン期待 日本の砂ダートG１勝てる馬出してる時点でフランケルも十分異常だから >>683
ゴーストザッパーのクラシックはヤバかったな。
２着馬が翌年のドバイワールドカップ馬で
３着馬かその年のドバイワールドカップ馬だったもんな。
そんな相手に大楽勝。 >>792
なんだかんだ毎年GⅠ勝ってるし種牡馬としてもまだいける年齢
オルフェレベルは無理にしてもいつか強い牡馬が出てくればいいな >>783
ステイゴールド「本気は出さない性なんで…」 世代としてみれば繁殖の質が良かった最初の2年で
重賞馬11頭(障害1頭含む)G1馬3頭、毎年G1を1勝以上と
言われてるほどは悪くない。サンデーやディープ並みでないってだけ
ムラが多いが当たった時の爆発力はある部類 >>800
そうだよね
三冠馬とまではいかなくても
あの強烈な強さが日本でもどっかで炸裂してほしい
バケモン生まれねぇかなぁ
超応援するんだけど
追った方が良いおすすめの2歳馬とか居るかい？ >>800
今年13歳にしてこのオーラだからな
種牡馬として脂が乗ってくるのはこれからっしょ
https://i.imgur.com/sycX6EY.jpg >>783
気性でアベレージが上がらないのと違うで
単に育成不足で未勝利間に合っていないだけの話やから
初年度産駒一度調べてみたことあるけどそういう結果だった >>805
流石に筋肉は無くなったけど綺麗な馬体やね
めちゃくちゃカッコいい >>804
まあ今回のマルシュロレーヌで結果出しちまったけどな
子供はハナ差守りきった、これで9年前のクビ差やらかしは許されたわ ゴドルフィン（ダーレージャパン）が
持ってる牝馬をオルフェ付けに来そう >>784
オルフェはトレヴに負けたのは大きいかった。
「オルフェこそ世界で唯一フランケルに喧嘩売れる」リップサービスもいいところとなってしまった。 >>806
そうなんか
気性で弾かれて育成放棄みたいなの見たからてっきり >>806
ダービーオークスに間に合わせたいってのは親心だしなあ
それに今年もサトノブラーヴやゲヴィナー見てるとなあと
それがないソーヴァリアントと対比してみても ピサの時もこれくらい伸びてたん？
あれもリアルタイムで経験してみたかったなあ、ちょうど競馬離れてた アメリカ人からしたら「前走のブリーダーズゴールドカップって何？」って感じだろうなあ。
日本ではJpn3と言っているが、アメリカにとってはリステッド。
リステッドというだけでは格がわからないから多分賞金で想像するかと思うんだが、
ブリーダーズゴールドカップって意外にもショボめの米牝馬G1より賞金多いんだな。
賞金とレース名で「前走G1級レース勝ってたんだな」と思っちゃうアメリカ人いそうｗ このスレ見てると、みんなこの異常事態に興奮しててほっこりするw >>811
中身を紐解いてみれば実際はクラブ単位で育成がやたら遅くて繁殖はいいのに全滅とか色々偏りがあった >>810
斤量差幾つだよトレヴ積荷ないも同然やん
2013年はもうフランケルいねえし
日本ならともかく本場でスミヨンが嘘をつくかねえって サドラーズウェルズ系以外の欧州肌と相性最悪だったのが1番響いたね
今では本当どれもつけなくなった >>816
はぇそんなカラクリあったんか
勉強になったわありがとう >>811
そもそも出走させている馬の比率自体はやたら高いからな
初年度から適当に仕上がってもいないのに出走させていた馬多いから新馬戦の成績が無茶苦茶やけど 仕上がってもないのに出走させられるのはディープカナロアエピファモーリスあたりの看板馬も通ってきた道だかんねえ まあ凱旋門は3歳牝馬が本来圧倒的有利だからそこはしゃーない。それでも欧州の牡馬たちには無敗だからな。これだけでも実は相当凄い。 >>815
二度目は後50年無いからな
3歳4冠よりレアな祭り >>820
つーことは産駒全体で見ると言うほど気性難の血筋じゃないってことなんかな？
試験は受かりやすいってことやしむしろ真面目で賢い
目立つ馬がイカれてただけやったんやなw そりゃあ大手以外は走ってナンボでしょ
8着以内なら本賞金に記載されないが無視できないくらい出走手当もらえるし
小頭数の2歳戦ではやくデビューさせたいって思うのは至極当然
中央デビュー血統馬が死ぬほど高価な以上しゃあないよ
それに不満あるなら共有40口でもいいから相馬眼活かして馬持てよって思うな BCのダートで面子が揃ってるレース取るのは実績的にも凱旋門より厳しいと思ってたからなぁ
まさか凱旋門より先に一角を落とすとは >>805
外貌◎
メリケン達に見せびらかしに行きたいわ >>821
ノーザンの初年度産としては新馬の成績がオルフェ産だけは突出して異常やったな
これは数字で出せばだれでも理解出来るレベルでおかしかった >>461
コントレイルは三冠馬だからな
普通の馬と同じ基準にはならない オルフェの種牡馬価値が突然トップクラスに。
やっぱり最強馬論争で常に名が出るだけあるな。種牡馬としてもとてつもないことしてしまった。 >>826
それがG1／Jpn1勝ってない馬だから
なおさらびっくり こんだけ他レースは勝てていってるのに
何で挑戦回数はずば抜けて多い凱旋門が無理ってどう言う事なんだろうか
チームvs個人だとやっぱりむっちゃ辛いんかな >>822
アーバンシーみたいなのを発掘するのが開催の目的だしな
最近は雨降りすぎな上チャンピオンディスタンスが10fに変更とか色々逆風
晴れてくれればなあ、デインドリームやゴールデンホーンの年は面白く見れたが >>829
ターゲット持ってないから教えてほすぃ
モーリスなんかもノーザン育成と相性悪くて苦戦してたような気がするけど
まあ個人的にはディープも？あんまり相性良くなかったんじゃないかなあって思ってたり >>814
アメリカってブリーダーズカップとか三冠レース除くと有力所が毎年目標にするようなG1レースでも一着賞金6000万くらいだからね >>817
スミヨンが嘘ついたかどうかはわからないが、まあスミヨン自身は本気で言っていたのかもな。当時でも他からは笑われてたけど。 >>833
芝の最高峰が凱旋門、ダートの最高峰はブリーダーズCクラシック
その分他のG1に比べてはるかに難易度が高い >>833
あのレースだけは血統的な要素もあるんでない
それぐらいサドラーズウェルズの子孫率が
異常だから。今回のBCディスタフ並みに
今回のマルシュロレーヌも伝説レベルよ 世界では今だとチャンピオンステークスと凱旋門賞じゃどっちが重要視されてるのか >>837
だから2012凱旋門ではスミカスは負けるどころかブッチぎる予定だったんだよ
「こんな低レーティングの集まりで舐めやがって、粉砕してやる！」ってムキになってがむしゃらに追った結果制御不能になってしまった >>840
圧倒的チャンピオンステークス
カルティエ賞の有力候補もこっち
フランスギャロは開催時期移設に反対したが結局イギリスに覇権レースを奪われオワコン化した、フランケルの年が歴史の転換点 マルシュの血統見てるとロマンがあるなあ
だいたいはロマンで終わる事が多いしまさか勝てるとか誰も思わんよなあ >>845
去年のレースレイティングでは2400mのレースの最高順位はジャパンカップという だんだん主流のレースというか需要が高いレースの距離が短くなって来てるけど
日本もマイル三冠レースみたいなのいつか出来るかな？ >>841
もしシリュスが出ていたら最後まで真面目に走って勝ったかもな。まあシリュスはセン馬だから出たくても出られないけど >>835
初年度ノーザンのオルフェ産は２４頭出走しているけど
2歳新馬戦で勝ったのはラッキーライラック1頭だけで連対も1頭だけ
未勝利戦も１２月に1頭だけ連対があっただけで馬券内に絡んだ馬すら他にいないという異常に遅い仕上がりレベル 種牡馬選定レースとしては距離長い方が良さそうなんだよね
主な勝ち鞍が天皇賞秋の馬たちが
モーリスは頑張ってる方 >>847
本来日本をsageるはずの欧州競馬関係者がジャパンカップを2400の最高順位にしたからな
終わりだよフランスの競馬
>>849
俺らが歓喜してた間でも
スミヨンは頭に血が上ってたろうな
「まだ足りねえ！4!5!6馬身！うおお俺達はリボーやシーバードを超えるんだあああ！」
で、斜めに走った結果衝突事故です >>848
日本でも３歳馬の強豪が春に二冠取れなきゃ菊に行かなくなってきたもんな。 しかし社台SSはオルフェどうするのかね
国内でもそこそこ走ってくれるけど下手すりゃ北米でトップ狙える可能性ある種牡馬が手元にある
手放すわけにもいかないし興味あるわ >>805
相変わらず童顔だな
未だにオラついた小僧っぽさがあるw まあこれまで通り飼い殺しじゃね
お好みじゃないようだし >>824
それ実際はディープ基地が延々と叫び続けていることやで
オルフェ産の今の印象ってほとんど彼らの願望を具現化しただけのものでそれだけ声だけは大きかったという事やろう
種牡馬の特徴傾向とか実際は彼らの発言とは全然違うし >>854
ダートで潰しが効くのはいいことだけど
日本でオルフェにそういうのを一番に望んでないだろうしねえ >>853
菊花賞だけでは種牡馬入り出来ず結局混合g1勝たないといけないってなるとそりゃ他行くよねって話
なんならg2で強い勝ち方して香港ドバイから招待された方が逆転で種牡馬入りチャンスあるんだ
>>854
国内繁殖つけまくるだけ
トップサイアーの輸入繁殖とは別路線で行けばいい、需要は無くならない 最近だとホウオウピースフルがやらかしたばかりだけどな…
ギルデッドミラーも度々折り合いで泣いてる
下のクラスなら素質だけで押し切れるが、見ててもどかしいよ。やっぱり
種付け料安めに設定して数集めて爆発期待は悪くないと思うがね 言われてみればオルフェ産駒で気性難っておらんな
ロック娘がびっくりしてバク転しただけだ ディアドラのナッソーＳも驚いたけど、マルシュロレーヌはレベルが違う衝撃だったな。 だいぶマルシェから話逸れてて悪いけどもう少し続けさせてください
そう考えると前々から思ってたけどやっぱ日本で一番重要なレースって秋天なんじゃね？ >>862
名前のせいかずっと牡馬だと思ってたらママになってたわ >>854
北米産肌馬との相性の良さを考慮すると、アメリカで種牡馬になればどんな子供を出すのか気になるよね
1年リースとかも面白いかもだけど、社台はやらないだろうなぁ 秋天は欠陥コースだよ？
外枠に先行馬が入ったらオシマイ 牡馬はマジでロベルト系の2大看板だな
ピクシーとエフフォーリアが今年またg1勝つようならいよいよ来年コイツらで世界取りに行こうや >>864
東京2000は馬によっては主戦場マイルでもこなせるから需要的に人気
種牡馬成績がいいのは古馬2400m以上勝利馬
賞金の高さも含めてJC取りたいって言う陣営が多いんでない >>862
ちょいちょいセン馬見るから気性難は気性難だとは思うぞ
ロックディスタウンのあれは大型ディスプレイにビックリした表紙に立ち上がったら手綱持ってた奴が離しやがるからそのままソロバックドロップに成ったようなもんだから人の過失を責めたい
オルフェも臆病な気質だからそれが出た子なんだろう >>864
有馬が2000mになったらもっと良いんだけどな。 ここにきて牡馬がロベルトに回帰する流れはなかなかエモくない？
ブライアンズタイムもロベルト系だったよね
ボリクリは言わずもがな >>862
いるいる
ヘリオスも気性難からセン馬になったし、ラーゴム、セラピア、有力馬でパッと思いつくのでも結構いる ラーゴムも玉抜かれたんか？聞いとらんが
サトノブラーヴは玉抜かれた。残念。 セン馬くらいどの産駒にもいるでしょ
オルフェ産駒が特別多い印象はない
ギルデッドミラーにしても抑え効くし抑えられない逃げ馬もいないんじゃね？ >>875
ヘリオスって気性難か？
結局馬の適性が全然あっていなくて芝の長距離からダートの短距離に変えて成績を伸ばし始めただろう
あれも安易に気性のせいにしていた弊害だと思うけど >>877
多い少ないはわからないけど、ちょっと調べたら46頭の産駒がセン馬になってた キョウエイマーチの血がBCで花開く
胸熱じゃありませんか >>669
日本と互換性がありそうな気がしないでもない
日本でもダートGⅢは100ちょい GIが110ちょいになる >>877
ノーザン社台が安直に何でも気性のせいにして騙馬にしているのはあるかもしれんな
比率が異常に高い
もっと驚くのが昨年あたりまでその中で成績が落ちた馬と現状維持がやっとの馬しかほぼおらんという
結果まで不随していたことやな
どれだけいい加減に扱われいるんだかとふと思った キョウエイマーチもすげぇ牝馬だよね
後追い世代で映像で見ただけだけど
タイキシャトルに負けてしまったもののあのMCSは凄く印象深い >>877
最近勝ったセウラサーリも3歳時苦労してたよね。
折り合いやポジショニングで苦労するって意味で
俺は気性って使ってるから、そこは認めようよ
ラーゴムも大変に苦労してる。
下のクラスならそれでもいいが本気でG1目指すならそれでは届かないってのが
調教師、現場の意見なんだろう。
現場経験ゼロしないで誰かみたいに俺がローテや育成すれば年3億は多く稼げた
とかそんな間抜けな事をいってもしょうがない
そんなの社会経験有ればわかるやろ >>884
ラーゴムって重賞で勝つにはもっと控える競馬もとか言い出してから
むしろ自爆しているやろう
オルフェ産で前進気勢のある牡馬っていいことなのに
他はむしろそれが無くて若い時苦労している馬多いのに スプリントでも通用する脚質なのにもったいないことだな
逆にロケットスタートですっ飛んでく馬が見たいくらいだ
ジャスティンも出足は早くないからな >>874
打率低いから血の飽和とは無縁
しかし当たれば一撃でサイアーライン存続確定
いやすげえ因子だよ そもそもオルフェ産駒は先行脚質だろう
無理に抑えて不発を繰り返す馬が多すぎる スプリントに出てたやつを種牡馬として導入するみたいだけど
マテラスカイで足りるんじゃねってならんもんなのかな ホウオウピースフルとか明らかにマイルでは距離の足りないタイプだったのに何を間違ったんだよw
そんなに燃える気性なら桜花賞で善戦してるわ 気性難と勝負根性は紙一重だからな
サンデー→ステゴ→オルフェの系譜に宿る燃える闘魂がいい方に出れば名馬が生まれる >>187
エピ付けたらダート走らんぞ
サンデーのクロス持ちは特に >>206
着狙いだから掲示板には載れても勝ち負けにはほど遠かっただろ わかるのはステゴもマックも頭いいからヘソ曲げてしまったら言うこと聞かん
おかしなことしたんだろ >>888
ラーゴムとアンドラステは控える競馬をとかで無駄におかしなことになっているのはあるな
普通に好位抜け出しで割と理想的な競馬が出来ていたのに >>891
あれ騎手が下手くそでコーナーでもろにトップスピードにして外に大きく膨らんだだけだろう
一度無理やり引っ張って最後方近くまで下げて外にだしてすぐになんであんな焦って早仕掛けするかなと思った ギルデッドミラーも普通に先行させればレステンシアに迫るくらいの能力あるからな
重賞勝ってるオルフェ産駒、ほぼ先行押し切りだぞ
ラッキーライラックもオーソリティも 乗りやすそうなのに呪いの装備で勝てなかったアルママとかもいるし
うまくいかんね ただここで言われてる事は当然運用してる陣営もプロなんやから承知やろし
先行させられないなんらかの理由があるんだろうか
それともただ単に乗り役が下手くそなのかどっちなんだろう 結局、馬の気分を損ねて失速させてるのを気性のせいにしてるんじゃねえの
頭いいから抑えなくていいんだよ
シンボリルドルフもそうだったらしいぞ 先行したくても出来ねえ馬とかいるんで
ハーツクライなんて4歳冬でようやく馬体完成
それまではスタダつかないから後ろからしか行けなかったとかいう >>900
明らかに調教師の指示でしょ
こだわってる
逆に矢作なんかはオルフェ産駒の特徴わかってる まあ自然に先行するには能力が高いか気性が前向きじゃないと出ないので
オルフェ産駒は出してかないと先行しない馬が多い
そして押しても引いてもヘソ曲げるから難しいw
オセアグレイトなんかマジでこれ >>904
普通にある程度は馬なりでいいんだよな
ラーゴムとアンドラステは陣営や騎手がおかしくしているパターン
オルフェ産でもアルドーレとかタガノディアマンテとか出足良くないから位置取れない馬もおるし それこそ今回が正解だろ
4角まで馬なりで先頭が射程圏内入ったら一撃で仕留める
ただラッキーよりも長いスパート距離で足持つのはマジかって思う オルフェ産駒の中でも出来る馬は限られるとは思うけどね
やっぱ先行は他と比べて幾分かハードル高いように思うんだけどどうなんだろ
行くだけは行けるけど足残して保つのは才能が要る領域 オルフェ牡馬って一瞬で前取ってくるタイプ(エポカドーロ、ラーゴム)と押して押して尚も下がってくタイプ(オーソリティ、タガノディアマンテ)と明らかに違うよね、何が違うんだろう オルフェ産は加速力高くて先行出来る馬が多いのが一つの特徴だから
短距離を走らせている馬は少ない方だけどその短距離で先行させている馬は多いだろう オーソリティはどっちかって言うと先行タイプか、前取れないオルフェといえばディアマンミノルとかヒュミドールだな
オルフェ牝馬はそんなにズブい馬いないイメージ 本当、馬育てた経験ありそうな自称がいる事
プロに指図できる位自信あるなら馬主になればいいのに
地方競馬ならサラリーマンでもなろうと思えばなれるぞ
馬はロボットじゃなくて生き物だから楽じゃないやろ >>911
客観的視点が主観を上回る事も時々あるけれど
必勝方やもっと馬に向いてる勝ち方があるのにそれをしないってことはなんかの要因かあって
それを考える方が建設的ではあると思う 誰かマーフィーを褒めるスレを立ててやれよ
一番の勝因はカマシだったんだし・・ 勝ったのは嬉しいけどシーキングザパールが勝った時みたいな「えっ、お前が？」って感はある >>915
大偉業かと思ってたのに、最初から見抜いてたなんて(´･ω･`) マーフィーには助けられすぎてるからもうスレで話す事もねえやろはよ競馬場に銅像たてろ
しかしまあこのマーフィーの進言も聞かないで凱旋門に何回も日本馬直前輸送したどっかのガイジは2度と海外行かないほうがいいぞ
世界の矢作は勝算をつけて体調管理までしっかりやって勝ち取ったんや、これが陣営のあるべき姿よ >>461
wwwこれはヒドイ
展開と位置取りが向かなかったから負けてもしょうがないってか？
どっちが甘ったれだよwww コントレは騎手が下げてしまうのかそもそも行き足がつかないか
とりあえず福永変えないと勝ち目ねえな >>914
日本調教馬初の海外G1勝利目指して遠征したタイキシャトルが注目されまくってメディアもそっちに集中してるのにその前週に勝っちゃうのが傑作だったな >>542
それな
そら須貝も昼寝してる今浪さんの首に手を伸ばしかけたことが
あるかどうかは知らんけど >>920
それで武豊が調子に乗って
次に来るタイキシャトルはもっと強いよ
間違いなく楽勝するよとか言って
あいつ聞かれてもいない事を
ベラベラ喋りやがってって
藤澤調教師がきれたんだよな オグリとかサッカーボーイにも関係してるしホントに日本競馬の結晶って感じの血統だな JBCはクラシックを初めて地方馬が勝つし、本家BCは日本馬が初めて勝つし
今年はすごい年だな 5スレ目行きそう…
ところでフランスの競馬ファンは騒いでたりしないだろうか 矢作さんのレース選択が巧み過ぎる
マジで有能
矢作さんじゃなきゃ勝ててない >>912
乗ってる馬の勝ち方を見つけるのが上手いのがルメールみたいな騎手なんだと思う、最近の武史もそう >>926
ちょうどサッカーWCフランス大会の年で
現地の新聞は皮肉たっぷりに
日本２-０フランス
みたいな記事を載せたらしい >>919
いっくんはマイル以上のGIなると後方待機から捲り一辺倒だからな
展開もつれて勝つと鮮やかなんだけど
現代競馬は先行有利だからな >>927
まず西海岸じゃなきゃ勝ててないというね
>>930
先行しょうよぉ…
シーザリオも泣いとるぞ… いっくんスプリントとだと逆に何も考えずガン押しして前々いくから勝てる 超ハイペースだったこともあって指数が普通に高いのな
TimeformUSのレーティングも去年や一昨年より高い
公式レーティングは低くなるだろうけど >>935
道悪やドスローなら指数落ちるが今回は全力出した結果やし サンデーの血が入った馬で今まで北米ダート挑戦してないのが間抜け これ切っ掛けでナカヤマフェスタ欲しがる海外関係者いたりしたのかな… 向こうの人間も凱旋門賞2年連続2着馬の仔がBCディスタフを勝つとは思うまい
俺も思ってませんでした アメリカ人は自国の事しか興味ないからオルフェーヴルなんて知らない
血統表を見て、「ヘイ！サンデーサイレンスガイルジャナイカジョージ！」ってピザ食いながらコーラ飲む程度 日本のメディアって本当に上から下までゴミしか居ねーな
自分達が普段から忖度に首まで浸かっているから、あれも忖度に違いないとか
投影じみた記事しか書けないんだろうな
某民族と親和性が高い訳だわ これからは凱旋門じゃなくてBCにスターホース送りまくるべ
サンデーの血を引いてるの多いし向こうの人も喜ぶでしょ NHKはディスタフをスルーw
まぁ多分映像使えないっぽいからしゃーないのかな サンデー系完全に飽和してるから国内で良い繁殖を続けるのが困難になりつつあるし海外から買い手が付くようにプロモーションしてかないといかんよな
あとダンシングブレーヴの血も日本で買い占めた後に腐らせないで還元して血が続くようにしないと そりゃディスタフは凱旋門賞より勝てる見込みが無いと考えられていたレースだから ドバイWCもある
オールウェザーを揶揄する奴はいるが逆にスピードがあったから勝てた 凱旋門クロノジェネシスのマーフィーはガイジ
北村友一があれだけ頑張ってジェットスキーして壁作ってやっと弾ける馬を外ポツン先行なんてしたら垂れるに決まってる ひょっとしたらマーフィーはロンシャンの重馬場苦手なんじゃね？
アメリカや日本のスピード競馬の方が得意とか >>953
難易度はこれかな
香港スプリントも高いけど
単純な格なら、メルボルンやドバイワールドカップが上かな >>944
メディアと言うか、国民性だろ
枠順陰謀論がまかり通って本気で信じてる奴が多数だぞw >>953
タイキシャトルのジャックルマロワ賞制覇と双璧 海外競馬の知識疎い人でもサトダイの母アゼリ、ゼニヤッタ、ビホルダーと同じレース勝ったって言えば凄さ分かるのでは？ >>961
そんな良血繁殖付けてたのかよ
そら高くなるわ 香港スプリントってビリーヴとかが惨敗してた頃は絶望してたけど
連覇して親子制覇までしちゃったから感覚が麻痺ってるかもしれん >>964
ロードカナロアが異常なだけなのか、どうなのか
もう数年見てみたいところ >>964
香港は競技レベルはともかく輸送だったりのハード面は日本向きではあるからね
日本だとギリギリ勝利多かった（スプリントだから当たり前だけど）カナロアから香港での適性がずば抜けてたんだろうなぁ
ダート牝馬路線は環境面がまずアメリカ競馬1強すぎてね 勝ち方がゴール前での差し切りとかだったら
もっと理解と実感がしやすかったかもしれない
4角先頭から押し切るなんて勝ち方が理解を拒み混乱を加速させてる気がする
こんな芸当できる馬だったのか？ 戦績見ても強い馬だからな
芝、ダート問わない万能型で圧勝も多い
成長曲線的に勝ち上がりに時間が掛かったので甘く見られがちだけどね 今考えたらサルサディオーネが日テレ盃勝った辺りから予兆あったんだろうな
地方馬ってのとクリソベリル終わってたことの影に隠れたのもあるけど
混合古馬JpnII勝ちは快挙だったし ドバイWC2着馬が国内地方JpnIで2連敗だぞ
マルシュロレーヌだって今年地方で惨敗してるんだし地方が想像以上にレベル高い >>972
交流で八百るにはJRAの協力が必要なんだがそんなの出来ると思うか
そんなめんどくさいことするぐらいなら地方馬だけでやる方が100倍楽 帝王賞GIに昇格させたかったんだから
やるならむしろわざとレート持ちばっかり上位にこさせる チュウワがドバイWC2着でも全然騒がれなかったしさすがにマルシュロレーヌが勝ったのは騒がれたけど
じきにサウジカップやドバイWC勝っても騒がれないようになるよ >>973
キョウエイマーチにステイゴールドをつけるべきだったねえ ドバイはAWでダートとは違うがすでに勝ってるから騒がれない気がする。
サウジカップはできたばかりで一般への知名度がまだ低いからこれからじゃない。
そういう意味では日本人にとって凱旋門賞が良くも悪くも特別なんだなほんと。 >>978
日本国内の評価と海外での評価が違う、ってのはある意味面白いと思うな
まあ馬券の売上的には日本のやり方が１番正解なんだろうけど >>971
帝王賞は騎手乗り替わりもあったし、日本の深い砂ダートはパワー優先で牝馬にはキツいからな
ごく稀に古馬混合JPN1を勝つ牝馬も出るけど、基本ほぼ牡馬が独占してるしね 中央GI勝てるような強いダート馬が地方ばっかり目指すのが本来異常だったんだが
その逆境をはね除けてやっと地方馬が勝てるようになってきたからな
地方で稼げなくなってきて海外に矛先を変えたら勝っちゃったのもまた面白いけど マルシュロレーヌは特殊ケースだと思うわ
エルコンと一緒で
また当分高い壁になると思う マルシュロレーヌの能力を低く見てるアホがほんと多いよな
マルシュがＢＣディスタフ勝てるならこれからも日本馬が出れば余裕で勝てると >>985
日本はダート特に地方が馬鹿にされてきたから仕方無い 実際の話この先出走すらしないだろうし
現実的に通用するかって言われると未知数だもん
ドバイもメルボルンCもある程度の実力馬が行けば勝てると言われても実際は勝ててないもんな オルフェの2011有馬見た後にこのレース見るとスピード差にすげー酔うな
気持ち悪くなってきた >>985
ほとんど痴呆老害か馬娘ニワカだろ
90年代からのBC挑戦を知る者はアメリカンダートの厳しさと偉業度を理解してる 2勝しちゃって海外遠征なんて簡単だと浮かれてるから >>982
エルコンドルパサーこそ特殊ケース
国内でのレースを絶って凱旋門賞に賭けるという個人馬主だからこそ可能なローテ
でも勝ちきれなかった分、マルシュロレーヌのほうが上だな
競馬は勝ってこそナンボ >>987
地方で強かったから海外に連れてって貰ったのだし、日本のダート牝馬では現役トップレベルだと思うぞ 地方の深いダートよりスピードタイプの馬場の方が格段に良かった >>995
でも矢作の剛腕でキャロットを説き伏せたんだし、厩舎の力も大きい 米国遠征は森と藤沢が何度も試行錯誤してえたノウハウもあったりするし
矢作が一発で成功したのは事実だけど持ち上げたいのは分かるが、そこは勘違いしない方がいい >>994
そういうことじゃなくて実は次からいけるんじゃねって見せかけてずっと達成できない感じの話かと >>998
滞在競馬ならともかく、直前輸送ならノウハウはあんま関係なくね？ このスレッドは１０００を超えました。
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