ナリタブライアンvsテイエムオペラオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/11/26(金) 13:39:30.03

どっちが競走馬として「上」？

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/12/02(木) 17:28:27.12

オペラオーがエアダブリンに勝てると思ってるキチガイおる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 17:37:07.93

エアダブリンがオペラオーに勝てると思う痴呆老人おる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 17:51:12.68

荒れろもっと荒れろ
嫉妬に焼かれたアンチによってオペラオーの偉業は永久に語り継がれる
オペほど嫉妬の対象になる馬おる？
ラキ珍みたいな蔑称まで献上されてほんと凄いと思う

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/12/02(木) 17:56:49.18

エアダブリンＶＳオペラオーってクロフネＶＳコパノリッキーみたいなもんやね
ちなみに武はクロフネはドバイＷＣ勝てたって言ってる

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/12/02(木) 18:05:51.04

>>954
オペラオーに嫉妬するという感情が理解できるということは、お前さんは野球ではＶ９巨人に嫉妬してるわけだな
こっちはオペと違って「巨人大鵬卵焼き」の大人気
他球団ファンにとっては、嫉妬の対象でしかないだろうｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 18:13:30.59

痴呆老人は寝ろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 18:23:44.94

エアダブリンは実績以上に能力を感じさせる馬ではあるけど
岡部後藤武豊四位あたりの連携を捌いてG1を勝つちからはないよ
ナリタブライアンが故障でいなくなった際に古馬中長距離の柱になることができず
ライスシャワーの復権を許してしまったのは世代レベルの低さのあらわれ
ナリタブライアンのライバルとしては足りない
最終的にはサクラローレルがナリタブライアンを超えたことで世代の面目が立ったが
同時にナリタブライアンが真のトップレベル相手では突き放して勝つのは難しいことの証明にもなってる

マルゼンスキーとかと同じカテゴリーなんですよ
偉大な馬ではあるけどサクラローレルやテイエムオペラオーほど強くはない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 18:32:17.68

完成期ローレルは恐ろしい強さだった
全盛期ブライアンほどではないが歴代最強クラスの走りっぷりや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 18:33:06.63

>>958
その通りだな
やっぱりブライアンは過大評価されてる、故障を原因に何度も負けたのは仕方ないにしてもその前から同世代に普通に負けてて決して世代が強い訳でも無いのにこれで最強と認めて下さいは無理がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 18:51:17.76

>>958
春天はエアダブリンの凡走
まずステイヤーズSでダブリンに負けたステージチャンプが勝ち馬ライスシャワーとタイム差なしの2着
阪大で1.1秒差のハギノリアルキングが0.1差3着
菊で1.5秒差のインターライナーが0.3差4着
菊で1.2秒差のエアダブリンが0.5差の5着
菊で2.1秒差のゴーゴーゼットが0.7差6着

ナリタブライアンに千切り捨てられてた馬が1、3，4、5，6着で5着馬ダブリンと似たようなレベルの馬が2着
ブライアンが出てたら6～7馬身差の圧勝だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:02:29.69

>>960
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝(ブライアンの有馬以外にもクラシック組のスターマンやダブリンが重斤量で重賞楽勝)
ディープ世代4勝（アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCDとクラシックと関係ないダートとスプリントのみ）
オルフェ世代5勝(オルフェの有馬とリアパクの安田とG1を2勝)
コント世代5勝(G1勝ちなし)
この通りクラシックのレベルが高かっただけでなく、世代ナンバー1のブライアンに加えて2番手グループが故障で離脱した4歳時を除けば5歳、6歳、7歳でG1を優勝してるハイレベル世代

仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとしても
95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身（1,1秒）千切ったハギノリアルキングが0,1差3着（勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半＝0,9差千切ってる）
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身＝1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着（勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半＝1,1秒差千切ってる）
ＪＣも有馬で3馬身＝0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着
とブライアンに千切られてた馬たちがＧ１戦線を賑わせてたな

この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2～3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続2桁着順で引退だからな（レディブロンドも股関節の影響でデビューがあれだけ遅れた）
クラフトと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元が強すぎて劣化後でもG１で好走できるレベルだったから能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:06:32.49

>>961
そういうのを妄想って言うんだよ
4歳時に負けまくった馬が
何が圧勝だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:17:15.00

>>963
妄想？
こんだけ春天前までに力関係がはっきりしてるのにわかんないゴミみたいな脳みそじゃどうしょうもねえな

95日経賞
1着インターライナー56（次走春天4着）
2着ステージチャンプ58（次走春天2着）

ステージチャンプ側から見ても力関係がきれいにつながってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:21:05.99

>>962
結局お前がどれだけ長文並べても妄想でしか無いんだよ、まぁ別にお前がブライアンを最強と思うのは勝手だが人に押し付けないでくれよ、せいぜい君の心の中に留めておいてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:25:05.75

>>964
でその論法で
リアル馬券当てまくってんのか？ｗ
しかもナリブは四歳以降負けまくってるのに
それは、妄想以外の何物でもないって言うんだよ
好きだから～
で持ち上げるのはほどほどにな

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/12/02(木) 19:26:02.68

ナリタブライアンの「故障がなければ」ってのは妄想でもなんでもなく「故障が治れば」の現実の過程で証明された確信だよ
なにしろ一度はトップガンに奪われた現役最強の地位を、明らかに完調手前で奪い返している

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:27:43.14

ナリブ基地のウザいところは
94有馬記念の話になると
いきなりライスシャワーを持ち上げて来る
ライスシャワーもヒシアマゾンも
ナリブを持ち上げるだけの道具に過ぎないんだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:28:05.85

>>965
この手法はレーティングと同じ考え方だがな
もちろん馬の状態や条件によって結果に変動はあるにしても
それまでに出た結果からの推察であって妄想ではないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:33:34.61

別にブライアンも数字で凄さを証明しなきゃいけないような馬じゃないと思うけどな
観りゃ分かる
今でこそ凄いレースは山ほど産まれたけど1番最初に凄いレースを量産したのがブライアンだった
圧倒的を何連発もすんの
なんで日本にこんな馬がいんの？って感じで他を寄せ付けなかった
マジでカッコよくて旧4歳時の底の見えなさからの想像の余地が他のどんな馬よりでかいんだわ
それぐらいはオペファンでも分かる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:35:07.89

>>968
別に4着のアイルトンシンボリでもいい
この馬は94年にマーベラスクラウンと2度対戦してともに接戦だった
その馬に6馬身（ビワは宝塚で5馬身）
ステージチャンプもビワに菊で5馬身、翌年の春天で4馬身負けてる
このアイルトンとステージチャンプは94アル共でも接戦

こういう感じで点と点をつないでいけばおおよそ納得がいく線でつながるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:36:43.82

そのとんでも理論だと

阪神大賞典のナリタトップロード
世界レコードの3:02.5
今も破られてない阪神3000の記録
2着エリモブライアン3:03.8に8馬身差の圧勝

しんたろう自慢のナリタブライアンがあのトップガンに勝った阪神大賞典のベストタイムが3:04.9
トプロに10馬身以上の大差でちぎられてることになるなw

強さはタイムやレコードが大事といったり、都合が悪いとタイムじゃないといったりするんだよねえw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:38:17.71

>>970
普通に観察する目があれば故障前と故障後の走りの違いなんか一目瞭然なのに
分からん馬鹿にはこうしてわかりやすく説明してやらんといけない
これでもわからなかったなら、これはもう俺の説明能力というよりそいつの頭が悪いか、ハナから認める気がない性根が腐ってるかのどっちか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:43:10.90

>>972
これって着差価値や馬場の違いとか考慮してる？

95年阪大はスロー上がり勝負で最後は流してハギノリアルキングに7馬身
96年阪大は残り1000ｍを57秒台で最後までトップガンと叩き合ってハギノリアルキングに9馬身半
これで後者が上って言ってるようなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:45:00.44

このように俺はしんたろうと違って96阪大はそんなに評価してないけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:46:43.06

タイムや着差や相手の話で妄想しても結果はそのレースの勝ち負けだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:47:32.11

>>973
おまえの頭が悪いんだろ？
着差でしか競馬を見れない素人さんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:50:20.63

ハギノリアルキング相手に頭差の死闘してそうだもんなオペ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:52:58.68

>>976
>>969でも書いてるようにもちろんレースは水物だから馬の状態や条件で結果は変動はする
だから凡走とかはあるから1つのレースだけでなく複数のレースから力関係を測る
そうするとどう考えても95阪大頃のブライアンが95春天に出ればそれこそ不確定要素の凡走でもしない限りは圧勝したであろうとする推察

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:55:38.70

日本競馬史上の最高峰は95阪大の故障前ブライアンかな
JCのテイオーも捨てがたいが
海外だが凱旋門のエルコンもエグいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 19:58:35.71

俺はもちろん00有馬を推すぜ
JRA公式CMのトリを飾ったのは伊達じゃ無い
マジでカッコいいんだあのCMが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 20:02:55.38

L5OHDkqE0
こいつ蹄鉄のエピソードすら知らんのか
まさかここまで無知なドニワカが競馬板にいるとは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 20:08:15.09

本当にいつも思うんだが
ナリブ基地は
94有馬に関しては
「ナリタブライアンは、老体落ち目のライスシャワー（しかも故障9か月休養明け)
に勝って当然だった」
とは絶対言わないんだよな。

それは94有馬のレベルが低いと言われるのを避けるためという
この分かりやすさ

だが95春天の話になると
ハギノリアルキングがどうだとか持ち出して
ナリブはライスシャワーを千切るとか言い出してくる。

ライスシャワーやヒシアマゾン
ブリンブリンとか都合の良い時だけ持ち上げるんではなくて
最後までそいつらの力を認めろや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 20:11:01.26

>>983
>>971でライスを持ち出すまでもないと書いてるが見てないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 20:11:41.84

オペラオー派
着差ではなくレース内容を重視する玄人

ナリタブタイアン派
レースを着差でしか評価できない素人

でいーんじゃまいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 20:25:00.99

強かったら着差つくもの。
お前だって毎日杯ぐらい弱けりゃ着差つけられるわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 20:25:59.66

>>985
有名なクロムさんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 20:35:49.70

>>985
競馬関係者も5ちゃん見てる可能性あるし、
こんな幼稚園児レベルの知能のレス見たら笑うだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 20:39:03.01

なんだ、チェリーボーイは結局ずっとイジメられてんのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 20:41:52.61

ID:L5OHDkqE0＝クロム

クロムとかいう精神障害者について教えて
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1612268099/

競馬板を荒らす知恵遅れかな？の正体発覚ｗｗ
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1406479224/

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 20:55:53.77

ナリブのパフォーマンスでオペの2000有馬より凄いレースなくない？
オペの有馬は最終直線だけ言われがちだけど、最終直線に至るまでに何度も騎手が立ち上がる不利受けてるからね？
現代なら人気馬が一回受けただけでも罵詈雑言レベルなのに、何度も受けてなお最終コーナー・直線で包囲されて勝つ馬とかもう出てこないやろ笑
着差をつけることだけがパフォーマンスだと思ってるのは大間違い。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 21:00:35.79

ブライアンは勝つときは強いけど、オペは勝つ時もギリガチで生涯戦績が1勝1敗ペースだから大したことない。

**しんたろう** ◆3UjjOZHwX2 · 2021/12/02(木) 21:02:54.05

>>991
誰も包囲していないステイヤーズＳでペイントなんとかに勝ってから威張ろうぜｗ
さらにその何馬身前にエアダブリンがいると思ってるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 21:05:09.66

2000年有馬記念のオペは展開はまって勝っただけの駄馬でしょ。なんで追い込み馬があんな真ん中通ってこれるんだよ

和田竜二うますぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 21:05:41.35

>>993
G2なんて前哨戦なんだからノーカンじゃなかったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 21:05:55.93

大外5馬身ぶん回しキングヘイローは1馬身まで迫ったのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 21:08:41.60

>>991
改めてレースを見たが
直線入る頃にはメイショウドトウが2馬身前で、アドマイヤボスとは並走してた
つまりドトウより2馬身、ボスより1馬身ちょい良い脚を使えば勝てるから可能な馬はいる（もちろんブライアンもその1頭）
もちろんテイエムオペラオーは名馬だし、歴代でもベストテンには入ると思うがね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 21:09:02.65

しんたろうってわりと重めの発達障害者じゃん
かわいそうだけど反応しないほうがいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 21:09:10.40

>>996
オペのサイドに武が外回さないようにマークしてたけど、キングヘイローは更に後ろにいたから余裕で外回れるぞ？
外回してくれるんなら、もっと楽に勝ててたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/02(木) 21:09:26.14

以上、最初から最後までテドリの自演連投スレでした

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