コントレイルは名馬レベルなの？怪物レベルなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 13:56:13.42

どっち？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 13:56:48.76

普通の名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 13:57:19.07

毎年何頭か出る名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 13:58:53.59

微怪物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:00:52.63

ディープ本スレではみんながコントレイル怪物言ってたけど世間の評価はどんな感じなの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:01:02.70

普通に強い馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:01:25.71

凡馬
大阪杯にしろ、天皇賞秋（Ｆ４除く）、ジャパンＣなんて大したメンツじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:02:11.40

>>5
福永がちゃんとディープオルフェとは違うってはっきり言ったんだからわかれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:02:14.49

世間的には名馬ではあるが怪物ではないって感じだろうけどディープ本スレでみんながコントレイル怪物いうけど
どっちが正しい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:03:23.72

ラッキー珍馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:05:55.81

>>8
でもディープ本スレは怪物ばかりだったな

まあ名馬レベルではあるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:06:36.50

2歳時は怪物
それ以降は名馬
圧倒的に強いわけじゃなかったから最後のレースがドラマチックになり愛される馬になった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:06:49.40

>>9
そういうのは贔屓目入るところでしょ
名馬だけど怪物じゃないでいいと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:06:56.29

怪物ってオルフェーヴル以外にはっきり怪物って言える馬ってだれ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:07:04.67

名馬と怪物の定義からはじまるわけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:07:23.32

１番人気でＧ１を勝つのは強い馬にしか出来ない
それを５回もしてたら怪物よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:07:35.87

>>12
確かに2歳は怪物感あった
まあ相手関係で怪物に見えたんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:08:10.16

>>15
怪物はどんなコースでも強いとか？

アーモンドは怪物って感じはしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:08:32.15

名馬ではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:08:51.27

>>14

グラスワンダーだろうね
スペシャルウィークに２度も土をつけた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:08:58.42

歴史的名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:09:48.49

機械獣レベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:10:38.05

キタサンは怪物？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:11:04.91

>>20
ああ確かにグラスは怪物だわ

やはりMAXパフォーマンスが凄いのが怪物かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:11:46.63

最弱世代4勝、混合1勝のまあ実力は普通の名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:12:02.86

>>23
違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:12:17.67

贔屓目に見て怪物のボーダーラインくらいかな

メイショウサムソンあたりと同等クラス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:13:11.50

また、
僕が考えた「名馬・怪物馬」の応酬か。
はい、はい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:13:32.74

グラスオルフェの対決CMは怪物感あってよかったわ
ああいうのまた作って欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:14:01.25

>>26
MAXパフォーマンス凄かったらキタサンも怪物だったな
ゴルシも怪物という感じはしないがエピファネイアは怪物感ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:14:06.44

騎手なら武豊は天才、怪物は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:16:17.90

>>31
デムーロ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:16:26.72

福永洋一と祐一の関係だろ
ディープとコントレイルは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:17:17.77

名馬ではあるな怪物では全くない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:18:46.21

https://i.imgur.com/wTmejWa.jpg
コントレイル強すぎワロタァw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:21:48.51

怪物って言ったらやっぱ親の七光りじゃない馬だよ
オグリ、キタサン、ルドルフあたりは怪物だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:22:23.42

>>35
レース選んで
史上最弱世代に勝っただけだからな強いが怪物ではないよ
ディープ本スレはみんな怪物と言ってたが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:23:38.31

>>36
キタサンは距離コース馬場問わずにコンスタントに使って馬券絡むし勝つし物凄い強いが怪物感はないな

怪物もどきって感じじゃないかな？やはりMAXパフォーマンスが低いかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:24:25.02

グランプリから全力逃亡した怪物ねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:25:29.00

>>14
オグリキャップ・・・葦毛の怪物
ナリタブライアン・・・シャドーロールの怪物
グラスワンダー・・・栗毛の怪物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:25:42.08

枠が不利だったのにとか
妨害されたのにって場面が一度もないしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:25:57.13

怪物って
オルフェーヴル
グランアレグリア
ジャスタウェイ
くらいかね？
怪物もどきなら
エピファネイア
ゴルシ
キタサンだがアーモンドは怪物なのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:27:13.20

普通に名馬だろ

ただディープやオルフェと比べるとタイトル少なすぎるだし
アーモンドアイやエフフォーリアには完全に力負けしたから怪物ではない
「まぁこんなもんだよね、お疲れ様」って感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:27:39.76

オーソリティより少し強い馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:28:40.37

>>35
正直、宝塚も有馬も3着以内にいけたろ
陣営がまずこの馬の力を信じてなかったのがなぁ
頑張りに涙したとか陣営のおかげの三冠とか言っちゃうあたりでな

そこいらに転がってる見栄えのいい石を一生懸命磨いて
ダイヤモンドに見えるようにしましたってだけ感の馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:28:52.99

ディープスレなんて頭おかしいのしかいないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:31:40.41

575 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-CYvG) 2021/12/03(金) 14:26:30.57 ID:DS6z1+0za
キレを削がれる超ロンスパ戦になったJCで一頭だけ上がり33秒代でしかも抜け出してから完全に緩めてる馬を怪物と思ないなら競馬やめたほうがいいわ

これはどうなん？正しいの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:32:30.24

福永
「コントレイルは頭が良くて本気で走ってないJCレース後もすぐ息が入ってた」

怪物です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:32:58.74

騎手曰く賢いから全力で走らなかったらしいな
東スポでムーアにしばかれた時以外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:34:08.69

ただ現役最強はクロノジェネシス言ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:34:52.07

コントレイル基地
「本気で走ってないから負けた！本気出せば強い！」

それ有馬負けたディープとか春天負けたオルフェとか有馬負けたアーモンドとかみんなその言い訳使えね？

負けは負けだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:36:17.93

去年のJCや今年の大阪杯、秋天では苦しくなってヘロヘロになってたけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:36:36.50

>>42
ジャスタウェイも怪物もどきだろ
条件揃えば史上最強クラスでも揃わないと脆い馬は怪物とまでは言えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:36:51.21

>>47
コントレイルは内にいたからキセキの捲りの影響を一切受けてないだけ、まぁどんな理由があれ三冠馬がこんな低レベルなレースで上がり33秒台使えなきゃおしまいだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:37:11.88

天皇賞で直線脚上がって寄れたとか言ってなかったっけ？
本気で走ってないのに苦しくて寄れるんかい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:39:14.12

ディープはちゃんと強かった故に過信して大外ぶん回しという1番不利な競馬しかしてない馬だからそれで負けてんならまぁ納得できるし、オルフェはもうみんなわかってる通り気性が答え
真面目に走って、ロスない騎乗を意識して、他馬をマークして負けるなんて三冠馬の恥だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:41:01.91

ジャパンカップは条件戦レベルだし余力はあってもおかしく無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:41:30.49

>>53
確かに俺もジャスタウェイは怪物か怪物じゃないか悩んだ

ただ凱旋門行かなければあと2勝くらいしてたような気はする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:41:36.42

ゴミ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:41:56.94

>>56
オルフェなんて普通に優等生やろう
新馬で池添振り落としたのもラチぶつかりそうになったのでオルフェが普通にブレーキかけていただけやし
阪神大賞典で逸走したのも池添がもろに引っ張っておかしなことやったのが原因やしそれ以外いつもちゃんとレースやっていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:43:06.67

そもそもはっきり怪物と言えるのが

グラスワンダー
オルフェーヴルくらいか

エルコンドルパサーは微怪物みたいな感じかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:43:07.30

短距離馬ならタイキシャトルとロードカナロアは怪物だろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:43:26.55

>>60
それにオルフェ産って他に比べても大人しい馬が多いのでいかに適当な印象操作が
競馬ファンの間でまかり通っているかという証明でもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:43:43.26

>>61
エルはもう怪鳥枠で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:45:03.77

>>44
コントレイルよりちょっと弱いだけでＧ２しか勝てない馬に成り下がるのか・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:45:43.81

>>62
あとグランアレグリアも短距離なら怪物だと思う
海外だとエネイブルは怪物

コントレイルはMAXパフォーマンスがあまり良くないのとレース選び得意コースでも負けてるからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:48:31.97

>>47
正しいけどこれだけじゃな
怪物の片鱗を見せた名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:49:46.61

まあ名馬止まりかな世代が弱すぎてクラシックの価値を見直す馬にはなったと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:50:18.10

怪物

マルゼンスキー
シンボリルドルフ
オグリキャップ
ナリアブライアン
ホクトベガ
クロフネ
エルコンドルパサー
グラスワンダー
ディープインパクト
オルフェーヴル
ロードカナロア
キタサンブラック
アーモンドアイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:52:27.24

>>39

コントレイルはグランプリ勝ちがないから価値は下がるよな
３冠、ジャパンＣ（低レベル）

成績が物足りないのは否めないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:52:50.25

>>69
キタサンとアーモンドだけどうなんだろ？って感じで後はみんな怪物やね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:54:09.77

>>69
元祖のハイセイコーが入ってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:54:31.13

アーモンドはどうしても専用機って感じがある
ウォッカは怪物扱いはされてないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:54:44.52

接待レースしなければ勝てない情けない馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:55:02.63

もちろん歴史に残る稀代の名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:55:31.79

オルフェ・・・怪物
オグリ・・・文句なし怪物
グラス・・・骨折が無ければ本物の怪物だった
ナリブ・・・取りこぼしが多すぎて怪物？？？？
タイキシャトル・・・怪物感ありあり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:55:37.77

キタサンはやはりMAXパフォーマンスが足りない
毎回僅差ばかりだし
ただ相手があまり強くなくても勝ち続けるのは凄い
ティエムは怪物には感じるグランドスラムだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:56:49.58

コントレイルは怪物とは縁遠い
もっとスマートでエリート一家に生まれた天才ってイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:57:22.81

これで勝ったらバケモノというレースをキッチリ落としてるのにバケモノなわけない
早熟性最重要視のここ数年の競走馬の代表的存在
名馬ではある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:57:39.78

アーモンドアイとキタサンが怪物じゃないと言うならコントなんて到底ありえないが

☆ · 2021/12/03(金) 14:58:11.26

これまでのオーソリティの戦績を基本として踏まえて、
今後のオーソリティの活躍次第でコントレイルの価値が確定する。

状況は厳しいが一生懸命オーソリティを応援したらキセキが起きるかもな😊✨

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:59:07.45

近年で怪物扱いするなら
高速府中でのアーモンドアイ
1400、1600でのグランアレグリア
宝塚以降のリスグラシューかな
自分はモーリスも怪物扱いでいいと思ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 14:59:28.61

胸部不安を言い訳に逃げ回ってやっと忖度して内枠にしてもらいJC勝利
馬鹿「コントレイルは強い競馬で勝ちました」　ｷﾘｯ

強くて人気のあるはずのコントレイルが年度代表馬落選しちゃった途端に
逃げるか言い訳始め人いておもしろい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:01:11.36

>>80
怪物ってそうそういないからね

MAXパフォーマンスが強くどんなコース馬場も強いのが怪物って感じだけどどちらも完全には当てはまらない
だからといって怪物ではないとははっきり言えないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:01:42.97

>>82
確かにリスグラシューは怪物だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:02:28.00

元祖怪物ハイセイコー
芦毛の怪物オグリキャップ
シャドーロールの怪物ナリタブライアン
栗毛の怪物グラスワンダー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:04:00.50

>>76
グラスは骨折あっても怪物だったし
ブライアンがいつ取りこぼしたのｗ京都新聞杯？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:04:13.20

疲れてたのは菊花賞後だけで、JC後もすぐ息が入ってたって福永がいってるし、他に唯一ゼーゼー言ってたのは東スポ杯の時だけらしいから

追える騎手が追ってたらどうなってたかは察しだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:04:33.33

怪物って異名がつく馬はマックスパフォーマンスが凄いやつだな
オグリキャップの連闘
ナリタブライアンのクラシック
グラスワンダーの2歳時

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:04:50.29

コントレイルはウマ娘から入った人はジャパンカップ見て怪物と思うかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:05:18.05

まぁ世間でもコントよりF4の方が人気があり評価されてる時点でみんなわかってんだよなF4>コントだって事実に
ここでコン基地がどれだけ頑張っても無駄な努力だと思うと悲しくなるね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:05:48.95

>>88
追える騎手なんてないから
騎手はただ馬に指示するだけだし

しかも明らかに疲れてる大阪杯とか明らかに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:07:03.55

>>92
追える騎手がいねーわけないだろ
脳みそついてんのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:07:28.63

>>93
追える騎手とは具体的に？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:08:16.81

名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:08:28.19

レース厳選しまくっておいて普通に実力で3連敗する馬のどこに怪物要素があるんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:09:48.02

追える騎手の代表と云えば小牧とか勝春とか

**ワセリン** ◆khS/ijjvJM · 2021/12/03(金) 15:10:25.28

特別怪物顕彰馬行

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:13:16.68

>>94
馬がサボりそうな時に最後まで全力出させる騎手だろ
馬の力が強くて人間なんて非力だから意味ないとかいうアホは頭ついてないやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:13:59.17

>>99
まず馬は指示与えたら走るだけで力で追えば走るわけでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:15:16.52

>>100
頭ついてないだろ
その指示の仕方一つで終える力が変わってくるって話だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:16:18.06

コントレイルJCの走りには痺れた
まさに王者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:16:21.10

じゃあ、減量があるのにわざわざ身体鍛えて筋肉付けてる今の若手はアホという事になるｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:17:30.82

>>102
年間一勝の王者wwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:17:43.15

ディープスカイレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:18:22.01

スーパーGIIに勝った王者の走りには感動したな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:18:47.83

歴代三冠馬の中では最弱
数年に一頭クラスの名馬
というのが妥当な評価だと思う
大阪杯と秋天の実力負けがなければ怪物候補だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:18:58.22

そもそも人間の力で追えないなら馬が掛かる時に首あげてイヤイヤなんてことが起きるわけがないだろ

人がどんだけ力入れても首はいつも通り動くと思ってんのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:19:40.01

ジャパンカップは高レベルだからw
ちゃんとレーティング見てから話そうなwww
https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2021/11-g1.html#race3

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:20:11.05

3冠馬で言えばナリタブライアン以上ディープインパクト以下

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:20:58.45

名馬未満

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:20:58.86

>>109
年間一勝が唯一勝った一戦を持ち上げる
泣けるほどのコント愛だな、雑魚馬を推すのも大変だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:21:09.71

名馬って、飛び抜けた能力はないけど、
強い馬と戦い、勝ち抜く事なんじゃない
ある程度の知名度と、パフォーマンス

怪物って、常に強い勝ち方を披露する
パフォーマンスが他馬より飛び抜けている、魂、根性、覇気
優等生タイプ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:21:26.81

散々言われてるけど戦績が似てるだけでディープスカイよりはちょっとだけ強いと思う
5、4歳世代の牡馬なら間違いなく最強だし見栄えもいいから好きな名馬だったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:21:42.92

>>101
どんなやり方？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:22:13.85

数年に一頭出る割と強い馬って感じ
基本的に忘れ去られるやつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:22:16.06

追える他の日本人騎手がG1の舞台で断トツ一番人気に乗って道中福永くらいソツなく乗れるかというと乗れないんだよね
結局全部が水準より上の外人騎手ってなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:23:43.73

テイオー級

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:24:46.26

ワールドベストホースランキングで単独5位
怪物確定wwwww
128　ニックスゴー
127　アダイヤー,ミシュリフ,セントマークスバシリカ
126　コントレイル
125　パレスピア,トルカータータッソ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:25:01.07

三冠とJCだから名馬の範疇（2歳戦は入れない）
ミスターシービーやナリタブライアンと同じ
でシンボリルドルフ、ディープインパクト、オルフェーヴルの域には達してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:28:24.54

>>45
脚部不安でもしもがあったから仕方ないとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:28:50.16

>>89
これに異論ないわ
あとはダートのホクトベガとクロフネ
あとはみんなもあげてるようにオルフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:29:10.62

駄馬だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:29:26.72

>>115
首動かすタイミングや強さ変えるだけで走りのバランスが大きく変わることくらい分からないか？

ちなみに頭使えって言われて何も考えずに質問続けるってどういう思考回路？おしえて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:29:31.49

>>14
ナリタブライアンとディープインパクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:32:01.28

1.5流馬
強い馬にはキッチリ負ける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:32:14.94

>>123
流石にないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:33:58.62

怪物っていうレースがG1でないからなぁ。

皐月はけっこうすごかったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:34:38.31

100年後にも無敗三冠馬として名が残ってる名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:35:31.40

グラスワンダーは的場がこの馬の本当の力を引き出せてやれなかったって引退の時コメントしてたのが印象的だな。どんだけ怪物なんだよと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:35:56.18

グラスワンダーが怪物？？
2歳時のパフォーマンスもダノンプレミアム以下
それ以降は周囲のレベルの低さに恵まれたただの強い馬でサイレンススズカ、エルコンドルパサー、メイショウドトウには実力の差を見せつけられた
グラスワンダーが怪物ならコントレイルも文句無しの怪物でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:36:56.74

去年のJCは生涯1のロケットスタート決めた内枠のアーモンドアイに上がり最速で1馬身届かなかっただけだし、今年の秋天もスタートで出して行かずに上がり最速で届かなかっただけだろ？

評価落とす意味がわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:37:08.36

コントレイルは良くも悪くも現代の3冠馬だな
早熟です長距離走れません3冠とったら戦績汚さないように相手選んで得意条件だけ走ります種牡馬ビジネス優先ですぐ引退します

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:37:08.92

>>130
そんなこと言ったらテイエムオペラオーだって和田じゃなけりゃもっと勝てたぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:37:48.61

>>132
控えたから上がり最速なの理解してる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:39:05.14

差し馬が先行馬より上がり早いのなんて当たり前だろ
競馬始めて1日目かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:39:14.98

コントってダノンプレミアムぐらいの名馬じゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:39:19.43

秋天は苦しくなってたから「届かなかった」は完全に間違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:39:40.69

>>132
上がり最速で差仕切れてば文句はないけど道中脚溜めて差しきれてないからね。

去年のコントレイルが秋天いってたらどうなるかは気になるところだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:39:51.59

>>131
コントレイルは2歳時に年度代表馬で票入ったか？
3歳時に古馬混合G1勝ったか？
スペオルフェクラスの馬相手にG1勝ったか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:41:41.32

クロノがグランプリ4連覇したらグラスは下位互換になるわけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:41:56.44

>>131
マルゼンスキーのレコードを更新したんだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:43:14.96

指数だとコントは低いよ
歴代だとスペよりちょっと弱いくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:44:37.89

>>140
まあG2で条件戦勝っただけの馬に負けるような醜態は晒してないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:44:47.70

>>139
スタートの差以外になにか他より脚貯めてたわけでも溜まってたわけでもないし差しが決まる展開でもなかったやろ

内引いて毎回一旦下げて外回して差し届かずっていう良くも悪くもチカラが抜けてないと勝てない競馬してただけや

JCにしたってベスポジは完全にルメールの場所

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:44:49.27

>>131
＞実力の差を見せつけられた

骨折長期休養明けの毎日王冠（スズカ、エルコン）と全く力出せてない引退年（ドトウ）のレースで
実力の差を見せつけられたとは？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:46:10.63

>>146
ノーカン理論を使えばコントレイルだってJCも大阪杯も秋天も勝てるからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:46:25.22

アーモンドアイも4歳秋天とか怪物って感じだったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:46:37.64

>>87
府中でチンカスレベルのグラスなんか怪物でもなんでもない
有馬も運だけでスペシャルに勝ったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:47:08.10

>>131
その前にその日経賞も宝塚もドトウは勝ってねーじゃねーかｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:47:27.69

>>144
グラスもレース選んでさっさと引退してたらコントみたいに戦績汚れなかったろうなあ
全盛期にモズベッロにぶちぬかれるような無様なことは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:47:43.34

優等生的だし怪物ではない
名馬ではあると思う(アンチにとっては名馬ですらないかもしれないが)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:48:24.34

>>147
ノーカン理論とか怪我してから言ってくれｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:48:39.03

>>147
どんなノーカン理論つかうんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:50:01.21

>>152
G15勝は名馬だろ
勝った相手がどんなであれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:50:07.42

レート126、1200万即満口
こんな馬が出てくる何年後だろ〜

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:52:26.00

ダイワスカーレットレベルの名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:55:17.34

>>153
菊花賞後絶不調で出たJCと長期休み明けの大阪杯と秋天はノーカンとか言えるわ
まあそんな理論使わんでも全レース3着以内してるからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:55:22.26

ミスターシービー級の強さじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:57:15.71

コントって雑魚狩りばっかしてたのが印象悪いわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:57:47.82

オグリが89JCで引退してたら生涯3着以内だけど
コントレイルとは同じ言葉の使い方しても受ける印象がまるで違うのが答え
コントレイルに怪物性なんか感じたことない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:58:25.01

種付け料でわかるだろう
ここにいる有象無象の評価など無意味

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:58:40.26

いや違うな

マーベラスサンデーだ。これが1番しっくりくる。
なかなかの馬だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:59:04.29

去年JC勝てなくて有馬に逃げたとかなら文句言うのもわかるが、去年負けたレースにリベンジして引退は立派だわ

特に有馬は年によっては天皇賞JCでメイチ仕上げしたあとの出涸らしメンバーの時あるけど、JCはほとんどみんなメイチだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:59:48.63

>>162
種付けじゃらわかんねーよあほ
全く走ってねー馬でも種付け料つくから。

論破されてるんだから黙ってろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 15:59:56.51

2年に一度でるくらいの名馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:01:31.09

>>158
百歩譲って、昔ならわかるけど
今はそれが普通じゃんｗ
その程度のと骨折長期休養明けを同列にして欲しくないなｗ
ディープの調教ちょっとやり過ぎたからノーカンレベルやんｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:02:24.32

この世は多数決なんだ、世間の大多数はF4の方がコントより強いと評価してるこれが覆しようのない事実
競走馬としての能力と種牡馬価値はそもそも違うからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:02:52.26

>>164
今年は凱旋門帰りのクロノとエフフォーリアが相手だからコントレイル出たら絶対面白いレースになるのになぁ…
JCで善戦マンの評価を覆しただけに見てみたかったよこの三頭の有馬記念を

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:03:46.27

お兄ちゃんねる面白いな
福永曰く100％種牡馬成功するだと
あとムーアが乗った東スポ杯だけ本気で走ってふぅふぅいってたとの事(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:03:46.77

毎年は流石ないだろ

オーソリティにちょい勝てる馬は毎年いるか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:03:48.09

>>158
勝ってないけど
ノーカン理論なら勝てるんじゃないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:04:32.68

30年前の挑戦できるG1の数が今と半分以下の時代のミスターシービーと勝利数比べてる時点で…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:04:51.81

今コントレイルにイチャモンつけてるやつなんて社民党くらいの圧倒的少数派なのによく多数派ぶって話できるもんだなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:05:26.43

>>12
あの忖度レースで感動とか終わってるな
逆に白けた
負けたままでよかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:07:40.85

>>173
古馬中距離G1で増えたのは大阪杯だけだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:07:51.34

並のG1馬だな
こんな無理矢理作られた三冠馬なんて見たくなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:08:11.09

>>144
コントレイルがグラスワンダー並の高いパフォーマンス見せてないってのは認めるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:08:58.70

>>158
秋天ノーカンはどうあがいても無理
ここまでも休み明けでも走ってきた馬だし
調教からもしっかり仕上げられてたからな
秋天よりJCの方が
パフォーマンス上げたとは思うけど
怪物扱いされたいなら秋天だけは
負けたら駄目なレースだった
有馬が現役最強決定戦になったのも
秋天で負けたせいだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:09:46.95

0501 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 6ae3-1rAM) 2021/12/03 13:12:45
コントレイルを評価したら

2歳から3歳まで勝てて3歳ジャパンカップでも2着あるし非常に種牡馬価値は高いよ（ちなみに3歳牡はジャパンカップあまり走らんし）
そして早熟と思いきや秋天2着ジャパンカップ優勝で成長してるし早熟〜成長も併せ持つし種付け1200はディープ孫だし当然と思ってる
ちなみに3歳ダービーまで強くても成長なきゃ古馬G1は勝てないし

ただ実力的には名馬ではあるが怪物ではないでしょって話
これらの意見が競馬ファンの大多数でしょ？
ID:qD6IbfNC0(8/49)

マジでいい加減にしろよ雑音wディープスレ覗いたらいつになく発狂してる奴いると思ったら今度はスレ建てて雑音仲間募集中かよ（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:10:22.83

>>171
マジで毎年いるレベルだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:10:39.93

年度代表馬にすらなれない水準以上のまあまあ強い馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:10:56.37

>>176
全体的にばらけてんだから古馬中距離に出走する層の厚さも変わるぞ
オセアニアの競馬とか知らない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:11:03.05

実際に怪物だったかは別として、アグネスタキオンは怪物感はあった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:11:26.96

名物レベルな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:12:16.47

>>49
菊花賞は力残しでゴールする予定が全力で走ることになってしまったと福永祐一自身が言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:12:38.42

名馬だけど怪物感は無いな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:13:01.31

>>181
自分も毎年いるレベルだとは思うな
毎年出る中だとちょっと強い方くらい
何年かに1頭クラスとは思えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:13:50.68

グラスが怪物？基地のせいで言い訳馬になっちゃったろ
実力測る物差しが「あのスペに…」では怪物感ないだろうよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:14:24.48

>>178
コントレイル　レート126
グラスワンダー　レート123
コントレイルの方がパフォーマンス上だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:16:16.65

>>186
アリストテレス相手にアップアップだったもんな
しかも道中アリストテレスにマークされてキツかったとかほざくし…今までどんな楽な競馬してたんだよと
さすがの護送船団ってことか
…名馬ではないなやはり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:17:13.14

オル基地曰くオーソリティが化物だから化物なんじゃない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:18:04.95

普通にグラスも怪物だしコントレイルも怪物です終わり

昔と違って最初からディープアンチするの確定してる同じやつが毎日暴れてるだけだろ
まさに雑音だろ。

みんなの話の邪魔してるだけの本当の雑音

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:19:05.36

怪物
マルゼンスキー
オグリキャップ
ナリアブライアン
クロフネ
グラスワンダー
ウオッカ
オルフェーヴル

名馬
ディープインパクト
テイエムオペラオー
ロードカナロア
キタサンブラック
アーモンドアイ
ダイワスカーレット
シンボリルドルフ

イメージ的にこんなんだわ
怪物は最大パフォ、名馬は安定感的な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:22:15.80

皐月賞で不利がなくダービー落鉄せず凱旋門に行かなかったサトノダイヤモンド
もしくは春天にこだわらなかったキズナ
勘違いしないで欲しいのはそいつら劣化前はめちゃくちゃ強かったから悪口ではない
コントは緩ローテとはいえ劣化しなかったのは立派

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:22:27.38

>>194
カナロアとかディープはパフォーマンスも圧倒的だったが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:22:41.13

>>169
有馬も圧勝なら怪物認定されてただろな
去年のJCもそうだがここってとこで負けたり逃げたりするの本当にもったいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:22:57.51

AEIがハーツ越えてる時点で十分換えが利かないレベルの優秀さなんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:23:31.67

偽物感があるから人気投票でも不人気なんじゃねえの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/03(金) 16:24:02.27

外人「ジャパンカップ？名前的にこれ勝った馬が日本で最強だな！」
こんな感覚でレート付けてるだろ