【ディープ殺し】でもよ?ハーツクライってすげえ馬だったんだな
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あの時代ディープインパクトを倒す奴なんて
考えられなかったからね 今更なにいってんだよ。武がペース読めなかったから届かなかっただけで力の差は歴然だろ ハーツクライとリンカーンの差が過去と変わってないから、単純にハーツクライが激走てよりもディープインパクトが走らなかったて結論だったよな >>8
なにが言いたいかわからないんだが?
1/2馬身がそんなに大差か? そりゃ馬も生き物なんだから一生に1回くらい調子わりー日あるでしょ
そのときたまたま勝てただけの馬 マジに凄い馬だよ
ハーツクライは
産駒が証明し続けている >>10
おいおい?
頭差、クビ差ならお前の言い分も
まあ分からんでもないと言えたぜ? 着差に拘るならハーツクライとリンカーンの着差にもこだわってやれよ
更に言うなら4着馬も ハーツクライ!ハーツクライ!なんとー!ハーツクライだぁーーー!!
ディープインパクト敗れるー!
っていう実況が耳に残ってる。 >>15
リンカーンとの着差で馬の強さが決まるならボリクリ最強なんだよなあ >>17
最強でしょ
ハーツクライが激走ならリンカーンも激走にならないのはおかしいわな あの時ディープの単勝1.3倍やった
ガチで年越せない奴いたんだろうな 売上も今より多かったし 3歳秋の橋口ローテで潰れず4歳夏に成長したバケモノ >>14
有馬については結果的に完敗だったのは認めてる
生涯成績14戦12勝で勝ち鞍全て1番人気で勝ってきた馬と
18戦5勝じゃどっちが競走馬としていい馬か歴然だっていってるだけだよ こいつこそドーピング野郎を討ち取った「英雄」だよな >>20
やっぱ人も馬も鍛えたら強くなるんじゃねえの? ドーピングが発覚して有耶無耶にした馬と正々堂々と戦ってきた馬どっちが競走馬として上か明白だよな 先週もG1馬出して血は衰えてないんだけどね
上手く種付けできなくなって種牡馬引退は惜しまれる ディープの話題でるとドーピングドーピングって
騒ぐけどドーピングって産駒にも良い影響でるのか?
万が一ディープの強さがドーピングのおかげだったとして産駒の活躍はどう説明するのか教えてほしい ハーツクライがあの年にG1で絡みだしたのも上に居座ってたゼンノロブロイが落ちてきたからだからな
ハーツクライ自体は何も変わってない 有馬でディープに勝ったのも、結局能力あってのこと
前走JCでケツから怒涛の追い込みをみせて当時のレコードハナ差2着
脚質転換で勝ちきれる馬になったのは確かだが、それ以前にもう優にG1級だったんだよ でた必殺産駒成績ずらし
逆にどんだけ産駒成績がよかろうとドーピングした事実は変わらないぞ >>27
競走成績=種牡馬実績だと思ってるのかな? 武豊もハーツクライをマークしていたらまた違ったのかもしれないが
3冠とるような馬に乗って他の馬をマークとかせんわな >>33
福永コントレイルそれやって負けたんですが ディープインパクトの話題でドーピングで騒がれるのは仕方ないだろ
どのアスリートでもお薬してたら言われる >>27
サンデー産駒であれだけ優秀な牝馬用意されればある程度成功するだろ
優遇されなくともステイゴールドだって三冠馬出したんだから >>31
ずらしてないだろ
産駒の好成績はそのままの事実なんだから
ドーピングしたのは周知の事実だし
それ事態否定してないだろ
こういう人ってよっぽどディープ絡みで負けたの? >>35
ほんとこれ
言われたく無いんだったら身の潔白を証明してくれなにが寝藁食べちゃっただよ、完全に馬鹿にしてるよな >>35
ほんとこれ
言われたく無いんだったら身の潔白を証明してくれなにが寝藁食べちゃっただよ、完全に馬鹿にしてるよな ディープはああした不器用競馬になっちまうから
先行できる実力馬が前で強い競馬したらどうにもならない
前に行ったらタレた凱旋門だし
サイレンススズカやアーモンドレコードのJCとかは天敵じゃないのか >>35
人間のアスリートとの決定的な違いは
馬がやりたくてやった訳じゃないからな あのゴール後のやっちまった感凄かったな
あまりの異様な雰囲気にルメールが明らかにビビってたし >>43
寝藁食ったせいだって責任擦り付けられてますけどねw
調教師の言い分ではディープ自身のせいらしいですw 人間のアスリートのドーピングもコーチとかに盛られるケースも多々あるわけだがね。
ドープの問題は胴元までグルじゃね?って疑惑がある点で深刻なのよ。 まあ同世代の雑魚を倒してイキってたのが年上の強いのに分からされただけだな これのKGは日本競馬史上最強クラスだったろ
負けたけど ディープインパクトに唯一土をつけたことが評価されて種牡馬になれた馬 有馬からKGまではほんとに強かったと思う
結果論だけどディープに土つけるのは違和感ないくらいは強かった >>52
ディープ基地勘違いしすぎやろ
日本馬がドバイシーマ圧勝して種牡馬ならんだらおかしいわ すげえって当たり前
あの時代ハーツクライは横綱
ディープが大関 ハーツクライがディープインパクトを
ジャスタウェイがジェンティルドンナを
リスグラシューがアーモンドアイを
エフフォーリアがコントレイルを
ハーツの血を持つものに三冠馬が悉く葬り去られる あの時のディープは武が下手くそだっただけやろ
反対にルメール乗ってたら負けようが無いわ あの時の武豊は上手かったが
近年の武豊と同じにするなよ >>59
いつものように乗って最後脚色一緒じゃ無理だろ ハーツもロブロイも倒したスイープトウショウ
ヤネがキモい奴じゃなかったらもっと素直に強かったのだろうか あの年も宝塚記念はスイープトウショウ、秋天がヘブンリーロマンスの牝馬に負けてる年だよな
ハーツクライは秋天6着くらい?に負け、騎手はもちろんルメール
その年にハーツクライが掲示板を外した唯一のレースが秋天 >>24
名馬育成コースである栗東のDWは有名だからな
ディープやスペシャルウィークはこのコースでガンガン鍛えてロングスパートできる体力身につけた
オルフェもDWで鍛えていたらもう一段強い馬になってただそうし凱旋門も勝ってたかもしれんね >>66
お前こそなんの為の斤量だと思ってんの?
3歳と4歳じゃ馬体の基本的に完成度違うんだから
軽い方が有利なんて言ってる方が無知だろ >>65
オルフェは気性からコース追いがなかなか出来なかった馬
池江調教師が言ってるよ 1着=強い
っていう等式は競馬に関しては成り立たない
そしてこの考え方で馬券を買うと面白いように外れ
たまに当たっても低配当 >>69
競馬は相対比較だからね
しかし競馬は結果、勝ち負けついてその時は白黒つくんだから どっちかというとディープが大したことなかっただけなんだよ 強かったらG1未勝利のヘブンリーロマンスに負けたり、スイープトウショウに連敗したりしないよ >>73
まあまあ
競馬はその時の条件やコンディションも含めた相対比較
あんま頑張るなよw でもさ、ハーツクライが特に変わってないのは確かだからさ すごいか?
シンボリクリスエスならハーツもまとめて9馬身ちぎるだろ >>38
お前含めたディープ基地のせいで評価がどんどん下がってること理解した方がいい >>78
お前みたいなディープ叩きたいだけの奴に言われたくないね
ハーツの方が凄いって言ってりゃ玄人っぽいってだけでみんなかっこつけてるだけだろーが ハーツクライってあのディープインパクトに勝ったことがあるって理由で評価されてる馬だよね
結局ディープインパクトありきの馬でしかないんだよ >>36
ではどうして優秀な牝馬が集まったのかな? ひょろがりに見えて現役時の馬体重490キロ以上あったのカッコイイ どんな馬だって得意な土俵があってそれに対するメタも当然あるわけで
オペに対する外ラチみたいに後ろからのディープの虚を突いたのがルメール渾身のこの騎乗だったわけで
さらにそれを見せることで次回も再現を恐れて王者を自分の土俵から降ろすことができる業物
んまあなぜか翌年も誰も彼もこの事忘れて不自然に同じ競馬させるわけだが
ああ話通じなそうな凱旋門だけさらに不自然にスタイル変えてましたっけね ライバルが壊れていく中惜敗を重ねた馬が後輩三冠馬に威厳を見せるという構図は中々カッコいい >>79
そりゃドーピング有耶無耶で終わらせたら言われるわ >>88
ドーピングっていっても生涯全レースドーピングしてた証拠はどこにもないだろうが、遠征慣れしてない厩舎の人為的ミスが濃厚だって知らないのか? 2006の有馬記念でポプロが直線不利無く走れてたとしたら、ディープが最後まで追っても多分1馬身付くかつかないかくらい
ハーツレベルの馬にああいう競馬されたらディープも厳しい ディープインパクト
>>>>ハーツクライ5歳=キングカメハメハ
>ハーツクライ4歳
≧ゼンノロブロイ
≧タップダンスシチー=スイープトウショウ
≧サンライズペガサス=ダイワメジャー=ドリームパスポート
≧へヴンリーロマンス
≧アサクサデヲエン=リンカーン=ダンスインザムード
≧コイントス=シルクフェイマス=ハイヤーゲーム=コスモバルク
≧ハーツクライ3歳=ナリタセンチュリー=アドマイヤグルーヴ=デルタブルース
>メガスターダム クスリで底上げされた強さなら生産者も見抜いて誰も種付しようと思わないだろ
優秀な繁殖牝馬を集めて種牡馬大成功でも納得がいかないのか? >>91
仮にそうならもっとまともな言い訳するだろうよ
二転三転する言い訳じゃ信用されない
出走停止もイプラ禁止明言もされずにレースに出て引退じゃ常習してましたって言ってるもんよ >>93
毎回、種牡馬実績=競走能力とか言い出すオマエみたいなアホが居るからな
納得とかマジのアホか アンチってほんとにエグいな
レース観て生涯成績見ればお世辞にもハーツが上なんて言える訳ない事ぐらいわかってるのに
ドーピングの一点張りでディープ下げに必死だもんな
たった一言ドーピングは良くないけど競走馬としてはディープが上です!って何故いえないのか不思議 >>97
エグいのは基地の方
あんなアホな言い訳信じてるとか特にな
ドーピングが発覚した以上は出走停止やイプラ禁止が明言されてから走らなきゃダメだろう
しなかった参考記録になるだけ >>95
イコールになるディープがすげぇってだけだよな ドーピングが発覚したらそれで終わり。
どんな言い訳を並べようと無駄。
それなのに今日までディープが許されてるのは胴元であるJRAが噛んでいるからよ。
普通顕彰馬にするなんてありえないから。 最近もっとあり得ない「弥生賞ディープインパクト記念」まで出てきたからなw
金子オーナーですら反対したこのレース名をゴリ押したJRA。 マンウォーがアップセットに敗れ、
セクレタリアトがオニオンに敗れ、
ネイティヴダンサーがダークスターに敗れ、
ブリガディアジェラードがロベルトに敗れ、
シンボリルドルフがギャロップダイナに敗れ、
メジロマックイーンがダイユウサクに敗れ、
ナリタブライアンがスターマンに破れるのが競馬という競技である
ディープインパクトがハーツクライに敗れたとしても何ら不思議はないであろう‥
(´・ω・`") >>101
JRAアンチかよw
馬が自分の意思でドーピングしたと思ってるあたおかよりはましだけど キンカメ>ハーツ>ディープ(ドーピング)
レイルリンク>プライド>ディープ(ガンギマリ)
しょせん雑魚専は格上相手には勝てない
クロノやF4から逃げたコントと似てる、さすが親子 >>105
さすが親子(キリッ
とか、子どもすらいないお前に言われたくないだろうなw もしかしてハーツを何回もボコってたキンカメってディープより強いのか? 有馬の勝敗無視したとしても最高到達点の比較でもハーツ>ディープだからな
ハーツのドバイシーマやキングジョージクラスのパフォをディープはみせたことない
ディープが勝ってるのは安定感のみ >>100
全部憶測だろ?全てドーピングのおかげなんてなんの証拠もないのによ
薬物検査に引っかかり失格になったのは凱旋門の1回のみでその1回が海外遠征時となれば何か不測の事態があったのかと考えるのが普通の思考
あなたが信じるかどうかは関係ない
ディープが歴史的名馬であり
勝ち続けた事実だけは揺るがない事実 >>109
薬無しで勝った証拠なんてあった?
それとも憶測? >>110
あるじゃん。引っかかったのは遠征時のみ
他はドーピングなんてしてないし証拠もない以上
全部ドーピングのおかげと考える方が不自然だってわからないのか?有馬でディープに全財産入れて全部イカれたか? 発覚したのは日本では検査技術のない薬で
厩舎はさらに別の薬で摘発を受け……
よくもまあJC有馬そのまま出たわ >>112
子供の喧嘩じゃないんだからよ
相手すんの疲れたさよならニートくん >>114
ドーピングしてないてソースなくて単なる憶測なわけね
ばいばい >>113
ほんとやりたい放題すぎて凄いよな、色々と
当時は競馬に興味なくてディープの薬物騒動もニュースの片隅で聞いた程度だったが
競馬興味もってディープ関連調べると真っ黒すぎてドン引きしたわ
当時SNSがあれば確実に炎上してるだろうな、ネット黎明期でよかった イプラじゃないもう一つの薬は揉み消したもんな
知らない間にイプラのみが検出したみたいになってる >>115
クスリで勝った証拠は?
憶測?感想?妄想? ディープとか世代が古馬相手にボコボコにされてた世代だろ?
そんなクソレベル世代で無敗の三冠馬とか言ってもショボすぎるだろ…ってことでハーツクライから行ってしこたま儲けたな
ハーツクライ>ディープインパクト
これは完全に実力
ハーツのが斤量も当然背負ってたし言い訳無用。
てかディープインパクトって薬物失格馬だろ?
クソやな ディープぐらいだろ
ドーピングしてもこんだけ擁護してもらえるの
ディープ信者が一番痛々しい (レース前)
自分の管理馬とはいえ、ほれぼれするような動きだ。ここまでは何事もなく最高の状態で出走できる。
いい競馬になることを祈りたい。ディープの力を発揮させて、びっくりさせたい。
140%の出来に達している。
↓
(バレた直後)
禁止薬物が検出されたことについて大変驚いており、信じられない気持ちで一杯です。
原因が究明されてない段階ですので、申し訳ございませんが、コメントは一切差し控えさせていただきます。
↓
(何日か掛けて一生懸命考えた言い訳)
ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、
21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料(寝ワラなど)、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した。
陣営のこの言い訳信じれるのが凄いわな >>119
ディープクラシック世代って薬云々抜きにしても、古馬相手にOP芝1600以上で一つも勝てなかった空前絶後の低レベル世代 >>23
まさに英雄ハーツクライだな
心の叫びが聞こえたわ >>101
毎年忘れかけてた頃に薬物失格思い出すからなw
まさに日本の恥。 世界を相手にしたハーツ
凱旋門に泥を塗ったディープ >>109
日本ではあまり流通してない薬だったから検査とかしてないんじゃないか?
なぜかディープインパクトが引退したら速攻禁止薬物指定にされたけどな
とにかく普通の人の感覚だと、よくもまあ凱旋門賞薬物失格の後、JCと有馬何事もなく出てこれたなって感じだよ
徹底的な調査、イプラ等の薬物禁止を確立、その間出走停止だろ普通は。
なめてんのか!ってことでかなりの競馬ファンが離れた >>122
確かにそんな感じだったよね
クラシックにあまり直結しない1400以下も牡馬はシンボリグラン1頭が頑張ってただけで、1600以上は返り討ちにあってたね
当時はこれは古馬に負けるねっていう人多かったはず
実際ハーツクライに完敗。
完全に実力負けだよ。 >>57
ギュスターヴクライもハーツだったな
あれに関してはオルフェの自滅やけど >>130
流石3冠馬キラーってノリツッコミ出来るから阪神大笑典好き ディープインパクトって牡馬としては小さくて体重少なかった馬だから
人間でいうとチビで顔も微妙なんだけどスポーツだけはやたら優秀で
成績が良いっていうクラスに必ず1人はいそうなタイプだろ? ノド鳴りが完治したと、JC出走させたのは可哀想だったな。
走ってみれば明らかに体調が戻ってなかったし。 >>132
お前はデブでスポーツも出来ないくせに
そいつを見下してそう >>133
あれは戦績的にはディープに勝ち越させるわけにはいかないけど
ハーツの評価を叩き落とすわけにも行かない中での
ヤラズさせて負けさせるための方便でしょ
凱旋門で世紀の恥を晒してしまいJRAも社台もマジ真っ青
せめて国内でカッコつけさせて引退させにゃって
あのレースは他にもあからさまにおかしいこと沢山だったね >>138
その根拠は?ただの憶測?
なんかさ、ディープアンチって憶測でモノ言うの嫌いらしいよ?w 産駒成績で決めるならディープがイプラなしだとG1何勝もするような馬じゃないって分かるじゃん
いいとこG1勝って2つくらい
でもコントみたいに劇弱世代で内枠キープならディープも3冠取れたかもね >>137
ディープ基地が宗教地味てて本当に気持ち悪いよな 結局はキンカメが居なくなりロブロイが落ちた激弱時期だったよな
改めて見直すと十分暗黒時期だわ ドーピングばれて世界に恥を晒した馬を擁護する気持ちがシンプルに分からない ディープはお薬キメても有馬も凱旋門も負けちゃうぐらいな馬だからなー クスリはダメだな
米国競馬みたいにヒトも?馬も薬物濡れになったらても当てられない 能力
ディープ 100
ハーツ 90
有馬
ディープ 88
ハーツ 91
だっただけ
ディープが調子落としてて
ハーツが絶好調すぎて少しだけ限界突破した シーマの3着馬て次走でコスモバルクに1,4秒も千切られてるんだな
エレクトロキューショニストも力の落ちたゼンノロブロイとクビ差程度の馬か
しかもキングジョージ6頭立てで3頭はラビットで実質最下位
特に褒めるような結果はないな
やはり暗黒時期だわ >>146
バカかこいつ
有馬記念のハーツはボロボロだから
しかもハンデまで重く ディープは最強馬論争に必ずと言っていいほど名前が挙がる
ハーツは最強馬論争に名前が挙がることはまず無い
つまりそういうこと 有馬の勝利ジョッキーインタビューでルメールは「ディープなどもとから眼中になかった」と言ってるしな >>154
薬物失格馬ガーと論ずるにも最強馬候補に一旦名前が挙がるってことだよ
19戦5勝のハーツクライでは実績不足でその舞台にも立てない
2020 16番 ユーキャンスマイル 13人11着
2019 16番 シュヴァルグラン 14人6着
2018 16番 サクラアンプルール 15人7着
2017 16番 サウンズオブアース 14人7着
2016 16番 マリアライト 6人10着
2015 16番 マリアライト 12人4着
2014 16番 オーシャンブルー 15人16着
2013 16番 トーセンジョーダン 5人14着
2012 16番 ルルーシュ 6人8着
2009 16番 フォゲッタブル 4人4着
2005 16番 オースミハルカ 12人15着
2000 16番 メイショウオウドウ 12人8着
1998 16番 エモシオン 9人11着
1997 16番 アロハドリーム 16人12着
1992 16番 ライスシャワー 2人8着
1990 16番 ラケットボール 14人16着
1989 16番 スルーオダイナ 10人8着
1987 16番 マックスビューティ 4人10着
1983 16番 スイートカーソン 15人13着
1981 16番 ミナガワマンナ 5人9着
1979 16番 ビンゴガルー 3人中止
過去データです。
16番に入った有力馬ってライスシャワー以外殆ど居ないですよね(*・ω・)
これって結局データの下ブレだけじゃないのかな。
強い馬が16番に入って無いだけっていう。
過去データからだと16番枠から人気順より着順上げた馬 8頭。下がった馬8頭。
今回タイトルホルダー 推定4番人気
って事は 50%の確率で馬券内はあります(^^) ディープがG2馬にしか勝ってないショボラキ珍だからな >>146
ディープ基地ってアンチを憶測で物を言うとほざくけど、自分らは平気で憶測で物を言うと言う…
そりゃ嫌われるわな お薬してなかったらディープはサンデー産駒の中でも
さほど強い部類ではない
お薬なしなら、スペにはもちろん、ロブロイにも勝てない >>162
そんな馬に10年ほどリーディング取られて悔しいのう >>27
説明できないからドーピングガーって言い続けてるんだろ 一流半くらいの馬が種牡馬として大活躍するケースいっぱいあるんですけどね? >>1
強さの数値的には
エアダブリン 30
ハーツクライ 80
これぐらいやな ドープは薬込みでもそこまで強くなかったんだからもう薬あり前提でOK ハーツでディープ、アーモンドアイでコントレイルの3歳で無敗の古馬G1制覇を潰したルメールさん 本格化前だった、ずっと追い込みだったですべてを無しにしようとする馬 あの有馬はハーツに完敗だったなあ…
ディープ世代低レベルクラシックならあれでも余裕で勝ってたんだろうけどな
自分より強い馬がいたなディープは ディープ3歳はJC調子悪くて回避からの、世論が大騒ぎするもんだからから調子戻らんけど渋々出走でやっぱり負けたって感じだった記憶
ハーツはJCで強い走りして2着で有馬の調教も別格でこりゃ勝つかもなってディープハーツ軸で3連単買ったら結構いい配当頂いた記憶
1着ディープ固定で泣いてたの沢山いた記憶 ディープは最強馬論争に名前が挙がるけど、
ハーツなんてハの字も出てこないよね >>178
顔面整形した子供は美男美女が産まれると思ってそう >>55
ドバイシーマごときよりディープ討伐のがはるかに価値上だよ 追い込みしてた馬が逃げも出来るって気性的に二つの脚質って近いの? >>108
G1の数もなにからなにまでディープの勝ちだろw 繁殖集める理由なんて巨額のシンジゲート組んだからに決まってんだろ
あれオプション株みたいなもんなんだから成功させて値段上げて売らなきゃ >>2
7戦7勝って超絶ジンクスに負けただけだろ
トウカイテイオーやミホノブルボン、その他の無敗馬が8戦目で敗れている
マルゼンスキーレベルでないと超えられない1/2000000000の奇跡 ルドルフもそのまま有馬記念いけば連勝続いてただろ
でもそれがなんだってんだ。 雑魚狩りなんか昨今評価されねえよ >>187
オルフェーヴルは薬物調教師が管理した父と母父から産まれてきた馬だな
あの気性は薬物が影響しているのかもね オルフェに矛先そらしするしかないドーピングキチガイ オルフェはJRAに嫌われていた。オルフェから薬が出たら喜んで公表するだろう。
ディープだったから見逃してもらえた。 >>183
ついにアーモンド>ディープを認めるのか オルフェとかブライアンとかすぐに話逸らすクソディープ基地
ハーツとの話のスレだろうが
あの有馬は戦ってきたレベルが違ったからな
ハーツが完勝するのは当たり前
中山成績14着、9着と決して得意ではなかったハーツだったが、ルメールの好騎乗があったとはいえ、ディープレベルの相手なら中山でも余裕だったな レヴェルがなあ!!
違うんだよ!!
ドーピング野郎!! ルメールの好騎乗てのはないな
ハーツクライに順番が回ってきただけの低レベル時代だよ あの時負けたドープ勢の心情こそがハーツライだったんだろうなぁ >>195
ディープクラシック世代って薬云々抜きにしても、古馬相手にOP芝1600以上で一つも勝てなかった空前絶後の低レベル世代だったから
G1勝てる実力を得てたハーツクライに順当に負けた感じだよな ハーツクライが日本人騎手なら忖度競馬でいつもの後ろからのんびり競馬でドープ楽勝できた
忖度梨ならこんなもの >>179
「ディープを倒した」ということを抜きに考えるととても最強議論に上がるような戦績じゃないからな
これはリスグラシューとアーモンドアイの関係によく似ている まともなファンは凱旋門失格で全部離れたから今だにディープ信者してるのは障害者しかいないってのが良く分かるね ディープアンチって漫画脳なのかな?
ドーピングって羽でも生えると思ってんの?
ディープが呼吸器系弱いのは事実だし、人間に置き換えたら病人が薬で良化してももともと健康な人に及ばないのと同じだろ
万が一薬を常用してたとしても競争能力を格段に引き上げる効果のある薬なんて存在しないんだからディープのもともと持ってる能力を否定する理由にならないだろ >>204
これがまともじゃない狂信者のレスね
>>201
ドープの引退有馬ってルメール阪神送りにされてたんだっけ
忖度されなかったからってどんだけ恐れてんだよw >>206
呼吸器系が弱いなんていつ言われたよ?
むしろ驚異の心肺能力と持て囃してた記憶があるが? >>121
その流れ出されると途端にダンマリになるディープ基地w ディープが最高の名馬なのはごく一部のアンチ意外皆が認める揺るぎない事実だからな
一回限りのマグレ勝ちとはいえそのディープに勝ったハーツクライも立派な名馬 格段に引き上げる効果のある薬なんて存在しない……? >>209
アンチとかじゃなくてドーピング関連を有耶無耶にしたから色々言われてるんだぞ
国際レースでやらかしてソレだから恥と言われても仕方ないし対応からずっとしてましたと取れるから「最高」とはとても言えないわ >>212
アンチは二言目にはドーピングとしか言わないな
下世話な大衆紙ですら追わなくなった下らない陰謀論を15年も引っ張って楽しいのか? 種牡馬成績も中々だから並の馬ではない
本当に強い馬は種牡馬でも活躍する >>213
くだらない陰謀論も何も事実じゃないか
そのドーピングが最大級の禁忌の一つなんだから今なおや弥生賞ディープインパクト記念とかゴリ押すんだから記憶から風化すらしない
有耶無耶にして逃げたのにアホなのかと
下世話な大衆紙は競馬だけに触れてる訳じゃないからな
そうやって直ぐ過去のことだとか話題逸らしする姑息さ卑怯さがディープ基地だから嫌われるんだろ
史上最強だのなんだのマウント取るのやめたら
わざわざ蒸し返さないヤツだって多い
自分たちを省みてから言えよな >>209
薬物失格や忖度がなく普通にやってれば普通の名馬クラスにはなれたろうが、とにかく取り巻きとファンが酷い。
ハーツはディープに完全に実力勝ち
能力自体はハーツのが上。 >>214
ディープが内国産と言うのは微妙だが
ディープほどのバックアップ受けた馬なんて他に居ない
受けたバックアップと産駒数の分母考えると微妙としか言えないと思うが >>213
ドーピング関連は最近もマラドーナベンジョンソンに次ぐ3位に選ばれてたやんディープインパクトは
まさに日本の恥さらし、クソがっ!! 直接対決でもハーツのほうが上
というかドーピングした時点でドープは全てに負けてる >>214
ディープの血を無理矢理広めるためにわけのわからん海外繁殖馬を
付けまくったからだろ
今年の重賞に出てる産駒は殆ど海外繁殖馬だったし、相当優遇されている
それでもロクな牡馬はでなかったけど あれだけ繁殖優遇してもらってフィリーサイアーだもんな
牡は小物しかいないから無理やり社台SSに入れて戦績に見合わない優遇してるけど この有馬の夜、武豊は
自分がもっと上手く乗れば勝ててた、無敗の馬に傷をつけてしまった
との後悔からレースのことを忘れたくてベロベロになるまで酒飲んでたという話だな 武が痛飲してたの見た話なんてスズカの時しか聞いたことないわ ディープを叩くためだけに神輿担がれる馬、ハーツクライ
ウンコントレイルより弱いんじゃないか? YouTubeのハーツクライの有馬コメント酷いなディープを庇う為に何故か調子悪いことにされてるしハーツクライを讃えるコメント殆ど無いし 凡走したディープに先着したんじゃなく、実力で勝ち切ったというのがでかい 武豊が「いつものように飛ばなかった」とか言ってたから、本調子ではなかったんだろうね ハーツクライもディープインパクトもいつもと同じ走りだよ
別に激走したとか調子悪かったとかはないよ おめでたい頭だな
そんなファンをがっかりさせない為の見え透いたコメントを真に受けるとはディープはいつも通りだったんだよけど相手がいつもの様な雑魚じゃ無かったそれだけのこと >>227
「いつも通りのディープでしたが完敗でした」なんて言うわけが無いだろ ディープインパクトを倒したハーツクライとほぼ同じ現象がコントレイルを倒したエフフォーリア
倒した側はそのことしか語られず叩き棒に最適というだけで誰も三冠馬より強いとは思ってない >>231
コントは古馬戦未勝利の雑魚で秋天も普通に負けただけだろ
上の世代、同世代、下の世代と見事に3連敗して笑い者になって頭おかしくなったの? あのアルカセットのJCを評価できるかで有馬の馬券はとれたろうな。
実際に知り合いのオッサンはディープハーツの馬単をハーツ頭7000円ディープ頭3000円で買ってた。 ハーツスレでオルフェーヴルオルフェーヴル
頭おかしいwwww >>44
そのおかげか息子の無敗の三冠達成の時は忖度してくれたやん >>213
ドーピング失格とその説明責任を果たしてないのは陰謀論では無いんやが 05有馬は中山現地にいたが、ディープが負けて大混雑の現場がドヨーンとするなかハーツ絡めた馬単ボックスで儲かったオレはひとりニヤニヤしてたわ
でもレース直後はゴール板が見えない位置にいて、レース実況も歓声で聞こえなかったから何が起きたかわからなかった >>231
強いとかうんぬん以前にドーピング疑惑が晴れてないのでドーピングしといて勝てないのかよwって笑われてるんだぞ 全然たいしたことなかった
ハーツクライ 5-3-3-8
ヤエノムテキ 8-4-3-8 >>237
三着で専用機材必要なイプラ使ってフランスの陰謀とか言う連中だから何言ってもダメだろうね ディープが薬を使ってもあの有馬ではハーツの後塵を拝したんだからハーツが凄い馬ってのは間違いない 実力はハーツクライ>ディープインパクトだからなあ…。 ディープインパクトの弱さを唯一知っている男
クリストフ・ルメール ドープやコントって斤量細工くらいはやってそう
視聴者にバレなくて1番手っ取り早いし
視聴者から見える枠操作やドーピングすらやってるんだし 記者は偉いよな
そういう事情を分かっていながらも去年は毅然と年度代表馬にはさせなかったし >>249
基地のがおかしいんだよ
おかしいヤツから見たおかしいヤツは正常なんだよ ハーツくらいの能力の馬が先行したらディープに勝つのは当たり前 ディープも負けた有馬記念。明日は間違い無く大荒れする。 >>246
有馬ハーツクライで実力格下ディープを楽に封じ込め、凱旋門プライドでイプラディープを普通にぶっ差したさすがのルメール >>249
一匹の動物を15年間も叩き続けてる奴の頭がまともなわけないだろ >>249
ドープキチは散々ステゴ系のアンチをしてきたよなあ ハーツ持ち上げまでは良いとしても
ディープ叩きの材料にはならんだろ
これでディープを叩き始めたら
成田さんはガチでヤバい事になる とりあえず有名どころを貶しておけば通っぽく見えるだろ感 喉鳴りにさえならなかったらキングジョージから凱旋門賞ブッこぬいてJCも勝ってたよな正直
あのキングジョージのときですらもう喉鳴ってたって聞いて震えたわ
あの状態エレキュー、ハリケーンランと叩き合うとかさぁ
ドバイシーマクラシックも鞭無し圧勝だし明らかにディープより強いでしょこの馬 オルフェやナリブ、ルドルフあたりは別に貶されてないし
ドーピングとか普通の人間からみればケチがつくことやってるからだろ
目が曇ってるのはアホ信者だけ >>260
国際レースでドーピング失格は貶されて当然の大不祥事なんだが 普通馬について調べたらクスッと笑えたり意外なエピソードが出たりするのにディープはきな臭いことだらけ
そりゃ嫌われるよな >>260
有名どころなんだがディープってハニカミとかハンカチと同じカテゴリのニワカにしか支持されない有名 単純にハーツのがディープより強い
あの有馬も楽勝だった ハーツなんか全然たいしたことなかった
ハーツクライ 5-3-3-8
ヤエノムテキ 8-4-3-8
ショウナンパンドラ 5-4-3-6
フェノーメノ 7-2-0-9
キズナ 7-1-2-4
ゼンノロブロイ 7-5-4-3 あの中山の雰囲気異常だったよなw 死人何人もリアルに出てると思う 府中ならダメだけど、中山ならやれるという作戦なのにあらゆる面で上回ったという見方は間違っていると思うけどな 有馬のハーツクライが格別強いとは思わないな
4歳時のゼンノロブロイの方が強いイメージはある。
4歳時のボリクリはそれより更に強かったけどね。
ディープインパクトの実績は凄いけど、倒した相手がイマイチ馬ばっかりだったからな
ピーク時のトップホース相手に連戦連勝できるほど能力が抜けてるわけじゃないだろ >>274
ドーピングしといて負けてんじゃんってなるから余計にカッコ悪いとなるんだよな >>273
ハーツはドバイシーマで長い直線で後続を突き放してるからな
直線の距離伸びればさらにハーツが優位になる可能性が大 ディープを負かした憎きハーツクライ産駒のドウデュースで念願の朝日杯を獲っちまうんだもんなぁ
競馬というものはわからんもんよ >>27
ドープ産が強い?w
冗談はドーピングだけにしとけやw
あれだけの繁殖で大物0という歴史的大失敗をした日本競馬の癌なのだが?w
失われた10年のせいで日本競馬は落ちぶれて最弱の三冠まで出たのにw ノド鳴り発症したのが痛恨だった。万全な状態で秋に再戦してほしかったな。 繁殖の質で大物が産まれると思ってるバカがいてワロタw >>27現役と種牡馬なんて直結しないし
大体サンデー直子なんてステゴですら
あの肌質で大活躍でキセキ、タキオン、スペ、
ダメジャー、ハーツって大抵活躍してる
さらにディープは母も優秀で
肌質はぶっちぎり最高品質
そら活躍するて >>281
現役と種牡馬が直結しないなら、オジュウチョウサンが種牡馬になれない理由を説明してほしい >>280
牝馬の質は重要だぞ
種牡馬にあった良い牝馬つけると良い産駒が生まれやすい >>283
では何故、同じ肌馬をオルフェーヴルに付けても雑魚しか産まれないんだ?
自分はディープの血が優秀だからだと思ってるが >>284
ディープに合った肌馬であって
オルフェに合った肌馬では無いでしょ >>285
そう、つまり大事なのは母親より父親の方だってことよ >>287
父親になれるのはレースで厳選されるが母親は未勝利でもなれる
どっちが大事かバカには分からないかな >>286
いや話分かってる?
ディープに合わせた肌馬付けてて
それがオルフェに合わないだけって話してて
なんで父親の方が重要ってなるの? >>288
未勝利でもなれる
だけどそれは血統や素質を吟味した上でだよ
未勝利だからと確定でなれる訳じゃない ドープ基地のアクロバティック理論は基地スレでやれよ
ディープインパクトはドーピング馬って国際的に認められた事実から、
ドーピングしてハーツクライにボコられたって事は永遠に覆せない! >>288
あのさ父もタイトル取れなくてもなれるだけど
頭ドーピングしてんの ドープの肌馬は重賞勝利や良血ばかりかき集めてるからな
牝馬が重要なんだからトータルで勝つのは当たり前
競走能力はオルフェ>ドープでも肌馬と育成の質でゴリ押されるから種馬だけじゃどうにもならん それ以前に産駒の数も圧倒的に多い
仔で1500、孫で3000〜3500ほど居るわけで
どの血統や肌馬がより良いかなどの試行錯誤も
その分多いから、その分の結果は出てるって感じ
本当に牝馬を問わないといえるのはサンデーサイレンスだよね >>297
ドーピング疑惑ある中でドーピングしといて負けたのかよって笑われてるだけだぞ ここだけにしとけよ
馬のアンチは理解しがたい存在だからな
一般人はなぁ
馬のアンチ
ハァ?
馬って動物だよね
こいつ頭おかしいとちゃうの
って思われるからな 実際、馬のアンチなんているのか?
俺はナリブ基地は嫌いだけど
ナリブ自体は好きだぞ >>300
いい加減気付けよ馬のアンチじゃなくて信者とディープに忖度しまくるjraのアンチなんだよ、ドーピング事態ディープが故意にやったわけじゃ無いがだからといってそれを無視して最強最強って言うのおかしくね、それが普通の人の考え 馬のアンチじゃなくて馬のファンのアンチだって?どっちでもいいわ気持ち悪い >>301
でもブライアンとかオルフェでさえ落としまくるんだろ?
ディープが最強じゃなきゃ僕嫌だ嫌だって感じで
ほぼ全ての馬のファンから嫌われてるのがディープ基地ってのを少しは自覚した方が良いぞ 三冠馬のファンはそれぞれ得意分野で折り合い付ければいいのにな
一度も連対外さなかったシンザン
真似できない勝ち方が出来て同期が強かったシービー
国内限定にはなるが一番結果を出したルドルフとディープ
三歳時の強さなら一番のブライアン
海外でも問題なく強いやる気さえあれば一番強い子オルフェ
ディープ(スカイ)の再来、コントレイル ドープ基地は馬のアンチガーとか言う前に
お仲間の無職糖質マルチアが10年以上競走馬叩きしてるの止めてやれよ
それとも本人かな? >>306
>>306
国際レースでドーピング失格、ドーピング疑惑を有耶無耶にしたディープに訂正しておく >>300
自分たちが他の馬をアンチするのはOKなんだもんな
とんだダブスタ異常者ですね ハーツクライはすごい馬ではなく並のGI馬
ディープインパクトも並のGI馬が先行奇襲したら負ける程度ではある >>310
だから、海外で馬主と調教師が揉めてグダグダで惨敗したルドルフ共々国内専扱いにしてるよ
さすがに失格処分は日本の海外遠征で一番最低の記録だからね
ルドルフもとても誉められたものじゃないけど、ディープよりはマシだね 大した馬だな!
母父として有馬制覇!年度代表馬輩出! 母父として有馬記念の勝ち馬が勝ったのはシンボリルドルフの母父スピードシンボリ以来 >>313
40年も前の馬に海外ガーとかよく言えたもんだわ
なっさけねぅ >>313
40年も前の馬に海外ガーとかよく言えたもんだわ
なっさけねぇ 母父でも
ハーツ>>>>>>>>>>>>>ドープ
ドープによる失われた10年 >>321
正直あんだけ優遇した結果これか…ってなるよな >>323
むしろ帯同馬無しでほっぽりだしたのが問題 ボリクリハーツクライエピファネイア
東京のキレキレ婆向きじゃないのに自力でダービー2着まで持ってくる馬が本当に強いうまなのよ
種になった証明されている エフフォーリアも母父がハーツクライで良かった
ダービー2着はボリクリとエピファの時点で分かったし
ハーツだけの責任ではない
そしてエピファ産駒の早枯れをハーツの血が守ってくれる
アリストテレスの早枯れ見てると母父ディープでは無く
ハーツだった事に感謝です
凱旋門賞は父系でも母系でもディープの子孫に任せて
F4はKGVI&QEDSを勝ちに行きます ディープって3歳で有馬負けたんだよな
結構雑魚じゃね? >>329
ディープ子孫で凱旋門勝利って何世代かかるんだろうな
親 失格
仔 48馬身
孫 43馬身(ブービーから30馬身)
だからな… 矢作さんがディープの子では凱旋門勝てないって言ってたけど、コントレイルの子で凱旋門勝ちたいって言ってたな、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています