G17勝顕彰馬のキタサンブラックが最強馬論争に1ミリも上がらないのは何故?
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やはり倒した相手が弱すぎる
パフォーマンスがしょぼいからかな? >>776
ディープってずっと弱い相手だけだったよな
まじでびっくりするほど低レベルな相手ばかりだった 古馬になって強くなった△
古馬になって内枠ばかりだった◯
信者が全盛期と主張する5歳ですら枠の利がなかったレースは負けてる
本当にドゥラメンテより強くなったのならあの程度の面子には枠関係無しに勝つわ この馬とかディープとかコントレとか
JRAの印籠かざして走ってる馬は見ててゲンナリするんよ >>1
いや挙がるだけなら普通に挙がってるだろ
ススズやエルコンみたいに基地がゴリ押しで挙げてくるじゃん
すぐ否定されるけど1ミリも挙がらないなんて事は無いわ、流石に無知過ぎる 10年代を代表する名馬だけど最強ではない
ジェンティルやブエナビスタみたいなもん 春天が強かった、あれでサトノダイヤモンドがチンチンにされて終わってしまった
最近は長距離パスする馬が多くて嫌だね >>810
王道勝ちまくってたからそいつらよりチョイ上くらいの存在だな
歴代でどうこうって馬じゃない ドゥラメンテに3戦3敗全敗
新馬戦を除く真ん中より外枠発走だと1勝6敗
年下のサトイモ・レイデオロ・おっさんのシュヴァルに惨敗 10年代競走馬強さランキング
アモアイ≒オルフェ>キタサン≒ジェンティル≧ブエナ≒ゴルシ
こんなもんだろ実績込みで >>814
アモアイって府中以外でその位置に立てるの? ルドルフでもカツラギやギャロップに負けたことはあるのに
キタサンだけサトイモ シュヴァル レイデオロに負けても
その後当たってないレイデオロ以外はやり返してるのにどうこう言われる理由w
ドゥラメンテに3連敗(特に宝塚)は言われるのわかるけど >>816
府中にしちゃうとオルフェより全然上になるよ
中山のマイナス分を考慮してって事でしょう アモアイは制限多すぎるだろ
勝てるところ選んだからG1勝鞍が多いだけで
混合マイルでも勝てないし、2500m以上は非対応
最適距離は1800-2200mあたりですっげー狭い JCを2回勝っても2,400mは最適距離範囲外になるんだ? アモアイはヴィクトリアだけは出て欲しくなかったな
安田1本に絞れば勝ててたと思う
ただし、ロジクライの足払いは無理
外枠発走であの足払いやられた日にゃどんなマイラーでも勝てない >>820
2400mは対応できるけど、2500mだと問題外なんだから
最適距離ではないだろう
要するに本質的には2400mでも長いって話
コントレにせよデアリングタクトにせよ、陣営が言っている通り本質的に2000mまでの馬だったから勝てただけ ホントに強い馬って場所問わないどこでも勝てるような馬ってイメージだけどな
距離もそれほど関係なく走る、キタサンブラックは当てはまるんじゃないの >>817
ドゥラメンテがしょうもない駄馬ならともかく腐っても生涯オール連対の二冠馬だからなぁ
それに3連敗するのとGIの舞台で条件馬に負けたり世界一の舞台で薬物失格したりするので
どちらがマシかと言えば当然3連敗の方がはるかにマシだわな 武豊TVでマリアライトが勝った宝塚記念の頃はまだ強くなく5歳になって別馬のように強くなったと語ってた 別馬のように強くなっても外枠入ると勝負にならないんだな >>824
薬物失格はともかく後のG1馬に故障復帰初戦で負けて次とその次やり返すより3連敗の方がマシなん? >>817
>>824
ルドルフがギャロップやカツラギに負けた
状況と
キタサンが負けた状況は同じにはできへんやろ 菊から中1週のJCで負けるのとしっかり期間置いて外枠で惨敗するのとじゃ全く違うわな 条件馬に負けたって話だから秋天だろうに菊から中1週のJCとか全然関係ないレースを出してる奴は何なの? >>828
そりゃ二冠馬に負けたのと条件馬に負けたのを同じには出来んわな カツラギに負けたと上に書いてるのが見えてないのかよ >>809
エルコン基地なんて板に2人しかいない
そのうちのガイキチ1人が腹話術でゴリ押ししてるだけ
キタサンは普通の競馬ファンからの支持は多いよ
板はガイキチの巣で殆どのスレ立てもガイキチによるもの
今の時間はテドリデブのハリキリタイム >>811
春天が顕著に避けられるようになったのも賢いサトダイがメンタルやられたからだろうな >>833
GIの舞台で条件馬に1敗とか取り返しがつかない敗北だからなぁ >>813
同世代なのにおっさんってどういうことだよ でもキタサンブラックのローテ改めて見ると偉いと思うよ内枠の忖度はあったけど、あのローテ組んでも4勝してるし普通に強いとは思うが最強とは思えないなオペラオーいるし >>822
中山2,500mで惨敗したから2,400mという距離が適正外と結論付けるのは早計だろう
あれは距離以上に場所や馬場の問題が大きいと言える
あんたの理論だと適正距離の2,200mまでなら中山2,200mがあれば勝てるって事になるが?
東京で2,400mの世界レコードを出しているのに
2,400mを適正距離にしないのは流石におかしいだろう
東京2,500mがあったら勝てない訳じゃないだろう >>839
ピークを過ぎているという事だな
実際JC以降は1勝も出来ずに引退だし ピークを過ぎてるという言い訳が通るなら本格化前という言い訳も通っちゃうからなぁ 要するに年間3レース位に抑えとくのがベストっちゅうこったな
ドゥラメンテも早めにポキっといて正解
負けずに済んだ訳だし 戦えば負けることもあるが
戦わない時点で負けている
そうコントレイルのように まあコントもキタサンには勝てるよ
キタサンはそれぐらい弱い >>846
キタサンバルカンにならコント程度でも勝てるかもなw >>841
そう、仮に中山2200mがあるとして相手関係によれば勝ってたと思う
出てないけど宝塚でも勝っただろうな
つまり最適距離というのは『馬場を問わずにパフォーマンスが発揮できる距離(ただし良馬場)』
東京2500mのGIが存在しない以上、その議論は空虚だと思う >>850
府中ですらパンパンの良馬場以高速馬場以外はマイナスっぽいのがなぁ 相手が弱かったから
海外も行かなかったし
評価出来るのは春天レコードだけ 歴代のどの馬もキタサンブラックなら一度くらいは勝てそうだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています