【悲報】キタサンブラック大爆死www
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
京成杯結果
12着キタサン
14着キタサン
16着キタサン
京成杯怒りの3頭出しも全馬2桁着順で全滅
先週はグランアレグリア2世ことラスールがクラスの壁に跳ね返されて1番人気7着惨敗
尚、一時期4割以上あった勝ち馬率も急降下中で現在0.255まで下落 キタサン産駒が勝てないのは100歩譲っていいとして
イクイノックスの虚弱は擁護出来ん
頑丈じゃないキタサンなんかもう価値ないで 1番悲惨なのは来年500万で種付け予約した零細生産者
まぁ見る眼がない自業自得なんだが お前らが縁起スレばっかり立ててるからイクイノックスが3冠取るような気がして来たじゃないか >>7
枠よりも神騎乗に助けられ続けた馬って印象が強いんだよな 10月中旬以降勝ち上がったのがわずか2頭って逆にすごい >>6
零細生産者は社台SSのこのクラスの馬は予約なんて出来ないからセーフ 昔と違って今の秋デビューは仕上がり遅れてる馬ってイメージだしなぁ 血統はディープと同じブラックタイド経由だけど
何故かロベルト臭い感じがする
一子相伝他糞 イクイノックスが負けたらキタサン信者が絶望して死んでしまいそう >>18
北斗神拳 ブラックタイド
南斗聖拳 ディープインパクト
こうですか? 良い馬体してる産駒が多いのに坂や重い馬場が苦手だよな
思い出してみれば父親も阪神苦手だったな もっと悲惨なキズナよりマシだろ
あっちは一頭もクラシック出せそうにないぞ 内枠のみならず何故か対抗馬が外枠に入るという枠の恩恵を受けまくって、トップホースの海外遠征が主流の時代に遠征しなかった馬を支持する信者の気が知れない よく晩成だからと言うけどキタサンはサイズが大きいから仕上がりが遅れただけだろ
産駒も400kg台の産駒は2歳から走り回ってるしな >>22
キズナは終わったな
ダートでアベレージ上げてるだけで芝の勝ち上がり率も大したことない
去年に至ってはシルバーステートにすら2歳の賞金でも負けてるしな
去年の2歳で2勝馬いたっけ?キタサンはイクイノックスがいるだけマシ 6.7月 やっぱキタサンダメじゃんw
8.9.10.11月 キタサンすげーw
12月 最近キタサン勝ってなくね?
1月 キタサン失敗w←今ここ
今後どうなるかなー キタサンは晩成だと思ってないから3歳でデビューする産駒は単純に能力が足りてないだけだと思ってる まああのCPIで爆死するとか正直種牡馬能力低いんだろうなとしか
スピルバーグ並の待遇なら勝ち上がりも2頭いたら御の字なんだろうなあ >>29
そんなスゲーって言ってた期間内だろw
それから新馬で勝つタイミングが固まってたのは馬場を選んでる証拠だからな
この産駒は起伏がある馬場はホントは知らんからな 要するにイクイノ次第でしょ
どちらにしろ勝馬率が低い訳でもないからオルフェみたいな事にはなりようがないからそこは安心して良いぞ 現役時は能力の低さを枠の恩恵でうまいことカバーしてたが、種馬になって天下のノーザン繁殖でもカバーしきれてないのは滑稽だな >>29
情報遅すぎだろ
キタサン信者ですら芙蓉Sで一気に黙ったというのに キタサン産駒の単勝買うだけで儲かると言われてたあの頃 ディープとブラックタイドのラインはこの世代を乗り越えないと消えるだろうな
これらの孫はみんなキレがなくてワンペースだからな
キズナはダートも走れるパワー系ディープでキタサンとシルステが芝のパワー系ディープ
ダート適性は飛びの大きさが影響してるんだろうけどパワー寄りには違いない だから、イクイノックスなんて持ち上げるのは止めとけと言ったのよね。
現状、大したパフォーマンスを見せてないんだから、せめてあと一戦様子見しろと。 今のキタサンに与えられてる選択肢は3つだからな
イクイノがアーモンドアイを引いてカナロアコース
イクイノが適当にG1を1〜2個勝ってモーリスコース
イクイノが何も引かなくてドゥラコース
ここからオルフェコースに行くには勝馬率が高過ぎる イクイノをエフフォーリアの叩き棒に使ってた早漏野郎もいたな リアルスティールとコントレイルの産駒にキレがなかったらディープのラインは途切れると思う
というかリアルスティールはキズナやシルステと同じパワー系を産み出すだろうからある程度は結果は出るはず
問題はコントレイルで当たりかハズレで白黒はっきりつきそう ドグマとコナブラックが芙蓉S負けた頃のキタサン四天王
イクイノックス
ラスール(デビュー前)
メトセラ
ヴェールランス 重賞に3頭送り出してるのが凄いって言っちゃいけないのか?w レコードでも雨でも走れるし丈夫だったもいいが
枠運と相手運と神騎乗とかもあったし成績程ではないのか >>43
母数が少ないからそう言うのは関係ないんだよなあ
数少ない産駒の中からイクイノ1頭が成功すればそれだけでAEIが跳ね上がるから >>40
今のキタサンの勝ち馬率25.5だぞ
エピファの25.0と変わらん オグリキャップ→テイエムオペラオー→キタサンブラック
歴史はくり返す ダートで潰しが効かないのが予想外というか残念すぎるな >>43
2勝目が遠いな
期待馬はイクノ以外は弾き返されちゃってるし
そう考えるとシルステ産駒は2勝馬かなりいるよな調べる気にならんけど5頭くらいいたっけか ノーザンも生産頭数が右肩下がりで減ってるからね
今年も20頭切ってたよね
ディープ系に種付できる繁殖は限られてるから取り合いなんだよな >>47
オルフェの勝馬率知ってるか?
エピファが勝馬率低いとかそう言うのと一緒にしちゃいけないぞ キタサンも丈夫だったってほどではないが、決して虚弱ではなかったのに産駒が脚の不安や疲れが残りやすい体質だったり気性難が多かったりと父に似てなさすぎるやつばっかりなのはなんでや? 去年暮れにデビューしたサブちゃんのやつも人気裏切ってた 飛びが大きい馬の産駒はダートが苦手だな
ディープもエピファもそうだけど芝だけで産駒のあの成績は凄い サンデー孫産駒はどうしてもデフォで虚弱気味って言うのはあるのかもね
ゴルシ産駒ですら怪我は多い エピファ産駒も虚弱だしノーザンがモーリスに拘ってた理由もわかる
壊れるってことは馬の身体能力が高いってことでもあるから難しいな >>58
絶縁もなにもイクイノックスの皐月賞まで期待馬が居ないから、ヤバい言われる訳で >>21
大阪杯勝ってるし、有馬記念も勝ってるんだけどな
宝塚一回飛んだぐらいで前年もハイペースで3着粘るくらいだからそれはない 晩成気味だろうし
この時期の芝は合わなそう
母か母父が早熟とかロベルト、重い欧州系でもない限り急いで使わない @JC→2番手がやたらと後ろにつける
A秋天→馬群がコーナーから無駄に外を回り、内を回った馬が上位入線
B有馬→後続が4角まで動く素振りすら見せず
枠もそうだが雨やら展開やらに恵まれすぎ
幸運続きで実績残せただけで能力が大したことないからいくら繁殖に頼っても駄目 イクノに関しては左回りの高速馬場で強いのは間違いない
ただちょっとタフなレースになると
あっ今日は無理ですねお疲れ様でした〜
で投げちゃう一流半ディープ産駒みたいな馬って
可能性も高くなってきた 小倉得意みたいだから小倉で狙おうとしたら全然走ってない
今週は知らん 左:キタサン 右:対抗馬
春天 1枠1番 8枠17番
宝塚 2枠3番 5枠9番
京大 1枠1番 8枠10番
JC 1枠1番 8枠16番
有馬 1枠1番 6枠11番
大阪 4枠5番 8枠14番
春天 2枠3番 8枠15番
宝塚 8枠10番 8枠11番
秋天 4枠7番 1枠2番
JC 2枠4番 1枠1番
有馬 1枠2番 7枠14番
これだけの偏りができたら、応援する気にはならない キタサンはタフだと思わせといて、産駒は虚弱だからなぁ >>66
G1を2個勝って有馬2着なんてやらかした日にはキタサンブラックの評価爆上がりなんだよなあ
何度も言うけど母数が少ないって時点で課せられてるハードルはメチャクチャ低いから
そこら辺がお前らの決定的にわかってない所だと思うわ 初年度イクイノックスが出ただけでお釣りが来るだろう
種付けも満口だしな デビュー済みキタサン産駒って51頭しか居ないんだよな
ディープの71頭より少なくて初年度からイクイノックス級が出てくるのは神種牡馬なんだよな 初年度
シルステ
出走頭数62頭、出走回数162回 平均2.6回出走
種付頭数191頭、生産頭数117頭 74頭が消、デビュー前が55頭
キタサン
出走頭数45頭、出走回数96回 平均2.1回出走
種付頭数130頭、生産頭数84頭 46頭が消、デビュー前が39頭
ドレフォン
出走頭数90頭、出走回数238回 平均2.6回出走
種付頭数207頭、生産頭数129頭 78頭が消、デビュー前が39頭
とくにキタサンブラック産駒が晩成には見えない
むしろ連戦できない虚弱が多い印象 モーキチ、産駒デビュー年のキタサンを下げる事でしかアイデンティティを保てないのか… 社台満口
1800万 エピファネイア
1200万 コントレイル
1200万 キズナ
700万 ドレフォン
700万 サートゥルナーリア
700万 レイデオロ
500万 キタサンブラック★
300万 クリソリベル
300万 リアルスティール
250万 ルヴァンスレーヴ
社台以外満口
600万 シルバーステート
500万 ヘニーヒューズ
400万 カリフォルニアクローム
400万 リオンディーズ
350万 シニスターミニスター
250万 ホッコータルマエ
250万 モズアスコット
220万 ダノンスマッシュ
150万 ゴールドドリーム
150万 マテラスカイ
120万 ミスターメロディ
100万 ダノンバラー どう考えても繁殖の質がキタサンよりも低いシルステにAEIで負けてるのは流石にちょっと… シルステが早熟と言われるけど一番デビューできてない
これは早熟育成できるノーザンの生産頭数が少ないからなんだろうけど >>68
関西馬なのに関東で条件戦とか勝ち上がる弱い者イジメで関東民イライラ
武アンチ
枠順有利過ぎ
この3個かな?
俺は盛り上げてくれたから好きだけどね 次のキタサン基地が期待する馬はブラックノワール(母ブラックエンブレム)みたいだ
馬主はイクイノックスやラスールと同じシルク イクイノックスがクラシック絶対勝つみたいな雰囲気だけど、勝てない可能性も全然あるし、勝てなかった時かなり悲惨じゃね? >>82
エースがクラシックでコケても悲惨じゃないのはディープぐらいよ アーモンドアイが引退してキャロットとサンデーが目立ってたから次はシルクの番 サンデー系は代お重ねるごとに喉やら蹄ならの持病というか悪い部分が強調されてる感じなのよね。
蹄の問題は接着蹄鉄で何とかなるみたいだけど、喉の問題はイプラが廃止されて以降は中々な・・・ >>80
関東馬が関西馬がって今時自分の住んでる地域贔屓で見てる人いるの? イクイノックスは皐月賞直行らしいけど皐月賞使ってダービーも満足な状態で出られるんか? 血統的にあんまり期待されてなかったのにここまでオープン馬排出出来てればむしろ大成功じゃね 内枠有利の春天勝って
「枠なんて関係ない」
「今はドゥラメンテよりも強い」
と散々吠えて、外枠有利の宝塚で大惨敗
基地が馬鹿だとアンチが増える典型 既に成績が悲惨で死んでる種牡馬のファンを惹きつけるゴキホイみたいなパワーが何故かキタサンにある
・オルフェ
・モーリス
・スクリン
キタサンを腐した所でこれらの産駒が成功するわけじゃないのな… >>89
今の馬なら大阪杯勝った時点で秋まで休むよ
天皇賞レコードの反動だろ キタサンブラックまでわざわざスレ立てて叩くのって何キチ? ホントにヤバイところは勝ち上がり予備軍が完全にいなくなってる状態で上の連中が軒並み惨敗してるところなんだよなぁ… 気性的には操縦性が良さそうな馬が多いイメージなんだけど、応援してる奴から見てどうなの キタサン叩いてるのってどの基地なんだろ
関係ありそうなのはモーリス、ドゥラメンテあたりと思うけど >>97
折り合いが悪い馬が意外と多い 成長して改善してくれればいいけど 血統がクソと言うか思いっきりディープ系種牡馬と殴り合わなきゃいけないのがキツい まともに走れそうなのがマジでノーザンの上澄みしかいないしそいつらが軒並み負けまくって本格的に終わったなって感じ
後は晩成であることに賭けるんだろうけど今んとこ馬体見てる感じじゃそういう印象は一切受けないな ブラックタイド×サクラバクシンオーとかどう見ても突然変異だからな 競馬2のキタサン応援スレ、ラスールとヴェールランスが
駄馬とバレてから一気に過疎ってて笑えるw
先週までは毎日イキイキと書き込まれてたのに
今週は月曜日、火曜日の二日間で書き込み、一切なし!wwww キタサン叩いてるのは全部叩いてる
なんならエピファも叩いてる 気性が悪い産駒は少なくね
逆に前進気勢が足りなくてズブいのが多い
後ろ目からの展開になって最後なんとなく掲示板に乗ってましたみたいなのをよく見る コントの牡馬まで切れる脚もってないとサンデー直系も繋がらない可能性あるんか 根本的にパワーがない産駒が多すぎて中山、阪神じゃ用無し
でも新潟みたいな直線長い平坦馬場もキレがないから無理
平坦小回りのローカルで稼ぐか坂が終わってから長い府中でなんとかするしかないな
中距離以上の主要G1で言うなら皐月賞、桜花賞、有馬、宝塚、来年までの天皇賞春、菊、秋華賞、エリ女はキタサン産駒というだけで消せる やっぱキタサンは後天的に付いた能力が多かったのかな? ガチで爆死したのかと思って開いたらまたくだらねースレか ディープ基地と武基地が絶えず気にしてるのが
イクイノックス イクイノックスが皐月かダービー勝ったとしても、他の産駒が今と同じような成績なら、そんなに評価されなそう
オルフェもラッキーライラック、エポカドーロ出しても、他がダメだったから評価落ちたし モーリス基地がまたエピファに勝てないから雑魚種牡馬を虐めてるよ やたらめったら枠に恵まれたのを見て信者やってる方が不思議で仕方ない
信者はあの枠の偏りを見ても何も思わないのか? 枠に恵まれても勝てないコントレイルとかいう実例ができたので キタサンは丈夫だったから鍛えて強くなれた馬なのに、ノーザンの虚弱繁殖につけてたら何の意味もないよねって
社台SSはキタサンを解放しろ イクイノックス弱すぎワロタwwwww
のスレが建てられる未来しか想像出来ないわ。 お決まりの流れだけど鍛える前からリアルスティール程度の力はあったからね オペもそうだったけど
体の丈夫さと頭の良さで勝ってるタイプの馬は
種牡馬としては無理なんだろうな キタサン産駒は6歳ぐらい走ってからまで待ってから評価しようよ 古き良き時代の丈夫な日本血統牝馬に付けてみてほしい >>115
エピファネイア基地がモーリスを使ってキタサンブラックを雑魚種牡馬と罵っているレス ついには他の馬の信者が叩いてるなんて妄想まで垂れ流すようになったか
常識的に考えて>>69みたいな事実を見ても未だこの馬を支持してるのはカルト信者と変わらない イクイノックスのライバルになりそうな馬が今の所は少ないんだよな
秋以降に新馬で勝って放置されてる馬が結構いるからその中にいそうだけど 枠順操作ヤオブラの子が活躍するわけねーじゃん
薬物失格の近親だし尚更 本物の神ディープインパクトを継ぐとか言ってたよな
偽物が継げるわけない モーリス基地が飛行機飛ばしまくって自演してて草
>>125がid 変えずに安価してくれたら1000円分の電子マネーあげるよ 晩成といい続けて3歳クラシックはおろか未勝利戦も終わりそう イクイノが皐月ぶっつけなので
少なくともそこまでは楽しめますな キズナ250万3世代目
勝ち上がり率35.29
ノーザンF率14%(16/112)
エピファネイア250万3世代目
勝ち上がり率25%
ノーザンF率16%(22/136)
キタサンブラック500万初世代
勝ち上がり率25.49%
ノーザンF率31%(26/83)
ロードカナロア800万5世代目
勝ち上がり率23.08%
ノーザンF率26%(57/216)
ハービンジャー350万8世代目
勝ち上がり率20.45%
ノーザンF率19.5%(26/133)
モーリス400万2世代目
勝ち上がり率19.42%
ノーザンF率24%(40/164)
オルフェーヴル500万5世代目
勝ち上がり率10.42%
ノーザンF率5%(4/79) ノーザン生産頭数
ドレフォン 40頭→30頭
キタサン 26頭→23頭
シルステ 9頭→6頭
イスラボ 4頭→2頭 母数が少ないという言い訳も効かなくなってる
というかノーザン産で未だにデビューしてないのが結構いるってもう終わりでしょ キタサンブラック自身は1月末にやっとデビューしたような馬だしそんなもんだろ
産駒も馬体が出来上がってくれば走ると思うよ >>132
キタサンよりも晩成イメージの強いジャスタウェイは晩成と言われてたのに早枯れだったな ど・ど・ドリフの大爆死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww メディアのゴリ押しで知名度だけは上がったが、枠の偏りに気づいた層からは冷めた目で見られてる
種馬として成績が上がらないのは必然 ジャスタも現役時は晩成だったしエピファもちゃんと古馬になって成長してた
それが種牡馬になったら2〜3歳で終わる馬になるんだからわからんもんよ エピファ産駒が早熟って競馬板だとさも確定事項みたいになってるけどそんなことないと思うけどね 最近の競馬業界でのキタサンブラック産駒の扱い悪いよな
でもキタサンブラックはG1を7勝したとはいえ長距離馬の逃げ馬というここ日本の種牡馬としては90年代後半以降失敗し続けたタイプの種牡馬だから冷遇されるのも仕方がないのかもな
ミホノブルボンもセイウンスカイもメジロパーマーも種牡馬としては大失敗だし、イングランディーレやビートブラックは種牡馬になれなかったし、逃げ馬じゃないけどデルタブルースもメルボルンCを勝っても種牡馬にさえなれなかったしな
先行の長距離馬にしてもナリタブライアンやスパークリークは大失敗で、メジロマックイーンとメイショウサムソンが少し成功した程度だ
種牡馬として成功してる長距離馬はディープインパクトもマンハッタンカフェもゴールドシップもスズカマンボもみんな追い込み馬だ
マヤノトップガンは多少成功してるけど、逃げ先行追い込み全ての脚質でG1勝ってる万能脚質の馬で追い込み馬としても一流だった ダビスタ脳が多いからか早熟=早枯れだと思ってる人ばかりなんだよな
早く立ち上がるだけ枯れるかは怪我次第だろ >>144
ジャスタはダート寄りに出ただけで早熟ではないでしょ >>145
エフフォが4歳でも勝ち続けるようなら早熟傾向ではないということだろうな
ディープなんてあれだけ産駒がいて3歳でも4歳でも現役最強馬だった馬なんて1頭もいないから 着差に騙されてたけど、イクイノより普通にキラアビ、ダノスコ、ドウデュースあたりの方が強そうだな エピファは母父ディープとの組み合わせが実は悪いんじゃないかって気がしてる
現に今出てるG1馬どれも母父ディープじゃないし イクノさん中山走ったことないけど大丈夫なの?
一番人気8着とか普通にありそうに思えるんだけど なかなかいい走りしてるなって思ってたけど勝ち上がったあとは結構苦戦してるのね
一部の種牡馬以外は割とそんなもんだからそんなに悲観しなくても イクイノックスは5chで持ち上げられ始めたからもう全く期待してない 血統表にノーザンテースト入ってるとやっぱりダメかもねえ
クラシック狙いはね
オルフェ、ドゥラメンテ、キタサンと >>152
というか母父ディープはあんまりねえ
今の血統の流行からすると
母にするには重いんじゃないかな >>153
中山未経験で皐月勝った馬もいるし別に平気やろ、馬券の予想がしにくくなるだけや 728 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW ff2c-FR3t)[sage] 投稿日:2022/01/09(日) 01:39:54.42 ID:1iMgGNQk0 [1/3]
今年のメンバー弱いし普通に走れば負けないと思うんだけどそう思うのはわしだけやろうか?
745 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW ff2c-FR3t)[sage] 投稿日:2022/01/09(日) 12:38:44.72 ID:1iMgGNQk0 [2/3]
このメンバーで負けたらクラシックなんか話しにならんやろ。楽勝するくらいじゃないと困るわ。
757 名前:こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW ff2c-FR3t)[sage] 投稿日:2022/01/09(日) 15:29:01.00 ID:1iMgGNQk0 [3/3]
パドック見て確信した。絶対勝つ。
※このカキコ主、レース後消息不明 >>160
キタサン産駒の中山成績かなり悲惨なんだよなぁ
中山成績(1.0.1.20) >>152
今週末は母父ディープのオーソクレース出るけど母がマリアライトだからな >>164
期待はしてる
というか去年アリストが勝ったレースなんだし勝って貰わんと困る
ただルメなのがなぁ >>152
母父ディープとかモーリスでも駄馬揃いだしな >>147
早枯れなんて日本語はねえってのまだ理解してないのか
開花期間が普通より長くなるなんてのは異常種だからありえないし
古馬で成長するんだったらそれはどんなに2歳戦で勝とうが晩成だ
「早熟」は早くに完成して早くに萎えるまでを言う 岡田牧雄「キタサンブラックはバランスが悪く馬っぷりの良くない馬が結構いる」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1619507102/
1名無しさん@実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 16:05:02.17ID:hJtgxZ1o0
https://i.imgur.com/OZqTExY.jpg >>165
アリストテレスで勝ったのもルメールやんけ
>>170
マキオ様手のひら返してキタサンブラック推しに回ったけどな イクイノックスが皐月かダービー勝てばまだどうにかなるはずよ
ただ皐月直行でそれすら怪しいからな
中山をぶっつけで走るのは無茶だしそんなに甘くねえだろと 次が試金石なのは間違いないけど東スポ杯と同じ勝ち方ができれば本物なのでは? >>170
ディマジェはマキオの言うようにディープっぽい馬多いんだけど、繁殖の質がなあ… これからもキタサン産駒は晩成だから〜ってアホみたいに何回も何回も言い回るんか? >>174
去年の春頃動きが良いとか評判だったけどパッとせんな 阪神中山がさっぱり。
4割越えてた勝馬率が連敗続きで.255まで落ちるとは。 まだまだ落ちるよ。1割台まで行くと予想してる
数ヶ月前にそれを発言したらすげえバカにされたなあ イクノイックスとかいう大将格がいるならいいんじゃないの これまで新馬や未勝利で強い勝ち方してた産駒もいるし
未デビュー馬から第二・第三の矢が放たれる可能性は高そう 初年度からG1馬二頭出したオルフェも評価はひどかった >>182
勝馬率が天と地だし種付頭数も倍近く違うからな >>184
2歳勝ち馬率が酷いだけで最終は悪くないけどな、オルフェ ヤジサンキタサンと命名されるぐらいの素質馬はまだうまれないのか? 勝馬率1割台は有り得ないよ
現3歳世代の血統登録が83頭、デビュー済みが51頭、勝ち馬が13頭だから
残り32頭が全部デビューして残りの勝ち馬が4頭未満じゃないと1割台には落ちない >>185
CPI2越えで最終で勝馬率30%届かないのはいくらなんでも悲惨と言わざるを得ないぞ >>190
初年度はノーザンが育て方ミスったからな
2年目は改善の結果40%超えとるが >>191
ノーザンの育て方云々はお前の妄想じゃん オルフェの初年度なぜCPIが高いのか
この理由がまだわかってない無知の馬鹿がいるのか
理由がわかっててもオルフェアンチはキチガイだからいつまでも言い続けるだろうけどww 理由はオルフェに付けた繁殖のそれまでの成績がずば抜けてたからだけど >>192
では「育成方法を変えた」以外の論理的な勝ち馬率の上昇理由を述べよ
2年目から繁殖の質が急上昇でもしたんか?w ビワハイジ 筆頭に引退間近の実績ある高齢繁殖を付けまくったから
無知の馬鹿は中身を見ずに数字だけしか言わない
まあキチガイなんだからしょうがないけどw >>9
神騎乗といより相手関係と丈夫さだろ
テイエムオペラオーと同じタイプ
二頭とも実績の割にすっごい評価低かったし、種牡馬入りのときもぜんぜん期待されてなかった
でも最高に馬主孝行な馬たちだったよ キタサンの初年度産駒もCPI高いけどオルフェと似たような感じかもしれないから
ここでCPI云々は言わないキチガイじゃないしw >>18
ロベルトはサンデー系でも勝てないような怪物を出すイメージだけど、キタサンはそういう感じはまったくない
近いのはオペラハウスだろ
キタサンはテイエムオペラオーとかメイショウサムソンとかそういう感じの強さだった
身体能力がめちゃくちゃ凄いってわけじゃないが、堅実と丈夫さで僅差で実績積み上げていく馬 キタサンブラック産駒の性格に問題があるとしたら、ブラックタイドが隔世遺伝しているという事しか考えられない
困ったもんだ
真面目なキンカメ牝馬に数多くつけてみたらどうだろう >>196
マルペンサの2013:サトノダイヤモンド
マルペンサの2014:リナーテ
マルペンサの2015:マルケッサ ←←←←
マルペンサの2016:サトノジェネシス
こういうヤツ? 元々BT直系とか期待されてないからなあ。ちょっと高いシルバーステートのノリ テイエムオペラオーとかメイショウサムソンとかそういう感じの評価で種牡馬入りしたんだから、
イクイノックスで東スポ杯勝った時点でキタサンはもう役割は果たしてる
キタサンがGT馬をポンポン出すとは誰も思ってなかったし、重賞馬が一頭でも出たらいいなあ、くらいの期待感だっただろ
シルバーステートも同様
もとの期待感からすれば、現状の結果は失敗ではなく合格ラインだよ
短期的に調子が良い時期があっただけで踊らされ過ぎなんだよ
種牡馬の能力なんて2,3年は見ないと分からないんだから
キタサンもシルステもたいして期待もされてなかったんだから期待通りに収束していってるだけで失敗とは違う SSも700万は高すぎだよね
300万くらいで数出した方がいいタイプだったと思う オルフェはノーザンが完全に見切った、つけてくれない
それが現実 まあ馬産地の評価は期待してたよりも良かっただろうな元の値段に戻して初めて満口だし産駒の傾向はまだまだ見てみないとわからんけどとりあえずダート走るってわかったのはデカイわな芝しか走らん子も居るみたいだけど >>210
ノーザン0になったなんて知らなかったわ キタサンブラック産駒のデータ
・賞金上位の生産地
(ダ):ダートでの勝ち上がり
1ノーザンファーム
2ノーザンファーム
3社台ファーム
4ノーザンファーム
5桑田牧場
6笠松牧場(ダ)
7社台ファーム
8ノーザンファーム
9坂東牧場(ダ)
10栄進牧場(ダ)
予想通り上位は繁殖の質が高いノーザン、社台で占められている
非社台系も上位にはいるが半分以上がダートでの勝ち上がり
種牡馬としての力より繁殖の質による効果が大きく見える
これと対照的なのがシルバーステートで勝ち上がりがほぼ非社台かつ芝レース >>214
因みにライバルイスラボニータ産駒
1.折手牧場
2.社台ファーム
3.ノーザンファーム
4.社台コーポレーション白老ファーム
5.三嶋牧場
6.社台ファーム
7.岡田スタッド
8.岡田スタッド
9.ファーミングヤナキタ(ダ)
10.社台ファーム >>215
流石に社台産だけあってノーザン側より社台側が力入れてるのがよく分かるな
短距離に適性があるのもあって非ノーザンでも結果が出やすい
今後はキンシャサに付けてたような繁殖が寄ってきそうだ 年明けの中山で成績が酷いのは位置取りの関係だな
前残り傾向が強い馬場で後ろに位置してるケースがほとんど SSは親の七光りの虚弱
BTは弟コネの一発屋
TBは失敗ダート種牡馬 目先の数字に飛びついて500万で付けた生産者は青い顔してるだろうな >>98
何故モーリスドゥラメンテが出てくるのか全然分からん
まだ全兄弟のラインに活躍されては面白くない層の方が分かる >>130
5ch全体でもこれほどダサいレスも久々に見た
早く出てきて払ってやれよ 家畜のアンチ活動してるような奴は
いい歳こいてリアルでやることのない5chが居場所の負け犬
現実でコケにされてる立場だから
ネットでは大声でマウント取りたくて仕方ない
目も合わせられないでボソボソ喋るような気色悪い奴ら ノーザンの馬しか走らない時点で雰囲気で種付け馬を決めてる素人に扱える種牡馬じゃないのはわかるだろ
今の時代何より大切なのはデビューまでも育成だけど日高はまだまだ遅れてる
ノーザンの馬は早熟だと言われるけどそれは育成がしっかり出来てる証拠 まだ失敗と言うには早すぎるけど微妙な感じになってきた
ただ京成杯のヴェールランスはもう1戦見ないとまだ見限れないと思うわ 微妙も何も大体想定通りの成績でしょ
ノーザン産が多く最上位もノーザン産から誕生
今年新馬戦に出たのはほぼ日高産(元々期待値が低くその通りの結果に)
シルステみたいにセリで高騰したわけでもないし ビジュノワールはオークスの穴馬候補として注目してる中山でも伸びてるし血統にトニービンが入ってる 総帥はクラシック目指すからと言い訳すれば終わりだけど、総帥のところのウンが門別や南関東のどこにも出る権利もなかったのがダメだよな
これだともう地方は洋梨だからな >>130
モー基地うじゃうじゃ釣れとるやんwww ドレフォンは芝で走らないからサンデーサイレンスの再来説はなくなった
ヘニーヒューズの後継という認識 ジオグリフ>>>イクイノックスも全然ありえるんだけど
ドレフォンがいつ芝で失敗したの? ドレフォン産駒成績
2021 芝10勝(勝率7.6%) ダート20勝(勝率18.7%)
2022 芝0勝(勝率0%) ダート6勝(勝率19.3%)
完全にダート種牡馬
ジオグリフすら来年の今頃はダート転向してそう ドレフォンの芝は厳しいわ
ジオグリフなんて追走するスピードもねえし 初年度2歳中央
サンデーサイレンス
出走32頭 勝馬20頭 重賞勝馬3頭 GI勝馬1頭
勝馬率62.5% 重賞馬輩出率9.4% GI馬輩出率3.1%
AEI3.17 重賞AEI2.09
ファーストシーズンサイアー1位(2位の3.7倍賞金獲得)
2歳リーディングサイアー1位(2位の3.1倍賞金獲得)
ドレフォン
出走90頭 勝馬28頭 重賞勝馬1頭 GI勝馬0頭
勝馬率31.1% 重賞馬輩出率1.1% GI馬輩出率0.0%
AEI1.36 重賞AEI0.94
ファーストシーズンサイアー1位(2位の1.4倍賞金獲得)
2歳リーディングサイアー5位
これでサンデーサイレンスの再来とか言ってるの? >>242
まだ6日間しか開催してないのに2022年ってw >>246
芝10戦0勝
ダート31戦6勝
もう業界がダート馬認定してる ちなみに2021年
芝 131戦10勝
ダート 107戦20勝
芝走らせたら全然ダメだったのでダート走らせようってフェイズ >>241
それノド鳴りで死んだろ
それから2歳夏までに活躍した馬なんて3歳以降空気
あと産駒見てると案の定適正はマイルまでなんだわ 芝で勝てないのをダートに持ってくと楽に勝つのがドレフォン産駒
もう最初からダート適正がある繁殖に種付してダートを走らせるのが正解なんだよ
短い距離のダート適性だけは一流だから 故障で最近レース出れてないけど、
シラユキヒメ牝系のハイアムズビーチみたいに
サンデー入ったダート牝馬に付けるのが一番良い 日本のクラシックを走る馬は極端にダートを走らないからキタサンはクラシック戦線の適正はあるんだろうな
あとは産駒に伝わる能力の天井がどれだけかって話
キズナやオルフェは下手にダートも走っちゃうから中途半端なことになってる >>243
モーリスアンチというか、モーリスを小馬鹿にしてた イクイが大当たりっぽいけど春は体質でヤバそう
他はもう全然ダメダメ
こりやもう大失敗確定だな
やっぱ現役時代キレないタイプはキツいか >>238
ん?
ID変えたのか?
お前は何か言うことないのか? >>248
はいはい ついでに芝ダート別の3歳戦レース総数も頼むよ
もちろん新馬・未勝利・1勝クラス以上に分けて ここ種牡馬に詳しい人多そうだから聞きたいのですが、今モーリス産駒かドレフォン産駒かどっちかに出資したいと考えていますどっちが良いのでしょうか?
https://i.imgur.com/brRs0cQ.jpg
https://i.imgur.com/LnQaATp.jpg 当初の個人的期待度で言えばイクイノ出してる時点で期待値超えてる
初年度春のクラシックに乗れる頭数ゼロだと思ってたから >>260
母父ディープのモーリスは微妙なのでその2択ならドレフォンかな
でもダート牝馬だし正直回収できないと思うよ? >>260
短距離で良いなら前者
ダートで良いなら後者
余ってる並みの期待度しか無いからクラシック狙いなら他のクラブの方がいいよ 小倉に大挙出走してきたな
中山の出走0なあたり陣営も中山は無理ってわかってきたかな >>260
どっちかしか選べないのならドレフォンの方かな
母馬優先があるかどうか不明だけど、次代で一発ありそうにも見える >>266
キタサン出てノーザンだいぶ付けた筈なんだがなぁ >>260
両方ハズレ臭がするが
どっちからならドレフォン >>238
うじゃうじゃとういうかage一人とsage一人の二人がID変えてるだけみたい
こんな過疎板で同じレスに何個も別人が安価がつくような昔のなんJやVIPみたいなこと起こるわけないのにな
超過疎板なのにそんなバレバレなことして脳がたりてないとしか思えないよね
まあレスが効すぎて統失モーリス基地が発作を起こしたって感じだな 統失はネットのネタもちょっと古いなんだよな
なかなかアップデートされない
まあだから統失なんだろうけど 定期的にモーリスの話題に無理やりしたいのが出てくるな >>270
そこでモーリス基地を持ち出してくるあたりお前も相当のアレだと思う >>270
はよ125に1000円分の電子マネーあげろや 現役時代「身体能力がすごい」とよく言われていた馬
イメージ的にはゴールドシップと重なるからもうちょっとやれるかと思ってたんだけどなあ!
こっちは成長が遅いのかな? 安定のage一人sage一人
統失はやっぱりネットでもつまらんなあ >>258
俺が>>130だと思ってるんだろうけど普通に他人って分からんの?妄想好き過ぎだろw
まあ、俺もモー基地がコロコロしなが他種牡馬叩きまくってるって所には全面的な同意してるから別にいいけど安価付ける相手は間違えてるな >>258
そもそも日付違うじゃんwww
同じIDにならんだろw
四六時中こんな所に張り付いてるモー基地には時間も分からんのかwww >>270
でしょうね
2年も同じ事やってて飽きないんだろかwww え?モーリス信者役とアンチ役っていつも同じ奴がマッチポンプしてるだけじゃん
コイツしか使わない造語を使うからNGワードで延々と見えない >>278
せっかくキャラ使い分けてたのにモー基地ワードで台無し >>278
名無しの掲示板でその吠え方がダサいと何故分からんのかな
同一人物じゃなくても同類の人種なのは明らかじゃん
あと基地とか使ってる奴は漏れなく臭い 晩成だろうと言われてた馬が初年度2歳からクラシック候補出してる時点で大成功なんだよな 候補というかほぼイクイはどれか取るでしょ
昨年のダノンザキッドとは違って指数があまりにも他の馬より抜けてる
いきなりオルフェの覚醒みたいなことがおこる馬が出ない限りほぼ決まりでしょう KBは元々最悪オペ、良くてサムソン的なオーラ出てるし頑張ってるよ
SSは人気しない割に絡むから美味しいわ >>286
中山と阪神で死んでるキタサン産駒だし、実質ダービーしかなくない?
牝馬でクラシック乗れるのが出てきても同じくオークスだけ 指数言い出す奴が勝ってるの見た事ないわ
いつも後出しで指数が凄かった、だもんな イクイノックスより強い馬いないんだから仕方ない
文句言ってる奴もイクイノックスより強い馬出せない現状で何言ったところでなあ イクイノックスが強い理由が指数wの時点で終わったw
指数ってMahmoudやIK並に出るだけで恥ずかしいワードだからなww >>291
事実上ダービーしか勝負にならないのに皐月賞に出ようとしてるせいで間隔を半年以上空けないと出られない虚弱体質・キムテツの自厩舎仕上げ
本当に強くてもどうにもならんな
秋は天皇賞に行くだろうけどエフフォーリアが枯れてなかったら相手にもならない >>288
指数は大事だよ
馬の単純な強さを見る上では
ダメな理由は何なん?教えてや
あとイクイノックスより強い馬も教えてよ >>262
モーリスの母父ディープはジェラルディーナ、アルナシーム、ドナウエレンとか走りそうなのかなりいるしむしろ相性良いと思う
DMMで走りそうなアバンチュリエも母父ディープだし
ただ一頭、当たりが出ちゃうと、同じクラブでまた同じ配合で当たりはなかなかでない
だから俺ならその画像の馬には出資しない
ドレフォンの方もピンとこない そもそもイクイノ自体がまだ二戦しかしてないから本当に強いのかどうかも確定してない
強いとしてもGT級なのか、重賞級に留まるのかで差はあるし
テンダンスは惨敗したし、アサヒも凡走するようだったら東スポ杯のレベルも怪しくなってくる
そのうえ、この馬の場合は虚弱体質だったり背腰が弱い欠点があるから調整が上手いくいくかも未知数
去年はダノンザキッドとか3連勝で2歳チャンプになったが、その後は0勝だからな
2歳戦はあまり当てにならない
イクイノが本当に強い可能性もあるけど、現状はまだそこまで強気にはなれないよ モーリス基地って層が厚い事アピールしたいからかしらんがアバンチュリエやアルナシームばかり推してラーグルフやソリタリオのこと軽く見てるよな
結果出してるのはこいつらなんだけど >>297
別に基地でもないし、流れを読めよ、アホ
母父ディープのモーリスは相性どうかって話なんだからラーグルフやソリタリオは関係ないだろ
というかずっと自演してるだろ、お前 >>243
キタサンとは関係なく、種牡馬のスレになると必ず出張ってきてずっとモーリス叩いてる奴がいるからたぶんそいつ
>>297もそれ
モー基地とかモーリス基地とか語彙が少ないからすぐ分かる >>300
頭おかしいのはお前だし、やってることバレバレなんだよ >>299
ようやくひねり出してきたのがこの捨て台詞w >>296
意味わからんアーモンドアイの2着のキセキがどうなろうが
アーモンドアイの評価は変わらんのと同じ >>223
キタサン基地は去年の9月、イケイケだった頃
モーリスドゥラを失敗種牡馬ってバカにしてたからなあ
そのモーリスドゥラ基地に仕返しされてる!って思い込んでるんじゃね やっと力が見えたのが菊の3着だし、クラシックは捨てる見込みで育てないと
古馬路線はめっちゃ楽しみやん ID:ECvLBbBj0
この雑魚惨めに逃亡したんたな キタサン好きだから頑張ってほしい
イクイノックスだけでも活躍して血をつないでくれたらというハードルで見てるわ まだですかね?「ドレフォン=ダート専認定」の証左は??
248 返信:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2022/01/20(木) 13:35:50.70 ID:Bs2CnEUe0 [2/5]
>>246
芝10戦0勝
ダート31戦6勝
もう業界がダート馬認定してる
259 自分:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2022/01/20(木) 13:59:16.35 ID:gmRo+PLt0 [3/3]
>>248
はいはい ついでに芝ダート別の3歳戦レース総数も頼むよ
もちろん新馬・未勝利・1勝クラス以上に分けて 2021年新種牡馬2022年中央出走レース
キタサンブラック
芝17戦 ダート5戦
シルバーステート
芝11戦 ダート10戦
イスラボニータ
芝9戦 ダート13戦
コパノリッキー
ダート21戦
ドレフォン
芝10戦 ダート31戦 というかドレフォン自身ダート短距離しか走ってない馬だから別にダート認定でも何も恥ずかしくないのになんでムキになってるんだろう
去年夏の成績だけ見てサンデーサイレンスの再来!って騒いじゃった人かな?w >>316
年明け6日間の3歳戦では
圧倒的にダートのレース数が多いのは知ってるから特段、調べる必要はないので ダート全然ダメ
中山ダメ
阪神ダメ
中京もラスールが前が壁解除されても全然伸びなくて坂が終わった途端に少し伸びる
単純にパワーが全然ないだけじゃね?
皐月賞にキタサン産駒が出てきても即消しで問題なさそう >>316
あ、
今後2月〜3月も圧倒的にダートのレースが多いですからね ダートのレースが圧倒的に多いから、
ドレフォンの勝鞍がダートに偏ってるんだ!ってこと?
数字見るセンスないとしか思えん 大体、その理屈なら
他種牡馬もそういう傾向になって当然のはず
でもそうなってない。それが答えじゃねの 他の種牡馬はダート壊滅なだけのような
キタサンなんてモロにそれを受けて勝ち星すら無くなっちゃった >>323
はいはい お前さんの間違った認識しっかりと拝聴致しました
申し開きの機会すら与えたくない人だね 早い話がクズ 2022年3歳戦
芝33レース
ダート52レース
レース数が3:5なのに出走回数1:3のドレフォン産駒はやっぱり完全にダート馬扱いだね >>294
正確に強さを判定してる指数が存在するなら重要だけどそうじゃないからな
ダメな理由は「指数」自体の信頼性の低さ
指数を根拠にするならまずは指数の正確性を証明しなきゃな
それも過去評価でなく例えば今週末のAJCC辺りで >>328
そこがポイントだというなら自分が否定材料として出せば良いのにw イクイノックスが強ければエピファ路線で人気出そうだけど東スポ杯組がオニャンコポンに完膚なきまでボコられてしまったからなぁ
アサヒが負けたら本当にお終いな気がする でも生き残るのはブラックタイドで
滅びるのはディープなんだよなあ キタサンブラック自身のようにハードトレーニングしたら坂もこなせるだろ
壊れない限界を探りながらにはなるけど >>335
イクイノックス自身は虚弱くさいから普通の調教すら厳しそう イクイノックスがG1級の大物じゃなかったら厳しいことになりそうだな
まだ未デビューのノーザン産も結構残ってはいるが >>337
期待できそうな未デビューのノーザン産って後は
キタサンシュガー、ダノンソフィア、ブラックブロッサム、ブラックノワールあたりか?
セットリストは何か厳しそう、ピエドラデルーナはデビュー出来るといいね… >>338
たった四頭?それで結構残ってるとは言えないな 全体で83頭しか居ないんだから4頭(5%)は普通に多いだろ 芝を期待された種牡馬の産駒でも、芝がイマイチだと年明けからダート使い出すってのは、割とよくあるパターンだけど、そもそもドレフォンは2歳戦で芝ダートの勝ち星ダートのダブルスコアだからな
>>340
むしろまだデビュー出来てない事が… ドレフォン産で芝勝ってるジオグリフは母父キンカメ母母父サンデーだから
G1複数取れないと乗馬確定の穢れた血だしな >>339
あくまで調教の動きが良かったりPOG本で取材されたり評判の良かった馬が
>>338の4頭ってだけだから
単にノーザン産の未デビュー馬はまだいるよ、ただその辺になると走ってみないとわからん ノーザン産・育成馬の未デビュー組
デビュー近い馬
キタサンシュガー 1/23デビュー予定
ダノンソフィア 1/30中京デビュー予定
ブラックノワール 1/30東京デビュー予定
ブラックブロッサム 1/30中京デビュー
セットリスト 調教の動きが悪いのデビュー未定に…
入厩直後
ブロセリアンド
入厩しない
ドンチッチョ
ピエドラデルーナ
パロマル
ルナマーレ ※怪我
行方不明
ディステインの19
モヒニの19 ドレフォンがダート種牡馬だったとしても困るのはサンデーの再来とかイキってた基地だけで、社台は困らんやろな
むしろダート種牡馬は今ダーレーがブイブイ言わせてるし社台も対抗馬が欲しいところだろう キタサンスレで、ドレフォンのダートがどうのこうのとかアホが集まる ノーザン産で3歳デビューなんて期待するだけ無駄
今年の2歳馬に期待しよう ドレフォンはダート馬
無理に芝で走らせてみたけどさっぱりだし距離も持たないしな
キタサンは芝専用 新馬や未勝利は運が良ければ勝てる
問題は二勝目
キタサンはイクイノックスしか勝ててないから変な空気になってきてる イクイノだけ例外的なのがよう分からん
他は似たような馬ばっかだが
全体的にはキズナやモーリスに似てると思うが
弾が少ないから勝ち星が上がらないだけでしょ 今は晩成の芝寄りでダートも走る子が出てくる阪神中山が苦手な謎種牡馬ということしかわからんだろ ドレフォンは早熟っぽいダート寄りの芝でも走る子が出てくるけど距離がもたないっぽい謎種牡馬ということしかわからんしシルステも虚弱で距離が怪しい芝専用の謎種牡馬ということしかわからんだろ今の時点では シルステ産駒が虚弱とか言ってるのはステマに騙されるアホくらいなもん
具体的な数字データもってこいよ
目立ってたロンが怪我したこととシルステ=虚弱というイメージからの思い込みだろ
それなら他の種牡馬の勝ち上がった産駒でも長期離脱は相次いでる現実も知らない情弱なのか? データ的に虚弱ってでてるのはドゥラメンテくらいかな
もういないけど まぁ後はタミオスター屈腱炎ぐらいじゃね?こっちの方がロンより先だけど キタサン自体遅いデビューだったし、今頃デビューする産駒にキタサンと似たようなやつがいるかもね キタサンってキタサン自身も親父のブラックタイドも早くからクラシック路線に乗ってたし、同じく晩成種牡馬扱いだったジャスタウェイよりは遥かに早熟だよな
しかもジャスタウェイ産駒は晩成の声に反してむしろ早熟 >>209
BTもそうだけど現代のSSショボすぎだろ キタサン産駒は全部晩成とかってのは聞き飽きたからウザイ
それ以外ないの? キタサンブラック産駒はブラックタイド産駒くらいはダート走ると思ってたわ 晩成でもいいけどクラシックに間に合わなかったら駄馬だから キタサンブラック産駒は一完歩が長いからダートは無理 ラスール撃沈と京成杯三頭出し全て二桁着順が効いたんだな 爆死も何もとっくに満口になってるんだよなあ
どこかの勝馬率1桁種牡馬さんと違って 今年始めて満口になってドヤ顔かよ
どうせ来年からまた不人気だよ そういえば種付制限してると信者がいってたけど満口で何頭つけるか楽しみだね
150頭くらいは行きそう >>223
ドゥラメンテは現役時代のライバル
モーリスは年度代表馬取られた恨み、ついでに基地が全方位に攻撃仕掛けていくタイプ
あるとしたらこんな感じか?知らんけど 今週はブラックブロッサムだけは調教いい感じ
それ以外は駄馬 >>377
初年度産駒がデビューして初めて満口になったって、それ産駒の成績が優秀以外の何の意味もないんだけど 期待されてたコナブラックは二勝目が遠いと思えばダートに移行か
どう見てもダート向きの馬じゃないのにな >>377
産駒がデビューした途端に満口にならなくなった種牡馬もいるんだから
そんなこと言うなよぉ… 明日はシルバーステート産駒が6頭目の昇級戦勝利を挙げてしまいそうだ
キタサンは追いてく カナロアって言う失敗種牡馬と比べると最近の種牡馬は全部セーフになっちゃうからなぁ キタサンブラックを晩成って言ってる奴は晩成を何なのか分かってないだろ 晩成が2歳新馬戦を強い競馬するわけねーしなw
ただ単に上限が低い。それだけのことだろう ダートならアローゲートの時代っぽいな
アメファラ日本にきてもいいんじゃないか?
アメリカだとカナロア見たいな評価になってんぞ 晩成かはまだわからないけど新馬戦で強いパフォーマンス見せて勝つ産駒が多いのは確かだな キタサンブラックもブラックタイドもサクラバクシンオーもみんなスプリングステークスに出てて2頭は勝ち馬なのに、どこから奥手血統が現れるんだよ 私の出資馬のサイレントブラックはいつデビューするのか12-12で着てるからそろそろ… キタサンブラック自身
1月新馬1着
2月500万下1着
3月スプリングS1着
4月皐月賞3着
これでなぜ晩成扱いするやつがいるのか謎だよな 今のところ昇級戦では結果でてないけど小倉が始まったら大丈夫なのでは >>381
満口って所詮「ラムタラはじめ散々やらかした日高の皆さんの需要」でしかないからなぁ
それよりノーザンの増減で見た方がまだマシじゃね? 2歳のうちにレースに出れないor出ても勝てないのは晩成なのでは? さすがに今週勝つだろ・・
小倉に大挙してるし
やっぱ平坦系種牡馬なんかな
ちなみに昨年の東スポ杯以降
芝のレースは一度も勝ってない >>394
これは晩成じゃないよな
ゲーム脳みたいなやついるけど まあ勝馬が出たのが意外だったんだから長い目で見るべし CPI3超えで勝馬が出たのが意外もクソも無いだろ
どんだけ甘やかしてんの 6月 0-0-1-2
7月 1-1-0-5
8月 3-1-1-6
9月 4-1-1-4
10月 3-3-2-16
11月 2-0-1-14
12月 0-2-2-20
1月 1-0-2-20
分かりやすい失速ぶりだよな 小倉で勝てないなら知らね
単に弱いのか弱くても晩成だからーと言い張るのか 地方だけ見るとCPI0.75でAEI1.77の神種牡馬だぞw
CPI厨は馬鹿ですって自己紹介 地方成績
3戦1勝
新馬 1着
ブリーダーズゴールド 9着
JBC2歳優駿 4着
こんな少ない母数でイキるあたりがいかにもキタサン基地っぽい >>411
だからCPIなんて参考にはならないって話なのに馬鹿なんだろうな 競馬板はずっとCPIで馬を評価してきたからね
この時期にCPI5超えのディープや4超えのオルフェさんてボコボコに叩かれてたし低CPIのシルステとか異常に持ち上げてきた CIPとか知らんけどキタサン産駒は連戦できないし昇級戦も勝てないから微妙と言われてるんだろ
ドレフォンや虚弱と言われるシルステ産駒は連戦しまくりだからな 明日の中京にノーザン産でサブちゃん所有の馬がデビューするぞ イクイノックスの直行は
余裕なのか順調でないのかどっちなんだろ >>282
使い分けって何?
俺はノーザンかwww >>387
ほんとこれ
新馬戦を強い勝ち方して、その後の伸び代がなくて失速
こんな感じだろ
急坂とか成長力とか一切関係ないと思う 種付料からしても新馬勝ち上がってれば十分な気はする
勝ち上がり率もこれから上がってくるだろうし ジャスタウェイそっくり
ジャスタも競走成績から晩成だろうと思われてたけど最初にそこそこ走って2歳後半から失速した
恐らくキタサンはジャスたと同じで後天的なハードトレで強くなった馬なんだよ
トレーニング結果なんてDNAに書き込まれないから晩成じゃなかった ジャスタ初年度は最終的には勝ち上がり4割には載せてたよ 生産者「イクノみたいな馬も出てくるのか!これは売れる!」 キタサン基地がダート種牡馬と揶揄してるドレフォンより芝成績酷いのがキタサンブラックですはい 少なくとも現状早熟産駒でクラシック大活躍ってタイプではないな このまま失速して終わるなら本当にジャスタの曲線とダブるな
ジャスタは最初だけ見て種付けが増えた世代が今年の2歳だけど ジャスタウェイわそこそこ成績出してるからな
晩成で印象悪いだけで ジャスタは社台SSを出されたし
ここ2年(20、21)の種付け数は86頭→61頭だからね
それにジャスタは初年度220頭付けてるからね(キタサンは初年度130頭) >>394
4歳時で中山2000なら少なくともリアステには負けないだろ
ただ自身晩成で産駒早熟は前例があるから晩成だからどうしたと言う話だが >>439
キタサンはノーザンは付けてるけど、他所が付けないから数少ないだけ ゴルシと似たような適性の種牡馬だよな
能力的にゴルシ超えるか微妙だけど、ゴルシの倍以上の値段する キタサンつけなかった日高は慧眼だったな
ジャスタは1月で既にダートで強い馬がいたけど、キタサンは1勝クラスすら覚束ない低能力馬ばかり >>418
イクノは超虚弱体質疑惑がわくよな
コントより走らなかったりして 原因と結果を間違えてるな
2歳からダートに出すような繁殖は日高しか付けないから
日高が付けてないキタサンブラックはダート出走がそもそも少ない
坂東牧場のマリオロードなんかは母父オペラハウスなのに芝2戦→ダート2戦目で勝ち上がってるから
キタサンブラック自体のダート適性はそこそこある ヤマトマリオン産駒のマリオマッハーがダートで走るからゴールドシップはダート適性あるって言ってるようなもんだぞ
頭大丈夫か ちゃんと配合考えてやらないと駄目な種馬なんかな
ディープ系みたいなもんだしキンカメ肌とか米国系の肌つけときゃ走るだろ!って配合だとノーザン産でも日高産でも走らん
今のところダンシングブレーブとトニービン両方持ってる肌馬が合ってるっぽい? ディープ系と同じようなものだ!なんてお前みたいな知恵遅れしか思わないってだけの話
ディープがあるかないかという根本的で決定的な違いがあるのに、こいつみたいに知能低いと
「ディープ系とほとんど一緒キリッ」
バカってのは壮絶だなw >>449
配合考えてるのは生産者なんだが?つまりお前は生産者は知恵遅れだと
なんと不遜な 親父そっくりなら虚弱馬なんて生まれないはずなんだがなぁ イクイノックスはシルクの天栄馬だし疲れが残ってるってのも怪しい話だけどな いくら使い分けると言っても皐月直行は異常
明らかに頓挫があったか虚弱かの2択だわ >>455
異常なことやりだすのが天栄だしなあ、東スポ杯がG2昇格決まった時点で
これ勝った馬なら皐月直行でいいんじゃね?って考えてたのでは すみません、明日ここでキタサン産駒のレースの実況しても良いですか? >>456
さすがに意味不明すぎる
あり得んわ
なんかあったと見るべき >>455
ここでは疲れがフェイクと言われてるけどまさか前者が本当の理由なのかな >>152
エピファネイアなんてまだ世代浅いんだしG1馬でくらべるのはナンセンス 調教動画上がったが疲れが見られるね
皐月は馬券買わないのが正解やね 人気吸ってくれりゃいいわイクイノは
中山一度も使わず皐月賞勝てたら素直にごめんなさいするだけだわ 中山どころか右回りも2000mも初の状態で挑むのがな
それを経験させてからぶっつけにするなら分かるがイクイは明らかに頓挫してる 4、5番人気が妥当やね
過剰人気するなら買わないよ ドウデュースの次走次第だけどかなりの確率で1,2番人気を争うだろうな リオンディーズ
キタサンブラック
シルバーステート
ホッコータルマエ
勝ち上がりだけで見るとこんな感じ
凄く良いわけでもなけど悪くもないよ・・・
ブラックタイドやね 血統表にノーザンテーストがいるとダービーを頂点として売買価格が決まる
馬産の主流から外れるんじゃ無いの?って印象 >>394
オルフェみたいに基礎的な能力が高いんだよ
種牡馬として晩成傾向にある馬は引退レース(5歳以降)でも全盛期に劣らないパフォーマンスを見せる 晩成ってのは今日の中山12Rを圧勝したホウオウリアリティのをいうんだよ
2歳新馬戦からイキナリ強い勝ち方する傾向にあるキタサン産駒は晩成ではないぞ >>470
晩成なら古馬で重賞勝とうモーリス産駒は モーリス産駒なら新馬戦でアバンチェリエが良い勝ち方してたじゃないか出資民だから贔屓目かもしれんけど >>472
そんな急かさんでも今年の夏頃までには古馬重賞勝ってると思うよ モーリス産駒はジャックドールがいるからな
東京でディープモンスターと対決するから注目しとけ モーリス産駒3歳はアバンチュリエ、アルナシーム、ラーグルフが有力かな >>475
ジャックドールだけじゃないぜ
ジェラルディーナ、ノースブリッジ、アルビージャらもいる
今年の1月にはこれらにディヴィーナも加わったな >>478
ジェラルディーナは重賞で底見せたし残りの2頭確認したらジャックドールに大敗してるじゃねーかw いよいよド本命のキタサンシュガーがデビューするな
キタブラ産駒の1番馬はコレだろ >>481
相手が強そうだしマイルだから初戦からは難しそうだけどな
血統的にもなんか奥手そうだし シュガーは印薄いし調教微妙だし大野商事だしでダメなやつな気がする
これからデビューする馬で期待できるのはブラックブロッサムだけかなと >>479
ジェラルディーナの前走は実力負けではない
展開、枠すべてなにもかもがドブ沼にハマってしまっただけ
福永の「4歳以降、日本競馬を引っ張る存在になる」ジャッジを信じろ
ノースブリッジは大出遅れがすべてだし、
アルビージャは調教からして活気がなくて、あきらかに不調だったのが原因
馬柱しか見ないのは危険やで
モーリス産駒は、馬柱だけでは分からない面がある しかしディープ級とかディープ超えとかイキリまくってたキタブラ基地はどこ行ったんだよ? >>486
そういう手合は今はリアドを煽ってんじゃない?その場その場の流れでイキれる時にイキり叩けるものを叩くだけの奴だからキタサン基地って訳でも無かったんだろう なんかモーリス産駒を弁舌で語ってるお方いますけど例のあの人か キタサンシュガーは良いパフォーマンスで勝って第二のラスールになるぞ シュガーの新馬戦はマッドクールだろシュガーは次走距離延長した未勝利戦が本番のパターン メイショウソラフネ面白いと思うぞ
調教は上々で、モーリス産駒大好物な中京 なんでモーリスの話題ばっかりになってるんだよ。
てかイメージで語ってるのかもしれないけどモーリスは芝の重は割引だよ。 モーリス産駒をいまだにイメージで
「中山専用機で重馬場巧者」って語ってる輩いるよな >>496
モーリス産駒というよりロベルト系のくくりだと思う。 ID:B1rE1PF40みたいな他の馬のスレでモーリスモーリス言っ荒らしてる馬鹿は何なの? 種牡馬関連のスレに毎回大量に書き込んでるモーリス基地
他のモーリス基地からもアンチ製造機と呼ばれて忌み嫌われてる奴だな
こいつとモーリスアンチが毎度糞レスバトルしてスレを衰退させてる キタサンはダート種牡馬じゃないもの
ゴールドシップと同じ適性
芝の中長距離馬 コナブラックの新馬と未勝利は相当良い内容だったんだけどなぁ 新馬戦と未勝利を強い勝ち方しても、
それ以降の成長がなければ話にならんよ
所詮は新馬戦・未勝利にすぎないんで ノーザンは新種牡馬の産駒をデビューまでにかなり仕上げて使うから
伸びしろがあまりないんだよな たしかに昨年一昨年みてるとノーザンの新種牡馬は早い時期に勝ち上がってる感じはするな コナブラックはダートではサッパリか
ただの切れがないだけの芝馬か 非力なのは確定だろう あとは長距離適性だな
中堅以下の種牡馬はダート適性ないとキツイからどうなることやら 坂ダメだから!!
坂さえなければキタサンの確勝だから!!
↓
小倉新馬戦一番人気掲示板外 これでキタサンの勝ち上がり率、2割5分台を割ったか? イクイノックス
ビジュノワール
ガイアフォース
の三皇しかおらん キングヘイローのニックス説はない
シャトーブランシュの繁殖能力が高かっただけ >>523
ラスールが脱落してて悲しいなあ
前が壁は不運としても壁がなくなった後も伸びてないから仕方ないが 今日のキタサン基地名物
107 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 4788-prPq)[] 2022/01/23(日) 12:06:20.98 ID:AZkhTNPc0
ルクスクリスティーは勝つ条件揃ってるし力があれば余裕
今日の中では唯一運じゃなくて能力で勝てそうな産駒 種牡馬入り後無視してたのになんで値上がりしたタイミングで騙されたんだ
あの超絶繁殖で微妙に勝っただけなのは分かってただろうに 値上がりしたタイミングで種付け予約する日高の見る眼のなさ >>527
繁殖能力高い牝馬につければスピード、スタミナSができるんならそれもよし >>527
これめっちゃ不思議
普通エピファみたいに最低でもクラシック終わってからだよな ブラックブロッサムとブラックノワールがおった
ブロッサムはダート無双してほしい 勝っても叩くのはやめようや。この先期待できるかどうかは別として ひとまずはおめだよな
ミッキーハーモニー
荻原清厩舎
生産:ノーザンファーム セレクトセール4,428万円 どちらかといえば次の芝中距離のほうが向いてるイメージあるかな キタサンブラックの母の父はスプリンターのバクシンオーなんだから短距離馬が出てもおかしくはないね 三郎さん キタサンブラック産駒の馬主として初勝利? せっかくノーザンがたくさん付けてるんだから
ノーザン馬で勝ち稼がないとな あの走りだったらどう考えても距離足らんでしょ
むしろ舐めプやっても勝った感じ キタサンシュガー
清水久嗣厩舎
生産:ノーザンファーム セレクトセール2052万円 おーええやん
ノーザン産はそこそこ走るの分かってるけど キタサンシュガーも全然かと思ったらすげー脚で飛んできてワロタ どうして5chのsageスレは縁起スレになるのに子猿スレだけはならないんだろうか イクイノックスも相当強いんだろなこれ
どうやら皆さんの願望通りにはいかんぞ >>553
ノーザン馬はしっかり仕上げてるから高確率で勝ち上がる
が、その分、伸びしろはない このスレでキタサンシュガー推奨されてたから変えたわナイス! キタサン1番馬とまで上の方に書いてる馬だからな
こういうのはネタでも買っとけばいいんだよ
3000円負けた そういやこの馬、ぐりぐり君がブログで自分の馬(ボルザコフスキー)を調教で置き去りしたから強いかも的なことを言ってた馬だったな ノーザンはまあまあ走って他はうんこって今までと同じやん
釣られた中小どうすんだろうな それにしてもタフな中京の馬場で見事なキレを示したな
先々が楽しみ >>564
育成がうんこなんだから中小で走る方がおかしいんだよ
上級国民子息で最大手会員制ジムのプラチナ会員と、
平民家庭で平日は部活、休日は市立体育館のジムで鍛えてる奴くらいの差があるんだぞ 親父がそもそも持ち上げるほど能力大したことないからな
そらこうなる ノーザンと清水厩舎でビシビシやれる頑丈さが遺伝してたら行けるんじゃない? 芝向きでソコソコ頑丈ならノーザンの育成に向いてると思うよ
まあ非社台がノーザンの手柄を見て金魚の糞してもロクなのでてこないだろう 今週のキタサンブラック産駒 (括弧内は前の馬への着差)
中京1R アーテルレクス 10人9着(大差)
中京4R コナブラック 3人10着(8)
小倉5R ルクスクリスティー 2人5着(3)
小倉5R エコロデュエル 11人7着(2.1/2)
小倉6R ミッキーハーモニー 4人1着(-)
中京6R キタサンシュガー 7人1着(-)
小倉7R テーオーサンドニ 4人5着(2.1/2)
小倉7R ベアビリーブ 11人11着(2.1/2)
ミッキーハーモニー
荻原清厩舎
生産:ノーザンファーム セレクトセール4,428万円
キタサンシュガー
清水久嗣厩舎
生産:ノーザンファーム セレクトセール2,052万円 ちょっと調子悪いと槍玉に上げて叩くノリ
いい加減やめたら? >>523
強い競馬してたし後のG1馬相手に接戦やってたけどまだ未勝利で行方不明になってる馬は・・・ 惨めなのは馬のアンチやってる方だろ…
素直に好きな馬応援しとばいいのに シルステ産駒
2勝以上の馬5頭
キタブラ産駒
2勝以上の馬は1頭
イクイノックスしかいない種牡馬 皐月は厳しいけど
ダーb−なら間に合う
坂井もいよいよDerbyjockeyの仲間入りだな ドゥラメンテも昨年弥生賞・菊花賞・有馬記念と1頭頑張ってたし問題ないかな シルステのやべーところは勝馬にノーザンゼロってところだな
牝馬の活躍が目立つから、牝馬の処分に困ってる日高には救世主だろう キタサンシュガーは次走届かずであっさり負けそうよな 中山・阪神がダメだから今年のキタサン牝馬はオークストライアルとオークス本番でどうにかならないと厳しいな >>589
距離適性くらいか。
ユーバーレーベンで勘違いしてるかもしれんが東京競馬場が苦手。あと中京と京都外回りも壊滅的に成績悪い。東京得意で中京もまずまずなキタサンとは馬場適正が逆だぞ。 ゴルシ産駒は急坂=中山が苦手なくらい
東京は苦手というより、スピードや切れのある産駒が少ないというだけ
能力があってキレのある産駒なら東京は苦にしていない
ユーバーレーベンもウインキートスも
下級条件ならクロノメーターも >>591
なるほど。ゴールドシップ産駒はそのわりに中央場所では阪神競馬場が一番得意だよな。あと札幌とか洋芝が大得意。キタサンが洋芝得意かどうかはサンプル数少なすぎてわからんが。 ゴールドシップ産駒で阪神勝てるタイプはだいたい中央の上のクラス行けるタイプ 来週は割と注目馬だったのがデビューするしそれまで縁起スレ落とさないでくれよ 今週二勝したのは立派
やっぱり平坦か高速馬場向きなんだよな
来週からの府中も期待できる やっぱりキタサンブラックとは違う傾向の産駒が生まれてるよな
パワーよりもスピードに優れてる
ただ一ついいたいのは今日勝った馬も昇級戦は厳しそうってこと そもそもキタサンってレースうまいなって印象あっても勝ち方しょぼいし能力高いって思えるレースなかった
うまさは遺伝するわけもなく当然の結果やわ キタサンブラックってスピードとスタミナでパワーは大したことないと思う
阪神中山より府中京都の方が得意だし キレはやばいわ
ディープ系の種牡馬の産駒よりもキレがある
逆にディープ系はキタサンブラックのようなパワーが有る
キズナやシルステ産駒をキタサンブラック産駒ですと言っても納得のワンペース馬ばかり >>596
次走チューリップ賞とかに出てきたら危険だな
条件戦なら買い >>596
キタサンにパワーあれば有馬で連敗とか宝塚で連敗しねーよ。特に有馬が京都競馬場なら3連覇してたろ。 キタサンブラックは当たり前のように好スタートして当たり前のように鞍上と折り合って当たり前のように追い出されたらギア上げて加速してただけだよそれでG1を勝つスピードが最低限備わってただけの話 今年の3歳は糞馬揃いで荒れているのか。 実力揃いで荒れているのか キタサン基地ノリノリだが、お前らもう忘れてるのか?
新馬戦や未勝利を強い勝ち方しても後がない、
伸び代皆無で消えるのがキタサン産駒ってことに… モーリスは新馬戦や未勝利を微妙な勝ち方しても、
伸び代ありまくりだから今後に期待持てるけど
キタサンはどれだけ強い勝ち方しても期待持てないのがキツイなw
ストレス溜まりそう モーリスなんてお呼びじゃないんだよ
モーリスアンチは黙ってろ 今日の出走馬みてるとサクラバクシンオーのスピード能力が出てるのかな
母系の隔世遺伝がありうるのかわからないけど 今年は弾が少ないから、もう評価を上げるにはイクイノが2冠取るしかない
ってのに東スポ杯から直行とか厳しすぎる 京都競馬場が開放されてない今ですでにこれだけ勝ち馬出してることを忘れてはならぬ
たぶんキタサン産駒は平坦コースの京都めっちゃ走るぞ。スピードに優れてるなら庭 >>608
中山と阪神が死んでるから皐月と菊がダメってことになるんで道はダービー圧勝しかないな 少し前にも言われてるけど産駒の特徴がゴールドシップと似ている ゴルシ産も親父が得意な中山阪神が何故か苦手で
東京競馬場が得意だよな 去年9月頃のイケイケキタサン基地が
当時それ聞いたら激怒したんだろうな
ゴルシと一緒にするな!ディープを継ぐ者だぞ!ってよ だから言ったろゴルシと似てるってでも本人は東京京都のほうが得意なんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています