銀河系繁殖に付けまくったノーザンのロードカナロア3歳世代が全滅中wwwwww
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>>344
今年重賞2勝してるけどまだ初年度と2年目の産駒が稼いでる状況だからな
晩成傾向とはいえ3年目以降のノーザン産で重賞勝ちがまだいないし 桜花賞見てアーモンドアイだけ例外中の例外の化け物だと感じた
俺の見る目は正しかったな >>346
でもそれってアーモンドだけの1発ではないってことにもなるよね
初年度2年目の傾向が全くないってことならキズナとかだっていつアベレージ落ちてもおかしくないって
ことにもなるわけだ
3年目4年目もレイハリアやパンパラッサあたりが地味に稼ぐんじゃないかね
他の馬も台頭してきたりするだろう
サートゥルやカナロアみたいなクラシックもかてる名馬が
出るかが求められてるんだろうからどっちにしろ現状は期待裏切ってるけど
リーディングは来年のリーディングはカナロアで間違いないと思うけどね
そもそも数がヤバいし >>342
それでカナロアより上にくる種牡馬ってどれだよw キズナエピはすでにカナロアより種付け集まってるから
カナロア抜くのは確定してる >>350
キズナは今年の3歳と2歳が大失敗だからリーディングなんて無理なんだよw
このカス世代が今後5年間は居座り続けるからなww
カナロアリーディング確定ww リーディングに関してはエピファとキズナがカナロアを抜けるとは思えない
もう5歳世代まで揃ってるのに不調のカナロアにここまでで倍以上も離される事になるとは思わなかった カナロアがリーディング取って今年の12月に馬鹿神が悔しすぎて負け惜しみ言う姿が目に浮かぶわw まあアベレージより一発長打(キズナよりエピファ)て、馬主や繁殖牧場の感覚は分かるな。
ただカナロア不人気なのは何故?
やはり2400以上で活躍する牡馬は必須なのか?
種牡馬人気見てると、産駒に期待する距離特性がよく分からなくなるわ。
あわよくば基幹距離、だめなら短距離路線やダートみたいな感じか? >>356
とにかく売れる種牡馬だろうな今はクラシック取れるエピファネイアだな >>1
勝己「?走らなかったらつけなければいいだけですが?」 >>335 ディープ牝馬は現役時代の戦績がよくて確かに有名ではあるけど、繁殖実績はいまいちだからね。むしろこれでディープ牝馬が他に流れてくれた方がいい可能性もある。サドラー系とか面白そう 昨年だけの現象ではなかった エピファネイアは古馬駄目
4歳古馬成績
ハーツクライ3勝
1勝クラス2勝
G III1勝
エピファネイア4勝
1勝クラス4勝
ドゥラメンテ6勝
1勝クラス4勝
2勝クラス1勝
3勝クラス1勝
モーリス8勝
1勝クラス4勝
2勝クラス3勝
OP1勝
ロードカナロア9勝
1勝クラス8勝
3勝クラス1勝
キズナ10勝
1勝クラス4勝
2勝クラス6勝
ディープインパクト12勝
1勝クラス6勝
2勝クラス2勝
3勝クラス3勝
G II1勝 5歳世代の古馬成績は圧倒的な差がついてる
エピファネイア5歳は今年未勝利
完全に枯れてる
キズナ42勝
ノーザンF産12頭
1勝クラス21
2勝クラス10勝
3勝クラス3勝
OP3勝
GV2勝
GU2勝
GT1勝
エピファネイア15勝
ノーザンF産29頭
1勝クラス6勝
2勝クラス6勝
3勝クラス2勝
GU1勝 >>361
まあ現実は
エピファネイア
G1馬3頭
G17勝
クズナ
G1馬1頭(笑)
G11勝(笑)
空き巣エリザベス女王杯のみ(爆笑)
だけどね >>356
晩成傾向がはっきりと出たから
セリ価格が跳ね上がるのは何だかんだで早期からガンガン走れてクラシックもしくはマイル重賞が狙えるタイプ >>363
エピファ産駒の短距離強いってどの馬?
まあデアタクとサークルオブライフがマイルG1勝ってるがアベレージは低いよね。
てか全距離・全年齢でも、重賞勝ち馬4頭しかいない(デアタク、アリストテレス、F4、サークルオブライフ)だが?
種付け料、バブル過ぎないかな。 >>343
1勝馬や2勝馬を出すのがやっとの肌馬ばかりのリストを見て何を期待するんだ?
頭おかしいの? >>364
もしくは、って書いてあるでしょ
どちらかの条件に入ればいいんだよ サートゥルのダービー前に亀谷がこれからはサンデー系じゃなくてスタミナを持つ母系にカナロアのスピードを上乗せした馬が活躍する新時代が来るとか力説してた
あれから亀谷の動画見るのやめた スプリンターとしての能力に優れてたから活躍した馬にスタミナ血統付けても中途半端な馬がほとんどだよ
なかにはアーモンドアイみたいな馬が紛れてるかもしれないけどね スプリンター種牡馬ってスピードより短い距離を集中して走り続けられる気性がメインディッシュだからな >>330
ディープが本当に評価されだしたのは二年目にジェンティルが出てブリランテがダービ取ってからだよ
初年度はマルセリーナがなんとか桜花賞勝ったけど他はオルフェーヴルに蹂躙されて散々だった
ダノンシャークとかトーセンラーとかリアルインパクトとかなんちゃってGT馬だからな
繁殖牝馬の質は圧倒的だったから物足りなさがあった
今のキズナに毛が生えたような状態でしかなかったし、実際に種付け料は1000万で据え置きだった
ジェンティルが3冠とった翌年に1500万になって2000万→2500万→3000万と一気に上がっていく カナロアは距離適性違うけど、トニービン感あるな
トニービンは初年度と3年目までにベガ、ウイニングチケット、ノースフライト、エアグルーヴだしてリーディングサイヤーも獲得
でもそこからGT馬だすのに5年間の空白あって、ようやくジャンポケがでる
エピファはあまりアベレージよくないが大物牡馬が出てるってことでブライアンズタイムか?
ここからサンデーになれるかは謎
ブライアンズタイムと違って繁殖牝馬の質も最高だし社台スタリオンだしで待遇はサンデーサイレンス並みになったけどどうなるか? エピはサンデー産駒見たいのが多い
キズナの方がブランアンズタイムみたいな感じ
エピは結構サンデークロスだしな ブライアンズタイムってナリタブライン、マヤノトップガン、タニノギムレット、サニーブライアン、ファレノプシスとかだぞ
キズナにそんな感じの産駒いねーよ
エフフォーリア、デアリングタクトのがずっと近い 初年度からナリタブライアン出したBTとキズナ比べるキチガイがこの世にいるとは思わなかった
やっぱ馬鹿か ロベルト系も早めに活躍馬を出すが何年か経つと大物が出なくなる傾向 カナロアがヤバいのはそもそもアベレージ良いタイプだったのに駄目な世代が続いてる所だな
たまたま外れ世代だったって事では無く最近の新種牡馬に力負けしてるだけって可能性が高くなる
しかも待遇では上回っている世代なのに まあカナロア自身が1~2年目は体調が絶好調だったけど欝発症してからの産駒があれだからこれが一番関係ありそう
人間で考えても鬱病患者の精子って問題ありそうじゃん カナロアといいキズナといい早熟なイメージのストームキャット肌種牡馬が晩成傾向なのが不思議なんだが
晩成というよりは気性で馬自体が駄目にならない、頑丈で鍛えて成長できるということでよろしいか
思えばシーキングザダイヤも古馬になってもダートで稼ぎまくっていたな >>1
カナロアは売り切ったんだから
次の目玉種牡馬や
お買い得種牡馬産駒売った方が都合いいんだが? 1年目はまぐれ当たり結構でるんよな
いい繁殖まわされるからかもしれんが >>381
初期の方が片っ端からつれてるから
ハマれば大きいのは出るよ
終盤になるにつれて相性いい肌つけるから
アベレージあがっても大物は出づらい >>367
キタサンブラックを酷評して大恥かいた人を何を今更というか 責任大きくないよ
売れたらいいだけ
どんどん目玉の種牡馬控えてるから走らなくても何も問題ない BTはアベレージも良かった
だんだんダート寄りになっていったが >>387
やっぱディープエピキズナすごいじゃねぇかw
キタサンはクラシック始まると一気にあがるぞ
しかしカナロアドゥラひでぇな >>387
やっぱAEI/CPがI一番良いよな
ジャスタオルフェドゥラが1年目の数値通りそのまま大失敗
ちなみにジャスタとドゥラメンテは数値悪かったのに2歳のイメージで満口にしたw
キタサンは今のところソックリ CPIがいかに糞指標かわかってないアホも結構いるんだなw
基本CPIが高い繁殖牝馬は高齢馬が多いのも知らないし >>286
ステゴはたぶん待遇が30でも100だろうが200だろうがかわらんわ
ディープは200の待遇を200で返した そんぐらいなにもかも別格 スクリーンヒーロー
ロードカナロア
ドゥラメンテ
オルフェーヴル
モーリス
ジャスタウェイ
エピファネイア
キズナ
どれもディープやキンカメには1歩も2歩も及ばない種牡馬ばかり
抜けた存在がいない混戦だな
種付料だけはディープ級の馬がチラホラいるがw そもそも良質の繁殖っていう点でいうならハルーワスイートだのオリエンタルアートだの
さほど競争成績も血統もたいしたことない奴のほうが繁殖成績あげてるしなあ
良質の繁殖(と思い込んだだけで実は繁殖としてはクソ)
ってケースが多いンだろうな
種付け料上がった後の産駒の方がショボいのって そもそも自分との間に生まれた子供はどれだけ活躍してもノーカンという意味不明な指標だからな
実際CPIは「繁殖の質」ではなくAEIと併せて「種牡馬の質」を比較するための指標であって
CPI同士の横比較で繁殖の質を比較するための指標ではないんだよ
この基本的な考え方を理解してない、或いは理解してるのに意図的に捻じ曲げて使おうとしてる奴が多過ぎる
だから基本的に繁殖の質の話題でCPIを持ち出す奴は相手にする必要は無い >>388
3歳リーディング
2位 ドゥラメンテ
3位 ロードカナロア
11位 キズナ (笑)
種付け料1200万でリーディング二桁順位とかキズナやべえw 昔のディープ嫌いはCPI大好きだったのに今のディープ嫌いはCPI大嫌い
昔のディープ嫌いはクラシック大嫌いだったのに今のディープ嫌いはクラシック大好き
昔のディープ嫌いは早枯れ大嫌いだったのに今のディープ嫌いは早枯れ大好き
まだまだ色々有るな >>396
種付け数の多い種牡馬の繁殖の質を順位付けしてみて下さい >>400
牝馬版のAEIがあればそれが一番有用だと思うが現状繁殖の質の指標は存在しないよ
だからと言って繁殖の質の指標ですらない欠陥指標を用いる理由は無いが >>401
であなたは繁殖の質を何で判断してるの? ロードカナロアの繁殖は来年のがエグいから
頑張らないと来年にはAEIとCPIが逆転する件 ディープが異常だっただけで他の種牡馬は年によって当たり外れがあるのが普通 普通は「自分の子も含めて繁殖牝馬として結果を残してる肌馬がどれだけ相手に居るか」じゃないの?
純粋に肌馬の質を見るならわざわざ
*但し自分の子は除く
とかやる意味無いよな >>402
例えばシーザリオやエアグルーヴを評価する時にこの種牡馬の場合は良質、こっちの種牡馬の場合は違うとか評価する?
キンカメが付ける場合でもエピファが付ける場合でもモーリスが付ける場合でもシーザリオは良質じゃね? >>408
シーザリオはそうだがアモアイは兄弟誰も走ってないから突然変異だな >>409
兄弟が走る→母の力
兄弟が走らない→突然変異
じゃあ種牡馬って何でもいいんだなw そりゃ、繁殖牝馬も重要だが
種牡馬なんでもいいはもう競馬を否定してないか? >>407
で何を見て繁殖の質を判断してるの?
そしてそのCPIより正しいらしい判断方法だとリーディング上位種牡馬の繁殖の質はどうなるの? カナロア既に繁殖集まってないしな
もうオタワ確定よ
チャンスは今年の2歳3歳でG1取るしかない
取れそうなのいないけど 散々「自分の子供も含めた相手の繁殖成績」と言われてるのにCPI厨は何で見て見ぬ振りしてんの? >>403
だって繁殖の質上がる前と後で大差ないじゃんステゴ 牝馬をやたらアピールするのは種牡馬の功績をみとめなくない輩だろうな >>417
いや、大物は出なかったがダメなのは減ったぞ
現にAEIは上がってたし 短距離マイルでバンバン勝ち上がる、ついでに?中距離でも勝ち上がる
バカがまた発狂する、このパターン >>415
馬鹿神の妄想も虚しくカナロアには繁殖集まっちゃうw
https://mag-p.com/725/ まさか存在していない架空の物使ってCPI否定してるとかじゃないんだよな オリエンタルアートやハルーワスイートは良血か?という問題
繁殖としては文句なしだが
繁殖は現役時代強いやつは競争で子宮痛めてるからだめだね
強い牝馬のダメダメだった姉妹のほうが繁殖としては優秀 カナロア基地はサートゥルナーリアに託したほうがいい
流石に3年連続不調で馬産地はカナロアじゃなくサートゥルナーリアのほうに期待してる >>424
なぜオリエンタルアートとハルーワスウィートを並べるのか
後者は名牝系で叔母にGI馬、弟といとこに重賞馬がいる良血だぞ >>425
不調→総合リーディング1位、3歳リーディング3位
不調なのにリーディングトップのカナロアすげーw 競馬板のディープ離れ現象
もっと深刻化してディープ基地居なくなれ >>423
繁殖牝馬の産駒成績は架空じゃないだろw
それを架空とか言い出したらCPIとか全部架空になっちゃうw >>430
なら架空ではなく現実の数字として導き出した物を出して示せば良いだけでしょ
示せないのなら現状どこにも無い物をどう使って繁殖の質を測ってるんだよって話しにしかならない CPIというきちんと計算されて弾き出されてる数字を架空? まあ同じ繁殖牝馬でも10歳のときと20歳のときで同じ繁殖能力としてカウントするから無意味だよね。 >>433
それがわかってない無知のアホがほんと多い
ビワハイジなんてもろそれに当てはまるし なんでそんな極端なんだ?あくまで指標の一つとして見ればいいだろ
CPI高いな、じゃあその内訳は?で考察すれば良いのでは?
そもそも、指標ってそういうものでは? CPI全否定しとかないと凄い事に出来ない種牡馬担いでる人だから必死にならざるを得ないんだろうな カナロアは今年の3歳がずっこけたのは間違いないよね
世代最高傑作のダノンスコーピオンがコケて失敗隠せなくなってきた 流石にCPIは意味がないは頭悪すぎるぞ
CPIだけを盲信するのもあれだが
というか、その年の繁殖牝馬の年齢の割合ぐらい調べられるだろ
議論したいなら年ごとで割合出せばいいだろ
俺はめんどくさいからやらないが 結局カナロアは繁殖ブースト無きゃ短距離版ハービンジャーか劣化フジキセキじゃん 世界最高繁殖牝馬を海外から導入して全てディープに付け続けて10年連続3冠馬を排出しても、CPIで見ればゼロカウントとかw >>435
ブラックタイプでええやん。
兄弟の勝ち上がり率でもいいし。
A馬10頭別々の種牡馬に種付
1頭だけ突然変異の15億円馬を輩出。9頭全て最下位しか取れない馬
B馬10頭別々の種牡馬に種付
10頭全て重賞馬で10頭漏れ無く各8000円獲得
A馬のほうが優秀な繁殖とカウントされるわけ。
A馬はたまたま1頭の種牡馬が優秀だっただけで繁殖牝馬の質がいいわけじゃない。
逆にB馬はどの種牡馬につけても好成績で牝馬の質が高いといえる。
例えば、フサイチパンドラとシュガーハートの2頭に種付した種牡馬がいたなら、あとはどんなクソ繁殖であってもノヴェリストだろうがエポカドーロだろうがディープよりも繁殖に恵まれてるって数値になる CPIは平均値じゃなくて全体のほんのわずかな兄弟馬に優秀な馬がいるかどうかを表してるだけ。
全体の牝馬の質なら全部の牝馬の兄弟勝ち上がり率見ればいいだけ。
全体の9割の繁殖が産駒全て未勝利でもそれは無視される指標なのがCPI アーモンドアイが突然変異だった可能性が濃厚になってきたな
今年3歳は超豪華繁殖なのにアーモンドアイみたいなのが全然出てこない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています