コントレイルってひょっとして強かったのか?
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シャフリヤール
オーソリティ
がドバイ大活躍したが いや強いよ
クロノジェネシスやエフフォーリアがもっと強いだけで あの時アリストテレスに負けてたら、いろんなレース出してG18勝くらいしてそう 最強馬の類いじゃないだけで普通に滅茶苦茶強いでしょ シャフリヤールオーソリティーパンサラッサに楽勝したコントレイルに完勝したエフフォーリアとかいう化け物 超一流どころに勝てなかっただけで、そこそこ強かった 大阪杯は明らかな特殊馬場なのに下げられすぎなんだよ
レイパパレとモズベッロのその後見てたら明らかに特殊馬場だったって分かるのに コントレイルもシャフリヤールもエフフォーリアもみんな強い
逆張り、アンチしすぎてそんな当然の事も解らないアホが多いだけ JCのシャフリヤールはラチに激突してレースになってなかったからノーカン だから天皇賞(秋)のレースだけでエフ>コントとか言ってるのがおかしかっただけ
ダービーや有馬記念みればエフフォーが2400以上で弱いの分かるだろ オーソリティをフロック視してたやつ結構いたけどホント馬鹿だね 強かったかもしれないが
それより強い馬が同時期に何頭かいたのが悲劇だったな >>27
それが間違い
2400ではコントが一番強い 126が忖度とかほざいてたF4基地よ。これが現実だ アーモンドアイとエフフォーリアよりちょっと弱いくらいの強さ >>31
まだそんな事を言ってるのかw
今のハイレベル日本馬の中で無敗の3冠馬だぞ
おまえは頭がガラパゴスだわ 無敗の三冠馬でルドルフディープ級を要求されるから弱く見えるだけで近年を代表する馬なのは間違いないだろ
その争いでもアーモンドアイって化け物がいるせいもあるし エフフォーよりは弱いけど結構強かったよ。鞍上が下手すぎただけ 秋天JCの結果でごちゃごちゃ言うのはまだ分かるが
あの大阪杯で文句付けるのは流石におかしすぎる エフフォやアモアイみたいな怪物クラスではなかっただけで強い タイムフォームレーティングだとエフフォーリア127でコントレイルが126や。 長距離G1勝っててコントに勝ったウマはいない
エフホーリヤも菊花賞から逃げてるし 去年のジャパンカップはあきらかに接待競馬だった
シャフリヤールの藤原と川田が、レース前からやる気がなかった クロノ、ラヴズ辺りでも勝てないドバイシーマなのにそのレースで1、3着した馬たちをぶっちぎったコントの強さはしゅごい
126はやはり妥当だった 今年のJCでシャフリヤールがF4に勝てばコントレールまた株上がるね
まあF4逃げると思うが コントレイル弱いと本当に思ってる奴がいたら洗脳とか簡単に引っかかりそう
弱いと思わせたい奴が連呼してるだけやで
と言っても本気で思ってる奴なんてマジでいないと思うけど
競馬板なんて工作し放題やし エフフォーリアやアーモンドアイが強すぎるだけだからな >>53
それキミの勝手な思い込み、妄想だよね?
違うならそれを証明してごらん。できないならただの思い込みだよ 秋天は長期休み明けのコントレイルに、120%の出来のエフフォーリアが斤量差を活かして勝っただけだからな
俺が去年から言ってた通りだろ 大手牧場で育成されたディープスカイくらい強い
グランプリ走れないのがアレだけど日本の良馬場なら強い レート通り去年の最強はコントレイルだったということだな
まぁ分かってたことだが 武史曰く有馬のエフフォーは8割エフフォーだからな
天皇賞は10割エフフォー >>49
いや実力勝負の府中24では弱い
有馬なんてデブストワンピースでも勝てるレース >>63
逃げ回ってたらそりゃ長期休みになるわなwwww 強いのは強い
3冠馬としては物足りないって程度で
普通に名馬 メイチ仕上げのコントレイルを子ども扱いしたエフフォーリアの評価がさらに上がるだけだね エフフォー今年一勝もしなかったらここの下手くそ全員掌返して叩きそうwww >>73
それはそうなってくる
ダービーも負けたけど世代最強は
エフフォーリアの方っぽかったしな キセキ和田のあからさまなアシスト無ければ良かったのにな ジャパンカップがレベル高いレースだとバレてしまったか コントレイルゴミなの種牡馬成績で再確認できるからたのしみだわ ネタじゃなくて本当に弱いと思ってるやつなんて割とマジでいないと思ってた そもそも距離で完全に使い分ける時代に三冠取った馬が弱い訳ないだろ
その上ベスト馬体重が判明したのもラストランだったし いつも言われてるけど三冠馬の中では最弱なだけでかなりのレベルの馬だぞ >>85
牡馬クラシック三冠を距離で使い分けなんてしないだろ何いってんだこいつ まあF4はダービーでシャフリにやられてるし、有馬もボンドに辛勝なとこ見ると2400m〜はそこまで強くない気がする まあエフフォーリアシャフリヤールと横並びぐらいだろう シャフリアール(1コーナーで下手したら落馬級の不利があった)
オーソリティ(骨折明けでトップハンデのアル共から中2週) そもそもナリタブライアンとミスターシービーの方が弱いよ 普通にバケモンっす…
シーマで上位に来た2頭を瞬発力で置き去りにしてんだから ネタじゃなく弱いなんて思ってる奴は競馬板に毒され過ぎ
ガチの言い訳無しで負けたのなんてJC最強のアーモンドアイくらいだからな >>96
そら言い訳しまくってレース出なかったからね >>88
え?
じゃあエフフォーやレイデオロやシャフリやワグネリアンは菊出たっけ?距離長いつって天皇賞とかJC行かなかった? >>88
三冠の権利が取れなかった馬は菊から逃げたけどな
そうF4のことだ エフフォーは斤量の利で古馬戦勝ってからな
JCは上がり最速コントレイルに追い詰められ
有馬もディープボンドに迫られた エフフォーともっとやり合ってほしかったな
1回戦っただけじゃどっちが上かわからんわ 普通に強いって流れになっただけで満足しておけばいいのにそこで調子乗って他馬sage出すからコン基地は嫌われんだよな 秋天は例年ならコントレイルかグランが勝ってる
エフフォーリアが規格外なだけだ。 エフフォーとコントは東京2400でも見たかったな
代わりにシャフリヤールとの東京2400での再戦に期待 >>88
いや距離で菊回避とか今ザラだろ何言ってんだ
最近の皐月賞馬とダービー馬で菊挑んだのほとんどいないだろ
最近だとコントレイルと惨敗だったけどエポカドーロくらいじゃないか? 上がり33.7 2位の馬は34.2
古馬良芝のG1でここまでぶっちぎり上がりって普通ないよ? >>98
菊は価値がないから二冠馬以外行かない
>>99
そゆこと >>103
ジャパンカップのデキのコントならF4出ててもシャフリと3着争い
126ナメてる?126だぞ?その遥か後方を走ってた2、3着馬がドバイシーマ1、3着だからな
コントがベストパフォーマンス発揮したらこんなもん >>102
違うな、エフフォー基地がエフフォーら2400でも強いとかあたおかなこと言うからだぞ >>108
126じゃ大して威張れないな、130ありゃまだしもね >>94
シャフリヤール厨は
不利がなかったらJC勝ってたとか言ってるけどな >>105
距離の使い分けというのはグランアレグリアはマイラーだからオークス行きません
みたいなことを言うと認識してるけどちがうのかな
君の言うとおりエポカくらいで菊なんてふつう行かない理由は距離の使い分けというよりも菊の価値がないから
ただし二冠馬なら菊無条件で行くだろって >>102
いつもいじめられてるから褒められたらすぐ調子乗っちゃうんだろうね… 三冠馬というかディープのダービー馬として見たら4歳秋は別格の強さ >>106
瞬発力って
前半62でそれじゃん
他馬が遅すぎただけ >>113
ドゥラメンテも知らんのやったら無理に突っかからん方がええよ?
まだお前に競馬板は早い >>116
その遅すぎた他馬
ドバイシーマで1、3、5着に来ました… >>118
まだ上がりとかは観てないけどレースレコードでしょ?
シャフリは瞬発力勝負より流れた方がいいってだけじゃん
オーソリティとユーバーレーベンは残念ながら実力通りだけど ああドゥラか懐かしいなシーマ最後バテて負けたんだっけ? 勝手に評価の上がっていくコントレイル
そりゃレーティングも高いわけだ >>120
まさしく去年のJCが後半1200mから11秒台のラップ連発の流れたレースなんだよね
まあ不利があったのはあるだろうけどね >>101
コントは仕上がりきってなかったのと直前の雨が最後のキレに響いた
対してF4は武史が120%と言うほどの最高のデキで斤量差2kgのアドバンテージ
冷静に考えたらどちらが強いかは明白だった
その後のJCが裏付けてる 評価下げられすぎだったからよかったなぁ、シャフリによって評価変わる馬結構いるから喜ばしい >>122
二冠馬ドゥラメンテが怪我前に菊回避しようとしたのとか知らんのやろ?
マジで恥かくだけだからROMっときーや坊主 ん、ちとまって、コントレイルが本当に弱いって思ってる層がガチで一定数いるんか。。
そりゃ馬券で食えるやつがいるわけだわww >>122
ドゥラは怪我前から菊は回避予定だったよ >>131
エコーチェンバーってやつだと思う
アホの意見が増幅されていくっつーのかな…
まあなんにせよこんだけ養分がいると思うと美味しい時代だよな >>126みたいに負けたくせに実質勝ってたとかほざくディープ基地がいるから
ますます嫌われるんだよな 史上最強かと言われれば違うだろうが相当強いのは間違いないだろ。 コントは陣営側に批判されるべき点があるだけで普通につえー馬なのは間違いない
あと可愛い
https://i.imgur.com/Dqi6dEm.jpg 福永が糞すぎた菊で掛かってビビってその後ひたすら折り合い
最後のJCも頭カチカチだった 去年のJC1200mから11秒台連発とはいえそれまでほとんど12秒台後半だし最後の200mでまた12秒に落ちてるし
変なところでスパートしてみんなバテただけだろ
瞬発力勝負じゃん 一応G1馬量産したディープの最高傑作牡馬という立ち位置ではあると思うわ
あくまでディープ産の中で最強
つまり相当強い 逆にコントレベルでも最強になれない日本競馬のアベレージが高すぎるんやろ 普通は菊花賞激走した後にJCなんか出さないわな
あのあと年内休養しておけば年度代表馬だったろうし印象は違ってた シャフリヤールはまともに走れてたらあの時のJCいい所まで行けてた気はするな コントレイルをデブらせた陣営が悪い
終始東スポとかJCの馬体重にしときゃ良かった >>136
ん?お前もしかして馬が走る時は全馬全レースで全力パフォーマンス発揮してるとでも思ってんのか?
馬には調子の良し悪しもあるし馬場状態やテンションの上がり下がりのようにちょっとしたことで着順入れ替わるぞ?
つまりたった一度のレース結果だけで馬の優劣を決めるのはアホ
競馬やってんならそれくらい分かるやろ?
距離、コース、ペース、馬場、調子の一つでも合わなければパフォーマンス落とすし逆に噛み合えば全力パフォーマンスが発揮できる
秋天で言えばコントは噛み合わなかったが、F4は120%の過去一のデキに加え横山家一家総出でF4に有利なペースを生み出してたからな
コントはその後JCでベストパフォーマンス発揮してレート脅威の126
F4基地は忖度だと言い張ってたが今回のドバイシーマで忖度でもなんでもなかったことが証明された
結果も大事だとは思うが、そういった中身の部分も考慮すべき
考慮しないならただの素人にしか見えない こんなドバイぐらいで喜ぶなよ
凱旋門賞勝ってから騒げ ディープ、コント、スペみたいなガリガリに見えるくらいが実はベストの馬ってどういう体質なん?ディープはずっと体重落ちてるし、コントとスペは体重増やすとパフォ落ちてる >>151
三冠馬で菊の後ジャパンカップ行ったの
ルドルフとコントレイルだけ
コントレイルは根性あるよ JCのシャフリヤールは途中から追ってない
枠も展開も明らかにコントレイル向きだったし、誰も道中邪魔しなかった
別に弱い馬じゃないから普通はマークするなり被せるなりするよね内枠だから
でもみんな忖度してそれしなかったから別に完勝した感じじゃない
去年のダービーに4歳のコントレイル混ぜても3着がギリだと思う JCが低レベルとか泣き喚いてた低能アンチ死んだのか >>157
うだうだと言い訳してるけど1馬身差つけられて負けたよね?w >>161
競馬盛り上げたい意図もあったと思うよ
三冠対決とか興行の面からしたら注目度高いもん
アモアイもコントも有馬キツいからあそこしかなかった >>1
そんなことすらわからないなら競馬やめたほうがいいよ
クソ強い シャフリがsc勝っただけで
コント>エフフォにしようとするコン基地の必死コンプがキツいわ。 大阪杯だってJCから比べたら馬体重+16だからな
デブだから負けただけの可能性すらある >>166
アモアイは香港行く予定だったから別に問題ない >>157
そのJCはシャフリに不利がなかったら
負けてたんじゃね?
って声があるが コントってドバイからも凱旋門からも逃げ回ってたろwwwwww >>162
直線でコントに合わせに行ったけどスピード差で馬が怯んで内に寄れてた
そのまま無理に追っても伸びないし危ない アモアイとのJC出たのは良かったけどそもそもデアリングタクトとかコントが先に出て逃げんな感出してたよね JCは酷いメンバーだから勝てただけで低レベルって喚き続けてたのにな
そのJC組がドバイシーマで上位になるとか 脚色的にはオーソリティは交わしててもおかしくなかったがコントまではちょっと
コントーシャフリーオーソリティのさらにクソ安馬券になってたな >>170
いや突き放されるまでシャフリめっちゃ追ってるやん
誰や途中から追ってないって言ったやつ >>180
今日の着差的にコントとオーソリティの間くらいには入れるかな程度 バカ「超高速馬場なのに平凡なタイム!茶番カップ!」
草アンド草 管理してる矢作がレース後に「状態は良かったが勝った馬が強かった」って言ってるのに
エフフォーリアに負けたのを認めない勢力はコントレイルの状態が悪かったと言い張るから凄い
お前らはコントレイルの何なのwモンペか
そこは福永が下手だったで全部済むだろう コントの話題はいつも荒れるから嫌やったわ
産駒走る時も荒れそうで嫌になる 5着にもちゃっかりJC組のユーバー入ってるしな
ハイレベルと噂の有馬4着馬も出てたみたいだけど >>185
ディープオルフェの対立構造がずっとあるからな
どちらも異様な攻撃性 大阪杯の道悪でも敗けはしても好走はできてるし割りとこういう時は絶対ダメみたいなのもあまり無いタイプだったように思う
負ける時は単純に届かないとかだし >>184
エフフォーリアが生涯最高の出来でコントレイルが太め残りで斤量差有りの府中2000って条件ならエフフォーリアが勝つってのは大体の人は認めてるんじゃね >>192
シャフリはコントにぶっちぎられてるだろ アンチディープは絶対にコントレイルは認めたくないから必死に貶めるよな、普通に名馬でお得意の牝馬がーが通用しない相手 >>191
回避して色々言われる有馬は正直騎手の事もあるし基本的に無理だと思うわ >>194
シャフリヤールのJCは過怠金発生するレベルの重度の不利
普通なら2桁大敗
そんな馬と比較しても意味ない コン基地さん必死で草。
秋天のエフフォコントは無かったことにしたいのに
シャフリに明らかな不利あったJCしか威張ることができない笑笑 >>196
外人が完璧に乗ってオーソリティと半馬身差や 福永が菊以降ヘタレ化しちまったからな
なんなら2400も長いとか言ってたわけで
JCのパフォーマンス見たら全然強いわけで 超一流馬に決まってる
ただ三冠馬にしては飛び抜けた強さはないよねってだけ >>202
レコード出る超高速の良馬場で重馬場より遅い勝ちタイム 今日完璧に乗ってオーソリティと僅差だったしJCはスムーズでも今日みたくオーソリティを差してるかどうかじゃないの?
JCのコントレイルの前に行ってたとはとても思えん 勝ちタイム遅すぎて2桁大敗してもおかしくないシャフリヤールが3着に残ったクソレース 秋天は福永のやらかしで負けたからな
33.0の極限の上がりで届かないって完全に騎手が悪い 古馬戦4戦1勝の雑魚であることは変わらないぞwww シャフリヤールはコントレイルから不利受けてるでしょ >>205
オーソリティとどっこいかほんの少し強い程度の馬やな
今日の展開ならもっと千切って欲しかったわ >>207
と言ってもエフフォーリアの1馬身後ろからマークしてたのに勝てなかっただけやけどな 明日1200出るような適性よく分からん馬と競り合ってた疑惑の三冠馬
3歳以降強い勝ち方なし時計も平凡
生涯内枠
古馬G1はゴリゴリ忖度の1勝のみ
弱くはないんだろうけど決してG1五勝できるような強さじゃないしまして三冠取れる馬でもなかった
運は良かったからどの世代でもダービーだけは勝てたんじゃね >>207
こういうアホがいるからな。特定の馬の後ろにいる方がそいつより足ためれるのは当たり前やろ まあ今日完璧に乗ってオーソリティの半馬身前だから普通にそれくらいの能力じゃないのか 糞みたいなタイムと和田の援護のお陰で楽できたコントが有利過ぎるからなあんな八百レース
あれ観てシャフリヤールがシーマ勝ったからってコント強えとかならんわ 秋天負けたのはコントレイルの実力不足でしょ
福永のせいにしちゃダメだよ >>207
まあスタートよかったから前目で競馬しろやと思ったけどそしたら33.0出せてないだろうし 社台パワー無しで無敗の三冠だから素質だけで言ったらディープオルフェより上だったんじゃね? 日本馬が8レース中5勝するドバイだからなあw周りが弱かっただけのような。 さすがに秋天の福永責めるのは可愛そう
ゲートで体勢崩れてダッシュつかんのはしゃーないだろ
エフフォーリアの後ろをキープし切ったことを褒めるべき て言うかエフフォーリアとシャフリヤールがクソ強いのでは 秋天は終始エフフォーリアマークする立ち回りで最後まで差が詰まりませんはただの完敗 >>1
日本の凱旋門賞
2020年ジャパンカップ2着⇒2021年ジャパンカップ優勝
間違いなく超一流馬 JCのデキならアーモンドにすら勝てる可能性がある唯一の馬 エフフォーリア 皐月 秋天 有馬
シャフリヤール ダービー ドバイシーマ
これが同期の4歳牡馬ってとてつもないだろ シャフもパンサラッサもコン基地がマウント取るための道具にしかならないから嫌いだわ >>224
古馬戦4戦1勝の雑魚だぞ。現実を直視しようぜw シービーも強かったのに翌年とんでもない奴が出てきたのと似てるよな
ディープ、オルフェクラスだと思うわF4は オーソリティにあの差しかつけれないなら、どの道コントには全く歯が立たんわな
何を血迷ってんだゴミ共w 1番心配なのはエフフォーもいつものエピファ産駒で古馬になったら低調でディープアンチが鬼の首取ったようにイキリ散らさないかよ アーモンドアイの5歳秋天とJCとか大したことないからな
並の馬すぎてあれに勝てないのは情けないとしか言いようがない >>207
普通あの位置でその上がりなら勝てるんだよ
それで勝てないって事は単に勝った馬が強かったってだけの事
なんでそういう発想にならないんだ ジャパンCのメンツは良いけどキセキの先行潰しとシャフリのラチ削りのせいでレースレベルはそんなにって感じ ディープはドーピング
オルフェはラキ珍
オペもラキ珍
アモアイもラキ珍
キタサンは忖度
コントも忖度
競馬板で強い弱い語る方が間違っとるやろ >>235
レコード馬場でタイムが重馬場並だからなw >>227
コントレイルのアンチがその辺の馬使ってコントレイル下げてただけだよw
でバカにブーメラン刺さったからバカだねって言われてるだけ コントレイルが弱いんじゃなくてアーモンドアイが強すぎただけや。 JC>>>>有馬
これは決定的になったな
ユーバーレーベンにすら勝てない有馬4着馬 秋天でエフの2着来てる時点でそもそも弱いわけないし、その時々の展開があるにしても今回シャフリヤールが一発屋じゃないと証明したことでこの三頭はどれも強いし今回も残してるオーソリティーも強い
少し広めに強いグループの中にひとまとめで丸めとこうや ただでさえシャフリ勝ってアンチ敗北なのにコントレイルの価値まで爆上げされるとは
もう生きていくのが恥ずかしいわ >>165
うだうだと言い訳してるけどコントの世界基準のレートは126の世界5位
コントのMAXパフォーマンスは126でF4は124?とかんなもん
国内レートじゃなく国際レートだからな言い訳しようがない 大阪杯がこわいわエフフォーが4着とかになったら
もう最悪よコントレイル史上最低の三冠馬とか言って
大暴れやろな シャフリヤールは思ってたよりかなり強いなと思ったけどコントレイルはどう見てもちょっと強い程度のラキ珍だろ オルフェやディープの足元にも及ばないし、
アーモンドアイやエフフォーリアに勝てなかった残念な馬なに。キチガイがシャフリより強かったとかTwitterでいきがってるの本当気持ち悪い >>250
確かに
レーティング最高の馬が今日着外になったところだからな コントレイルはシャフリヤールに勝った(不利があった)
シャフリヤールはエフフォーリアに勝った(首の上げ下げ)
エフフォーリアはコントレイルに勝った(完勝)
こう書いたら結局一番強いのはエフフォーリアだよね コントはシービーみたいに「後から考えれば倒した馬が強かった」タイプ
シービーはカツラギエース、リードホーユー、ニホンピロウイナー、スズカコバン、
コントはディープボンド、パンサラッサ、オーソリティ、シャフリヤールなど
古馬G1レース1勝なのも似ている 2400に関しては直接対決してないからわからないで終わりよ
状況違うシャフリを物差にするから拗れる 競馬内容見たら弱いわけないからな
ブエナビスタの牡馬バージョンぐらいの強さはあった >>257
どこでも走った実績が無いのと数使ってないからちょっと不適当かも知れない 昨年一番強かったのは年度代表馬に選ばれたエフフォーリアだよ>コント厨
コントレイルはGT3戦のうち、大阪杯ではレイパパレに3着負け
天皇賞秋でF4に1馬身差の2着負け
F4はGT4戦して負けたのはレコード決着になったダービーのハナ差負け
だから年度代表馬に選出されたのはコントレイルではなくエフフォーリアなんです まず何をもって弱いかって話よ
成績的に中距離路線で現役最強馬にはなれなかったけど一昨年去年と二番手は維持した
これを弱いというなら仕方ない ペース流れてたらシャフリが勝ってたよ
あのゴミみたいなスローで全てが狂った 3冠馬として云々って批判はまぁわからんでもないが種牡馬は成功しそう 今回の結果見るとジャパンカップで横山親子のゴミの妨害と和田キセキの余計な水差しがなかった時の上位3頭の純粋なしばきあい見たかったわ
シーマ後にジャパンカップ見返したけどやっぱクソ要素とネタ要素強すぎてまともに見れない 今回のシーマは香港遠征が無理なおかげで欧州の高速馬場が苦手な馬も出てきたのでなんともいえん >>258
ブエナビスタも別にどこでも走ったわけじゃないんで
小回りコース全敗だからねあの子も シャフリヤールjcは不利あっただけだからふつうにつよいだろ コンビーフェーブルとマイネルシップのエース両方ともクソ雑魚ナメクジすぎわろた w w w 福永って天秋でコントから落馬しそうになってたんだっけ?
最後の直線で >>236
あの史上最強黄金期でラキ珍は無理あるだろw メイダンの芝は東京で走ってればまずこなせるぐらいの庭だしな シャフリヤール
オーソリティ
はもちろん
パンサラッサ
ステイフーリッシュ
と関連馬が軒並み活躍だもんな これだけ海外で結果出す厩舎が
国内専念で海外は無理な馬って言ってる時点で弱い コントレイルは東京コースが得意なんだと思う
東京1800〜2400mはかなり強い
成績の安定感がすごい 全然弱くはない
ただアーモンドアイやエフフォーリアにはきっちり力負けしてる事から最強クラスからは2段階くらい下 今回のドバイシーマはメンバーが弱かっただけ
コントは普通に弱い コントレイルの馬柱が綺麗らしいから
近走オーソリティの馬柱も綺麗って事でいいか >>236
他は言いがかりだけどドーピングは事実だから G1馬としてはかなりの名馬
三冠馬としては明確な限界があって雑魚 日本馬が勝ちまくった日に3冠馬を必死に強くない!強くない!って、憐れすぎるww >>284
引退しちゃったし、今回のドバイ関係ないに等しい >>287
事実だよなぁ
今回のドバイはコントレイル勝った訳じゃないし
勝ち馬に失礼だから名前出さない方が良いのでは? コントレイルレベルでも弱いって言えるやつは馬主になった方がいいよ >>290
何しに来たって?
「今回はコントレイル関係ないから名前出すな」ですが >>289 コントレイルレベルってクソ雑魚レベルってこと?
新馬戦走らせれば完了じゃん >>291
悔しくて悔しくてしょうがないって言えよほらw 名馬だよ
だけど三冠馬は常に時代を作ってきた
コントレイルが時代を作ったかと言われると… いくら谷間の世代でも三冠を取れて弱いはない
ただ一つ下の世代ならシャフリヤールと同格だろうな やっぱドバイはディープ馬場だな
コントレイルもドバイ行けば少しは形になったのに >>294
セントライト→初代三冠馬 ダービー史上最大着差
シンザン→19連対記録 シンザンを超えろのフレーズ
シービー→競馬界のタブーを次々に打ち破ったターフは演出家
ルドルフ→初代無敗の三冠馬 初代3歳四冠 牡馬芝最高G1レース7勝
ナリタブライアン→3歳五冠、全盛期の暴力的な強さはルドルフを超えたと言わしめた怪物っぷり
20世紀の名馬ランキング堂々1位
ディープインパクト→二代目無敗の三冠馬、七冠馬 近代競馬の中で多くのファンから「最強」と言わしめ、世界も射程圏内ないれた圧倒的な強さ
オルフェーヴル→気性の荒さと勝ちっぷりからファン続出 凱旋門賞制覇に最も近い馬 ファワ賞2連覇 凱旋門賞連対
コントレイル→シャフリヤール、オーソリティ、パンサラッサなど、コントに惨敗した馬が世界で活躍 >>297
サウジカップの重賞圧勝
ドバイシーマクラシック3着は十分 >>299
さすがにシャフリ、パンサと比べたらショボすぎる >>300
実はそういう事
今のドバイは日本馬のボーナスステージ >>302
三頭とも横並びだろ
レース条件があってる馬が勝つ三竦みになる 逃げ天国だったしドバイでても追い込んで3着くらいだっただろうな 海外から高額繁殖を買い漁ってる日本の馬が弱いはありえないんだわ
もうとっくに世界に追いついて追い抜いてる
海外の強豪がジャパンカップに来ない時点で認められてる証拠
日本はこうやって海外に出ていって条件が不利でも健闘できちゃうんだからな >>300
馬産レベルが世界クラスに上がったんだよ オーソリティごときが3着になれるレースレベルなら
シャフリヤール勝って当然だろ 戦績汚さないようにレース選んでたんだから行かないだろうよ
行っても届かなかっただろうから正解 >>304
同じG1でもターフなら日本の2流馬でも勝てるが、シーマは超一流以外に勝った試しがないぞ >>311
1200万満口なのに良かったも糞もないけどね
種牡馬としての1年を棒に振る意味がない 三冠馬の中では弱いだけでダービー馬の中では強い方なんじゃね 日本のG2レベルで海外と互角なんだから3冠馬なんて化け物だろ 競馬板のコントレイル下げってかなり無理矢理感あるよな
それが証明されたのがJCなわけで コントレイルって昨年度の年度代表馬で何票入ったんだろう(笑) >>293
コントレイルがドバイ勝った訳じゃあるまいし悔しくないわ >>320
3勝馬がいるのに1勝馬に票が入る訳ないでしょ
コント下げしてる人達って何でこんな残念なの? >>322
むしろなんで引退した馬を今更上げてんの? コントアンチって元々ディープインパクトのアンチだろ
安倍晋三が岸信介の孫だからって噛み付く連中と同じメンタルだわ 普通に強いよ
歴史的名馬みたいに持ち上げてるのが狂ってるだけ シャフリヤール、オーソリティくらいの強さ
年度代表馬になれないくらいの強さ >>284
シャフリみたい海外走れって話
出てもないのに、シャフリよりコントレイルが強かった!とか,オナニーしてるのが気持ち悪い。ウマ娘オタ関係だろうけど >>328
無敗で三冠獲った時点で歴史的名馬じゃないの? >>202
エピファネイアもそうだったな
菊勝った後「本来2000の馬」と言ったのに大阪杯QE2世秋天負けて、JC圧勝 コントレイルはオルフェやディープやブライアンやシービーみたいにキチガイみたいなレースがない >>326
意味がわからない。ディープもオルフェも強い三冠馬だから好きだ。福永も武豊もどっちも好き。
三冠馬のくせに常識を超えた強さを示せなかったコントレイルは期待はずれじゃん。凱旋門出て欲しかった >>332
でもアーモンドアイにも世代最強のエフフォーリアにも勝てなかった馬
そこがルドルフとは違うなぁ アーモンドアイもエフフォーリアも位置どりの差だけだったから、福永以外で見たかったな
まぁアーモンドアイの時は菊花賞明けだし、秋天は本番じゃないってのもあるけど 秋天も上がりは最速だったしねぇ・・・
ディープインパクトへのヘイトをコントにまで向けるなよ >>55
有馬や宝塚から逃げまくったコントレイルへの皮肉かなにか? 距離だ天気だ馬場だと言い訳ばかりで更には走る前から自信が無いから有馬は出ませんとかレース選んで、挙句には三冠馬なのに年下の皐月馬をマークして完敗。これではコントレイルが可哀想だよ…アイツ自身はいつでも真面目に走るいい子なのにこれじゃ誰も良いイメージもてないし人気もでるわけない。ただ弱い弱い言ってたヤツらもみんな本気で雑魚だなんて思ってないでしょ十分強かったよコントレイルは!もっと違うアプローチも出来たと思うんだけど勿体なかったなぁ… >>339
シャフリヤール梃子にして持ち上げるからヘイトがいくんだわ >>342
意味が解らん
これがコントじゃなかったらそも噛み付かないんだろ? >>343
シャフリヤールの功績をあたかもコントレイルのものみたいに語ってるから噛み付いてる
他の馬でも同じ F4って古馬みたいな馬体で斤量有利だったからコントレイルに勝った気がする
コントレイルが引退せずに同斤量で戦えたらまた結果違ってたんじゃないか >>344
いや、シャフリヤールの功績がコントのものみたいになんて言ってないだろ・・・ >>242
こういう単純バカって一生居なくならないんだろうなぁw恥ずかしいって感情ないのかこのゴミは 競馬に限らんけど、モンペ気質のヲタは区別したほうがいい。
こいつらの発言でコントレイルまで嫌うのは可哀そうだ。 >>347
シャフリヤールのドバイ勝ちを梃子にしてコントレイル持ち上げてるのは、シャフリヤールの功績をコントレイルのものみたいに語ってるようなもん ほんとアーモンド戦でやらかした福永の罪は重いよね
ジョッキー逆なら間違いなくコントが勝ってた なんか一回の対戦でこっちが強い、弱いみたいに決めつける人って絶対馬券負けまくっとるやろ
競馬なんて条件と展開次第で結果が変わることを誰でも知ってる
あなたらの理論なら無敗馬しか強い馬いなくなるで まあ今や名伯楽に数えられようとしている矢作ですら馬体増による成長神話の罠に陥ったのがコントレイル >>350
ええええ
大レース勝った馬が居て、過去それに勝ったのが過小評価じゃないのか何て言う人はそりゃ出るだろ・・・ 今見てもダービー、神戸、JCはクソ強いわ
いくら相手が弱いと言ってもなかなかあーいうパフォーマンスは複数回出来ん 「コントレイルが勝った馬に強い馬はいない」がコントレイルが弱いの根拠じゃなかったっけ?
相手関係ないなら普通にコントレイルは歴史的名馬の1頭でしかないけど コントはレース選んで得意条件で3連敗してるのが印象悪いな 負けたって言っても2着2回3着1回だしなあ
着外までぶっ飛んでる馬の方がよっぽど印象悪いけど 得意距離だけ走って上と下に完敗してるのは印象悪いやろ >>1
コントレイルが弱いって、初心者より見る目無いぞ >>10
しかしシャフリヤールに実力で負けたりディープボンドに肉薄してしまう そんな言いがかり以前の問題として無敗三冠馬って時点でね
文句なしの歴史的名馬でしかない >>49
シャフリヤールには勝てないから、今日出てたら2、3着 >>367
基地外が大騒ぎしてるだけだからね
でもほとんど誰も気にしてないから一般的な評価には一切影響してないんだけど ディープオルフェクラスの怪物じゃないってだけで、東京2400ではかなり強いぞ
有馬宝塚はゴルシに負けるレベルの馬だけど >>367
数人のディープアンチが何回も書いてるんだと思うよ。
普通秋天一回でコントレイル>エフフォーリアとはならんよな シャフリヤールもオーソリティもそんなに弱い馬じゃなかったね >>371
言いたいことはわかるけど不等号が逆なんだよなあ >>351
控えてバテたのに前にいて勝てる訳がない JCの対戦相手今見直すとめちゃくちゃ強かったのがわかるな 2400なら年度代表馬を捩じ伏せてドバイシーマを完勝するような馬を2400で一蹴しちゃうくらいには強い アーモンドアイのラストランが忖度でなければ
ちと情けない コントレイルはドバイSC勝ってから引退でも良かったな
ダービー、JC、ドバイSC勝てば2400なら日本最強を名乗れた 茶番カップからジャパンカップに戻ったことだし
あとはブラストワンピースさんが見直されて乗馬記念が有馬記念に戻ればいいねw コントレイルってタイム速い決着に弱そうだけどドバイシーマ出てたら勝てたんかな? >>384
まあJC組の3頭全部ドバイシーマで力は見せてるからな
まともな人ならそのJCを圧勝したコントレイルだけはドバイシーマでは凡走したはずって予想にはならないな サリオスが今日勝ったら笑えるが…
まあ無理だろ(爆) シャフリとオーソリティのせいで頼みの綱はサリオスだけか まあ、コント自身は古馬戦4戦1勝の雑魚ってことは変わらないんだけどねw
シャフリの勝ちはシャフリの評価にしか繋がらない。 >>388
コントレイルは強かったよ
シャフリヤールは2回不利あったがそれでも勝っていたろ
>>385
凡走は流石にないがレコード決着ならシャフリヤールに僅差勝ちか僅差負けなようか気がしてね
去年はシャフリヤール不利2回もあったし
ジャパンカップで不利無くても勝てたとは思わないが ドバイSCをシャフリヤールが勝ってハーツクライ、ジェンティルドンナという歴史的名馬に並んだ
種牡馬としてもコントレイルと並んでディープ後継の二枚看板として人気になるだろうな
バスラットレオンもドバイで勝ちディープアンチにとっては悪夢のドバイミーティングになり格スレで発狂してんのが笑える >>390
シャフリヤールがドバイシーマで強かったのは確かだけどオーソリティーとの差見てもコントレイルを逆転したようには見えないな
ディープ産駒がドバイの芝で能力大きく落とすって予想もしにくいし 強いっちゃ強いんじゃないの
三冠馬としては抜けて最弱ってだけで
並のダービー馬くらいの力はあると思う
それはそうと去年のJCは忖度の塊だったけどね >>392
いやだから普通ならコントレイル勝つけどレコード決着にはコントレイル弱そうじゃん
実際ペース速いとかなりバテてるし
しかもシャフリヤールは3歳だったし
3歳でジャパンカップ勝った牡はほぼいない >>394
こいつとか可哀想なレベル
お前ら何とか助けてやれよ 元々強い部類でしょ
ただシャフリヤールが勝ったからってコントレイルが強くなったわけじゃない >>395
別にコントレイルは馬場問わず走ってるからな コントレイルはペース速い決着だと弱いんじゃ?って話
弱くても勝ち負けレベルだと思うが 言うてコントもタフなレース向いてないのと足に爆弾抱えとるから
コントが海外レース走ったと仮定してもローテに耐えられるのかと言う疑問符は残る コントレイルって死角が少ないから大きく崩れる事が無かったって馬だからな
だからかなりの太め残り+酷い馬場だった大阪杯でも大きく崩れる事は無かった 秋天 スローだが後半速い ばてる
大阪杯 ペース速い ばてる
ジャパンカップ一回目 ペース速い ばてる
全て控えてのにバテてて足残ってないじゃん
ジャパンカップで不利なくてもコントレイルが何回やっても勝てたとは思うが
このレコード決着なら2着だったんじゃないかな? 有馬にでてエフフォーリアに勝ってればまた評価も変わったのに
エフフォーリアよりは弱いで確定してしまった 上がり最速の脚使ってもラスト1ハロンのラップが落ちてたらバテた事になるって定義ならそりゃ大体の馬はバテた事に出来るんじゃね 実際ネオユニレベルだからしゃーない
未来永劫、最強論争に出てくる馬じゃないしな >>406
上がり最速なんてバテようが控えたら出せるんだが
しかも福永自身が苦しくなったと言ってるし >>410
雑音じゃなく事実じゃん
反論しないで雑音で逃げんなよ
上がり最速を過大評価しすぎでは? 俺は競馬ファンとして正しい評価してるだけだよ
そもそも競馬なんて展開違えば勝ちも違うし
コントレイルは強いと評価してるよ
ただペース速い決着に弱いのは事実じゃん
上がり最速を過大評価してるけど
上位の馬が控えたらそりゃ上がり最速出せるから >>400
東スポ杯はレコードを1秒以上更新する空前のタイム
2021のJCは当日の全出走馬の中で上がり最速
秋天は負けたけど、スピード決着が苦手とするには早計かな 強いでしょ。ただエフフォーリアやアーモンドより弱いだけ 判定基準がラストのラップが落ちてたらバテた事になるって見方してるんだからそりゃ大体の馬はバテた事にはなるでしょ >>415
あっそういう話か
基本全ての馬がラストラップ落ちるけどコントレイルは控えたのに明らかにバテてるじゃん
前にいた馬の方がバテやすいのに
ジャパンカップはエフフォーいても勝てるとは思うけどねドスローなら強いから エアシャカールってユーキャンスマイルとかケイアイノーティックくらいの強さだと思うが。 >>357
それが厚かましいわ
今回はシャフリヤールが強かっただけ
それを以て今回勝ったわけでもないコントレイルを持ち出すのはおかしな話 貯めたら確実に加速ラップになるしならないのならそれはバテたからって見方がそもそも正しくないからな その理論が成り立つなら ニシノウララ>アーモンドアイだしなぁ コントレイルよりレイパパレの方が強いとはとても思えない。 相手が弱かったの言い訳ができなくなったアンチ君たちの言い訳がつらすぎる ラスト1ハロンの時計が落ちるのは当然でむしろ加速ラップっていうのは騎手の仕掛けが遅すぎたってだけの戦術的なミスの結果だからな
どうせサートゥルナーリアが2歳で加速ラップ連発した時まんまと騙されたクチだろ >>420
逆だからなw
コントレイルのJCをオーソリティーやシャフリヤール使って下げてたらドバイシーマでこういう結果になったって流れ 道中どんなにスローペースでも2ハロンフルでギアかけたらどんな馬でも止まるからな シャフリが勝ってディープ早枯れ!ダービー馬は糞!と叩けず
オーソリティとユーバーも上位に来て茶番カップどころか超ハイレベルだったと判明し
そいつらをまとめて一蹴したコントの評価も爆上げとか悪夢だわなw >>421
はっ?G1で加速ラップになる馬なんてこの世にほぼいないから コントレイルは結果的に
大阪杯や天皇賞・秋は太め残りだったから
いまいち伸び切れなかった。 結局のところ有馬記念から逃げた馬って評価になってしまう >>430
2000m道中ドスローで残り400まで手綱を絞ったままの状況なら加速ラップは出せるよ
逆に加速ラップが出るようなレースってこういう事をやってるってだけ
コントレイルはそんな低レベルレースなんて使った事ないしいくらなんでも福永はそこまで下手じゃない 古馬G1で一勝を考えても三冠馬最弱
G1馬の括りで言えば、そこそこ強い
ディープスカイと同じぐらい まーだシャフリヤールが不利受けまくったJCで擦ってるのかよコント信者は 節目節目(菊花賞、1回目のJC、秋天)で強い馬って空気感作れなかったのはツキがなかったな。 >>437
3回も出来なかった上に大阪杯の事に触らない時点で言うほどツキの問題か? >>436
よっぽどエフフォーリアに負けたのが悔しかったんだと思う
アーモンドアイに負けたことや重馬場の大阪杯については何も言わないからな こうやって信者がスレ立てて事あるごとに強かった!って騒がなきゃいけないくらいコントレイルは弱いよ >>263
むしろキセキが最初からガンガン飛ばしてた方がシャフリには都合よかったような気もするけど 下げる時は利用して上げる時は使うなって随分勝手な話だな エアシャカール級の雑魚→三冠馬としては最弱
随分評価上がったなぁw 自ら海外に行って勝ってきた馬を褒めるスレじゃなくてそいつとの物差し論で引退した馬を持ち上げるスレ、ついでに憎いアイツを下げるスレが乱立するの競馬板って感じする コントレイルに関しては元々評価高かったんだけど輩がヤクザ並みの難癖つけて大声で喚いてただけだからな
でその難癖すら今回のドバイシーマで崩壊したっていう 何度も対戦したならともかく1回の対戦成績で語るのはアホ
ウオッカはレゴラスに負けた条件馬レベルって言うようなもの 古馬混合
コントレイル→4戦1勝
シャフリヤール→2戦1勝
強いのはシャフリヤールでは?
シャフリヤールの勝利を自分の手柄みたいにすんなよコン基地
不利があったシャフリに勝っただけの分際で
エフフォーにも完敗した癖に >>450
レゴラス懐かしい
ただアイツエピソード聞く限りだと手抜き癖が酷すぎるから条件戦だと力発揮しないだけで、オープン馬相当の素養はあったっぽいけどね
そしてフランスで種牡馬になるという数奇な人生 そもそもコントがガチで全体で見ても弱いなんて言ってるやついなくね?
○○より本当は上なんだー!最強なんだー!って事あるごとに持ち上げようとするから言いすぎやろって反発されてるだけじゃん >>451
キタサンに勝ったのだけが自慢のドゥラメンテの悪口はやめろ コントレイル自らが海外で活躍した訳でもないのに何でそんなに騒げるの? >>454
無敗の三冠馬になったのが幻想を抱かせている。日本では負けないことを大事にしすぎ。 >>457
バカなアンチがコントレイルの対戦相手ボロクソ下げてたらこんな結果になったんだからアンチがバカにされる流れは仕方がない >>454
オルフェと同じだな
アホが最強だのディープより強いだの過剰に持ち上げるから叩かれる
普通に強い三冠馬の一頭としてファンが身の程を弁えてれば何も言われないのに 普通の競馬ファン:シャフリヤール凄い!強い!それに勝ったコントレイルも強い!
コン基地ディープ基地:コントレイルはエフフォーより強い!オルフェは雑魚!
ディープ産駒のシャフリヤールが海外G1勝利してこれだからな
どんだけコンプレックスなんだよっていう 血統的にもシャフリ>>>コントやし期待度も前者が高いな >>377
シャフリヤールもオーソリティも強いのにあの勝ち方だもんな。
重馬場は抜きにしてもとてもコントレイルよりエフフォーリアが強いとは思えん。
エフフォーリアって秋天勝って一気に過大評価になってる気がする。強いのは強いけど さすがに不利もなく良馬場の直接対決で勝負あったのをひっくり返すのは無理がある >>463
そのレベル高いJCで勝ったコントに勝ったエフフォが最強ってことやな。メイチだったし >>451
シャフリオーソリティ物差しで叩いてたのはアンチだから
自分の所業が跳ね返ってきてるだけだよ糞馬鹿w ずっと馬場差は考慮した指数を出しているけど、歴代の最高指数はオルフェ>ディープ>コントレイル。ただアベレージはディープ=コントレイル>オルフェ。
指数で馬券買っている俺からしたらここで言われているほど弱くない。誰にでもわかりやすいパフォーマンスが少ないから弱いと言われているんだろう。 来年には忘れられてるなんちゃって三冠馬の話いつまでやるんや 今年のjcでまた逃亡するのが目に見えてるのによくやるねえw >>464
秋天ではエフフォーリア>コントレイルってなっただけで、何回やってもエフフォーリアが勝ち越すとは思えないって話。
後他コースとかならね。
一回勝っただけでディープアンチは浮かれすぎて一気に過大評価になってるよ。
>>465
エフフォーリアってシャフリヤールに負けてなかった? >>467
アベレージも129.127.125.125.125のオルフェやと思うんやが 無敗の三冠馬ってのが重いだけでそこそこは強いのよね あと条件が固定されるのがイメージよくないわな
府中以外でも強さを見せてたらちゃうやろな >>443
不利もあったしペースも全くシャフリヤールに向かなかったよな
前半平均ペース位からのロンスパだったらシャフリヤールはもっとやれた気がする >>459
それで今頃になってJCのシャフリは不利がーとか言ってるんだからギャグだよな
だったらシーマは確勝とかレース前に言っておけよと >>276
海外が好きな調教師と馬主で海外に行かなかったくらい足元不安があったと矢作先生言ってたんで競争能力の強い、弱いとかの物差しではないですね。 シャフリヤールが超絶不利受けたおかげで勝てたことが証明されたな
これ俺はジャパンカップの時から言ってたからな
コントレイルの物差しはオーソリティだと >>476
今頃?おもっきしジャパンカップの時から言われてたろ 不利がなかったら年間無勝
でもまあ弱くはない
秋天2着は思ったよりは強かったし >>476
JCが低レベルって言われてたのはシャフリヤールが弱いからじゃなくて不利があったからだっつーの
2番人気の馬があんなんなってろくなG1馬いねえクソメンツなのは事実だろ 距離伸ばしたグランと同等だったから条件に合って展開が向いたり強い馬が居なければ勝てる普通のG1馬ぐらいの強さ 時計が遅いしG2レベルの茶番カップ(キリッ)←こいつらw >>481
じゃあなんでドバイでのオッズが5倍もついたんだよシャフリ
不利を受けただけで本当は強い派が少数だからステラなんかより人気なかったんだろ そりゃ対抗があんだけ不利受けてて時計悪いんだから言われて当然やろ シャフリヤールの不利がなかったら
大阪杯3
秋天2
JC2
弱くはない
強くもないが
やっぱディープスカイとかのレベル >>484
不利があったって事実も知らない人多いからな
あと馬体重が怪しかったのとディープ古馬への信頼のなさ
不安要素多かったからしょうがないだろ >>484
輸送失敗して、調教も悪かったからだぞ
最初は1番人気にだったがどんどん落ちてった >>484
で、結果は?
の一言で終わるレスやめようぜw 宝塚と有馬に出ていれば、良くも悪くもここまでタラレバを語られることはなかったんだろうな
ファンとしてはクロノとの対戦だけは本当に見たかった 雑音大発狂中
大正義矢作はドバイでも見立て通りの結果を残したな あのジャパンカップはシャフリヤールは不利がなかったら勝ってたと証明されてよかったわ >>484
ユビアーおるしオルフェ産駒のオーソリティの方が成長や海外適正あると思われるの当然やろ >>1
ドバイで活躍すると何で強いことになるの?
海外のレベルが大したことないのが分かっただけだろ。
アーモンドアイにもエフフォーリアにも負けた馬だという事実に何ら変わりはない。 せめてYouTubeに残ってる動画で派手に激突してる場面が映ってたらまだ違ったかもね
YouTubeやTwitterでコントレイル持ち上げてるにわかっぽい人はガチで不利知らなさそうだし シャフリヤールがドバイシーマをほぼ完璧な競馬してオーソリティーにちょい勝ちするというアンチにとっては本当最悪の結果になったよな エフフォーリアの評価高いのはお互い万全じゃない状態とはいえコントが逃げ回ってたクロノジェネシス倒してるのもデカいわ ドバイシーマの結果でコントレイルの評価が上がるのはさすがに知的障害者並みの短絡さだろ
だったら毎日王冠でヴァンドを4馬身ちぎったシュネルは同じ左回り1800のドバイターフで圧勝してないとおかしい
コントレイル は疲労で海外をやめるくらい弱さのある馬だったから国内みたいに実力を発揮できないと考える方が自然 >>498
別にコントレイルの評価は変わらず高いままだよ
ただアンチのバカさが明らかになったってだけで >>499
アンチにしたら今回のシーマはシャフリヤールに勝たれて困っただろうな コントレイルと戦った馬が勝つ→コントレイルを強いと主張する→普通の人が同意する(ここでやめておけばいい)→コン基地ディープ基地がおかしなこと言い出す→普通の人がいなくなる→反論が来る→ボコボコにされる
いつもの流れ エフフォーリアは強いけど、秋天以降過大評価になってる シャフリヤールは不利がなければJC勝っててもおかしくない馬なんやからこんなもんとしか コント基地あんなにはしゃいでたのに、サリオスがG1で15着は痛すぎる
一緒に走った馬を物差しにしてるんだからこれも評価に影響するよな 世代は弱いけどコント自体はそこそこは強い
アーモンドやエフフォーリアと比べると2枚位落ちるだけ >>510
エフフォーリアはジャパンカップの状態なら負けてないだろ ジャパンカップのアシスト有りなら行ける可能性があるかもな オーソリティ、パンサラッサが海外で結果出す中
世代の足を引っ張るサリオス君好きよ 勝ち馬に1馬身も差がない3着だからとりあえずJC2着がマグレではないことは証明したぞ>オーソリティ レベルがゴミのGIIIとはいえサウジで勝って
シーマも3着なら一応結果出したと言えなくもない オーソリティがシャフリに勝てばともかく、
逆転されていたら、物差し理論は破綻するわな
しかも、1度切りの対決でシャフリより上をアピールすればするほど
アーモンドアイは?、エフフォは?、レイパパレは?と叩かれるだけだ 今年現役だったらドバイターフ、安田記念か宝塚記念、天皇賞秋、香港カップかジャパンカップを使って欲しかったな 去年ドバイターフ行かなかったのは何でなの
矢作にノースヒルズなら海外行きそうなのに
コロナで止めたのか オーソリティはそもそも苦手な右回りの天皇賞春と有馬以外は超安定した成績だからな >>519
真に恐るべきは有能な敵(エフフォー)より無能な味方云々 通常治るのに8ヶ月以上かかるものを2ヶ月で治しました、治療後の再発率が高いのに直ぐにメイチ仕上げしました、脚元不安なのに引退式で体重80キロある人間が乗りました。
虐待では? >>384
ドバイの芝は良いらしいからコントレイルなら勝ちはあり得る
ネタにされてるが最強で論争されないだけで歴代でも強い方の馬だよ >>526
テイオーは骨がマッチ棒なだけだろいい加減にしろ F4と争う必要なんてない
秋天でもF4の二着、シャフリヤールはダービーで末脚でF4をハナ差で躱した
その後精細は欠いたがシャフリヤールはJC三着、ドバイシーマで一着
オーソリティはJC二着、ドバイシーマ三着
このメンバーは総じてレベルが高いってこと
コントレイルもF4もシャフリヤールもオーソリティも総じて高レベルであってその力が嘘ではないことが証明されたんだよ 京都記念5位に一馬身ちょいが勝ち馬なんだろ
今年のシーマのレベルがたまたま低かった可能性も否定はできない まあG12勝クラスには強い馬だと思う
並レベルのライバル馬いたら三冠は間違いなく取れてないレベルの馬かな ドバイSCもスローのインちょろ差しだろ?
あのレースは二着のBCターフ馬の強さだけが際立ったレースやん
レースレベル自体はかなり低いでしょう
JCと同じくレースレベルが低いと来るシャフリとオーソリティ
確かにこのレースレベルならコントも勝てたかもね
だからと言って評価は大して変わらないでしょうね コントレイルが強かった…
そもそもコントレイルって年度代表馬に選ばれなかったね。
その程度の馬って事だよ! コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 >>536
コントレイルがドバイシーマ勝てたことアンチですら認めてるw 福永が足を引っ張っていたからな
仮にコントレイルにルメールが乗ってたら
大阪杯以外の敗戦は勝てたかもっと際どい勝負になってた >>536
調べたらシーマ歴代2位のタイムだけど低レベルなのか? コントレイル>シャフリヤール≧エフフォーリア>オーソリティ
位か? >>527
シャフリヤール物差しにしたコントレイルが上じゃね? コントレイルはモズベッロに負けたのが痛かったな
大阪杯は2着を死守するべきだった >>510
シャフリヤールやボンドの比べるとFの方が弱くね?
一度の対決から過大評価されてるのはエフフォーリアかと。 >>546
むしろコントは古馬混合で4戦1勝
その一回だけでー、はコントの方
しかも一番メンツショボい時にお膳立てされまくってようやくって内容
もう忘れたの? 不利なし直接対決結果>>>>お前らの妄想物差し論
永久的にあの時の天皇賞はエフフォの方が強かった。 >>549
むしろ強い要素、、、
菊花賞から微妙扱いされてそれ以降あがった事ないだろ >>546
馬鹿って平気でダブスタかますから馬鹿なんだよ
一度の対決から過大評価ってまさにお前がやってるドバイのシャフリやJCのコントのことじゃねぇか コントレイルの評価が上がったとかいうバカがいるけど逆に下がったよw
今回シャフリヤール>オーソリティとはっきりしたことでやはりJCは横山家の連携による不利でノーカンと言える
万全ならコントレイルはもっと迫られてて下手したら逆転してたね >>549
ごく僅かな人たちのせいで弱い扱いになってるのは可哀想
ほとんどの人は強いと思ってるのに >>540
ルメール過大評価しすぎ
どんだけ飛ばしてんだよ 強さは認めるけどしばらく顕彰馬になってほしくないな
矢作福永とかいう雑音どもには折檻は必要だ コイツらこの先
何年もずーと同じ事
言い続けてそうw >>554
ほとんどの人は同世代最強でエフフォーリアより弱いってぐらいにしか思っとらんからな >>560
そりゃスレ立てて書き込みする人間がいる限り言い続けるやろな
書き込んでるお前も含めて 弱くはない。例年よくある強豪牡馬くらいはある
無敗3冠馬としては激烈に弱いが あの秋天はグラスぺオペの99有馬みたいなもんだと思う
多分20年後もF4コントグランでどれが強いか議論され続ける >>560
ディープ種牡馬失敗を10年言い続けてる住民だぞ舐めんなよ >>440
マークして3歳馬に届かなかったあのトラウマを何とか克服したいのでは >>566
今の時点で有力な後継種牡馬が居ないんだから正解だろ 強いわけねーだろ
他馬をものさしにする以前に、
自身が惜しくもない連敗し続けた醜態は何も変わらない >>561
エフフォーリアより強いと思ってる人の方が多いんじゃね?
直接対決の印象って大きいけど、競馬全体を見れる人ならコントレイルの方が強いもあるかと >>548
Fの有馬もそうじゃね?
ダービーなんてシャフリヤールに負けてるし。
>>552
いやいや、エフフォーリアの秋天でコントレイルに勝った事の誇り方、スレの数が尋常じゃないんだよw 秋天でディープ最高傑作二頭を倒しちゃったエフフォへの
ディープ基地のヘイトがハンパないなぁ
毎週エフフォネガキャンスレ立ててるよね >>564
あれが言われるのは3着のオペが3歳で前走が3600だったからだよ
少なくともあの秋天はF4が最強でたられば入り込む余地はない >>572
つまりお前もその尋常じゃない連中と同類だと自ら言ってるようなものじゃん
馬鹿なのか? >>564
それ議論されてねえやん
ドスローを後ろから差した二頭が強い
スペグラはグラの全勝でグラが強い
て結論で終わってる 激しくラチに激突したシャフリヤールに勝った事で強い事にするしかない程度の強さの馬 エフフォーとかこれから相当の実績を残さないと時間の経過と共に忘れ去られる運命
三冠馬のコントレイルは永遠に競馬ファンに名前が残る
俺たちが見たこともないセントライトの名前を知ってるように ディープ基地って秋天は福永の騎乗がとか斤量がとかめっちゃ言うて実質f4よりコントが強いとか言うけどジェンティルオルフェのjcで前走凱旋門で大外タックルでスローの捲り競馬で4キロ差あってハナ差のオルフェよりジェンティルのが強いオルフェくそ雑魚とかいうの本当に矛盾しとるよな >>574
完勝ではあるけど、実力に差は無いよね
>>575
尋常じゃないのはスレの数ねw シャフリヤールは京都記念5位を一馬身半(不利を受けたJCと同じ着差)しか引き離せてないし
高速馬場と逃げ馬のペースメイクの恩恵で出たタイムなだけで
むしろ年越しして劣化している可能性も否定できない
そもそもユビアーが外へ外へ流れていくわ、足を余すわの不完全燃焼だったのも軽視されている >>578
エフフォーリアはまだG13勝だから、これからの馬だよ。
過大評価して満足してるようではまだまだだね。 >>581
ディープ基地はそんなもん。今も他スレで暴れてるし。というかディープ基地とコント基地で分かれてると思うんだけどな。ちなみにコント基地とか言ってるが、俺は芝2400mならF4よりコントの方が強いと思ってる派。 >>552
いやいやダービー勝ち、三冠馬なのになにが1度の対決からなの? >>573
ディープインパクト二代目最高傑作シャフリヤールに負けてんじゃんエフフォーリアはw 2020年最強はアーモンドアイ
2021年最強はエフフォーリア
コントレイルは2020年2021年の3番手くらいには来る強さ歴代でいえば大したことない F4に7馬身差つけられて惨敗したアカイイトに3馬身差つけられて惨敗したレイパパレに5馬身差つけられて惨敗したコントレイル
やっぱ物差し理論ってクソだわ 先に物差し理論で叩き始めたのはアンチなんだからしょうがない >>590
古馬でJCしか勝てなかったコントレイルのアンチが物差し理論使う必要なくね? まとめ
・直接対決が全てでも無いし物差しが全てでもない
・ディープアンチは直接対決だけを出してコントを下げる
・ディープアンチアンチは直接対決を見ずに他の馬から強さを比較してコントを上げる
これがここで起こっている
という事実があるだけだな。 惜しいレースが一個もないんだよな
負けたレースはすべて完敗
これは非常に評価が下がる >>591
じゃあなんでJCは低レベルっていってたの?
シャフリオーソリティ雑魚扱いしてたのはどこのだれだったんでしょうね
都合悪いと忘れちゃうよねドンマイ アンチってバカしかいないんだけどディープ絡みのアンチは武のアンチと並んで最高峰のバカだからな ダービー
シャフリヤール≧エフフォーリア
秋天
エフフォーリア>コントレイル
JC
コントレイル>オーソリティ>シャフリヤール(ラチ激突)
シーマ
シャフリヤール(完全)>オーソリティ
要するに
シャフリヤール(完全)≧エフフォーリア>コントレイル>オーソリティ>シャフリヤール(ラチ激突)
これで全てうまく説明できるよ >>596
完全なのにオーソリティに半馬身ちょっとしか差をつけられてないじゃん 三冠馬のくせにグランプリ出ない、海外行かない、国内でも4戦1勝では最強馬には加わりようがない
普通に強い馬、三冠馬の中では弱い馬 >>594
時計が遅い上がりが遅いあの時点で3歳のシャフリを除き古馬G1勝ち馬なし。昨年のレースレーティングでも秋天より下。 シャフリとF4が直接対決するのはいつになるだろう
宝塚は二頭とも出てくるかな? >>600
秋天、JCじゃねーかな
シャフリは府中じゃないとキツいんじゃないか >>593
コントレイル勝ちも負けも派手でFは勝ち負けが地味って印象はあるな。
ドゥラメンテとキタサンのイメージに近いかも 大阪杯のどこが派手なんだ
ド派手に飛んでったってことか? オーソリティは令和のバランスオブゲームになりそう
GT未勝利のまま秋天やJCやサウジドバイで馬券内には入り続けて賞金だけはすごいことになって引退しそう >>601
宝塚出なかったら春残り全休か?
結果こそ出したもののそんなゆとりローテだとコントレイルみたいに叩かれるんじゃないか? >>591
JCすら認めたくなかったアンチが物差し理論使いまくってたよ
JC出走馬をさんざんこき下ろした結果、見事なブーメランとなった >>607
物差し以前にシャフリヤールが不利受けまくってた事の方で騒いでたやん >>607
そもそも具体的にどう物差し理論でJCを否定してたの?
具体例挙げてみて? シャフリが不利で負けたってことだとF4がダービーで力負けしたことになるので、シャフリは駄馬って結論だったと思う
>>609
出走馬は全て駄馬なので、こんなの勝ってもG2レベルとかなんとか >>432
有馬記念に価値ねぇだろ
有馬記念勝ち馬が乗馬になるんだから
競馬板のおっさんは異常に有馬持ち上げるよなw
たいして価値ねぇのに >>610
そもそも近年でもハイレベルなダービーでハナ差しか付いてないのに力負けとか言ってる方がヤバいやろ 強かったら当然年度代表馬に選ばれるよね。
昨年度何票入ったのかな?
一桁とか雑魚扱い何て事はないよね(笑)
強いのなら。 >>611
その理屈だとダービーにも同じことが言えるわけだけどわかって言ってる? >>613
駄馬に僅差勝ちなので、他の出走馬同様コントも駄馬(駄馬では上のほう)という理論
これって物差し理論じゃない?
違ってるならすまん >>616
物差し理論というのは直接対決の無い馬同士を比較するのに共通の対戦相手を物差しにして優劣を語る理論
それは単にレースレベルを語ってるだけで物差し理論ではない 有馬勝って乗馬ならまだいいだろ
ダービー勝ったのにその後5年以上引退もさせてもらえず延々と走らされてるマカヒキさんに失礼すぎるわw ジャパンカップでエフフォーリア対シャフリヤール見たいンゴねぇ… >>619
マカヒキさんはサトノダイヤモンド産駒どころかレインボーライン産駒とも戦うことになりそうで笑う 引退した馬だし産駒もまだまだ出てくんの先だから今はもう忘れてて良いだろ
何をそんなに拘るんだ この手のものさしって無意味だから
バカだよなぁって思う
馬は毎回体調も違くて
毎回違う走りをするし
レースも生き物だから アンチコントレイルは大阪杯でF4が負けてもF4を貶すなよな
古馬になってF4がさっぱりなら、こんな雑魚に負けた史上最低のラキチン三冠馬wwwwとか言ってる未来がもう見えるわ コント好きじゃないけど
かわいいんだから許してやれよ F4が負けたらコントレイルを見捨ててシャフリに寄生する姿が容易に想像できるわ
シャフリも次走以降負け続けたら、次は何に寄生するんだろうね おまえらはばかだから知らないだろうけど、数十年後にはコントレイルって最後のクラシック3冠馬として伝説になってるんだぞ
もうそろそろ気づいてもいい筈だけど、もはや競走馬はスペシャリストの時代なの
それをもっともよく体現しているのが生涯2000以外走らないジャックドールだ
2000mも3000mも勝てるジェネラル馬なぞもはやだれも作ろうとも育てようともしなくなったのだ
だからこそコントレイルの無敗の3冠達成は未来永劫語り継がれる偉業になったのさ >>628
そもそももうノーザン自体がディープを蔑ろにしまくったせいで嫌気さしてるからシャフリヤールがどうなろうが知ったこっちゃないし
そのお陰でキズナ、コントレイルが無事成功してる部分もあるから例えキズナ、コントレイルが駄目になるなんて低い可能性を引いたとしてもダノンプレミアム一択でしかないな シャフリなんか福永乗せるならポコポコ負けるからまぁ見てろって 顔付きは人間で言う所の童顔タイプでコントレイは愛嬌がある顔付きで、18歳頃のメンズが21歳位の女からモテるような感じだな。
モテるタイプだよな。可愛い >>635
コントレイルって差し切れずに負けたことはあっても、差されて負けたことは一回もないのよな
福永が距離不安で下げすぎてた感はある >>637
モズベッロには差されてただろ
あれはヤネのバカが後ろにしすぎて不利を挽回するためにアホみたいに走らせてバテさせたのが原因だが コントレイル>シャフリヤール=エフフォーリア>オーソリティって感じかな コントレイル≧エフフォーリア>>シャフリヤール≧オーソリティ
かな。 引退した馬の評価なんて上がらん
シャフリも4歳で成長したんだよ エルコンに勝ったモンジューに勝ったスペに勝ったグラスに勝ったエアジハードに勝ったエルコン こうやって強かったのか?っていう幻想を抱かせるから早期引退はいいんだよなぁ
真偽はともあれな シャフリヤールとオーソリティは展開ひとつで変わる程度にしか差はないと思うが、
それでもシャフリヤールのほうが強いと思うわ 逃げ馬を一頭前に置いたときのオーソリティと勝負してみないことにはまだわからんのじゃないかな
シャフリもオーソリティも左回り以外は割引っぽいしな シャフリヤール=エフフォーリア>コントレイル>オーソリティ エフフォーリア>コント>>シャフリ>>オーソリティ
エフフォーリアが今後も活躍すりゃ差が更に開くが
これから一勝も出来なきゃコント以下にも十分なる
シャフリとオーソリティは実力差はそんな無いかもしれんがG1 2勝馬と未勝利だからな オーソリの今後の成績
2022秋天3着
2022JC2着
2023サウジGV1着
2023ドバイシーマ3着
2023秋天4着
2023JC3着
引退
くらいと予想する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています