コントレイルって長距離弱いって事になってるけどさぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:20:20.81

菊花賞勝ってるんだよね。
つまり比較的苦手ってだけで、普通に考えたら長距離も強いよね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:21:36.36

馬は強かったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:21:53.22

物差しがアリストテレスだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:21:57.22

長距離弱いと天皇賞春2桁着順とかなっちゃうからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:22:10.55

それは調教師や騎手が初期に距離不安を言い続けてたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:22:55.83

お前ら毎日コントレイルの話ばっかりして好きすぎるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:23:16.09

実際、コントレイル以外の母父アンブライドルズソングにディープって馬はみんなマイル以下が主戦場になってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:24:22.44

コンさんの名義窃盗で勝手に伸びるからな
そらまとまるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:24:40.29

>>6
いやよいやよも過ぎのうち言うからな(´・ω・｀)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:26:05.54

4歳のアリスト基準で考えるなんてF9基準にして21世代を語るようなもんだろ
3歳のディープボンドも大概信用ならないのが問題

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:28:25.17

春天出なかった時点で論外
遡上にすら上げてはいけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:28:45.60

稽古ではスプリンターみたいな動きみたいで、適性外だけど地力だけで勝ったという話だよ。
アリストテレスもあのレースに限っては立派な走りだったと思うよ。昔から菊だけ爆走してその後だめなやついるじゃん？あの類だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:29:12.42

不向きだけどきっちり勝ってるから強いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:32:37.21

中距離ベストのコントレイルに菊で完敗したディープボンドってG1級じゃないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:33:34.30

稽古でスプリンターみたいな動き？
そんなん、強い馬だったらいくらでも動く。

物差し理論？
それで馬券当たればみんなやる。

血統？
ただの後付け。
そんなに血統だけで当たるんならみんな血統派になる。

コントレイルが弱い？
だったら三冠馬にはならない。
腐っても三冠馬。
まぐれでは三冠馬にはなれない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:38:30.28

三千はもちろんベストじゃないと思うけど、陣営が行ってるほどダメダメってわけじゃないんじゃないかな
玄人であるがゆえに見誤ってると言うか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:39:10.89

ヴェルトライゼンデとかサトノフラッグとか怪我多すぎだろこの世代

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:40:31.65

>>17
バビットあたりもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:40:41.75

天皇賞春出てから言えと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:41:04.37

リアルスティールと同程度ぐらいには走れてるんじゃないかなぁ
阪神長距離だと流石に無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:41:37.38

アリストテレス
アリストテレス
アリストテレス
アリストテレス
アリストテレス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:42:58.26

弱いから春天逃亡

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:43:26.70

またアフィがコントレイルスレたててる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:43:42.56

>>1
騎手が下手

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:48:55.47

競馬素人かよ
距離なんて折り合いが付けば持つんだよ
コントレイルは従順だったから省エネして無理やりもたせたし相手が弱かった
その後のダメージを考えるとろくなことはないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:52:38.72

>>25
菊花賞のコントレイルは折り合い付いてなかったぞ
ずっと福永とケンカしながら走っていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:52:51.51

殆どのディープ産駒は2000mまでが適性だからな
あの産駒は基本的には気性がいいからその先も走れないこともなかった
前進気勢が強すぎる産駒は短い距離専門になる
エピファやドゥラは2000m殻が本番のクラシックのために生まれてきた種牡馬
だけど府中の高速馬場だと大概のディープ産駒が2400m持っちゃうよだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:53:28.52

出る以上勝つことが求められる馬だから仕方ない
良馬場で、内枠ひけて、不利を受ける事なく、極端な前残り展開にならない
この条件を満たせば長距離でも勝てるよ
中距離ならこの条件のうち1つダメでもまあ勝ち負け、相手にエフフォーリアレベルがいないなら2つダメでもなんとか勝てる
そりゃわざわざ長距離選ばないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:55:06.93

クラシックでみんな未完成+地力低いとこを
能力の高さで勝ったんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:58:20.81

菊花賞勝つ馬って2015以降でも
キタサンブラック、サトノダイヤモンド、キセキ、フィエールマン、ワールドプレミア、タイトルホルダー

これ考えるとコントレイルが長距離弱い訳無いんだよな。少なくとも上の馬レベルはあるよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 18:58:21.34

運悪く生まれる年が1年前後ズレていたらとてもじゃないが菊花賞を勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:02:34.82

母系の親兄弟を見れば距離が持たないのは明らか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:03:18.44

3000mでアリストテレス程度にギリギリ勝ちはまあ適性なしだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:04:14.24

馬格も460kgくらいで多くなく胴も完歩も長くないしステイヤーには見えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:04:26.20

長距離は実力が出てしまうからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:04:49.79

矢作も福永も長距離合わない認めてて東スポ2歳がベストレースのコントレイルは1800ベストだから合うわけがないよね3000

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:05:42.44

春天から逃走
有馬から逃走

ディープキモヲタ「コントレイルは長距離得意である！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:07:51.57

まあタイホの5馬身前にいたよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:07:57.75

>>9
えっと···。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:09:15.93

勝負根性がハンパないから
出れば勝つだろうが
無理して走るからダメージもハンパない
たがら出ないのは正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:11:51.42

ビックリするくらい弱い三冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:12:31.38

長距離も強いとは口が裂けても言えないレベルだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:16:51.84

菊も春天も回避したエフフォーリアよりは長距離実績は上

そんなエフフォーリアに負けたのがコントレイルだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:20:30.98

矢作は本質はマイラーだのスプリンターだの
引退してから大阪杯の後大怪我してた～だの
色々おかしかったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:22:06.67

>>43
3歳F4って3歳トレヴみたいなもんだろ
斤量込みでの最強馬みたいなやつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:23:46.45

エフフォーリアよりは長距離強い
エフフォーリアは2000すら走れんからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:27:11.91

>>37
エフフォーリア
菊花賞から逃走
天皇賞春から逃走

エフ基地「種牡馬価値的には長距離G1は必要ない！」

将来乗馬かトルコ行きの馬になんで種牡馬価値とか心配してたんだろう？🤔

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:31:57.58

長過ぎるのはどうかとは思うけど2000より2400の方が明らかにパフォーマンス良かったのは確か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:32:06.11

>>47
都合悪くなると他産駒叩き出す典型的ディーブキモヲタさんですね！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:33:10.81

ジェンティルも2000より2400の方が良かったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:33:38.49

やっぱ春天勝ってない馬はダメだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:34:44.66

>>49
別に都合悪くないけど？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:38:19.19

>>48
2400＝1800＞2000≧3000て感じかな。
比較的苦手だとは言え歴代の菊花賞馬に劣るとは思えないな。
あの時のアリストテレスは確かに強かったし。

なんかアリストテレスもその後の戦績が悪いせいで弱かったみたいな扱いあるけど、菊花賞は目茶苦茶強かったのになぁ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:38:36.21

>>45
4歳でもアーチ連覇したトレヴと比べるのは無礼が過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:38:46.78

ドベボンドがトルコ行くべきだろ
こんな鈍足日本だとデルタブルース並に需要無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:41:16.62

>>53
今思えば有馬出すべきだったよな
寝かせすぎて腐ってしまった
クロノサラキアと叩き合いするアリストテレスが見たかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:41:18.85

ディープボンド棒が春天で使い物にならなくなったのが痛すぎるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:42:57.29

適性ない馬がクビ差でも菊花賞勝ったってのはそれだけですごいことなのに
なぜか実は長距離得意で出れば楽勝だったってことにしないと気がすまないのがコン基地

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:45:31.50

春天出て勝ってたならそう言えたかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:46:19.56

コントレイルが中山2500でディープボンドに勝てるわけないけどエフフォーリアより長距離適正あるって自信すごいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:49:47.82

>>1
コントレイルの菊に出たメンツ、今全然だめじゃん。
そんなメンツに負けそうになってるくらいだし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 19:51:41.09

罪なのは騎手、厩舎サイド
せめて4歳の有馬を圧勝させて引退させるべきだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 20:21:40.43

菊花賞馬だし、去年の春天メンツなら出ても、それなりの結果だしそうだけどな

念頭に掲げた　大阪杯→春天→宝塚　秋天→JC→有馬　見たかった　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 20:31:34.90

例えば春天でマックに完敗したテイオーも菊は相手がレオダーバンだったら勝ててただろってこと。距離適正なくても同期の中でずば抜けた能力があれば折り合いよければ菊はなんとかなる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 20:32:35.98

エフフォーリア叩きまくるコン基地は本当に気持ち悪い
何を言おうが負けは負け　エフフォーリアの方が上な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 20:33:08.12

去年の春天は勝てるけど今年は無理かな
稍重になってくるとどうしても相手次第になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 20:42:13.41

コントレイル基地なんていないだろ
ディープキモヲタで間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 20:46:32.75

>>60
実際に違う条件の3冠全てで対戦してどれも全く寄せ付けず圧勝してるんだから勝てないと思う方がおかしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 20:50:19.59

>>64
二冠馬メイショウサムソンが菊完敗なのに春天制覇したときもう訳わからんかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 20:53:14.64

指数的には菊花賞強いんだけどね
アリストテレスがあそこまで走らないのが予想外なくらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 21:06:33.94

エピファの早枯れマジックのせいで本来より弱く見られてる節がある
3歳秋のアリストテレスは普通に強かっただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 21:08:57.31

福永はコントレイルは最後まで本気で走ってくれなかったって言ってたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 21:15:11.54

コン「ムーア呼んでこいやカスが」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 21:17:22.57

福永が嫌がったからしゃーない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 21:22:56.69

ダービーJC勝っているんだから長距離で十分強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 21:52:23.41

>>63
今年は無理かもしれんけど、去年とかならいけたかもね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 21:53:55.96

大阪杯出るなら叩きで使えるG2出てくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 21:54:11.55

終わった後めちゃ疲れてて騎手が長距離やめさせてくれって言ったんだっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 21:55:06.47

たらればは失礼だな。反省。
>>75
ダービージャパンC菊花賞だもんなあ。どう考えても強いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 22:09:20.83

ドーピングの親父よりはドーピングしなかった息子の方が強いだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 22:41:31.81

>>64
その理屈なら、ウオッカも菊花賞出てたら勝ってたかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 22:44:46.81

多分メイショウサムソンのほうが強いよ
コントレイルはスリーロールスとどっこい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 22:45:14.27

その理論ならビッグウィークも強いって事だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 22:48:43.95

>>54
アーチって何？まさかArcの事？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 22:52:28.72

陣営が春天に出さなかった。
これが全てだろう。
まあ、かつてのクシロキングの例の如く、相手関係と騎手の腕次第ではどうにかなる場合もある。
いずれにせよ出走してない以上、その強さは計りようがない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 22:57:29.92

中山府中に続いて京都で京都専用機アリストテレスに勝ったのは相当強いんだが
残念ながら京都開催が無くなってしまいアリストテレスが輝くことが二度となかったのは不運だったね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 22:59:14.64

長距離に弱いのは上の重り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:01:40.71

JC勝った菊花賞馬
シンボリルドルフ、ディープインパクト、エピファネイア、キタサンブラック、コントレイル

これらのうち、福永が春天回避させたエピファネイアとコントレイル以外の3頭は春天勝ってるから、鞍上が福永じゃなかったら春天勝ってただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:06:46.04

>>85
春天どころか有馬からも逃げたからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:08:23.13

適正外だから長距離が得意な馬と比べたら弱いってだけで、その辺の馬よりかは長距離でもはるかに強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:08:27.36

>>14
完敗とか以前に、ボンドのクラシックはコントの護衛船団にされただけだから、自らの能力発揮してない訳よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:13:40.43

>>86
無事なら来年の春天に出てくるだろうから、京都3200での走りが見ものだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:25:29.86

主戦騎手が有馬無理って言ってるし菊花賞で競り合ったアリストテレスがダメダメなことで察するべき

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:28:07.25

>>1
レースみた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:30:34.44

お前らほんとコントレイル君好きよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:31:05.11

>>65
と言いながらコントレイル必死に叩くそれ９オタさんチッスw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:37:26.31

所詮４戦１勝の馬なのに議論の余地なんか無いだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:37:40.58

アリストテレスのその後を考えたら微妙やろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:43:04.04

・国際機関にレーティング126を付与され昨年の日本最強と認定されたという現実
・初年度種付け料がディープインパクトと同等の史上最高水準の1200万円が設定されたという現実
・社台SSがディープインパクトとサンデーサイレンスのいいとこ取りとそのポテンシャルの高さを絶賛している
・社台SSがサンデーサイレンスの再来のようと絶賛している

皐月賞レーティング
コントレイル：120★
ディープインパクト：118
オルフェーヴル：118

日本ダービーレーティング
ディープインパクト：124★
コントレイル：122
オルフェーヴル：122

菊花賞レーティング
オルフェーヴル：122★
コントレイル：118
ディープインパクト：118

皐月賞はコントレイルの圧勝
日本ダービーはディープインパクトの圧勝
菊花賞はオルフェーヴルの圧勝

当然、無敗のトリプルクラウンと言う称号で、高く評価されている一面はあるが・・・
過去の三冠馬のほとんどは、スタミナ色が強い時代遅れのタイプばかりで、
2000M以下なら、圧倒的スピードで、コントレイルが三冠馬の中で史上最強だろう
世界の競馬の中心距離が2000Mなんだから、
その圧倒的スピードの桁外れのポテンシャルを、最高評価された結果
コントレイルの初年度種付け料が、史上最高水準の破格になるのは自明の理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:44:35.91

2着アリストテレスだからというがアリストテレスの京都の強さがわからないやつが多すぎるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:45:14.90

>>65
その理論だとブエナビスタよりアパパネ
アーモンドアイよりリスグラシュー
アーモンドアイよりグランアレグリア
となるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:47:33.42

>>101
中山2500ならアーモンドアイよりリスグラシュー
東京1600ならアーモンドアイよりグランアレグリアなのは何も間違ってないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:50:43.97

>>101
年度代表馬になってる方が上だろ
2019年はリスグラが上だった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:52:18.36

>>100
菊花賞の3着との着差見れば、3歳秋のアリストテレスは相当強かっただろう
その後の劣化で評価落としてるだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/04(水) 23:55:32.21

擁護がアリストテレスを持ち上げるしかない時点で答え出てるじゃん、長距離なら流石に持ち上げ無理だろ
コントレイルほど過大評価と過小評価が激しい馬はいないな

現役最強ではないけど強豪馬っていうのが正しい評価だ。それ以上でも以下でもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:00:05.78

皐月賞とダービーは安心して見ていられたけど菊は危なかったし、福永も本質は中距離、いやマイラーかなって言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:06:43.65

この世代アリストテレスだけじゃなくてクラシック組壊滅してんだよなぁ
そりゃボンドは地味に出てたけど殆ど気にも止められない程度に地味だったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:26:50.75

菊の時計はコントレイルとしてはかなりいい方だけどな
目立つ勝ち方したダービーやJCは遅すぎて総合力を問われてないのが良くないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:30:27.97

>>101
そりゃそれでも良いが
アーモンドはその後しっかり結果出してるからな
４戦３勝の年度代表馬と４戦１勝の０票を
なんで比べようと思ったｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:31:33.03

タイトルホルダーは中距離馬、3000mは無理って言った騎手がいるらしい。

つか大阪杯で負けたら大ダメージだが、天皇賞（春）なら負けても中距離馬なのに頑張ってくれましたとか適当に言い訳できるからもっと天皇賞（春）出ろよと思わんでもない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:34:39.68

アリストテレスはエピファ産駒にしては古馬でも頑張ってるからセーフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:37:27.97

まぁ斤量分くらいの弱体化で踏みとどまってるのは偉いな
エフフォーリアなんてちょっと説明つかんレベルで劣化？してるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:40:12.72

>>109
コントレイルとアーモンドアイ自体は比べてないし
その後の戦績とリスグラシューより下の事実は全く関係ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:46:01.39

>>64
春天でマックイーンに完勝したライスシャワーに負けたブルボンは運が悪いのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:46:03.70

その後の実績が関係ないなら
エフフォーリアより下で合ってるじゃねーかｗ
コイツ何の為に反論してんだｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:47:35.65

結論から言えばコントレイルもタイトルホルダーも本質中距離馬

アーモドアイは本質マイラーに近い
馬体がムキマッチョだからな

タイトルホルダーの馬体は中距離馬として理想的
ムキマッチョでもなくヒョロガリでもなく最低限必要な筋肉をまとっている

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:49:26.71

>>115
てめぇが何言おうが、コントレイルは三冠とって年度代表48票　翌年4戦1勝0票の敗北者だぞ　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:49:47.44

なおお互いの全盛期マックスの強さで比較するとコントレイル＞アーモンドアイ

直接対決では負けているが
やはり3歳のコントレルが古馬のアーモンドアイを相手にしたのは部が悪かった

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:51:20.54

顔文字はやたらコントレイル評価してるよな
アーモンドのJCを越えるパフォーマンスを見せたとはとても思えないんだがどんな理屈だ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:55:11.71

俺もコント強いと思う
負けだしたのは追走をいやがってた気がする
まあそれも能力の内だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:57:13.93

>>116
お前馬体なんか見れないんだから黙ってろよｗ
ファインモーションとアーモンドの馬体でも比べて
勉強しとけアホｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 00:58:44.41

あんな糞みたいなJC評価する盲目

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 01:02:00.24

>>118
お前血統も馬体も素人レベルなんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 01:09:32.69

>>115
反論などしてない
コントレイルが上と一言も言ってないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 01:18:59.64

顔文字の場合ただのディープ好きでコントレイル好きだもの
JCの１番人気もコントレイルだと分からない奴は
センス無しって言ってたからなｗ
要するにアーモンドよりコントレイルが上と思ってた間抜け

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 02:13:50.25

強さの格ではアーモンドアイやエフフォーリアやグランアレグリアと対等なんだけど4頭の中で1番結果を出せなかったのがコントレイル
見る目がないのはコントレイルとフィエールマンを同列に語っちゃうような奴だよ
まあフィエールマンも十分いい馬なんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 02:21:11.42

みんな好きな馬の為に100％、認知の歪み起こしちゃってるんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 02:34:08.89

逆に結果を出していても弱いもんは弱い
インディチャンプなんかアーモンドアイがレースに参加できてないのをいいことに空き巣を2つ取っただけじゃん
G1を2つ「も」勝てた馬なのに身の丈を知らないから3つ目のタイトル探して6歳秋まで走らされる羽目になる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 02:41:44.60

グランのマイルCS1回目がインディの潮時だった
あんなんやって勝てない馬にもう一年居座られたらどうやっても勝てっこない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 04:09:17.13

コントレイル世代のパンサラッサと
エフフォーリア世代のタイトルホルダーの
どっちが強いかわたし気になります！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 05:57:00.87

ほならね、春天出てみろって話でしょ？そう私は言いたいですけどね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 06:58:57.96

>>118
2018のJCで、あのキセキのペースを着いて行き、差しきって1馬身以上突き放して勝つ。コントレイルに出来ると思わないけどな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 08:35:29.31

中距離古馬戦でさえ4戦3敗なのにそれより弱い長距離を強いと言える訳がない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 08:37:57.33

>>125
臨戦過程と斤量を考慮してデアリングタクトが一番人気になると予想した私は大間抜けです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 08:38:08.00

>>118
特にあの時は菊花賞のダメージで過去最悪の状態で直前まで矢作が回避しようか悩んでたからね
結局無敗の三冠馬2頭vsアーモンドアイという競馬ファンなら誰しもが見たいレースに水を差すことを遠慮して出走させた
矢作はあの時の判断が正しかったのか今でも自問自答するほど引きずってる

ただそんな状態でむしろあそこまで迫ったのだからコントレイルは強いよ
去年のJCのデキだったら確実に届いていた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 08:40:02.52

強いかどうかはともかくとして実際に3000出て1着取ったのは偉いと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 08:40:13.67

>>132
先行出来ないから後ろから行って届かないわな
それを位置取りのせいで負けたって言い訳するところまでセット

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 08:44:32.61

>>70
菊花賞のアリストテレスは強かったよねぇ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 08:46:02.75

>>89
流石に今の時代三連戦はキツいと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 09:38:56.08

春天から逃げたからダメってことにしちゃうと
菊でさえ回避したF4はさらにダメってことになっちゃうから
この議論は不毛

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 09:41:07.12

>>1
護送してもらってアレ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 09:43:12.80

古馬になってからのアリストテレスのていたらくを見ると、ディープボンドが菊花賞で自分の走りに専念してたら勝ってたかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 09:45:08.07

三冠取ったし、ボロボロでアーモンドに迫ったし、３着外してないからな
弱いわけがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 09:50:13.47

未勝利2000ｍで1:58.5が出るような高速馬場の日に
2:24.7でしか走れないコントレイルが
高速馬場の申し子みたいなアーモンドアイを差し切るとかｗ
軽く１秒千切られてるわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 09:50:52.90

>>140
F4は長距離強いなんて誰も言ってないが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 09:53:50.10

ディープ負かして褒められるどころかボロクソ叩かれたことでルメールは学んだからな
この村社会島国ではどういう立ち回りをしなきゃならんのかを

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 10:02:22.63

コントレイル３歳
菊花賞57kg～ジャパンカップ55㎏もうバテバテで有馬記念回避します
シンボリルドルフ３歳
菊花賞57kg～ジャパンカップ55㎏～有馬記念55㎏（バテるどころか勝ちました）
コントレイル４歳
天皇賞秋58㎏～ジャパンカップ57㎏もうバテバテですから引退します
シンボリルドルフ４歳
天皇賞秋58㎏～ジャパンカップ57㎏～有馬記念57㎏
有馬は国内引退レースだからハデに勝つぜ。シンザンの最高傑作クラシック２冠馬
ミホシンザンに５馬身差圧勝
皇帝と飛行雲ではそもそも体力が完全に皇帝の方が上

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 10:21:15.07

未勝利戦で1:58:5出た日のJCって1000m通過1:02:2のクソスローだぞ。しかも未勝利戦は59:2。
アーモンドアイなら3F31.7ぐらいの脚使って2:22台出せるとか？
レース全体のペース比較もできない頭お花畑かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 10:23:14.29

コントレイルが弱いというよりは、3着との差を見るとアリストテレスがクソ強かったんだと思うけどなぁ。あの時のね。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 10:32:17.55

京都長距離で3歳ならアリストテレスは相当強かったんだろう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 10:55:50.57

>>117
三冠取ってる時点で勝ち組だよ
悔しかったら三冠取ってみろやw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 11:06:25.21

>>144
高速じゃないんだよニワカさん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 12:41:03.86

>>144
こういう書き込み見てるとアンチディープって本当にバカなんだと思う
コントレイルのJCって前半が62秒台の糞スロー
タイムが出るようなぺースのレースじゃないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 12:42:03.81

世代戦でイキっても混合戦勝率25%ではね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 12:48:30.78

アンチディープはよくディープは上がりの数字が大したことないとか言ってるんだけどそれってラップの知識がないだけだからなw
そんでアモアイのJCのレコードは絶賛してるんだから時計厨ってほんとバカだと思うわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 12:52:44.32

>>153
上がりも遅かった理由は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 12:54:25.39

今年の古馬G1コント世代成績

フェブラリー1着
高松宮記念2着
ドバイターフ1着
大阪杯1、2着ワンツー
天皇賞春2着　　　　←←←NEW!!

パーフェクト連対継続中とレベルの高さを示している
コントに千切られ続けたディープボンドが春天2着、有馬2着、G3三勝
そして今年の春天でも2着し日本競馬のトップに君臨

あれコント世代強過ぎじゃね？
その世代の圧倒的頂点に君臨していたコントやばすぎw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 12:57:19.29

>>157
世代はなかなか凄くなってきたと思うよ
ただそいつら全員の上ってわけじゃないからコントレイル凄いにはならんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 12:59:25.17

>>158
無敗の三冠馬がそいつらより下にはどう考えてもならんから安心しろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 13:01:04.06

4歳以降に本格化した同世代の他の馬が活躍したからその世代の三冠馬凄いは完全にギャグでしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 13:01:08.44

>>156
上がり3ハロンのヨーイドンではなくて後半ロンスパになったから
その中でコントレイルは1頭だけ上がり33秒7
その後ろから差してきた馬たちよりも0.5秒以上速い上がりを出していて能力が1頭だけ抜けていた
ラップ見たらバカでもわかると思うぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 13:07:36.51

>>160
ミスターシービーもそんな感じだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 13:26:39.09

>>160
なら4歳以降に劣化したサリオスなんかを取り上げてコント世代弱いとかもダメになるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 13:41:40.60

騎手がダメだっただけでコントレイル自体はなかなか強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 13:43:54.72

>>160
競馬板ってぶっちゃけそのギャグが主流になってると思うw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 13:49:15.00

>>163
サリオスは高松宮は置いといて同世代ならレイパとコンちゃんにしか負けてないから劣化したかどうかはわからないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 13:49:59.72

>>156
ジャパンカップをマイル戦だと思ってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 13:55:24.05

>>166
サリオスだけじゃなかったわアリストテレスもいたわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 14:00:24.62

長距離は得意ではないはず
同性代の３歳秋では何とか勝ったけど

その相手もアリストテレスくらいの馬で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 14:02:06.93

>>166
つーかそれ言い出したら今年古馬G1で連対してるコント世代の馬たちが本当に本格化して強くなったのかって話になるな
コントには勝てなかったイマイチの馬たちがコントが居なくなったおかげでレベルの低くなった古馬戦で上位に来てるまであるだろ

まず本格化したから勝ち負けできるようになった理論を証明してもらわないとだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 14:10:47.81

菊花賞後は行き足つかなくなってたし4歳秋も2000より2400の方で結果出てるから長距離も問題なかったと思う
ただ福永が長距離苦手なのと去年も今年も展開的に合わなかったっぽいからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 14:19:11.72

>>161
ラップ見たらバカでも分かる
アーモンドが前にいたら絶対差せないラップｗ
前傾の方がまだ可能性はある
2400ｍ無敗　タイムもコントレイルなんぞ凌駕してる
東京で一度も差された事がないアーモンド
妄想たくましいなお前ｗ
そんな事考える馬鹿はコンキチ以外いないわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 14:23:31.86

パンサラッサとディープボンドは明らかに去年の秋辺りから本格化した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 14:37:17.14

>>161
しかも福永が追い出したのなんて残り350m地点だからな
そこからあれだけ突き抜けたんだから異次元最後の手応え的にも追えば追うだけ伸びてた
アーモンドが前にいれば福永ももっと早めに追ってたからとらえてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 14:41:04.89

アーモンドの3歳JCはマジでおかしいからな
馬場差は2018＝2021なのに後半だけで比べてもコントレイルより早い
ちょっと次元が違うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 14:53:15.62

タイムなんてその日の馬場状態、展開次第でいくらでも変わるから全く別の日の違うレースでタイム比較はただのアホ
そもそも競馬はタイムを競うような競技ではないし同日でも午前、午後で馬場が乾いてタイムが出やすくなったり雨が降ってタイム遅くなったりもする

強さ比較にレートを持ち出すのはまだ分かるがタイム比較なんて聞いたこともない
最近競馬始めたニワカなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 14:56:04.41

>>172
アーモンドアイが東京で一度も差されたことがない？
差されてなくてもグランに上がりでも負けてただろ
アーモンドアイより前にいたグランに上がり最速の脚を使われて2馬身半つけられてただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 14:59:58.86

馬場差は同等、前半および全体時計は遥かにアーモンドの方が早いにも関わらず
後半もコントレイル以上だからやべーって話だぞ
その意味がわからんのなら何も言わんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:06:23.11

なんでアーモンドの比較になってんの？
直接対決で負けレーティングで負け走破タイムでも負けてんだから格下なのは確定じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:06:24.46

>>178
だから別日のレース比較になんの意味もないぞドアホ
現に同レースで走ったアーモンドアイよりコントの方が上がり速かったからな
菊花賞の疲労が抜けず過去最悪の状態のコントに上がり負けてるし、その着差も1馬身だったらコントがまともならまず差してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:07:39.15

>>179
両馬の調子考慮したらコントの方が強いのは明白
少なくとも東京2400では

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:08:43.05

>>180
いや展開と馬場差を加味すれば意味あるし、君の願望混じりの憶測よりは信頼性もある。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:11:08.09

春天は明らかに適性外だからいいが、両グランプリ回避して得意の東京に絞ったのはあれこれ言われても仕方ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:13:37.04

>>183
宝塚が回避されまくりの歴史をしらんのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:14:29.23

>>182
別日のタイム比較してるお前の考えが願望まじりの憶測だろ？
同日、同レースで走ったことは無視するのか？上がり負けて都合が悪いのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:16:25.57

>>183
それ別にコント自身が出走レース選択してたわけじゃないだろ
馬に対して出走レースどうこうはお門違いだろバカ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:18:42.01

>>185
さっきから何言ってんの？
上がりタイムが良くても全体時計が遅けりゃ勝てないんだから意味ない
馬場差と個別ラップは俺が算出したわけじゃないから願望が入る余地もない
しょーもないことで絡むのは勘弁してくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:18:57.33

単純に長距離自信あるなら春天出てるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:19:35.61

その菊花賞がヘロヘロでとんでもなく弱かったからなぁ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:24:55.56

>>181
調子が悪かったという根拠は？
例えば発汗が酷かったとか下痢していたとかあったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:27:57.74

確かレーティングって強い馬が凡走した時って勝った馬に高いレーティングつかないんじゃなかったか
そういう意味では馬柱気にせずに春天使えばよかったのにね
2着3着が多いと力負けって見られがちな分大敗した時より印象悪いことになるのかもしれん
てことはオルフェーヴルの阪大のあとの無理やり春天は正解だったのかもと思ったりもする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:28:58.40

上がり負けたって何の話だ？
馬は前の馬を追いかけるように訓練されてる
並びかけられれば余力があれば突き離すのが競馬
影さえ踏めなかった馬の上がりなんか
勝馬には関係ない
天皇賞のエフフォーリアの影さえ踏めて無いコントレイル
ただの力負け　要するに勝馬より弱いだけ

アーモンドの天皇賞が正しくそう
誤算はもう少しダノンプレミアムが粘ってくれた方が楽だった
これはルメも同じ事言ってる
最初に仕掛けたクロノの追撃を押し切った所に
フィエールマンが襲いかかった
それでも抜かせないのが強い馬

影さえ踏めないのが弱い馬ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:29:29.83

>>187

> 馬場差と個別ラップは俺が算出したわけじゃないから願望が入る余地もない

↑
自分の発言に責任持てよアホ
都合が悪くなったら俺が算出したわけじゃないとか子供かお前は
で、どこの誰が算出したもんを自分の意見のように話してるのか教えてくれよ
出どころは公式なもんなんだろ？非公式でしたとかで笑わせるなよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:31:45.55

>>187
そもそも同レースで走ったことで大差無いのは分かってるだろ
それをいちいち他の年のレース比較することに何の意味があるのか全く分からんな
どう考えてもお前のやってることや言ってることは理にかなってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:33:02.34

>>193
馬場差はグリーンチャンネルの先週の結果分析より
個別ラップはMahmoud氏の計測だったはずだが欲しけりゃ後で探して持ってくるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:34:00.85

２回も並べもせず差し切れ無かった癖に
追い出しが早ければ差し切る！
とかｗ　頭お花畑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:36:23.99

違うレースなのにタイム比較して影を踏めないとか言ってるの？
展開が違うもんを比べられる訳ないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:36:40.63

アリストテレスごときに追い詰められ最後は忖度されたからなあ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:38:07.24

>>192
競馬は調子、馬場、展開の有利不利でレースで発揮するパフォーマンスは変わる
現にそのザコ4はダービーでコントに千切られたシャフリに負けて大阪杯では9着惨敗と影を踏まれまくってただろ

アーモンドも安田でグランの影を踏むことも出来なかった
お前の言い分だと影も踏めないのは弱い馬だったか？それだとみんな弱い馬になるがそれでいいか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/05/05(木) 15:38:36.03

>>194
一般的に1馬身以上の差は完敗だがそれはともかく
レーティングや馬場差はそもそも異なるレースの比較を可能にするための指標だからな
そういう考え方自体を否定したいなら好きにしてどうぞ